22/08/05 20:20:51.57 lMPVnWAFd.net
車の出来不出来ではなく、北米でコンパクトモデルの需要が乏しい
元々そこが北米トヨタのラインナップで空白だったポジションになかか、マツダの工場稼働率救済の為に入れただけ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/05 20:22:20.07 lMPVnWAFd.net
誤 ポジションになかか、
正 ポジションに、
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/05 20:45:39.59 rP6MKxA40.net
昔のアコードのようなちゃんとしたセダン車が欲しいわ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/05 21:15:09.15 ZMQ9Xwq+0.net
セダンキングのクラウンですらアレなんだからもうトヨタセダンに期待するな
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/05 21:35:19.12 qjwA319gd.net
カローラはトヨタセダンの最後の砦だからな。
クラウンはもうダメ。カムリは次のFMC次第だけど、なんとなくクロスオーバーメインになる気がする。
そうするとセンチュリーとカローラしかセダンが残らない。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/05 21:55:01.38 904R0kK1d.net
ほぼ日本専用車種で日本人のクラウン像・セダン像に寄り添ったのに日本で売れなくなり変わらざるを得なかったクラウンと違い、
カムリは一度日本から追い出されたとはいえ海外で成功し凱旋してるんだから変わる必要が無い
あと新クラウンもセダンはある
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 00:34:47.57 vd1D0TTG0.net
そうそう、クラウンは実質アヴァロンの後継だから
アヴァロンはカムリのちょい上ってだけだったから差別化が必要だった
セダンではカローラ、カムリが北米では欠かせない
マークIIは日本では売れてたが北米のカムリの比じゃなかったんでカムリが残った
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-pNxa)
22/08/06 07:15:08 LKacP0NQa.net
アバロン無くなってないのに後継？
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 07:35:17.69 TnAD/QvF0.net
ブルー見たけどいい色だね。
ＷｘＢで全色選べればイイのに。
自分は1.8Ｌだけど尖った所が何もなく優等生すぎると思う事があるわ。
踏めばそこそこ速いし走りはイイんだけどね。
1.5Ｌでも速さを求めずに街中を普通に走る分には十分だよね。
居住性を無視してデザインを重視したところが尖ってるか。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 10:45:39.19 vxdX16Ah0.net
狭いとこがガキ向きとして割り切っているんだわ
セダンとしては欧州車ではあり得ない
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 11:09:58.31 iT0phy+sd.net
そりゃ日本向けに縮めてるからな
欧州ではちゃんとした室内サイズだ
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 13:01:39.28 0UMXdYVV0.net
小型であることに拘ってるのはジジイだろ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-962y)
22/08/06 14:22:17 SzTynPXAr.net
>>643
> ガソリン車は安さが求められるから
でも、ヤリスのパワートレイン使ったからって、値下げはしないでしょ？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 15:18:18.01 cnAlMqhTa.net
今の情勢なら内容そのままでも値上げだろう
ヤリスのエンジンでようやく価格維持くらいじゃないか
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 15:48:48.81 9t+AHdC3F.net
海外と違うのは後席の前後だけで室内の幅は同じでしょ？
そんなに後席に乗せる機会が多いのか？
広いのが良ければミニバンにすればいい。
マイナーチェンジしたらまず値上げだろうね。
カローラマークもそのままじゃないの。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 20:27:27.18 KiTKOsmi0.net
>>652
カローラもカムリもちゃんとしてるでしょ？
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 20:31:47.62 N3RhMIDT0.net
Cマーク無くしてほしいけどなぁー
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 20:31:49.39 KiTKOsmi0.net
>>663
利益アップのためにコストダウンか…
1500に対してボディがちょっと重いんだよな
現行の1800がバランスいいと思う
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 21:07:51.33 lzzqKeKXa.net
>>667
トヨタの利益アップじゃなくて原価がアップしてるんだよ
今の世界情勢知らない？
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 21:12:48.64 KiTKOsmi0.net
>>668
円安のおかげでトヨタは増益だって、ニュースで言ってたよ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/06 21:27:23.57 gTGGLbX4d.net
>>669
輸入材料で国内で作って国内で売る車の話をしてたんじゃないの？
輸出のし易さ関係無いし、円安関係なく鋼材価格上がってるし
>>666
カローラとクラウンは、トヨタが望むように日本でのイメージが変化するまでは専用マークだろね
せっかく変化した車を見た時に「ああトヨタの車ね」で済まされる事無く、
「これは何て車だ？」「今のクラウンこうなの!?」って思ってもらう、変化を認知してもらう為の手段として専用マークが残ってる
例えばハリアーは専用マークが外れたけど、車名にネガティブイメージが無いのでトヨタの車だと分かってもらえればそれでいいからね
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 07:06:30.71 hM+PYPpQ0.net
>>665
車内高が低いのはセダンとしては問題外ですよ
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 08:32:57.61 MBI7ef+Yd.net
>>671
もうセダンは低くせざるを得ない
SUVが世界的に人気で、それに対する差別化としてセダンやステーションワゴンは低重心で走行性能に振る流れ
言い換えると今やセダンの商品力はそこにしか無い
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 09:40:05.92 u48SikoF0.net
>>671
車内高が低いのが問題外なら、新型クラウンの高さを稼げる方向性は正解ってことだな
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 09:50:46.13 LdVYUWI90.net
低けりゃクーペ 高けりゃSUVって面倒くさいな
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 09:51:48.60 Rzx6m9DZd.net
>>672
必要以上に低くするから買わなくなるんだけどな。クーペが絶滅危惧種になったのもやたらめったら車高低くして居心地悪くなったからだし。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 09:53:01.76 61bxLSJma.net
>>670
そうでしょうね
「カローラ」は昔も今もトヨタが誇る代表的な大衆車ブランド
先進国民と日本人では大衆車に対する認識に格差があるから、今のカローラの「カローラ」名に違和感を持つ人間も多い
先進国の大衆車>>日本の大衆車＝先進国の貧困層車＝後進国の大衆車
しかし日本では若者人口減の進展とともに若者労働力の市場価値向上が始まっている
働き方改革、最低賃金アップ、エンゲージメント等、今後の日本の若者の待遇は先進国水準に近づいていく可能性が高い
同時に日本人の考える大衆車像も先進国水準に近づいていく可能性が高い
それを見越して、今の日本人には少し高級な車もカローラで押し通す事にしたのでしょう
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 10:05:07.53 LdVYUWI90.net
何やってもカローラは昔から大衆車で買い易かったのに下請けイジメで金回さないのに値上げして金奪うだけのブランドになってもーた訳だが
勿論、資本主義だから正しいっちゃ正しいが
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 10:32:08.41 /sP3qv3Bd.net
>>675
高さを求める客はミニバンやトールワゴン行くからセダンやステーションワゴンで高さを求めても無駄、とトヨタが現行カローラ発表時に言ってる
必要以上にと言うが、SUVで低いモデル出てきてるからセダンはより低くしないと居場所無くなる
低くても日本以外でちゃんと売れてる
>>676
欧米でカローラが大衆車たるのは長距離かつ高速度の移動機会が多くこれくらいの車じゃないと役に立たないから
日本で軽自動車が4割占めるのは道路事情に対し必要十分だからで、収入が欧米並に増えても大衆車＝N-BOXなのは変わらない
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 10:46:38.42 hM+PYPpQ0.net
奇形な車が増えてるのは頭がイカれた人間が多くなったためかいな
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 11:05:29.76 hM+PYPpQ0.net
>>678
>>高さを求める客はミニバンやトールワゴン行く
知能が低い客の間違いでは
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 11:09:51.71 WsVfsXLSM.net
車高の低さは知能の低さって確かだよな
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 11:15:04.53 u+Qkd0AP0.net
>>675
前項の高いセダンは不格好だから不人気だよ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 11:34:09.56 R5mvcuOAF.net
このクラスで背が高いセダンを作ろうと思ったらどうしても寸詰まりの不格好なのになるわ。
少し前のトヨタに多かった。
あれは無いわ〜。
そんなに大きいのは要らないからちょうど良い。
日本仕様は後ろが短くなってる分、前が長く見えるからそれはそれでイイけどね。
クーペだと思わないとダメだよね。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 11:34:29.26 wVOW0dLQd.net
>>682
初期型プリウスは乗りやすかったな
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 13:58:51.71 6PzThT/8M.net
>>666
トヨタマークよりよっぽどましやん。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 14:49:35.85 4M3B4se/M.net
そうだよ、ちんこマークよりマシ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 15:05:46.52 7BwumZDSa.net
>>683
たまにプラッツを見かけるけどああいうのはダサいね
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 15:10:38.32 b+BogUnc0.net
>>685
俺もトヨタマーク格好悪いと思ってる
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 15:27:03.20 m+a6F/aQ0.net
>>683
701:大衆車のセダンの後席というのは、もともと狭いもんだよ… ヘッドレスが無いのも基本だし、後席ドアが無いものもあった。 居住性の良くなったコンパクトカーに負けないように、デザインを犠牲にしてしまっていたのでオジン車になってしまっていた
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 15:28:54.25 hM+PYPpQ0.net
俺の実家ではプログレにまだ乗ってるわ
ここにいるのは貧乏人が多そうだから購買対象外だろうがいいコンパクトセダンだよ
コンパクトなのに4座しっかりスペースがある。
後継車のSAIも台数稼げなくて終わったのが残念だ。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 15:42:02.20 u+Qkd0AP0.net
>>690
高級（高額）なのにコンバクトなのは、市場が求めてないんだよ
高級（高額）ならば威風堂々じゃないと
て言っておきながらクラウンも終わっちゃったんだけどね
もうセダンは人気無くなっちゃったんだろうね（ヨーロッパ車除く）
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 16:44:32.22 dXbgZ5WDd.net
>>666
なんでなＣマーク毛嫌いする人多いよね
マークなんてなんでもよくね
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a962-Piie)
22/08/07 16:47:21 5D1RXaLl0.net
ハゲとフサフサどっちが良い?
ハゲじゃだめでしょ!
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 897b-8+el)
22/08/07 17:03:58 7XUVyZQI0.net
ハゲはまーくじゃないから
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 17:27:54.07 1zErJNIDM.net
cheapだからじゃねw
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 17:55:22.71 71PTrQd80.net
SAIのあの形は無いわ～。
プレアリでも後席は広い。
ただ接地感が無くて運転してて面白い車ではない。
カローラもトーションビームにすれば広くなったかもね。
そんなの絶対要らないけど。
Cマークなんてすぐに気にならなくなったわ。
嫌なら海外のパーツを買って付け替えればいいだけの話。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 18:03:31.59 MtRnrC9yM.net
昔は車種毎にマークがあったけど、マークⅡやチェイサーのマークはかっこ良かったと思う。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 19:25:23.29 gN4np7km0.net
スポーツグレードだとカローラマークの代わりにGTが付いてる時があったよね。赤色で。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 19:49:31.33 hM+PYPpQ0.net
カリーナEDのような窮屈インポ車を思い出すカローラセダン
もうちょっと真面目に車を作れよ
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 22:15:16.81 u48SikoF0.net
真面目にセダンを作ったから車高が低くなるんだろ
今どきセダンに居住性が求められるのは、Sクラスとかのオーナーが後席に乗るタイプだけだ
今は昭和じゃないんだから現実を受け入れろよ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/07 23:37:11.35 u+Qkd0AP0.net
>>700
背の高い車が流行ったのは、10年ぐらい前でしょ？
背の高いセダンなんてカッコ悪いよ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 05:36:33.26 7pdVMH5m0.net
今回のカローラ の走りが秀逸なのは、車高を1センチ下げたことが大きいって聞いたな。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eba4-1ikx)
22/08/08 06:17:06 g8g8ILi40.net
それヤリスクロスGRスポーツの事やろ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 10:17:00.82 xma57bPjd0808.net
>>699
ホイールベース短縮から来る後席膝前の狭さはともかく、ヘッドクリアランスの話ならあなたのシート調整が車の設計に合ってないだけ
座面下げたり背もたれ寝かせたりしなされ
アップライトな姿勢で運転したいならSUVやトールワゴンへどうぞ
上でも書いたけど、人気ジャンルとの差別化の必要があるからセダンは低い姿勢で座らせるしか選択肢は無い
「両極端な姿勢じゃなく丁度いいのが欲しいんだ！」って事だとして、不人気ジャンルでそんなバリエーション作ってる余裕は無いよ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 10:57:11.78 edqRdOSi00808.net
>>704
今でもセダンが車の中心だと思ってるジジイに正論で諭しても無駄だよ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 11:06:57.21 OxHV13wJ00808.net
セダンが車の基本なのを理解できないガキは高卒かFラン卒かいな
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:08:50.98 kVnUhIaRa0808.net
もう十年くらい我慢したらウンチク爺とか消えてる
一緒にセダンもｗ
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:09:53.90 23aChKZLd0808.net
>>700
昭和ならスモールキャビン
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:29:27.45 5zLUTG0NM0808.net
>>706
基本だとしてももう中心じゃないんだよ
自分の主張に都合いいように言い換えるなよ
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:31:31.78 9dVDI6e900808.net
レガシィB4は背が高くてカッコ悪いって言われてた
でも、ロールスロイスは背が高いね
みんなどんなセダンを求めてるんだろう？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:34:26.05 9dVDI6e900808.net
>>709
SUVばっかりでセダンは人気無くなっちゃったね
でも、欧州車を買う人は、まだまだセダンなんだよなぁ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:41:34.96 rlvikLHCa0808.net
ああ、確かに外車はセダンが多いなあ。でも国産車では独立したトランクルームを持つ車は避けられるんだなあ。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:50:08.47 uOjxUyJId0808.net
>>711-712
あんまり荷物積めない形状のセダンは実用品じゃなくて贅沢品って扱いなのよ
>>706
メーカーはセダンは車の基本だからこそ車としての基本性能を突き詰め、車をリビングと勘違いしてる輩にSUVやトールワゴンを与えてるんだけど、
車内の高さを求めてるあなたはセダンをリビングと勘違いしてるの？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:55:22.33 OxHV13wJ00808.net
まるで棺桶に入ってるかのような頭上も窮屈なカローラの室内
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 12:58:52.40 9dVDI6e900808.net
>>713
確かに
買い物をしたときに背の高いものや長尺物は、セダンじゃ積めないけどハッチバックなら積めるもんね
1台で何でもこなさなければならないとなると、セダンは厳しいわな
思い出したけど、大店法が関係してるのかもね
昔は、アメリカ人は週末にスーパーに行ってトランクいっぱいに買い物するって言っててすごいなと思ったけど、
今じゃ日本もロードサイド店のおかげで、車で買い物に行くようになったからね
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 13:00:45.58 OxHV13wJ00808.net
車内高がせめてあと2センチでもあれば我慢できてたかも
ベンツCやBM3を所有した経験がある者にはわかるだろうけど
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 13:47:08.20 t4PiE+PVa0808.net
そのCクラスや3シリーズが今は低車高なわけだけど？
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 15:12:21.21 Vy5jWMSpd0808.net
>>714
当方カロスポだけど頭上に拳1.5個分以上空間あるよ
メーターの面を真正面から見られるようにシート調整したから下げ過ぎ・寝かせ過ぎって事は無い
あなたが上げ過ぎ・起こし過ぎなだけ
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd73-8+el)
22/08/08 18:02:02 UX1aC3/zd0808.net
カローラセダンが車高低いままなら、クラウンみたいにカローラクロスのおまけとしてFCVのセダンになるかもね。
車高の低い車は売れない時代なので仕方無いけど
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d12b-H/Uq)
22/08/08 18:15:07 RRbrecdr00808.net
死体積むならセダンですかね?
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 19:32:28.13 2Pvk1O+qd0808.net
>>719
クラウンがああなったのは、ほぼ日本専用モデルからグローバルモデルに変わり、
元々のトヨタグローバルラインナップと被らないポジションにする必要があったから
最量販車種であるカローラは元々のポジションにそのまま居れば済む
日本は道路事情が特殊で、
734:背の高い車の走行安定性程度で十分なので低い車の需要が乏しくなったが、 欧米でもアジアでも中東でも低いままで（むしろ低いからこそ）需要がある なのでクロスが売れたからといってセダン等の他のカローラがオマケになる事はない
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 21:55:43.10 g8g8ILi400808.net
日本にはこのサイズが良いって言ってアクシオで5ナンバーに戻したのに
3ナンバーでも売れるから、プリウスで確信したとか
世界の道走りまくってサイズを決めたとか
まあ日本軽視なのは分かる
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 22:00:56.54 9dVDI6e90.net
アクシオは販売苦戦したんでしょ？
まあ、おじいちゃん向けに作ったからなんだろうけど
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/08 22:34:03.05 Zg+gEW4r0.net
日本軽視ってもねぇ
日本でのカローラの台数はカローラ全体のたった7％ほどみたいだし
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-OksK)
22/08/08 23:33:33 bKc6a8A4a.net
>>722
カローラセダンは今回初めて3ナンバーになったんだが、アクシオで5ナンバーに戻したってどこの時空から来たんだ？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 08:49:14.17 HDmOknam0.net
車幅で文句言うの日本をだけだからなぁ
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 10:04:52.25 eG5fsGgta.net
文句あるのはクソ爺くらいやろ
金も無いし毛もねえm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 10:32:01.10 S63B/NWEd.net
>>722
確かにサイズで困る場面はあるにはある
しかしアクシオなら余裕だけど、幅が5cm増えただけの現行だと辛い場面って具体的に何？
田舎だと5ナンバーサイズでもキツい道があるから、日本の事情に合わせたサイズというなら5ナンバーじゃなく軽規格じゃないの
※社用車で、自社または取引先の機械式立体駐車場が5ナンバー厳守だから現行不可って場合はあるけど
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 11:31:17.16 JtrK2Hud0.net
>>718
そのシートポジションだとナビの上端が前方視界の邪魔にならないですか？
運転環境よりガキ向けにネット環境重視してどうするの、という思い。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 12:25:58.98 VWKUd3lEd.net
>>729
邪魔にならない、ダッシュボードとフロントガラスの境界線は越えない
（ただし9インチDAだと初期型カロスポより2cm以上高くなってるから越えるかも）
見易い位置にナビが表示されるので運転面でも良い
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 12:34:14.89 3cInYYYxd.net
>>720
アルファードが霊柩車に最適
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 14:57:46.07 cEBIkXAl0.net
そもそもアクシオはカローラのシャーシじゃないからブランド偽装
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 15:15:01.77 a98C/mBea.net
カローラのシャーシって何だよw
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 17:35:48.33 0nYto3G7M.net
今はプリウスのシャーシ...
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 21:35:24.23 wF8eX3Bb0.net
GA-Cプラットフォーム…
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 22:44:29.55 3nxCjz4f0.net
アクシオとフィールダーはヴィッツのシャーシ
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/09 23:06:38.80 XU2kt3Pr0.net
>>736
プリウスだったら良かった？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 00:48:54.05 B5m5ad5wr.net
>>728
3ナンバーだと取引先によっては色々とイヤミいわれるもんな
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 04:53:47.48 SpkVC1zDM.net
どこの時空から来たんだ？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 06:09:49.08 RlFTSVCL0.net
3ナンバーだと税金高いしなｗ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 06:17:55.50 XyclhPQl0.net
未だに3ナンバーは税金高いとか言う人いるんだ,
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 07:05:06.94 4a/uvonKM.net
PCD100-5Hとか勘弁してください、いや86と同じと考えればスポーティーとも言えるか
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 07:31:2
757:7.21 ID:Sov3/PGy0.net
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 08:15:51.77 oVWEq4otd.net
>>738
そういう事じゃなくてw
ナンバーで区切って一律NGにしてるケースがあるのよ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 09:05:26.23 MxLTmDZnH.net
>>728
セダンに拘る必要ある?
フィールダーかプロボックスにすればいい話
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 10:02:02.81 JiawdJBLd.net
>>745
言う相手をお間違えでは？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 10:36:30.56 Ex05ygrG0.net
>>728
自分だけでなく周りも3ナンバーが増えたから、狭い道でのすれ違いとか狭い駐車場とかは気になるね
狭い道の曲がり角も、3ナンバーでも曲がれるけど気を使うところを、5ナンバーなら気分的に楽に曲がれたりするし
幹線道路しか走らないとか狭い駐車場には停めないとかなら気にならないんだろうけど、ちょっと裏道に入ったり田舎の方に行くと、まだまだ狭いところは多いからね
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 11:10:47.85 BVaJobH+M.net
大きいことはいいことだ、なんだろうけど、特に車幅は５ナンバーサイズがちょうどよいと思う初老のこの頃。
昔のクラウンやマークⅡのこの５ナンバーサイズでいかに大きく見せるかという直線基調のデザイン、嫌いじゃなかった。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 12:58:44.19 5IpWbxcF0.net
フェンダーの両隅にブルーに光る小さいランプがあって
狭いところや暗いところでも車両感覚バッチリでしたよね
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 15:20:21.76 JiawdJBLd.net
>>747
つまり5cmの差による実害じゃなくて、ナンバーから来る精神的プレッシャーって話なの？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 18:35:32.69 pqp/07qoM.net
下手糞は軽でも乗っとけよ
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 22:33:38.07 Ex05ygrG0.net
>>750
狭い道でのすれ違う時にすれ違えなかったり、すれ違えてもギリギリで気を使ったり、
狭い駐車場では停められなかったり、停められても降りられなかったり、戻ってきたら隣の車が（自分が降りられるように）こっちの車に寄せてて乗れなかったり、乗降できてもキツキツで大変だったり
曲がり角でも、人や自転車の往来があれば気を使う
これで伝わるかな？
物理的に通れれば、物理的に駐車できればいいってもんじゃないし、運転する上での取り回しの良さも考慮するもんでしょ？
それに、数センチぐらいって言ってたら際限ないよ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 22:56:22.66 XyclhPQl0.net
幅が気になるならアクシオなりヤリスなり買えよ、ここでガタガタ騒いだってサイズは縮まらねーよ。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/10 23:30:53.82 AIcUlkNVd.net
かっこよく見えるセダンに乗りたいけど、運転が下手とか諸々の事情で車幅を狭くしてほしいって事だろ？
運転を上達させれば済む話なのに自分の技術棚に上げて何言ってんだか
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 613d-BTWj)
[ここ壊れてます] .net
>>754
田舎もんのお前さんには理解できない都会の事情ってもんがあるんだよ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 05:53:22.99 WDL8uosQM.net
>>755
都会って何処だよ
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 06:17:07.42 B7Fmh3DT0.net
岡山
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 06:19:49.21 Qm5oTlPJ0.net
それは大都会
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 07:07:02.65 YVGWMLVDd.net
>>752
車の全幅が狭い方が楽なのは当たり前なので説明されなくても分かるよ
この話題の発端は>>722、単に幅が広い程キツくなるよねって話じゃなくて、
・あなたが752で挙げたような事態は、現行カローラの幅では支障があって、そこから5cm狭いアクシオの幅なら解消されるのか？
・5cmで感じる差は、3ナンバーか5ナンバーかの境目で「のみ」起こるのか？（もしくは境目「だから」起こるのか？）
ちなみに現行はドア形状の工夫などにより、アクシオと同じ空間で乗り降りできるように作られてるので
車幅が5cm広がってるから降りられない・乗れないって事はないよ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 10:49:40.33 cV6HX2Rm0.net
いやいやあの足元のボディ幅の作りは乗り降り大変やで
腹筋弱った年寄りの後席乗り降りはキツい
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 12:05:51.45 nnJ+w7u30.net
もうそれセダンじゃなくて良くない？
年寄りのための車欲しいならセダン諦めなよ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 12:06:32.71 gwfwGXg60.net
買えない言い訳を連ねてるだけじゃね？
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 12:15:50.93 X5QYwmWjM.net
>>760
免許証返納しろよ爺
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 13:59:01.05 cV6HX2Rm0.net
お巡りもパトカーはクラウンじゃなくカローラで充分やろに
カローラでも勿体無いヤリスでいい
海外見ても社会底辺層のお巡りが高級車乗ってるなんて有り得んわ
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-kpy0)
[ここ壊れてます] .net
お巡りさまは日夜我ら庶民のために身を粉にして働いてくださってるんだから、高級車に乘っていただくことに何ら疑問を抱くものではない。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 14:50:43.83 B7Fmh3DT0.net
クラウンと言う条納品だぞ
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 61ba-jEIi)
[ここ壊れてます] .net
主に後席座るのはアチラの方々ではないのではないか
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-RE1C)
[ここ壊れてます] .net
>>760
車両全幅の話ししてるのに足元形状の幅で反論してどうすんだよ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 15:46:16.45 FMmQXuYAd.net
職業差別してる辺りお察しする
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 16:25:12.76 5qlygz4Nr.net
>>764-766
ニッポン警察庁様という超優良顧客との実質随契があったからこそクラウンは生き残ってったというのもあるけど、
カローラって…
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 16:53:17.98 gT9YalI7M.net
社用車
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 16:54:15.13 DFLf/mBtd.net
>>764
カローラとか蹴飛ばせば吹き飛ぶやろ
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 19:02:31.24 MtkAO54y0.net
カローラはセダンでも小さい方でしょう。
これで運転が大変なら軽にしといたら？
ヤリスのセダンが海外で発表されたけどこの人にはこういうのが良いのかもね。
日本ではセダンが人気無いからヤリスでイイって話になるからね〜。
コンパクトカーをセダンにしても日本では売れないからね〜。
プラッツとかマジであり得ん。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 20:21:43.92 5qlygz4Nr.net
TENGAの欠点はフロント重視すぎるパッケージング
ノアとかも後席は好評とは言えないようで
当然カローラもクラウンも大不評になるわけだ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 20:33:00.52 2P/WrAWxd.net
> ヤリスのセダンが海外で発表されたけどこの人にはこういうのが良いのかもね。
新型ヤリスセダン 全長4425mm×全幅1740mm
カローラセダン 全長4495mm×全幅1745 mm
ほとんど変わらんぞ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 21:22:14.98 MtkAO54y0.net
>>775
そうなんだ。
５ナンバーの幅じゃなから、幅が〜って言いそうだね。
大人しくアクシオか軽を買うしかないね。
カローラもクラウンも大不評？
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/11 21:32:57.46 vcOoqs15a.net
確か普通のヤリスも欧州版だと幅1750で日本のカローラより幅が広い
>>774
×TNGAは前席重視
○日本向けはサイズが制限されるから部分重視にしかできない
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EW5E)
[ここ壊れてます] .net
>>775
日本以外の国ではＢセグメントでもその車幅は当たり前になったね
もはやカローラはおろかヤリスですら3ナンバー化は不可避の情勢だな
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 08:35:10
794:.72 ID:5+o2+VrH0.net
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3128-k3cP)
[ここ壊れてます] .net
ヤリスもナローラも幅を縮めたせいでスタイルバランスが崩れてカッコ悪くなった。
カロスポだけが世界共通。
完成したデザインを勝手に変えてはいけないという好例。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6128-yAZo)
[ここ壊れてます] .net
1.7は通過点、今は1.8を超えるか超えないか。ゴルフは今迷ってるよね。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 10:25:28.47 EAhb2MqTd.net
>>778
各地域で部品調達して各地域で生産してるんだから日本向けだけ5ナンバーサイズで作ればいいだけ
実際ヤリスは今そうしてるんだし
>>779
アクアは実質日本専用になったから5ナンバー厳守だろね
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 11:26:10.65 xEJ21C4ja.net
>>780
C-HRとかハリアーとか世界共通デザインの車種の方が多いだろ？
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 14:30:32.24 PAa4uDWmr.net
>>783
カローラシリーズでってことなんでしょう
それにRAV4やカムリがなぜないの？って愚問もあるけど
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 17:48:48.67 PGommRM10.net
Aピラーを寝かせて後席はemergencyシートのfourドアセダンって
なかなか無いから貴重価値があるわ
どうせなら二座の2ドアクーペにしたらいいのに
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 17:55:01.23 zbmR02ftM.net
2座2ドアにしたら希少価値なくなるのでは
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 18:06:27.07 udWlnkAb0.net
86買えよ。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 51b0-dqIP)
[ここ壊れてます] .net
カローラEDの誕生である
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eba4-1ikx)
[ここ壊れてます] .net
モリゾウエディション()を何故カローラセダンでやらなかったのか
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 18:55:11.08 CA3PS+VB0.net
爺の車じゃ売れねえよ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 18:58:11.67 8jleE3Uw0.net
水素燃料のレースカーもカロスポだったしメーカーからしたら新しいカローラの基本形はスポーツの方だとアピールしたかったんじゃないの？
ましてやローカライズされたセダンやツーリングでは問題外だと
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 19:01:48.73 4l6BC2/yd.net
>>789
世界最高峰のラリーがなんで「お母さんの買い物のクルマ」的な小型ハッチばっかりなのか？
URLﾘﾝｸ(www.webcartop.jp)
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 19:29:36.89 V/5Xvn5r0.net
狭いと言っても本来あるべき長さが無いのと背の高いトーションビームの車に比べれば狭いだけ。
低いから高齢者は乗り降りがしにくいかもしれないけど普通に乗れる。
ISの隣に駐車したらISの方が低かった気がするけど。
ISの半額位だと思えばコスパは高いと思ったけどね。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 19:39:11.41 rIec+SFaa.net
>>792
GRヤリスと違ってラリーに出ないGRカローラにハッチバックでなきゃいけない理由ある？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 20:06:36.61 XKk3vZQi0.net
>>794
スポーツ性を突き詰めた結果じゃないの
半端なセダンにハイパワーバージョン出す理由を見つける方が難しくない？
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 20:55:52.48 rIec+SFaa.net
>>795
セダンは半端でハッチバックは半端じゃない根拠は？（主観以外で）
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 21:12:54.77 x2OGzwoa0.net
グローバルボディで作ったベースを流用する方が色々と都合がいいやん
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 21:25:02.01 rIec+SFaa.net
>>797
GRカローラのボディはノーマルカロスポと違うんだが
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 21:35:33.04 x2OGzwoa0.net
んUSとかのGRとかと同じじゃないの
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 22:55:02.68 ZHgvF9T0a.net
その反応だと日本でグローバルボディはカロスポだけ、縮めたセダンじゃ不都合って意味じゃなかったのか
なら何を言いたいのかよくわからん
何をどう流用してどう都合が良いと言いたいんだ？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 23:06:04.51 dHkmz4SS0.net
>>788
セレスを忘れないであげて…
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/12 23:53:28.91 XKk3vZQi0.net
>>796
>>792を挙げたでしょう
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 00:08:37.38 6tZUhewl0.net
ラリー車がハッチバックだから何なんだ？
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 00:49:44.49 9MqUUu3e0.net
ダサい
820:プードル山師
22/08/13 00:58:39.17 l7dyOFx60.net
東名上り山北BSで衝突事故→渋滞6km、
下り神奈川静岡県境で衝突事故→渋滞2km・
皆運転が乱暴になったのか、見込みが甘くなったのか・・・。
821:プードル山師
22/08/13 01:02:27.30 l7dyOFx60.net
失礼、書き込み先を間違えました。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 06:33:55.66 /BP9C7380.net
>>800
ああ、ゴメン
論点の元の話が違ってたんだと思う
俺はなぜセダンでモリゾウエディションないんだというのに反応したからああ書いた
じゃーね
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 07:50:08.16 iYC5MocFa.net
>>802
それはGRヤリス等ラリーに出る車での理由でしょ
GRカローラはラリー用じゃない
>>807
了解
その場合でもGRカローラはGR用の別ボディだからそれで出せばいいのは変わらんよ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 07:56:51.94 4qS8VxlF0.net
パノラマルーフがついたGRスポーツを日本にも入れてくれ
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 08:42:30.07 LM7uRpgb0.net
ここでウダウダ言ってる人たちはカローラセダンのオーナーなのかい？
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 08:59:57.14 6tZUhewl0.net
ウダウダ言ってるのは何が出ても買えない言い訳を後付で喚いてるだけでしょ。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 10:00:27.95 OB11or7KM.net
文句を言わない人だけがこの車を買いなさい→販売台数
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 10:22:23.02 CDeMH0HQ0.net
手の届くトヨタ車セダン
プリウス・カローラ・クラウンしかない
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 18:11:53.14 QnAwvCmH0.net
カムリは？
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 18:50:44.16 QnAwvCmH0.net
250万以上は高くて買えない。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 19:21:46.93 aL39YhlbM.net
自演？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 21:33:32.57 uzalZtSO0.net
カローラってみんな色々言うけど、実際に所有してる人って少ないんでしょ？
走ってるの見ても、レンタカーか社有車っぽいのばかりだよ
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 21:38:35.92 tONsWoSq0.net
かつてのアクシオなんてまさにほとんど法人と老人しか乗ってなかったからな
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/13 22:15:03.46 KrQO1Lc90.net
カローラなんか誰でも買える車だろ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4288-PMbm)
[ここ壊れてます] .net
>>819
でも、買ってないんでしょ？
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4288-PMbm)
[ここ壊れてます] .net
>>818
アクシオが現役だった頃、8割方法人だって営業マンから聞いたよ
結構売れるらしくて人気車種だって
今もアクシオは併売中だしね
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 14:33:26.33 OEUA/IQXd.net
カローラのスポーツ系が欲しかったらGRカロスポになるのがなぁ
スポーティなカローラもカロスポだしセダンに未来ないよね
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 14:50:29.98 xlZHhwvD0.net
スポーツとかツーリングって名前であのボディタイプなんだから察せよ
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 16:01:08.84 qW9+HnP/x.net
>>822
WxＢならスポーツじゃなくても十分スポーティー。
そもそも現状のカロスポはスポーツなのか？
カロスポはマイナーチェンジで2Lのエンジンを積むって話だけど。
結局、買えない言い訳をしてるだけ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 16:17:22.27 OEUA/IQXd.net
>>823
ラリーカーは最近ハッチバック多いよ？
>>824
言い訳言い訳って言うけど買って後悔
841:したくないから引っかかる所を言ってるんだけどね… WxBならスポーティなのね。 1.5Lなのがやや引っかかるけどGRヤリスRSにも乗っけてるのだしどうなるんだろうね
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 17:32:46.13 kumYI5u90.net
BMW2シリーズが載っけてるエンジンと同じものでしょ
BMWを運転してる気分になるかもね
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 18:04:05.89 9j+q9iBO0.net
カロスポはそもそもグローバルモデルだから2Lエンジン積んで当然
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 18:11:34.90 lEEmEVkX0.net
積んだところでたいして売れねーけどな、今はHVが大半だから。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 19:00:08.13 41oDKI5xd.net
ガソリン車は売れないからこそ2Lなのよ
カロスポだけ北米向けと同じく堤工場なので、北米向けと揃えた方が合理的だから
>>789
カローラのセダンは、地域によってユーザーが抱くカローラ像や販売戦略上与えてるイメージが違う（だからデザインが異なる）
スポーツイメージの無い地域や、性能は重視しつつもセダンに過激さは敬遠される地域があるので、世界共通でガチモデルを投入するには適さない
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/14 23:31:32.12 wn1I+jxO0.net
カロスポ推しなのは、ゴルフを潰したいんじゃないの？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 00:04:46.72 np+4W1Q90.net
次の車はフロントマシになったこの車にしよかなと思ってたけど
タイで発売されねヤリスのセダンが気になる
ほぼこの車と被るっつかミニカムリみたいだった
内装はこっちより全然上
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 00:19:18.07 3rXkFiXAr.net
>>831
ATIVですね
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)
カローラ辞めてこっちでもいいかもと思ったらダイハツ製造でライズ／ロッキーの内装らしいね
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 00:23:29.89 3rXkFiXAr.net
>>832続き
ないでしょうが日本導入が間違って行われるとしたらフェンダー入れ替えて5ナンバーにするだろうね
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 07:27:18.24 PSiO8h020.net
>>825
セダンに未来が無いって自分で言ってるんだったらカロスポにしとけよ。
そもそもGRヤリスRSに搭載されているって言っても普通のヤリスにも搭載されてるから特別なエンジンじゃない。
街中で走る分には普通に走るだろうけど、スポーツどころかスポーティーも厳しそうだわ。
>>831
ミニカムリみたいだったって現物見たの？
内装はこっちより全然上ってライズ/ロッキーの内装がカローラよりイイとは思わないけど。
写真だけで良く判断出来るな。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 08:30:26.11 BCKipFXQM.net
リアエアコンが付いてるな
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 13:23:54.98 dWzHo/5M0.net
>>834
セダンが消えつつあるけどセダンに乗りたいんだよ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 13:28:23.27 3WdaCEoO0.net
改良後のHV＋e_fourならそこそこパワフルでないかな
ツーリングと併せてちょっと狙ってる
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 13:36:40.74 lelH97yK0.net
>>832
Cピラーというかリアウインドウというか、最近はこういうデザイン増えたよね
先代クラウンもそうなんだけど、なんか間延びしてかっこ悪く見える
レクサスISは上手くまとまっててカッコいいんだけどねぇ
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 15:13:47.78 gn7OdHDx0.net
>>837
HVはエンジンかかった時ガッカリするという声があるけど改良型はどうなのかな
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 16:39:22.17 yVCBMdj+M.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 17:12:51.38 buHbS3Eka.net
>>839
モーター走行で静かだったのがエンジンかかって煩
858:くなるのがHVのガッカリポイントって話でしょ HVシステムやそのエンジンの改良より遮音・吸音にコストかけられるかどうかじゃないの >>840 アバロンがどうかした？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 21:13:14.70 lelH97yK0.net
>>840
プレデターだ
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/15 22:37:19.08 c92wbNhF0.net
アバロン良いなあ。カムリも良いけどもう少し後部座席の足元が広いともっと良い。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 00:30:17.12 2+XbpEPZ0.net
カローラもうまもなくビックマイナーチェンジされるとか聞いたけど結局どうなの？やるの？やるならどう変わるの？顔が少し変わるだけ？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Pw8Y)
[ここ壊れてます] .net
ＧＲカローラセダン来るな!
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 10:10:47.81 PQ6LN68u0.net
30年前のノートパソコンみたいなデザインのディスプレイオーディオ
がどれだけ改善されるかのみ見もの とにかくそこだけです
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 12:18:06.53 gS1FWETxa.net
来るな！と言われても行きます！
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 12:34:27.11 ZGKbVu6V0.net
８月に発表されるんじゃなかった？
多分、顔が少し変わるだけじゃないの？
オレは現状のレビンが少し変わるだけだと思うけどね。
ＧＲカローラセダン来るな!ってどういう意味？
心配しなくても無いわ〜。
欲しいなら買えよ。
ディスプレイオーディオ前期型に流用出来ないかな〜？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 12:50:29.27 MvzBbEWDa.net
>>846
どういうデザインなら納得するんだ？
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 13:10:53.75 P0QLT0++0.net
見積もりは明日から開始
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 13:12:01.40 Xin/Zh8P0.net
>>849
枠がデカくて不恰好だとは思う
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 13:12:20.06 Yim/86E80.net
近所のディーラー１９日までお盆休みなんだけど。。。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 16:31:04.66 PQ6LN68u0.net
>>849
今のカローラの内装すごくいいと思っています。
手前に斜めにせり出したダッシュボードやエアコン操作部やシフトレバー周り、ドア開け閉めの取っ手もいいです。
でもあの四角いどーんとそびえ立つ、後からくっつけたようなディスプレイオーディオ本体部が物凄く違和感あります。
９インチでも枠太すぎ！せめてもっと横長にして高さを抑えて欲しい
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 17:09:21.17 6xdWEKDoM.net
>>853
それじゃ画面なししか解決できないじゃん
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 17:30:01.30 i19/uVQ50.net
>>853
大衆車だという自覚を持たせるためにわざと野暮ったくしてるのかなw
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 17:52:58.62 GrtyFuned.net
>>853
以前カロスポのスレで散々出てた話なんだけど、
・画面が薄ければ取って付けたよう（現在のDA）
・画面の裏側を膨らませれば不格好（カロスポ初期型）
・画面が埋まるようダッシュボードを上げれば圧迫感が凄い
・ダッシュボードに埋まるよう画面を下げたら見辛いし、エアコンの操作部と吹出口をどうするのか
（まぁ中国版のように顎を突き出したようなデザインにするって手があるけど）
と何をやってもどこかに難が出るって結論だった
9インチDAは国内向けに追加したもので、構造上奥行きも幅も増やせず容積確保には上下伸ばすしか無かったんだろね
GRカローラの10.5インチDAは写真で見る限り高さ抑えてそう
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 18:18:08.44 P0QLT0++0.net
GRカローラも10.5インチはOPだからな
JBL8スピーカと前後ドラレコのセットOPみたいだけど
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 18:46:01.83 PQ6LN68u0.net
カムリがダッシュボード内包型から後期になってカローラ型になったのはびっくりした
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 21:16:22.42 L4gn7ZhL0.net
>>853
アクシオの位置と現行の位置とでは、どっちがいい？
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 23:49:27.66 PQ6LN68u0.net
アクシオは乗ったことがないのでグーネットで見ただけですが、アクシオのほうがいいです。
現行カローラもスープラのような横長にしてもらえばまだ見た目がいいとおもうんですけど
あとディスプレイ枠が太くてもアクアの上級グレードのようなボタンの無いフラットなガラス面ならありかも
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/16 23:50:16.32 bGv8VllK0.net
>>860
アクアの画面ってどんななの？
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 01:22:07.71 HDKE+3XOa.net
>>860
ちょうど858が書いてるが画面が埋め込み型だった車種をわざわざ飛び出させてるくらいで、トヨタはこのやり方（この画面の高さ）がベストだと考えてるんだろう
これが嫌なら他社へ行くしかないだろね
横長にしようにもカローラの場合エアコンと幅をそろえたデザインだからおかしくなる
あとアクアの上位グレードのだが、エアコンのボタンを減らしてディスプレイ横から無くしたボタンをそこに付けちゃったから
エアコンもディスプレイオーディオも操作しにくいって滅茶苦茶不評だぞ
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 01:42:48.22 UpqPwOAAd.net
乗り始めて1年経たないけど、ナビ周りのボタン類がどうも覚えられない。どうしてあんなデザインにしたのか、直感的でないと言うか。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 12:31:08.41 I8ZINyCGa.net
そりゃ乗らねえ豚が考えたからだよ
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 18:42:02.91 /L+fP1+v0.net
９インチDAだが前の車はオーディオ関係を色々換えてたけど諦めたわ。
無い機能も多いから、社外と選べるようにして欲しかったけど。
確かに横長にしてもう少し低くして欲しいと思わなくはないけど、何もわからない人からは大きくてイイねって言われるわ。
ボタンはそんなに押さないから気にならないわ～。
解像度が低いのは多少気になるけど、マイナーチェンジで解決するんでしょ。
我慢出来ないなら別の車を探せよ。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 20:09:14.86 j+YmJZlf0.net
ナビは汎用品がいいね
汎用品なら色々選べるし、壊れたときも変えがきくし
あと、画面は縦長になってくれるといいんだけどな
ナビの画面をヘディングアップにするなら、縦長画面のほうが先が見えていい
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 21:13:41.86 gkbmsVtO0.net
そもそもカローラで、
ナビがいるほど、遠出はしないかと……
オプも選ばずノーマルのDAだが、
視界にも入らないし、ちょうど良いサイズ。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 21:15:01.92 Mc3VmP6zd.net
>>866
縦長は中国仕様にあるよ
URLﾘﾝｸ(car-repo.jp)
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 21:37:29.61 j+YmJZlf0.net
>>867
遠出をするときは何に乗るの？
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 21:38:47.91 j+YmJZlf0.net
>>868
ちょい不自然だけど、見慣れれば良くなるのかな？
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/17 22:12:09.00 Mc3VmP6zd.net
>>870
エアコン操作部の取って付けた感からして、車両開発段階で想定してないものを後から無理矢理ねじ込んでるんだろう
そんなもの見慣れて良くなる事は無いんじゃないかな
因みに市販の縦長ナビ（縦横切替）使ってた事があるけど、確かに前方が見渡せるメリットはあるものの
視線を落とさないと自車周辺を見れないデメリット�
889:ﾌ方が大きくて、結局画面を横モードにして2画面で使ってた
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/18 10:55:18.79 eTfWipBT0.net
なんだかん言っても、今のＤＡな位置はテレビやYouTube見るのに、最適だよ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/18 12:15:12.32 FULZfs0rM.net
MTなくなったんだな
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 19:03:35.15 V3P7ratm0.net
誰かに運転してもらう事を考えるとMT買うのは厳しいわ〜。
特別な事があれば売れるかもしれないが正直厳しいよね。
遠出したけど９割方ツーリング。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 19:06:03.75 V3P7ratm0.net
見かけるのはね。
ツーリングもカッコいいけどセダンの方が迫力があってイイ。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 19:17:32.27 G4ARocGi0.net
フィールダーが無くなればツーリングがワーキングと呼ばれるようになるんだな
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 19:18:12.97 GBLG71A20.net
カローラのセダンは見ないね
見ても「わナンバー」ばかり
本当にセダンは人気ないんだろうね
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 19:40:08.93 Fmop8nmIM.net
実用品としての車はやっぱり荷物の積載容量が決め手になるのは仕方ないのですかね。
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 21:11:53.77 QgMord4E0.net
アクシオ同様セダンは法人と老人しかユーザー居ないのね…
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 21:40:48.87 MM8Q2kbbM.net
リヤが格好悪過ぎるからな
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 21:56:23.05 1UpE7wVjr.net
若者受けする外見にしたのに買ってもらえないのか
ワゴンにするって言ったって、そんなに荷物を積むこともないだろうに
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 22:13:06.44 V3P7ratm0.net
リアも格好良いだろ。
マフラーを見えるようにして欲しいけど。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 22:20:38.52 G4ARocGi0.net
欧米仕様をそのまま出した方が売れただろ
5ナンバーのままには出来なかったけど日本には小さくしましたとか別車種やん
よーカローラ名乗らせれるな
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 22:55:01.70 REhBqgHVa.net
>>883
879が書いてるようにセダンユーザーのほとんどは法人と爺だ、でかいと売れない
ツーリングを欧州版で出せってのなら分かるが
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/20 23:23:18.71 6H22ueHUa.net
デカいセダンほしければカムリやクラウンにしてくれってことなんだろ
ワゴンは他がないからツーリングは欧州版のサイズでもよかったと思うがな
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-E5rV)
[ここ壊れてます] .net
爺はプリカスに移行してるだろ。
欧州仕様で良かったんだよ。
そして1.2のターボではなく、1.8NAのMT。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM73-E5rV)
[ここ壊れてます] .net
>>886
＞1.8NAのMT
欧州どころか世界中のどこにも現行カローラでそれを載せてるのは無い
MT率2%の日本向けにそれをわざわざやれと？
＞爺はプリカスに移行してるだろ
だからこそその爺たちがカローラの分際で生意気だって怒り出す立派なサイズじゃ出せないんだろ
50プリウスより全長も幅もデカいんだぞ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 06:54:26.41 phZmw69Da.net
1.2のターボだから2％なんだろw
爺に配慮w
だからセダンが売れなかったんだろ、マヌケ
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 07:11:56.30 ATnOhcL/0.net
>>887
もしかして、それでプリウスにおかしな運転するのが多いのか？
カローラやフィットが販売台数1位だったときに、「だからカローラ乗りは」とか、「だからフィット乗りは」なんていう話は聞かなかったし
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 07:12:01.43 UU6qg0Pua.net
2%は日本全体のMT率だよマヌケ
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 08:31:20.74 g7oF/ZYPa.net
>>889
プリウスみたいなカスは坂道とコーナーで突き放せば楽勝
坂道だと笑えるほど非力でどんどん離れるし、
足回りも50ですらカローラに比べたら糞だからワインディングで振り回せばいい
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 08:57:55.31 vIuDQzN30.net
マヌケ
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 09:22:38.99 6hI7ylgPa.net
ノートeパワーならどこでもチョッパややでｗ
オーラならもっと速い
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 10:17:59.97 PF4YkA//d.net
>>889
別の問題
かつてのトヨタの販売戦略により、カローラはセダンヒエラルキーの底辺であると年配は擦り込まれてる
887が言ってるのはプリウス乗りにとって「プリウスが上」ではなく、プリウス乗りに限らず「カローラは下」という価値観
>>888
セダンというジャンル自体が売れない
見慣れ無さ過ぎて3ボックスが気持ち悪いなんて人まで出てきてる
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 10:29:43.26 rikQPjfSM.net
バカチョンカーが好きな国民性だからな。それでいて、バカチョンカーを運転している自分は運転が上手いと豪語するからな
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 10:31:44.84 rikQPjfSM.net
形なんかよりも、楽に運転が出来て、荷物が積める、人が積めるが重要
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 11:29:59.47 QcHfKkUCa.net
それ全て形に由来するんだが
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 11:30:49.76 Z//c9AD+0.net
生卵転がした形状が終着なんよ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 12:06:50.25 2ucqEYHvM.net
流れも読めない、行間も読めないのがドヤ顔で揚げ足取り
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 15:58:24.51 ZWgywKTj0.net
行間という言葉を使えるインテリがカローラスレにいることにビックリ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 16:02:53.34 11vfy2sM0.net
セダン乗りはだいたい犯罪者だよな
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 16:03:31.23 UbkOuhfiM.net
分かるわ、トランクに人載せて拉致してそう
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 16:04:02.94 lmpG6UJ9d.net
なんだとー
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 17:39:08.35 MJPEvnIBa.net
>>895
その用語、猫も杓子もって意味じゃないが分かってる？
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 18:52:12.88 Z//c9AD+0.net
バカチョンとか60代以上の言葉だぞ
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/21 23:21:46.73 ATnOhcL/0.net
「バカチョン」って、どうして使い始めたの？
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 09:07:25.56 S/cyv0Gbd.net
こんなレベル低いところだったの
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 10:03:48.66 lN3xGYySa.net
ここは孤独死迎える爺しかいねえからなｗ
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 11:31:11.71 L5AEY7R90.net
>>908
胸にグサッときたわw
まあだから最後くらい本質を大事にしようとも思うわけよ。
大衆車なのにあんなにAピラーを寝かせてドライバー位置を後ろにずらして何を考えてるの、とか
いかにもトヨタらしい技術馬鹿優先に呆れてるわけね。
まあ貧乏人をメイン顧客にしているメーカーだから仕方ないんだろうけどねえ
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 12:08:32.87 mkQCNQnj0.net
>>909
Aピラー立ててキャビンを前に出したのが16系カローラでしょ？
前期モデルはかっこ悪くて販売苦戦したじゃん
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 13:54:45.37 pUFGg8m50.net
>>909
トヨタらしい？
技術優先が？
トヨタは接地感の無いふわふわの車ばっかりだったでしょ。
嫌なら別の車にしとけよ。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 14:11:40.43 L5AEY7R90.net
>>911
マジェスタの油圧サス仕様はふあふあの極地だった
技術優先いうのは感性より優先という意味や
またコストカットも技術のうち
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 14:15:31.34 rMBeSdEra.net
そうだよな
前のトーションビームのゴミは、
カーブや段差ですぐ接地感を失うわ、
カーブでの粘りがないわで最低だったわ
四独なカローラセダンにして、
初めて本物を知ったわ
前のトーションビームのゴミの�
932:tで楽すぎるわ
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 14:37:25.86 pUFGg8m50.net
>>912
意味不明なんだけど？
本質を大事にしたいってどういう事？
デザイン的にはやり過ぎ感はあるけど、走りは真面目に作ってあると思うけど。
それこそコストの縛りもあるだろうけど。
910が言うような車が本質なの？
それならアクシオにしたら？
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 15:05:43.21 37pwvQL3a.net
知ってるやつのカローラクロス
トーションビームが原因かしらんが
ブレーキ踏んで段差でリアが滑る？ロックするとか
ABSが作動してるってね
点検で不具合治ったらしい
トヨタのトーションビームはだめやな
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 16:40:14.37 PDtAqIcGd.net
>>915
カリブでそれになったわ
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 17:39:44.11 GsS75cR6M.net
スプリンターカリブとか
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 17:49:09.91 irH5qDQBa.net
まあマツダのトーションビームが最悪だろ
とっちらかるし乗り心地も最悪だし、
ライズに負けるし
マツダのせいでトーションビームは地に落ちたし、ホンダは怒っていいレベル
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 17:58:04.82 ICK0MuKma.net
>>915
あれは乗り心地良いとのことらしいけんどあれだな…ゴムブシュだかを柔らかくしてごまかしただけかもね
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 19:25:58.05 nszCeh+fd.net
>>909
日本以外では高速度・長距離の移動機会が多いから、大衆車であっても走行安定性が重視される
日本に合った大衆車は別途ちゃんと作ってる、シエンタとかルーミーとか
言わば世界の大衆車と日本の大衆車の両方が揃ってるのに、更に「カローラ名義に限定」「ただし海外向けカローラとは別の日本独自」
「ミニバンやトールワゴンではなく、わざわざ日本で不人気ジャンルのセダンで」「でも世界のセダンの時流には沿わない」
なんてニッチ要求並べられてもそりゃ実現しないでしょ
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 19:50:44.36 TrmpY62j0.net
最近の「セダン」と昔の「セダン」は別物だよな
デザインもなぁ、太ってきてるよね
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/22 21:35:05.51 DRI5qsL1a.net
事故ったら簡単に中の乗員ごとペシャンコになる昔の車と比べるなよ
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 01:59:47.12 zZWYYCrj0.net
アクシオとフィールダー、マイチェンしたらしい
まだ売り続けるみたいね
2022年08月22日
カローラ アクシオならびにカローラ フィールダーにより安心・便利な装備を充実
URLﾘﾝｸ(global.toyota)
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 06:12:32.57 073sVuIm0.net
社用車用だな
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 06:19:32.67 XsNqN+a50.net
トヨタ本体としては完全に失敗してるよないまだにアクシオ売りつづけなきゃいけないのは
しかしどんだけ頭固い法人抱えてるんだよって言いたい所だろうね
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 08:13:15.21 RmARVeOhM.net
トヨタが全国の法人に駐車場拡大費用と全国の道路拡張費用出せば済む話
それほどに5ナンバーと言う枠の意味合いはデカい
ってか5ナンバー枠で作った道路とか駐車場が残ってるのが問題と言うか
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 09:24:49.32 kPdoKTuK0.net
>>923
タコメーターはハイブリッド車に標準装備
ガソリン車は特定の装備とセットでメーカーオプション(ただしMT車には設定なし)
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 10:24:29.71 4Gpp7y++a.net
>>927
よく見たらMT車のメーター2眼って書いてあるんだけど今回から変わった？
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 13:05:45.25 iB54e1HYd.net
県内に試乗車なかったわ…レンタカーで乗るしかないのかね
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 13:28:46.03 zZWYYCrj0.net
>>927
ガソリンMTこそタコメーター欲しいんじゃないかと
てか、アクシオいつまで売るんだろう？
確か、現行出てから半年ぐらいで終売の予定だったんじゃないかと
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff38-gZa1)
[ここ壊れてます] .net
>>930
ガソリン・マニュアルミッションは価格を抑えたい人がメインだからに決まってるじゃん。
タコメーターが欲しい層は、このエンジンじゃ、我慢出来ないと思う
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 15:13:11.39 YRkdtnwh0.net
>>930
スピードメーターに守備範囲が書いてあればok
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 17:06:08.59 HtJh+v2La.net
最近の奴らはタコメーターとかあっても理解できない
単眼のスピードメーターだけで良いよ
マヂ本気マジで
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 17:37:55.27 RmARVeOhM.net
MTでもないのにタコ見る必要あるか？
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 19:09:01.29 8Hume9OMd.net
>>926
それだと自宅駐車場の拡張も要る
駐車場が道路に面してて、道路拡張と駐車場拡張すると車が家屋にめり込む場合は改築費用も
欧州だと道路拡張せず一方通行化で解決してたけど、日本だとそれすらできないところが多々あるからねぇ
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 19:24:51.95 blMvhL4na.net
一方通行にしても逆走するやん!
アクセルとブレーキ間違えて立駐ダイブも流行
軽自動車だから燃料は軽油で良いですかね?
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 19:29:22.49 okblAhmc0.net
【ガソリン】 現行 → 改良後
最大出力 140ps → 120ps
最大トルク 170Nm → 145Nm
【ハイブリッド】 現行 → 改良後
フロント最大出力 72ps → 95ps
フロント最大トルク 163Nm → 185Nm
リア最大出力 7.2ps → 41ps
リア最大トルク 55Nm → 84Nm
システム出力 122ps → 140ps
これでダイナミックフォース選ぶやついんの？ｗ
トヨタ君さぁ
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 19:29:40.24 Ur4KBPsW0.net
不動産やインフラの拡幅よりも動産である自動車のサイズ制限が手取り早いのでは
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 19:57:51.78 1YANxidSd.net
実際、制限しなくとも軽自動車が4割も占めてるもんねぇ
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 20:01:35.50 073sVuIm0.net
サイズ制限ってか5ナンバーってのがあるんですよ？
トヨタさん知ってました？
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 20:03:28.15 zZWYYCrj0.net
結局、全幅が5cm広がると困る人達がいるってこと？
以前、そんなのは下手くそだからだって言ってた人がいたけど、ドライバーの技量じゃなくて物理的な問題なの？
それとも、アクシオが良くできた車ってこと？
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 20:06:18.64 zZWYYCrj0.net
>>937
ハイブリッドはE-Four？
FFはどうなの？
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 20:49:55.36 B/VLy6qrr.net
最初から物理的な問題なのに政治力すら発揮できない
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 21:00:15.04 073sVuIm0.net
政治力と言えば排気税の区分もな、ロータリーに対する嫌がらせは出来たのに
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 22:29:54.83 kHioQ3Du0.net
トヨタが全国の法人に駐車場拡大費用と全国の道路拡張費用出せば済む話って意味分からない。
カローラ売る為にそんなことするか。
物理的な問題なら５ナンバーのアクシオ買えよ。
シエンタとかルーミーでもいいんじゃないの？
そもそも５センチでそんなに変わるとは思えないけど。
アクシオ？良く出来てないでしょう。
まず走りが悪い、さらにカッコ悪い。
Aピラーを寝かせてドライバー位置を後ろにずらして何を考えてるのっていうやつには良く出来てるんじゃないの？
次スレはアクシオ禁止にした方がイイんじゃない？
ダイナミックフォースはスペックが下がっても安ければ買うやつは�
965:盾驍ﾅしょ。 税金も安くなって燃費も上がるだろうから。 どっちがいいかって言えば1.8Ｌだけど売って無いんじゃしょうがないよね。
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/23 23:18:02.72 FjA8rOYj0.net
>>937
ガソリンはカタログ燃費かなり上がるから
どちらかというとアクシオ終売に向けたラインナップでは？
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 08:12:42.12 askS9HpY0.net
>>930
アクシオとフィールダーはあと3年は
売るかもしれない
その理由は法人はともかく3ナンバー化を
毛嫌う75歳以上(焼け跡世代以前の世代)の
ユーザーに依然として大好評だから
あとガソリン車に4WD仕様があるから
北東北や北海道では一定の需要がある
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 11:30:17.93 6rYWmdu6M.net
これでモデルチェンジで再度5ナンバー化したらS15と呼んでやろう
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 12:38:26.87 wdpLQQhL0.net
せっかく日本仕様はナローボディにして狭い道も走りやすくして、ドアの内張りも削ってアクシオと同じぐらい乗り降りしやすくしたのにね
結局日本では5ナンバーサイズの方が利便性が高いってことなんだろうな
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 12:40:15.12 wdpLQQhL0.net
>>948
カローラは、それぐらいの英断があってもいい気がする
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 13:41:27.00 F6hauVoZ0.net
大衆車なのに車幅を広げ、Aピラーを寝かせ、車高を低めるw
トヨタはアホやー
創業家の御曹司はアホやー
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0He3-iKtP)
[ここ壊れてます] .net
>>948
6代目(CF)アコードでもいいよ
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0He3-iKtP)
[ここ壊れてます] .net
評判悪すぎるとクロス以外生産終了しそうな…
セダンはアクシオで代替
ツーリングはフィールダー、クロス、シエンタ、ルーミーで代替
スポーツはヤリスで代替
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tZgj)
[ここ壊れてます] .net
>>949
数十mmの差では実際の運転には影響しないが、
機械式立体駐車場で一律3ナンバーお断りとか、駐車枠が5ナンバーか3ナンバーかで明確に分けられてて3ナンバー用の方が遠いとか
ナンバーで杓子定規に切り分けられる場合があるのよね
>>951
その「日本の大衆車」として作ってたら日本で売れるどころか先細りするし日本でのブランドイメージも地に落ちたんで路線変更しました
因みに海外ではこういうのが大衆車です
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ffac-O5Bg)
[ここ壊れてます] .net
3ナンバーの方が駐車位置遠いとかめっちゃどうでもいいw
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 15:58:54.99 LFokXbyQr.net
>>953
セダンとカロスポが無くなりそう
セダンは法人需要が凄いんでしょ？
アクシオの時も8割が法人需要だって話だし
それを現行ではアクシオ併売で取られちゃってるし
カロスポのCセグハッチはゴルフ一強だし、そもそも日本では人気のないクラスだし
個人で買ってもらえるのは、クロスとツーリングぐらいかな
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 18:07:21.95 zXp66uoDd.net
>>956
＞カロスポのCセグハッチはゴルフ一強だし
2021年度国内販売台数
カロスポ 17,800台
ゴルフ 8,947台（これでも新型効果により前年度より28%増）
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/24 23:35:59.88 wdpLQQhL0.net
>>957
カロスポ売れてるのね
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 03:14:40.30 dcwWn+140.net
カロスポがCセグハッチとして認められてない説
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 03:42:53.00 XSU3UNhf0.net
カローラセダンとツーリングはヤリスより重い車体にヤリスの3気筒載せて売れるわけないしハイブリッドだけでいいよね
2L載せればいいのに
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 11:38:13.50 XmXxqFnVM.net
ああ、現行セダンはいい車。
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 11:40:34.23 RDCVZ
983:J0Qd.net
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 13:58:16.37 4Zs3H5Bv0.net
>>961
そうだな。
狙い通りにコーナーを抜けられる。
車幅を狭くし、Ａピラーを立たせ、車高を高めた車には無理だわ。
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 14:43:13.97 aLrcl+ID0.net
Aピラーが寝ているとか着座位置が後ろとか低いとか感じたことないけど
トラックが基準のひとなんかな
サイズとか外観は今のままで十分です
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 17:10:16.20 d4O+Pg1nH.net
>>963
そんな寝言はFRのベンツやBMWに乗ってから言おうね。
安物のお子ちゃま車で思い通りにコーナーをってw
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 17:40:28.25 Xf1TfGQ+H.net
コイツの思いと言うかコーナーの狙いがその程度なんだよ
俺がトーションカー乗った方が上手いんじゃねーの？
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 19:17:08.89 Ezp9x39A0.net
SUVとの差別化で、セダンもツーリングも走り方向に振ってるのに
エンジンをドン亀にしたら、車のコンセプトと真逆になるよな
ヤリスより200kg重いのにエンジン同じって、どう考えてもゴミだろ
ツーリングで実績あんだから素直にM20A載せればいいのに
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 19:21:12.53 qb3yVYyRH.net
ああ、現行セダンはいい車。
お手頃価格でいい車。
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 20:02:49.58 owXlsDUna.net
白でないカラーなW×Bだが、
赤いマツダCX-30やマツダ3と並べても全く見劣りしないのも凄い
むしろセダンのがカッコイイとまで言われる始末
走りもトーションなゴルフ7は上回ってる
個人的にワーゲンからの乗り換えにピッタリだと思ってるわ
なんか日本車っぽくないんだわ
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 21:52:32.38 KOUxvXEV0.net
>>967
たぶん、走りに振った車が欲しい人にはHVを、価格の安さを求める人にはガソリン車を、ってことなんじゃないかと
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/25 22:15:53.14 epiJbB8S0.net
>>965
メルセデスやBMWのようなプレミアムブランドとの比較じゃなくてジジイセダンとの比較だろ
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/26 00:00:15.16 4uBnsjli0.net
>>965
ベンツだBMだ言う割になんで安物車のスレしか行かないんだ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/26 00:52:59.24 FWxIhq350.net
>>956
12代目セダンはそう簡単にはなくならないよ
競合車種のMAZDA3 SEDANやインプレッサG4
より遥かに売れてるし
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/26 07:09:43.91 ZcNdSwQNa.net
>>973
まあ相手が出来の悪いトーションビームに、
ターボでないと激遅な水平対抗だからな。。。
今のセダンはまさにミニカムリって感じだな
コスパ最高な1.8NAがなくなり、
HV買うしか選択肢がないが
140psまでアップしたのが救いだな
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/26 07:13:04.62 Z4wT28PUM.net
まーたトーションでしか車を語れないジジイか
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/26 07:27:02.26 ZcNdSwQNa.net
ホンダのトーションビームはいいが、
マツダはクソ以下だからな
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/26 11:19:40.89 l2+kY/C7a.net
ホンダww
養分が喋るとかあるの?
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 15:02:45.15 bi/pDdEqa.net
ツーリングに比べてこっちは不人気だね。
セダン格好良いのになぁ。
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 16:52:14.54 HvpU540Z0.net
結局マイチェン後の仕様は発表された？
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 19:58:27.96 EjNdRamC0.net
出ましたけど?何か
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 22:29:08.73 J6Kqs9V30.net
ブルーレイレコーダーの録画整理をしてたら４年位前のカーグラTVのカローラスポーツ１．２ターボCVT
を発見
松任谷「これねえ動き始めた瞬間にアレッ、いいクルマだなあって感じがする」
田辺「いや僕もねえ、１５メートルくらい動いた時にオヤッと思ったんですよ。なんかこれトヨタのクルマで動いて２０メートル以内に
結構上級になったなっての感じたの初めてかもしれない」
やっぱりいいクルマなんですね。セダンは探したけど無かった。
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 23:25:26.71 EY7RGUPo0.net
>>981
まあ事実上セダンは、
車格は置いといてクルマとしての出来は50プリウスよりは確実に上でカムリの縮小板だからな
ワイはもうずっとコレでエエわと思うほど満足度は高い
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 23:27:54.16 RAxuKU/TM.net
無難の王、カローラか。
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 23:40:38.50 quPpOX7/r.net
次スレ立てる。
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/27 23:41:49.17 quPpOX7/r.net
【TOYOTA】カローラ(セダン) Part10【COROLLA】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
建立
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/28 08:51:26.65 gRUEJxR30.net
いやほんとカローラの良さは数メートルで分かった。
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/28 09:15:27.25 gb2jFm9d0.net
現行は評判いいみたいね
それに比べて先代アクシオは、散々な言われようだったな
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/28 09:51:08.63 SwFvruelM.net
ヴィッツとプリウスを比べている様なもん
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/28 23:53:31.21 r632t3KZ0.net
カローラセダンはもとから、コンパクトセダンという事で後席は犠牲にされていた。
シビックやファミリアといった２BOXのコンパクトカーの出現から後席の居住性を上げる必要から不格好なセダンへと迷走していたけど、やっと本来のセダンに回帰したと思う。
ファミリー層はワゴンやSUVに移行した今となっては実用的にも前席優先のコンパクトセダンで良いと思う。
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/29 11:33:28.75 nEkNxIOKM.net
最近のセダンって所謂ステーションワゴンに近いもんがあるな
1012:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/30 00:59:11.20 2u7JZN8n0.net
>>989
カローラで不格好なのはどれよ？
どのモデルも「大人4~5人が長距離移動出来るミニマムサイズ」がコンセプトじゃなかったの？
1013:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/30 08:07:39.17 0kvx3ogEd.net
【ガソリン】 現行
最大出力 140ps
最大トルク 170Nm
なんですけど最大トルクはkgmになるのでしょうか？
トルクのでるrpmは幾らかわかりますか？
1014:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/30 10:45:50.94 /TYrRp/LM.net
17.3kgf·m/3,900r.p.m.
1015:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/30 12:24:50.46 rvEF4uCId.net
>>993
ありがとうございます！
1016:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/08/31 13:59:48.61 crrdhY5bM.net
MCまだですか?
1017:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/09/01 14:45:13.25 s0JBclcFd.net
やっぱ10月頃に外観は公開なのかな？
1018:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-f1AL)
[ここ壊れてます] .net
埋め
1019:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6162-GrcS)
[ここ壊れてます] .net
資料来たな
1020:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eea4-k+1s)
[ここ壊れてます] .net
次スレ
1021:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c97b-83Bc)
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