22/01/17 20:16:01.04 K1wKbab/0.net
勝てる車を開発するのになぜモータースポーツから徹底的に逃げ回ってるヘタレマツダと組むと思うんだろうね
フィットやヤリス(非GR)相手にロードスターで戦うのが限界のメーカーと
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:21:11.28 R5GNasY30.net
>>293
その話題したかったのに誰もしてない
実際あれはロータリーなの？教えてちょんまげ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:22:46.89 ln1fv8KI0.net
乗用車ですら共同開発させられないメーカーに
メーカーの威信に関わるモタスポでいきなりタッグを組むわけ無いだろうに
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:23:56.59 R5GNasY30.net
>>297
86とBRZとスープラは？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:24:01.50 ln1fv8KI0.net
トヨタは実車(モックアップだとしても)、マツダはゲームのCGに留まるだけ
お話にならないよ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:26:03.25 ln1fv8KI0.net
>>298
乗用車ですよ？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:43:03.98 K1wKbab/0.net
スバルもBMWもモータースポーツ続けてるからな
マツダは未だに縋ってるルマンですら本社一切関係ないから本当に何もやってない
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:49:14.25 +vwNdCfW0.net
>>301
30年も前にメーカー直営ワークスが霧散したマツダにはモータースポーツのイメージは無いね
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 20:49:44.26 Ch7da0q/0.net
その86もスープラもモタスポではお互い不干渉だからな
だいたい共同開発するんなら
コンセプト出す前にこれから一緒にこんなクルマ作っていくぜ！って発表はするもんだ
86やスープラが出る前にもやったし、EVにおいてもスバルダイハツスズキBYDとこれから一緒にクルマ作るよ～って発表してる
そんな発表何もしてないマツダからいきなり出てくるわけが無いんよ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 21:17:2
310:6.14 ID:ycDScaWz0.net
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 21:26:30.25 miF6mjti0.net
>>298
そもそもトヨタとBMWはスポーツカーの共同開発を内容とする提携を結んでいてそれを具体化したのがスープラ/Z4
スバルとは提携を象徴するスポーツカーを共同開発するプロジェクトを両社で立ち上げその成果が86/BRZ
マツダ？（笑）
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 22:14:20.94 R5GNasY30.net
これでガチでトヨタ×ロータリーだったら笑うわ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 23:02:18.22 m3VHnLa20.net
MAZDA3 TCRでホルホルしてたらエンジンがフォルクスワーゲン製やったのは笑ったわ
GT3マシンをマツダと共同開発するメリットがトヨタにないんよ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 23:24:43.65 h8mo/sxM0.net
>>298
その3メーカーはGT選手権出てるよね。
まあ、そういう事だ。
引きこもってたらなんも始まらんのよ。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 23:33:36.46 h8mo/sxM0.net
>>308
2メーカーだったわw
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 23:49:13.03 h8mo/sxM0.net
最終戦のラップタイムでコースレコードを塗り替え、ポールポジションで2021年チャンピオンとなり、
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
市販の同じ名前のクルマでポルシェケイマンにタメを張る
出来。
コレが自動車メーカーの誇りだろ。
SUBARU Proud of BOXER 有言実行
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/17 23:52:40.38 JGk16WDi0.net
クラウンをデマツダが作るって話の次の話題？w
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 00:17:53.96 xhIqlk5G0.net
>>307
SUBARUとTOYOTAは今や蜜月でありレースでは
ガチンコのライバルだからね。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 00:37:10.45 pRe5IDYm0.net
>>311
今となっちゃ6気筒3.0Lが必要な状況すら無くなってるわけだからなぁ
LSのナローシャシで今後も造れるなら別にマツダと手を組む必要もないし、
先代までのプラットフォーム/シャシなんかゼロクラウンから3代使い続けてたわけで
それこそT24AとA25Aがあればトヨタブランドなら事足りる むしろマツダがこれらのエンジン欲しいくらいだろ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 01:04:28.84 vE/aLvf+0.net
トヨタはFFベースの電制AWDを押す流れ
高効率のHVと電動のリアアクスル、さらにステアバイワイヤでFRの上位互換になると思われる
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 01:18:52.54 tUWqeUJu0.net
ここでスタンバイ四駆と馬鹿にされるFFベースの多板クラッチAWDで比較しても、
マツダのAWDと、俗に言うハルデックスカップリングではやっぱり別物だよ
マツダは所詮低価格の安物なんだから過大広告を辞めるべき
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 01:28:09.99 DYxQKkMy0.net
>>315
マツダもかつてはファミリアにセンターデフギア搭載のフルタイムAWDとか作ってたのに、今は湿式多板クラッチ式の簡易AWDしかなくて残念
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 01:41:38.94 rk9JVIce0.net
モーターの15%軽量化、出力16%向上
リチウムイオンバッテリーの30%小型化、出力15%向上
パワーコントロールユニット、従来比29%の損失低減
先代モデル比で燃費向上が約2割
現行プリウス比で後輪モーターの出力が約6倍
作動領域が後進から実質約30km/h→後進から150km/h対応に拡大
エンジンを外して前輪モーターにしたら丸々BEVになるくらいのハイブリッドだもんな
ノア/ヴォクシーで第5世代THS2をサラッと出してきたトヨタはまあ別格
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 01:43:20.55 tUWqeUJu0.net
>>316
湿式多板クラッチ式が世界的にも主流になったことは時代の流れ的に仕方ないし、
トルクベクタリンクやドライブモードとの統合制御も組み込まれたりするから簡易AWDだとは思わない
ただし他所よりも低容量で簡素な低コスト仕様なのにホラだけは1人前なのがツダカス
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 04:06:48.50 xhIqlk5G0.net
モノコック乗用車タイプの4WDにFFベースのACT-4は、
ラダーフレームの重いFRベース4WDよりは軽くて雪道では有利だし悪い選択ではないが、
マツダはエンジン横置きだしクラッチの負担もあり、リアにトルクが常時回せず、所詮なんちゃってFFになり凡庸でしかない。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 04:52:36.66 nDZfkOdJ0.net
>>318
スタンバイ式を電子制御だからとアクティヴトルクスプリット式風味にデマツダしてるだけだろ
ドライバーがスリップを感知するほどタイヤが空転する前に、センサーがスリップを判断してリアにトルクを配分するから、【スリップを予測する】AWDシステムなんて嘘を平然とデマツダする会社
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 05:40:39.23 DUKoY8tO0.net
マツダの口コミじゃあなんちゃってスタンバイAWDを本格フルタイム四駆と勘違いしちゃってるしな
所詮滑ったときに少しのトルクが後輪にかかるだけなのに
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 06:32:27.12 xhIqlk5G0.net
CX-5 vs Forester
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 06:45:49.41 CpAfyfs90.net
>>309
お前ひきこもりなの？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 08:47:26.30 DYxQKkMy0.net
>>320
普段はFFで、滑ったらAWDのマツダ
普段はAWDで、タイトコーナーブレーキングが起きたらFFのスバルのACT-4
どっちが優秀なんだろうね？
でもスバルには4種類のAWDシステムがあって、他の3種類はセンターデフギア+LSDの本物のフルタイムAWD
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 08:56:02.20 PTNO+jkq0.net
スタンバイ四駆でマイルドハイブリッドでフルタイム四駆イーボクサーに負けるマツダ
燃費に有利な四駆で燃費最底辺のメーカーに負けるとかもう終わりだろ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 08:58:57.77 i4p9V+eQ0.net
2.5NA同士でも燃費負けてなかったか
あっちはそれでもカタログ落ちしたけど
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 09:10:17.67 BFqYmJyI0.net
>>321
GVCと協調制御とかコーナーでリアに最適トルク配分とかデマツダしまくってるから、盲信受け売り信者はアクティブトルクスプリット式だと信じて疑わない
ファオレスターとかCR-Vが楽々登る泥坂の途中で止まるCX-5、空しく空転するフロント、静止状態のリアを見りゃ気付きそうなもんだが、ツベでそれを指摘したら、他社はマッド&スノー、マツダは夏タイヤだからだ！と訳のわからん逆ギレされたこともある
そうじゃなくて、リアにトルクが行ったらリアも空転してるはずでしょ、ってｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 09:11:02.21 YEPzgWeg0.net
>>324
ACT-4の駆動配分が100:0になるのはバック駐車の時ぐらいらしいが
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 09:55:27.64 2g+BZ62J0.net
URLﾘﾝｸ(super.asurada.com)
ドライサンプ・・。
いよいよか・。
トヨタと共同開発もOEMか・。？
そうなるとBMWとの提携の
336:在り方も変わるかもな・・。 ステランティスも直六ディーゼルを出すらしいからね カミンズ製かもしれんが・・。 https://www.motortrend.com/news/stellantis-dodge-ram-jeep-chrysler-turbo-i6-engine/
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 10:00:37.50 2g+BZ62J0.net
URLﾘﾝｸ(ipforce.jp)
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 10:10:09.45 0IaI/a2i0.net
トヨタは共同開発で車出す時には共同で特許出すんだよ
排ガス規制ゴミの特許はガイジツダチョンへのアピールしてるだけなんだ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 10:11:54.64 A4NhvOyi0.net
発明者1人だけってまあ評定のために出しただけの特許だな
審査請求もしてないし使う予定はゼロ
という事を無職ツダチョンは知らないんだろうね
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 10:15:05.96 YEPzgWeg0.net
まあ出来るなら出せばいいんじゃねーの？
口先とステマだけで技術無いのをごまかしてるのが最低なだけで
ちゃんとした車を出せるならそれはそれで良し
大口は出してから叩いてくれ、ってこった
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 10:15:46.17 FhcRdxyV0.net
ゴミ特許で草
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 10:28:49.89 p58vhyoH0.net
何とかヴィジョンに積んで市販すればいいじゃん（棒
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 11:18:25.91 f/bAFzXV0.net
最初のコスモのときから特許だけはガチガチにするのがマツダ流
ロータリーはそれで他社の邪魔をして、「マツダたけが実用化に成功」という印象付けをした
実際は他社が捨てただけ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 12:46:45.21 xhIqlk5G0.net
>普段はAWDで、タイトコーナーブレーキングが起きたらFFのスバルのACT-4
FF迄にはならないよ、マツダがスバルAWDの末切り
のブレーキング現象を利用した比較動画作ってYouTubeで
流してから、スバルも対策して末切りでも動く様に改良したから。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 12:52:26.40 xhIqlk5G0.net
>>329
ロータリーエンジンハイブリッドなんか排ガス汚すぎて構造上、出す事なんか今後排ガス規制で無理なのに、
使うこともない3ロータリースポーツの特許とか
取っても金の無駄だろうにアホらしいwww
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 13:49:35.84 obuhf2xV0.net
ロータリーエンジンの開発なんて式年遷宮みたいなもんやろ
RX8の開発から20年くらい経ってて、そろそろ次の世代に技術継承しなきゃいかんからな
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 13:56:25.50 hzE2YTmG0.net
>>293
超高速域の空力制御技術すら持たないマツダと組むはずもないし、ボクが考えたカッコいい自動車レベルのRXビジョンのエクステリアなんかパクるはずもない
GT3カテゴリ知らねーんだろなお猿さんたちは
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 14:19:55.36 xhIqlk5G0.net
>>339
技術継承はもう遅くないか？
つか、マツダは、
ドイツの発明者にもらったロータリーエンジンだが、
基本構造から殆どなにも変わってなくて進歩が無さすぎるよ。基礎研究が疎か過ぎるよ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 15:48:56.33 obuhf2xV0.net
>>341
当時の30〜40代がまだ生存中だし、生産設備もまだギリ動かせるだろうし、まだ首の皮一枚な時期じゃないか？
結局競争相手がいないから革新もないしなあ、
もし当時のマツダに金があって開発辞めたロシアとか欧州メーカーの技術買ってれば、何かもっとマシなものができてたかもしれないけど
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 16:42:33.67 WpvumQwV0.net
ロータリーエンジン自体は今も製造を続けていて、積み換え用として世界中に出荷されているそうだよ
仕向け地別に十数種類の仕様があるらしい
研究開発が続いているのかどうかは事情通に聞いて（笑）
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 17:16:41.19 7XVA1C65z
補修部品としてロータリーエンジンを生産しているけど
競技用途とかだとサードパーティのCNCパーツの使用が増えているよね
競技にでているロータリーはゴリゴリに改造されてて
もはやロータリー ＝ マツダって感じでもなくなっている気がする
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 17:16:35.96 DqQOaaAU0.net
耐久性が低過ぎてエンジンがすぐ駄目になるからなw
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 17:31:13.60 F+uY5nrV0.net
ロータリーレンジエクステンダー市販化を宣言してたくらいだから、技術を継承して開発もしてるやろ。
ただ、予定通り開発できても黒字化は無理だろうし、マツダの経営考えたら即時辞めるべきだけどね。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 18:35:31.93 933ZFkt30.net
いっそおにぎりハウジングの繭型ローターやればいいかもな
物にできるか知らんけど
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:22:35.66 7BrbUkXu0.net
ロータリーエンジンは原理的に熱効率が上がらないから未来は無いね
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:38:27.60 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:39:46.38 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(chinacarhistory.com)
特亜の奴らかWWWWWWWWWW
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:41:23.28 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(www.autoexpress.co.uk)
URLﾘﾝｸ(discoverysportsmedia.com)
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:42:30.14 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(uasweekly.com)
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:43:57.71 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(www.rideapart.com)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:44:35.16 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(www.autoevolution.com)
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 19:45:52.96 USA00F0p0.net
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 20:16:08.12 aArrzS2y0.net
マツダ広告費バラマキ必死すぎて草
モータースポーツから徹底的に逃げ回ってる底辺ヘタレというポジションを受け入れる所から始めないと
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 20:47:46.33 DYxQKkMy0.net
>>354
ロータリーのFRで48Vマイルドハイブリッド？
今更そんな物を出すつもりなのかねえ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 20:51:23.25 U3U2zncp0.net
つか、もいロータリーと言ってる時代じゃねーだろ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 20:56:21.23 frqFLzUb0.net
もいもい
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 21:10:14.70 yYqLNgxB0.net
北米メーカーでさえ急速にEVラインナップを増やしているというのに、マツダと来たら...
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 21:29:27.49 0bG+uJNW0.net
CX-80は3列シートっぽいが、あんなにボンネット長くて3列目の居住性を確保できるんだろうか？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 21:35:45.68 NomoR+Xb0.net
>>361
CX-5→CX-60で全長20cmほど伸びるみたいだから、CX-80は5m超えは確実だね
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 22:22:42.16 56QLeD5k0.net
ミドルクラスSUVの最大サイズは日本じゃデカすぎるわ
CX-8サイズならまだ何とかなっても本当にそのサイズで出てきてCX-8レベルに跋扈しだすようなら迷惑すぎる
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 22:55
372::42.40 ID:S86ckBRT0.net
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 23:49:43.22 OJTUetJD0.net
クラウンで懲りてないコリアンキムチレッドファビョールで草
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/18 23:52:10.02 0MN88uEw0.net
見栄え錆びの特許
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 04:09:26.68 Awn82xWy0.net
オートサロン出展出来なくて発狂してるってこと？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 04:50:04.39 SFYpkIpI0.net
お前ら終わったな・・。WWWWWWWW
URLﾘﾝｸ(www.automobilwoche.de)
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 04:53:22.89 SFYpkIpI0.net
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
米軽飛行機メーカー、大株主の中国企業を提訴 技術盗用で ヤマハの買収交渉も妨害か
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 04:54:16.92 SFYpkIpI0.net
［特許］マツダ、ドローンを使った周辺監視システムに関する特許を出願
URLﾘﾝｸ(super.asurada.com)
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 04:59:53.76 SFYpkIpI0.net
［特許］マツダ、2ローターのロータリーエンジンに関する特許を出願
URLﾘﾝｸ(super.asurada.com)
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 05:04:56.85 SFYpkIpI0.net
Mazda Patent Hints at Hybridized Three-Rotor Rotary for Rear-Drive...Something
Could getting around emissions issues inherent to Wankel-based rotary engines be so simple?
URLﾘﾝｸ(www.motortrend.com)
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 06:27:06.13 BG1Ff+Az0.net
>>362
日本向けCX-80と北米向けCX-90に分けるくらいだから、そんなに巨大にはならんよ。
つまり、室内スペースに不利なFRもあって、CX-8より狭くなる。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 06:30:30.51 GIiJstLJ0.net
>>373
多分長さより横幅
主な差は
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 06:45:53.36 kMixbTt8.net
マツダ必死だな
マツダのやり口まじゲスい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【大いに妄想】まさかマツダとのコラボ？ トヨタのGR GT3コンセプトの正体を知るヒント
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 07:19:16.44 SFYpkIpI0.net
VW、ボッシュと電池生産システム会社を設立
ヨーロッパ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
終わりはお前らWWWW
そろそろ戦争かなぁ・・。半島かイランか・・。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 07:43:43.02 Eo8dBeZL0.net
>>374
ちなみにCX-9とCX-8はホイールベース同じだけど、全長はCX-8が短い。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 08:32:18.31 wU2bTbqA0.net
CX-80が5m（実際は4995とか）でCX-90が5.2mあたりかなぁ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 08:34:41.30 nENxjG5x0.net
日本で出すなら月販100台くらいが目標だな
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 09:17:24.57 ECly1F050.net
ランクル300買えないからマツダ60って層がいるのかどうか…
素直にプラドに行きそうだけどな
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 09:42:23.90 FJU1G7Me0.net
>>375
個人ブログならまだしもヤフーにまで載せるとか何考えてんだ
トヨタの株価にも影響出るだろ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:01:19.23 i39uWi3p0.net
いよいよ潰れる感じか
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:12:01.10 C/50fTE70.net
ミニバンなんかも大型化してるから
狭いところに住んでる人は大変ね
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:14:40.61 AaPSnUgF0.net
>>379
もしそうだとしたら本格的に動き出す前に開発中止させられない経営陣が無能すぎる
大洋州のおまけで売ってるようなCX-8ですら4桁行くか行かないかくらいには常にいるぞ
>>380
単純にデカい車欲しいだけの人間はランクル行くのが普通だからな
というかいずれ出るであろう新型プラドよりCX-60/80のほうが確実に高くなるだろ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:16:53.40 nlLBFG950.net
>>380
そもそも重くてデカいランクルなんか買うぐらいなら、
フォレスターにした方がコスパいいし雪道も強いわw
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:24:13.43 a5m/Zjyi0.net
>>380
リアルオフロードのランクルと、クロスオーバー的なオンロードメインのCXシリーズとは客層は全く被らんよ。
想定はベンツ、BMW、アウディとかの下位グレードを無理して買ってる人に、マツダなら6気筒フルオプションで買えますよって売り方じゃないかな？
クソダサいCX-60のデザイン見る限り、玉砕すると思うけど。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:24:33.76 d3uvOC8oM.net
コスパ（笑）
そんなお前はライズでも乗ってろ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 10:27:32.79 SFYpkIpI0.net
お困りの方たちが居るようですね・・。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 11:06:49.16 I9bbWsi80.net
>>386
700万円のX3買える層が、同じような値段だからって要らん装備全部載せのマツダなんて買う訳ねーだろｗ
ランクルは快適な乗用車として乗れるから買うんだよ
あれで山遊び泥遊びするヤツなんてほとんどいない、そういう連中はジムニーな
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 11:12:59.92 oTBhTSmj0.net
ランクル（内プラド９割と言われる）は2021年でフォレスターより月販1000台多く売ってるからな
俺は札幌市在住だけど、ねーちゃん、おばちゃんが普通に乗ってる朝の通勤風景
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 12:43:17.17 dMsJa+AX0.net
雪道で幸せな世界最強の生活四駆CX-5…ｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
CX-5 アウトランダーPHEV RAV4 PHV… 300万円台でも雪道で安心・幸せなSUVたち
PHVなんか嫌いだ、というのなら、トルクフルなディーゼル+世界最強の生活四駆であるCX-5か、…
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 12:52:33.32 ydTULa160.net
お前は一体何を言って(ry
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 12:54:04.60 r6BL1tYp0.net
雪国で軽油ってだめなんじゃないの？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 12:57:12.41 eZMRVD/j0.net
JIS規格の３号（北海道の一部では特３号）っていう寒冷期用のものが11～３月は販売される
北海道、東北、北陸、信越とかでな
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 13:21:15.22 a5m/Zjyi0.net
>>391
マツダだと関係ないけど、この記事すごいな。
> この金額でもハイブリッドやディーゼルより有利。1日50kmくらいまでならガソリン代より圧倒的に安価な電気で走るからだ。5万kmくらい走るとガソリンと電気のエネルギーコスト差だけで30万円以上になる。
PHEV買ってガソリン使わない計算で30万安くなるって、凄い理論だな。
トヨタのPHEVはガソリンで走っても低燃費だが、三菱はね。。。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 14:05:43.83 ECPXVcTP0.net
平均売価183万だよ？w
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 14:14:35.64 vBFNvWhn0.net
通勤距離が短かったりちょい乗りが多いと燃費的にはPHEVのメリットが大きいけど、そういう人の多くは走行距離も対して多くないから車両価格の差は取り返せない
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 14:16:34.68 LepAHJ8p0.net
CX-8の上位グレード乗ってる層の1/3でも乗り換えてくれたら大成功じゃないの
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 14:25:57.86 rjYixa5W0.net
価格帯別のピラミッド構成は階層の隙間なく埋まっていて、ニッチもなければ輸入SUV乗ってる層を食うのも無理なんじゃないか？
マツダのラージ商品企画って架空の購買層前提に成り立ってる気がする
日本だけじゃなくアメリカでも
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 14:41:00.27 PdyRClu90.net
そもそも日本で外車乗ってる層って、外車に乗ること自体がステータスで目的だから、そっから客奪うって難しいと思うんだけどな。
余裕で買える人は内装だの質感だので選んでるかもだけど、無理して買ってる層は特にそうじゃない？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 15:02:22.33 yetBKRva0.net
ラージ相当の輸入車の日本仕様って装備も練られててOPで付けたくなるようなもん、ほぼないだろ
そういうクルマ選ぶ層がマツダの下品な全部載せに釣られるとは思えない
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 15:19:42.85 TNOcviax0.net
直６ディーゼルのディフェンダー110は800万円切るものなぁ
こういうクルマ買う層がちょっと安いからってマツダに行くとも思えない
もう100万円出して同じ６発のX3 M40dならあるだろうけど
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 15:26:38.74 a5m/Zjyi0.net
北米だけはブランド信仰薄いのでワンチャン。
日欧じゃブランド信仰とか関係なく、電動化加速してるので直6 自体の商品イメージが悪いな。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 15:52:12.01 xZ7XRVG/0.net
CX-9がアセントにすら勝てないのに価格帯上げたらワンチャンあるとかお花畑
グランドチェロキーやエクスプローラーの購買層がユーティリティー捨ててマツダなんか買わないだろ
この辺がブランドに無縁のアメリカ庶民層のど真ん中なんだから
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 16:15:27.83 jyRWhXLY0.net
直6を出そうが貧乏人向けなのは変わらんだろw
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 17:09:36.58 Dq8cdX4a0.net
高性能高額車が買えないプアマンズ向けの価格設定でないと売れんわな
マツダにはそれしかないんだから
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 18:18:05.88 4uL8VY+s0.net
最新のリーンバーンも48Vもディーゼルもいらんから耐久性と信頼性でJZがいいわ
マツダ製よりよっぽど安心だし北米でも売れるだろ
SUVはいらんけど
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 18:44:20.98 oDX68IGC0.net
>>403
北米の電動化は日本以上に急加速中だよ。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 20:00:44.02 ydTULa160.net
URLﾘﾝｸ(response.jp)
7年前の車にオール5とかやりすぎだろw
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 20:26:39.06 kMixbTt8.net
エクスプローラーのV6 3000cc 400PSが4万7千ドルだよ
SUVを選ぶときに「俺はV6より直6がいいっ！」そんなヤツいるんか、アメリカに…
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 20:35:25.74 NpRjAXzg0.net
>>408
電動車って、日本国内で走りまくっているストロングHVはノーカンなのか？
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 20:44:54.66 9lYYnnoc0.net
>>411
>ストロングHVは
ノーカウントは、米欧の行政・環境系活動家の総意みたい
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 20:48:10.22 hcICRXJt0.net
まぁマツダはもっとモータースポーツ積極的になってロードスターより上のスポーツカーだそうや
それがないからパッとしない
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 20:59:23.26 07AfoHgs0.net
存在感の無いNSXは死んだし、スープラはそれ以上に影が薄いしｗ
他社の手を借りないと作れない車は意味無いよｗ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 21:08:28.54 p7vsg4yk0.net
>>414
一行目と二行目の内容がリンクしてない
支離滅裂な文章だな。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 21:30:39.99 w6KivXYF0.net
>>414
スープラはアメリカで月販500台
充分反応はある
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 22:39:15.47 KWvCjWOk0.net
>>409
cx3は良い車だけど、流石に酷いな
記事にPRって表示する必要があるレベル
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/19 22:48:05.86 InWqCKz00.net
>>375
大丈夫だ。そんな記事信じるやつは頭のおかしいツダオタしかいない。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 00:53:14.82 WBm57mTK0.net
>>413
頭国沢かよwww
電動化とかの開発を急いでるこの時代にモータースポーツとかやるリソースねぇよ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 02:21:34.49 SUwls65o0.net
>>3
これがそのまま出れば評価はいいかもな。
しかしながら実車はトーションビーム採用しちゃうのがMAZDAクオリティなんだよ
期待値の３割くらいのメーカー
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 02:57:48.83 RjRphHat0.net
批判しながら粘着
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 02:59:59.08 7di3XHh30.net
社員や信者はドヤりまくるけど実際出てみると期待外れなのが近年のマツダだからな。
例：煤D、ポニーX、プレミアムトーション、MHV、EV…
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 03:11:25.24 yFSI2W8g0.net
アンチスレに発狂猿粘着
本スレ過疎で葬式なのかな
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 04:48:25.91 v8kP12xd0.net
>>409
特別仕様車AWDで320万円とか、CX-3のくせに…ツダザル口癖のコスパの良さとは真逆のボッタクリ価格
やっぱマツダって高いわ、マツダのくせに
トヨタならメーカーOPがマツダは全部標準装備も嘘だし
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 08:57:28.50 atglH0dW0.net
煤DやハイオクMHVスパチャ煤Xで喜ぶ猿だからね
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 09:12:18.64 zSYgrUFp0.net
マツダの装備表見てると下のグレードは巧みに基本的なプライオリティ高いものを省いて上のグレードに誘導しようよ小賢しい真似してるな
安いはずのデミオやCX3なんか典型的
他社だと贅沢ものや先進装備がオンされてく格好が普通なのに
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 09:18:14.78 MAcPQS9a0.net
プアマンズから搾取する形態だからね
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 10:37:22.28 bZxopZg90.net
>>419
でも、EQXXとか見せられたら、
モータースポーツもやらないといけないのかなぁって思ってしまう。
知らないけど。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 11:22:02.73 xP4mznqp0.net
>>419
S-GT(スーパーGT選手権)の
ワークス(メーカー直系)チーム
GT500
日産
トヨタ
ホンダ
GT300
スバル(STI)
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 11:26:44.86 l0FDwd210.net
>>427
６発の値付けに注目…
日本の60D、北米の70G……500万円、５万ドルの値札付ける勇気があるかどうか
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 11:34:4
440:2.06 ID:xP4mznqp0.net
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 12:32:45.75 eGt2aBw20.net
cx3の記事出てすぐにブランドスペースとやらの展示がcx3に変わるのはわかりやすすぎるな
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 13:02:39.14 fVihCi+jD
>>429
会社規模や利益率が違うから
マツダはトヨタ、日産、ホンダみたいな規模じゃない
だからといってスバルほどの利益もない、、、
メルセデスのAMGなんかは良いビジネスモデルだよな
AMGの車は数はでなくても、AMGパケで売上上積みしているもんな
マツダもAMGみたいなのが欲しいだろうな
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 12:50:55.49 rMV5xnIZ0.net
>>431
せめて片側だけなら、生産時の初期不良だって言えるんですけどね。
両側で同じような時期に漏れるってことは、設計不良の可能性が高いんだろうね。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 12:52:53.45 /qavaW8R0.net
>>431
日本製品のクオリティとは思えない…ドアヒンジが１年で真っ赤になるメーカーだから驚かないが
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 12:55:52.77 STF0Uv510.net
>>409
こいつの記事
いつもオール5だな
URLﾘﾝｸ(s.mycar-life.com)
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 13:17:22.98 Xuu4/bSo0.net
>>424
たっか･･･
この金額出せば余裕で同クラスの外車しかも上位グレード買えるじゃん(全車FFだけど)
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 13:17:28.50 xP4mznqp0.net
>>436
酷過ぎる提灯屋やんwwww
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 13:24:42.11 2mDMALUr0.net
>>436
マツダもこいつも信用されなくなるだけなのに愚かだな
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 15:09:46.02 nlb+TMrd0.net
>>431
ひっでwww
脱落中華キャリパーとお漏らしダンパーも追加だな
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 15:16:35.59 B6gxgAoQ0.net
>>同店舗のCX-5(全てAWD)で自分の他に2件リアショックアブソーバーのオイル漏れ交換が有り、ディーゼル・ガソリン共に発生したらしいので…その話とみんカラ上で全国的に発生している案件を考慮すると、CX-5のリアショックオイル漏れは結構な確率で発生している
（笑）
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 15:18:09.39 B6gxgAoQ0.net
トランクに重量20kgのサブウーファー搭載ズンドコ車！
いたたたた……（笑）
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 15:36:38.13 8/SUDQSG0.net
サブウーファー程度の重量でアウトなら荷物載せられないな
ゴルフバッグとかもNG、スペアタイヤもダメ
ハイブリッドにしてバッテリー搭載なんてもってのほか
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:19:58.97 8PGCj8eU0.net
対策品のショックもオイル漏れ起こしてるし、AT異音で交換、ドアミラー開閉不良で交換、このCX-5も産廃だな
流石のマツダクオリティ（笑）
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:22:22.53 8PGCj8eU0.net
対策品のはずの３回目のオイル漏れは右ショックだけだから、左ショックは自腹でセットで交換って、こいつ馬鹿じゃないの…
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:43:22.30 nGe8Mzdz0.net
CX8もお漏らし
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
456:/car/2934018/6219992/note.aspx
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:50:08.35 fp0t3uVm0.net
無償ならまだ良い方
デミオ46000キロでアブソーバー有償交換
安かろう悪かろうシナチョン品質
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:51:03.86 nGe8Mzdz0.net
フロントも漏れ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:55:16.50 nGe8Mzdz0.net
支那品質にウンザリ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 16:56:30.20 dRY249ZpM.net
怖いもの見たさもあって人生初ディーゼルで下駄デミオとか考えてたんだが、やっぱ買っちゃいけないメーカーのようだ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 17:29:20.66 wCZkuHLR0.net
重要保安部品を安かろう悪かろうな中華製にしちゃいかんでしょ
しかし安物とはいえここまでダンパー壊れるとなるとシャシー側の設計がダメなんだろうね
ダンパーの性能を発揮出来る設計なんて基本のきだけどマツダの場合は性能より何の意味も価値もない表面のデザインが全てにおいて優先されてるからな
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 18:14:50.00 lahb7Pll0.net
昔から自動車関連の仕事してる人達がマツダに乗らないのはそーゆーことだよ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 18:42:20.22 SUwls65o0.net
>>431
トヨタは純正ショウワ製だっけ？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 18:49:18.97 xP4mznqp0.net
>>446
CX-5含め、リアショックオイル漏れは情報が多数存在しています。
みんカラでも多々情報あり。
で、当家のCX-8も漏れなく漏れました。
しかも2回目
半年点検時は、リア両側漏れてて交換しました。
今回の12ヶ月点検では、左側が漏れ。
点検時、漏れてる側のみ交換と言うので文句言って両側交換してもらいました。
近い将来、右側も漏れる可能性大なので。
つーか、対策品があるとのこと。
なのになんで両側変えようとしないの？
メーカー保証のためには写真必要ってのはわかるけど、ユーザーはどこいった？
顧客第一じゃないのか？
同じくメーカー勤務してる自分の感覚と合わないなぁ
オンクレーム対応は良いのですが、片側だけ対策品にするって、、、う～ん
ちなみに対策品も部番は一緒なので、どうやって区別するのでしょうか？
CX-5は末尾が、Ａ→Ｂになっているとの情報あり。
メカ設計を生業にしている感覚ですと末尾変更（レビジョンアップ）してサービスインフォメーション出して周知するけどね。
で、交換できるチャンスがあれば積極的に交換してもらう。
ピカピカは結構ですが、対策の程は次回点検時にわかるでしょう。まめにチェックしますけど。
ところで、
交換したら、ハンドリングが変わりました。
結構な変わりようです。
ショック特性は同じ。と、言ってましたが本当か？
両側変えて良かったヨ！
対策品交換で漏れてる片方だけ交換
コレは酷いwww
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 19:00:16.03 xP4mznqp0.net
半年前くらいから、時折出るフロントサスペンションからの異音。
歩道を横切って店舗や自宅駐車場に出入りするようなシチュエーションのみで発生していたので、様子見状態でした。
すると、つい最近他のみんカラユーザーさんのページでサスペンション異音の対策品を取り付けたという情報を発見！
すぐDに連絡し、取り付けとなった次第です。
物を見せてもらいましたが、馬のひづめのような形の薄いプレートのようなものでした。
触らなかったので、材質は分かりませんでした。
Dのフロント曰く、「昔は�
466:ｱういうの必ず付いていたんですけどねぇ…」 と、暗にコストダウンに不満がありそうな感じでした。 確かに部品原価はいくらもしなさそうなものです。 こうやって後から付けるコストを考えると、最初から付けていた方が合理的ですよね。 あるいは改良型はもう付いているのかもしれませんが…。 文章ではうまく説明できないのですが、プレートのような対策品をサスペンションの上部に差し込むような形で取り付けるようです。 取り付けは当初、サスペンションを外さず行うか確認するとのことでしたが、やはりサスペンションの取り外しが必要だったようで、想定より時間がかかっていました。 取り付け後はほとんど乗れていないのですが、今のところ異音は聞こえてきません。 今回の入庫に合わせて、ブレーキの鳴きがひどかったので面取りをしてもらいましたが、まだ鳴いています(*_*) 対策品出てるのに、リコールほったらかし？ 中華ブレーキはまあ、仕方がないかw https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2974813/car/2584860/5062147/note.aspx
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 20:34:08.97 Y/y/TRg3.net
シナ製パーツで納入価格削った以上に、不具合対応で販管費嵩んだら差し引きマイナス
意味ない（笑）
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/20 22:29:24.06 V3xHk11v0.net
馬鹿ヒゲだからな
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 05:44:04.09 YsaimC3O.net
【どの部品を取り寄せてもmade in China】ｗ
ショックのオイル漏れをサービスキャンペーンにすらしないのは保証期間切れを待ち以降有償交換にするためだな、酷いメーカーだ
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
ここ最近、みんカラ内でも見受けられるようになったこの事案。
2018年11月納車の私の愛車も、Rショックからのオイル漏れが確認されました…(;´Д｀)
それなりの件数が報告されていると思うので、この件はサービスキャンペーンかリコール対応にするのが筋かと思うのですが…
しかしKF CX-5、どの部品を取り寄せてもmade in Chinaって表記がされていて嫌な気持ちに…
今回交換したショックアブソーバーは中国製か確認させてもらえませんでしたが、かなりの部品サプライヤーがあちら産なのでしょうね。
低品質なパーツを使って組まれている部分があるのだろうと推測されます。
前車のFIAT500でさえショックからのオイル漏れなど無かったのに、たった15000km弱走った個体からオイル漏れだなんて悲しい気持ちになります。
いくらデザインが気に入っていても、今後Mazda車を購入するか、躊躇してしまいそうです…。
やはりMazdaは、プレミアムカーを市場に供給するのではなく、他メーカーと比較して、綺麗目なデザインの車をお値打ちな価格でお客さんに提供していくのがお似合いなのでは？と強く感じた出来事でありました。
ちなみに交換後は、全体的な乗り心地がシャキッとした雰囲気になり、リアのバタつきがかなり軽減されています。
変な軋み音も気にならなくなりました。
通常ダウンサス装着車は、今回の件は対応出来ないそうです。
引き取り時、納品請求書にさりげなく記載されていて、担当者の無言のプレッシャーを感じました（笑）
対策品の品番
K32828700B
交換時距離
14682.0km
現在ノーマルショックを使用していてオイル漏れが気になる方は、メーカー保証がある内に相談・点検していただくのが良いと思いますよ。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 06:43:08.75 X8qfB1KR0.net
サービスキャンペーンどころかリコール対象じゃないのかね
緩衝装置の不具合だから安全性
471:直結、保安基準違反になる 道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【 〈第三節〉第173条（緩衝装置） （緩衝装置） 第173条 ばねその他の緩衝装置の強度、緩衝性能等に関し保安基準第14条第１項の告示で定める基準は、次項に掲げる基準とする。 ２ ばねその他の緩衝装置は、地面からの衝撃に対し十分な容量を有し、かつ、安全な運行を確保できるものでなければならない。この場合において、次の各号に掲げるばねその他の緩衝装置は、この基準に適合しないものとする。 十 ショック・アブソーバに著しい液漏れ、ガス漏れ若しくは損傷があり、又は取付部に緩みがあるもの
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 07:22:30.24 23wd5/lr0.net
リコール5回分まとめて1回にするマツダだからしゃーない
足回り破綻してるのは最初からだからダンパーからオイル漏れても影響がないという認識なんだろう
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 07:38:27.94 EfOa4SmW0.net
マツダ車乗る奴は見た目最優先だから
ダンパー抜けてても気付かんのじゃないの？
ムスカの「バカ共にはいい目眩ましだ」を思い出すわ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 07:54:06.44 UD5KvA7N0.net
マツダでは目に見えるところしか重視してないから・・・・
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 08:12:47.99 zzcQ91nC0.net
>>462
WWWWW
ヨタやスバルや本田よりマシだわ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 08:55:43.51 qUQtJwC/0.net
>>462
見た目だけ高級車にして車体価格あげたら売れなくて、結局は安いグレード追加で販売台数キープしてる状況。
そりゃ、中身のコストは他社より削ってるよね。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 09:23:40.85 EHc6VtGp0.net
>>463
涙拭けよ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 09:38:54.48 2CKjFn1H0.net
もう消えてるだろうけど
ラージもコスト削減のために中国サプライヤー比率を上げるって記事あったよね
日刊工業新聞だったか、日経だったか
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 09:42:42.47 d1CGrbfI0.net
ショックアブソーバーからオイル漏れしてたら車検不合格だよ
ツダザルが気付かず初回車検でディーラー入庫したら「お客さん、ショックが寿命です、交換しないと車検通りません、工賃込み○万円になります」って言うのか？
そのまま通したら違法車検で民間認証工場取り消されるものな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 11:49:47.40 J98lxpjg0.net
ヨタスバルでは目に見えるところも重視してないから・・・・
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 11:53:24.96 UY58Rog30.net
柔らかビニール内装と蘊蓄奇形ボディで見た目重視とかへそで茶が沸くんだがマツチョンｗ
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 11:54:42.44 Qn5EcIXi0.net
車の出来がトヨタスバルより遥かに劣るというのが事実なのにツダチョンがいくら喚いたところでマツダがゴミなのは変わらんぞ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 11:55:41.35 nsIYd7NB0.net
10000キロでオイル漏れするのがデフォのダンパーなんてマツダ以外使わねえわ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 12:01:56.44 UD5KvA7N0.net
ヨタスバルの足回りとマツダの足回りじゃただの普通車と軽自動車くらい差がある
何もトヨタスバルが凄いと言ってるわけじゃなくてマツダが貧弱すぎ
ただマツダもメーカーとしては低価格グレードばかり売れてるから貧乏マツダ信者が足引っ張ってると言うだろうな笑
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 12:27:49.65 IIHt4Jts0.net
今は軽自動車のショックもいいゾ
NBOX乗ってみたらギャップでリアからの突き上げがマイルドで感動した
2世代前くらいの奴だとマツダ3みたいにドスンと来るんだが
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 12:34:42.48 SZ3DmeuJ0.net
ザックスのダンパーなら1本5万くらい？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 12:41:33.09 atCjBBpo0.net
初めての地図データ更新してる。
データバックアップの段階でイライラし始めた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 13:23:19.61 J2Ykodjj0.net
オイル漏れでショック抜けたまま気付かず走ってるCX-5がたくさんあるってことだな
保証が切れてからディーラーに指摘されて有償交換とか最悪じゃん
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 13:30:02.69 97T1p5Yg0.net
>>467
言われたよリアルでw
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 13:32:18.15 97T1p5Yg0.net
>>473
マツダは軽より劣るよ
シャシもサスも品質も
自動車関連の仕事してる人達がマツダに乗らないのはそーゆーことだよ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 14:16:46.27 tQVc9ihw0.net
>>461
いいこと言うなムスカ
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 14:24:48.63 J98lxpjg0.net
>>469
安プラスティックのヨタ内装の擁護にもなってないがなｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 14:55:43.83 V/cPoBFq0.net
>>480
トヨタのどの車種でどのグレード書いてみ、デマチョンコロ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 14:57:28.61 V/cPoBFq0.net
ビニール（笑）柔けりゃ高級だと思ってる馬鹿猿
あの超絶ダサい非機能的内装の造形は昭和のクルマでもねぇし
マツダ最高だな（笑）
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 15:00:52.92 jPZbdPdT0.net
>>482
マツダって、高級感だけはいいんだぞ
高級「感」だけは
それを除いたら何も無いけど
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 15:04:27.91 1dHJZkar0.net
高級だと思わせる詐術な
マツダのセンスを理解できないヤツはダサいと思わせる古典的詐欺手法
ただの石を開運ペンダントとかで売ってるあれと同じ類い
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 15:52:40.89 MKQ6+Gnw0.net
宗教団体キアマズダー
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 16:12:57.53 qUQtJwC/0.net
内外装の高級感は素晴らしいけどな。
問題なのはデザイン優先で室内狭いとか、ハードウェアやADASが一世代前と古いとか、実用や性能面じゃないの？
マツダ車の見た目が良いのも室内空間軽視してるからであって、工業デザインとしては三流だし。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 16:13:27.46 tQVc9ihw0.net
>>480
いやーフェイクレザーだらけのMAZDAには敵いませんよ～
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 17:03:54.93 OQjyszje0.net
CX-30の公式サイトで後席の広さは？とかやってるの草生えた
やっぱ気にしとるんやん 最初から広く造っておけばなんにも言われないんやで
ついでにトーションビーム使ってもダブルウィッシュボーンで車幅も狭いインプ/XVに荷室幅負けてるし
(しかもインプ/XVは後席倒す時シートベルト邪魔にならんよう設計されてるし)
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 17:38:50.15 dG9WIKow0.net
レッグスペース広く見せるために座面短くしてるから座ってて不快だし死ぬほど狭い上に地獄みたいな視界で圧迫感がヤバい
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 17:44:07.21 i+Nv7pk/0.net
へー8なら足元余裕だけど
わざわざ30選ぶ奴もいるんやなあ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 17:49:02.56 OQjyszje0.net
>>489
後席の広さは？なんて言ってる割にはバストアップしか映してないあたりも悪質
上半身なんか映して後席の広さなんかわかるのかよと
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 18:12:26.69 tOL6cek3.net
全長4900mmの貨物車でようやく足元に余裕とは、さすがマツダの空間設計能力（爆笑
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 18:14:57.84 JlHwejuw0.net
>>472
普通のクルマじゃないけど？
BRZは値段が3倍でスポーツ車の代名詞みたいなMRの718ケイマンとタイマン張るくらいは運動性能良いぞ。
税込306万～は正直バーゲンプライス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 18:21:21.10 0eFSzaTp0.net
>>493
それだと対比でマツダが普通の車になるじゃん
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 18:21:52.26 Ydgi0MJt0.net
マツダは普通未満だしな
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 18:31:41.40 JlHwejuw0.net
>>494
マツダの見栄サビとか後席がめちゃくちゃ狭いとか、
3000kmでお漏らしするダンパーとか、
軽自動車以下やんw
挙げたらキリが無いぞwww
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 18:59:48.47 UH28mghD0.net
これでもかってくらい壊れる8とかな
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:02:52.81 Q8HG8FYR0.net
>>486
マツダは高級感だけで、実際には安い素材使ってるから
日本の高温多湿な環境下では加水分解し易い樹脂を多用してる欧州車両と同様に
5年ほどでズタボロになる
こんなところまで欧州車を見本にしてるのかな？
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:16:15.25 OQjyszje0.net
>>297 >>298
ところで超亀だけどトヨタとスバルは86/BRZの発売前にラクティス/トレジアで普通車(小型車)の共同開発して2010年に発売してるから、
決してモータースポーツでいきなりタッグ組んだわけじゃないんだゾ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:17:03.88 JlHwejuw0.net
>>498
むかし、ニ○リでフェイクレザーの安い
ソファを買ったら5年位でボロボロになって
捨てるの苦労したの思い出したw
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:22:04.11 JlHwejuw0.net
>>499
2代目ラクティスからな。
スバルの技術者が100人トヨタに出向して
ボディや足回り作ったやつ。
巨大なAピラーが印象的で、
仕事で使ってたがトヨタ車にしてはボディ剛性も高く
ハンドリングも正確で凄かったわ。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:23:36.68 tdG1JGwB0.net
トヨタはサービスキャンペーンや愛車無料キャンペーンが多いけど、一応は対応しているだけマシなんか。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:34:06.71 EryMw0W60.net
>>498
マツダブランドスペースだかでCX-30見たことあるけど、
ダッシュボードがベタベタで古い欧州車みたいだったw
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 19:40:08.94 Ii2I3dWZ0.net
>>501
あれ地味にSTIの補強パーツも出てるんだよな
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 20:01:33.53 0cXBt8Dv0.net
高級【感】を装って、それで騙されてしまう情弱を釣ってるだけだからな
ソフトビニールとかクローム風銀色加飾とかが高級車のそれと信じてる連中がデマツダに嵌められてるだけ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 20:22:51.00 qgI9NQov0.net
信者の言う質「感」もそうだよね
質とは似て非なるもの
仕様書などに書かれない部分で騙していくしかない
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 20:44:32.75 0mhs9Xdc0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
事故しちゃうMAZDA
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 22:16:36.13 J98lxpjg0.net
マツダの質の高さを否定するのはスバチョンだけという現実ｗ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 22:19:13.00 JlHwejuw0.net
ダンパーお漏らしとかマツダユーザーなんだけどw
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 22:23:54.37 Q8HG8FYR0.net
>>507
マツダのダブルレーンチェンジテストと言えばこれ
ボヨンボヨン揺れる歓び
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 22:26:46.95 JlHwejuw0.net
>>510
あ、リアダンパーお漏らししてるわw
知らんけどwww
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/21 23:08:16.08 2CaTaAFf0.net
>>510
これも
525:凄い 流石MAZDA レーンチェンジもまともに出来ない 安かろう悪かろうですね 歩行者巻き込む事故起こさないうちにMAZDA乗りは全員免許返納して
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 00:36:42.45 jdqnrT4f0.net
>>466
地元広島の中国新聞だったよ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 01:51:18.18 ZKS87T6p0.net
屑車ｗ
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 02:08:16.09 01dE/sBr0.net
>>508
× マツダの質の高さを否定するのはスバチョンだけという現実
○ マツダの質感が高いとデマを吐くのはツダチョンだけという現実
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 02:08:41.68 pT/ErCSA0.net
>>515
上手いw
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 02:40:30.64 Vv0+agXS0.net
上でオイル漏れ被害に遭ってるヤツが、XDプロアクティブのパワーウインドウスイッチを上位グレードの加飾の付いたものに入れ換えなんて無駄なことしてる
機能は何も変わらんのに
柔いビニールやひかりモノ大好きなツダチョン（大笑い
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 08:58:29.57 7zp4UiaS0.net
ドアヒンジの赤錆は笑ってられるけどショックアブソーバーのオイル漏れ放置に対策品でも変わらずオイル漏れはメーカーとしての姿勢を疑う
ヒンジは錆びてもドア閉まりゃあいいけど車検通らないダンパーの液漏れ不具合を放置してクレーム訴えたユーザーにだけ無償交換とか…
何らか理由で入庫したらユーザーに無断で交換するリコール隠しですらなく、リコール放棄だろ
どこの国のメーカーなんだよって感じ
やっぱ「買ってはいけない」だな
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 10:25:26.47 ILtG+5cR0.net
ミンクの毛皮でも着てろよｗ
おれは快適なユニクロ着るからさ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 11:08:38.72 iIKf983d0.net
例えばフィルパワーなんかの仕様がしょぼく中身をコストダウンし、暖かさという質が低い代わりに見た目や手触りといった質感だけは高いのがマツダ
寒いことを自然と一体になる歓びとか言って誤魔化すのもセットか
化繊でもあったかい他メーカーの方が実用性に優れるね
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 13:50:31.94 sjai1mg60.net
>>513
過去ログで見つけたわ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:923番)
ただ日経に登録してないから本当にこんなことが書いてあるのかは分からない
(以外コピペ)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
マツダ関係者は「外資系部品メーカーなどへの転注（注文先の切り替え）で中国依存を進めてコストを抑えようとしている」と明かす。
スペックを重視したラージは既存車よりも大きく価格が上がると見られている。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 13:53:24.28 sjai1mg60.net
これもかな
流石にコピペするのは気が引けるのでやめとく
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:205番)
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 13:55:23.66 1fdyeFn10.net
コストダウンして価格を抑えるのではなくstupid代としてガイジツダチョンから巻き上げるのか
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 13:56:53.41 sjai1mg60.net
その過去スレで3.0なんてやめて2.5縦置きすりゃいいじゃんとか書かれてて
実際それが出てきそうなのは笑う
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 14:01:01.69 F7WB2eYG0.net
宗教団体キアマズダー
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 14:01:16.52 cybq9G2Y0.net
横置き前提のエンジンを縦置きにして影響無い？
またトルクステアがどうとかお笑い沙汰にならんだろうな？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 14:02:37.35 1fdyeFn10.net
FR自体に付加価値ないのに価格上げても許されると思ってんのが最高に頭悪い
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 14:09:55.66 96tzUl9S0.net
奇形デザインとシナチョンパーツにソフトパッドトッピング
いくら出せる？
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 14:24:08.94 A/UEyCyB0.net
高級感(高級ではない)
これがマツダ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 14:58:09.64 OG2BWnrk0.net
>>524 >>526
Sky-Gの1.5や2.0はFF/FRで共用だぞ
実際トヨタも2.5L以上のエンジンはけっこう共用してる 今はエンジン開発にそんなにコスト掛けられんしね
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 15:11:57.76 lrrkC00p0.net
8乗ってたおっさん残価ローン顔でクソワロタw
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 15:13:22.36 A2VcC/mp0.net
>>530
どこかは存じませんがそのコストをかけて完全新規の6気筒エンジンを作ってるメーカーがあるみたいですよ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 15:42:55.12 OG2BWnrk0.net
>>532
現行2.0Xとモジュールは共用してたはずだろ
今更過ぎる直6を肯定する気は全く無いけど
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 15:46:14.23 /5q5o8xD0.net
ハイオクMHVスパチャX()まだやるの？
腹筋鍛えさせてもらいやすwwwwwwW
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 16:03:54.18 JsEXX8aH0.net
>>531
いま新車は残価で買う人の方が多くねえか？
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 16:07:14.88 g5eMaL5g0.net
そうだそうだ直6なんて直4に2気筒足すだけだから簡単簡単
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 16:13:11.64 1fdyeFn10.net
大丈夫？ギャグみたいなエキマニの取り回しして収まらないとかないよね？
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 16:31:16.84 smi/kytK0.net
>>532
直6を肯定する気は欠片もないが、V6より低コストで作れるのがメリットじゃなかったか？
直6だと室内長が狭くなるってデメリットあるので、発売前から失敗の匂いしかしないけど。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 16:53:06.11 OG2BWnrk0.net
6気筒ならハイオクでも許されるくらいは本気で思ってそう
>>537
ロードスターが問題無く通せてるしそれは大丈夫だろうけどそも話してるのはそこじゃねぇんだったな
>>538
大本営発表では排ガス対策とか環境対策にV6より直6の方が有利なんだとか言ってたはず
今となっちゃ単にベンツの後追いしただけにしか思えないけど
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:18:44.82 pT/ErCSA0.net
>>518
そして登録車が無くなった30年後位に、
しれっとリコール出すのがツダチョン式www
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:23:09.73 pT/ErCSA0.net
>>526
アウディ、スバル等のエンジン縦置きFFベース四駆はエンジンがエンジンルームの真ん中に来て、ミッションも縦置きプロペラシャフトが左右均等の長さに
なるからトルクステアは起きない(FRベース4WD除く)
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:34:51.82 pVdWks7/0.net
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
マツダが作ろうとしてるのは一般的なFRベース4WDで
ミッションの後ろから分岐してフロントに駆動分けるタイプだね
もちろんフロントデフも中央にはない
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:35:55.92 MKIUnAJ30.net
>>539
その直6の方が有利というのはあくまでコスト面の話だからな。
V型は左右二列必要�
557:ﾈのが直列なら一列で済む、それだけ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:39:03.03 pT/ErCSA0.net
>>527
高級車は大概FRだけど？
FRは前輪の操舵と駆動が分けられるから、
前タイヤへの依存度が避けられて、曲がりやすく走りが良い。
但し、6気筒の縦置きだと頑強なフロントヘビーになり、
アンダーステアが酷くなるからエンジンをフロントミッドに積んだりする工夫や軽量化技術が必須。
市販車6気筒を初めて(笑)出すマツダにはそんな技術の
蓄積は皆無。なんてったって副社長が、4気筒に2気筒
継ぎ足すだけだろ？って対談で真顔で言うくらいのレベル
動弁系要らないボロータリー開発の感覚www
ちなみに、マツダ唯一の縦置きFR
4気筒2Lのロールスターはフロントヘビーで、
30kg軽い1.5Lエンジンの方が走りがマシというw
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:39:25.35 YfredFyL0.net
>>541
それ縦置き前提で設計したエンジンだから参考にならん
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:41:41.60 pT/ErCSA0.net
>>537
エンジン縦置きならエキマニは邪魔にはならんけど、
今度は直6が縦長だからフロントヘビーになる。
なんちゃってFFエンジン横置きFR風ロングノーズから
風 が消えるだけw
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:42:53.61 pT/ErCSA0.net
>>545
まさかマツダは、既存の横置きエンジンを流用するん？
んなわけないだろ？w
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 17:47:18.98 /tqYsj4j0.net
直6はG/Dどっちもターボだから脱腸エキマニはない
直4GはNAかPHVだけど、あれはどうするんだろうね
例の模型でも隠してある
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 19:07:17.30 llJ0BIvC0.net
>>544
マツダは高級車なの？
ブランド価値ゼロの底辺メーカーだよ？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 19:11:34.99 1fdyeFn10.net
高級車メーカーはFRにしてる！
↓
マツダもFRにすればプレミアム！
本気で経営陣はこう思ってるんだから頭が悪すぎる
薄っぺらい歴史しかなく過去を否定しまくって来たから伝統と呼べる物もなく革新性もないのに
ブランド価値上げるために値引きしませんってのもその価格が市場で認められてれば値引きしなくても売れた結果起こる事で結果を自発的にやればブランド価値が上がると思ってる
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 19:11:43.91 NA4g4M/I0.net
スカイアクティブXどうすんの？
早くやめてターボ入れてくれ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 19:20:55.19 pT/ErCSA0.net
>>550
してるつーか高級車は必然的にエンジン気筒数が多くなる
から大きくなりFFみたいにミッションも一緒にエンジン
ルームに詰め込め無くなるからFRになるって言うのもある。もちろんフロントタイヤの負担軽減と走りも良くなるがコストはFFより高くなる。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 19:58:34.09 JgrKOPlz0.net
>>550
いや～ 直６搭載車を作るのが夢なんじゃない。若手時にみんなで誓ったみたいな。
直６できたら辞めて悔いなしと…
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 20:45:16.06 hoqsH2Ul0.net
直６FRなんて他のメーカーは何十年も前に通った道なのにやっとかよ
やっぱマツダは遅れてるって示すだけよ。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 20:49:14.22 YfredFyL0.net
>>547
「縦置きトランスミッションさえ作れば
エンジンの向きを変えるだけだから簡単だろ！」
とか言い出す奴がマツダ社内に居そうなんだが
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 20:56:02.46 EwmCFHPUO.net
>>541
それはFF車に於けるトルクステアの解消法ではなく最小化法ではであって
左右路面抵抗差などによるスリップ等による回転差が生じるとフロントデフによりトルク不均等が起こり
例えスバル車でもエンジントルクステアは起きる。FR車、MR車、RR車では起きない｡
（仮にFR車、MR車、RR車でもエンジントルクステアと同様なステア偏向力が起きる場合は
エンジントルクステアではなく、路面の傾きや片輪スリップ等に起きる
セルフアライニングトルクコンプライアンスステア)
ちなみに現在のFF車のドライブシャフトは左右アームとも等長かつ基本等角であり
アームまでの左右シャフト長差もシャフト剛性配分により左右で極力等しく成る様に設計製造されていて
スバル車とのトルクステアリスク差は極々僅かな時代に成った｡
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 21:00:20.12 b/gdzAwB0.net
風俗王フェラプー今日もハッキョw
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 21:02:40.34 SBBWs2Un0.net
よぉ妹と近親結婚したストローマン。
まだ親の金で風俗行ってんのか？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 21:06:21.36 6HG0JU/R0.net
マツダアンチ
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 21:48:28.51 /zI4qYCg0.net
>>552
横置き6気筒と前輪駆動程度なら普通に両立は出来るんだよね
実際にV6なら余裕で収まるしマツダだって過去何度もやってきてるのに
まぁ3気筒の開発もしてない以上モジュールで組めないうえにエキマニ取り回しが
すさまじいことになるであろうV6なんてやれるわけもないんだろうけれど
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 21:56:22.02 o13ShlAg0.net
>>521-522
そのコピペは元記事からところどころ省略・改変されてるよ
実際の記事は以下の通り
＞マツダ関係者は「外資系部品メーカーなどへの転注（注文先の切り替え）を進めてコストを抑えようとしている」と明かす。
この「外資系」に中国が含まれる加能は非常に高いとは思うけど、少なくとも日経は「中国依存を進めて」とは報じていない。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 22:02:54.18 NPFtMWuP0.net
猿ホイホイ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 22:12:46.56 CYoNnlln0.net
スバチョンの人生をかけた孤独な戦いは続く…
5chでｗ
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 22:31:18.96 erdcdu2h0.net
スバリストwって本当にキモいよね。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 22:58:37.50 JsEXX8aH0.net
なんでマツダって一部からこんなに憎まれてるの？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 23:06:14.90 1oDINBmI0.net
対立スレ見てきたけど相手にされてなくて猿孤立してて草
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 23:27:22.11 xDDkPwFK0.net
マツダ3とスカイXが失敗に終わってからマツダの人気も急降下したみたいだね
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 23:30:15.44 42IY9iOV0.net
>>567
スカイXの失敗は相当効いたからな
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 23:46:43.37 9F+SPSF90.net
>>565
口だけメーカーに落ちぶれたから。
こんな技術が完成します！楽しみにしてて下さい！
→ゴミでした。
しかもそれを馬鹿みたいに表面だけ取り繕うから。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/22 23:58:14.59 QceK3JdN0.net
スカトロニックホヮホヮ糞CVTに比べりゃマツダの方が数倍マシだわな
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 00:10:32.43 KA7et5gv0.net
相手にされてもない三下が馬鹿だねーw
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 00:32:52.30 VBiWFrUH0.net
>>567
人気落ちたのはわかるけど、普通は見捨てるだけ。
アンチが粘着する理由はよくわからん。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 00:36:05.97 DnFV0iGg0.net
>>572
気持ちの悪いスバリストが妬いてるんでしょ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 00:41:03.73 eqHqLUft0.net
マツダは素晴らしい、マツダは羨ましがられている、マツダの成功に世界が僻んでいる
という精神保護w
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 01:14:23.79 53srTncg0.net
本スレ過疎ってるからアンチスレに常駐する猿 <
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 01:56:19.22 mPVYL8f30.net
>>567
３もＸも擁護する猿すら買わないからこの惨状
CX-5も完全に死に体
60も猿は絶賛しても買わんだろ
しかし、Ｘはプロトタイプ試乗とかリリース前に煽りまくったのに、６発もPHVも全く事前情報ないな
やっぱ出来上がってないんじゃねぇ？ｗ
今月から在庫用生産開始ってホントかね
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 02:58:12.24 jGeInAgTM.net
>>573
> 妬いてる
何これチョンコロ流ニホンゴ？ｗ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 03:02:22.66 QxMOdmKd0.net
>>574
ツダチョン猿は自己催眠術の天才なんだよ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 04:18:34.36 gqe3S6kU0.net
>>576
今の時代、スポーツタイプとしてネームバリューのある車でない限り、新型エンジンはもう話題にならないだろうね
アテンザの直6？ しかも不評のスカイX？
そんなアホな車よりRX7のファイナルエディションでも作ったほうが話題性があってブランドイメージアップになるよ
どっちも数は出ないから採算は取れないだろうけど
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 06:35:14.12 amj2kGV00.net
誉め殺しかと思うほどの上げ広告記事ｗ
付いてるツダザルのコメントがまた痛々しいｗ
相変わらず事実の指摘には下げポチ攻撃しまくりだし
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
いまマツダ車の進化が凄い！独自路線を突っ走る「MX-30」は現代の生活に最高の一台だった
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 07:32:45.73 XcGnotLP0.net
ネットでの 声のデカさは 最大手
詠人 まつだ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 09:29:18.05 DafeuWDg0.net
>>579
86/BRZのシャシ・エンジン提供してもらってガワをFD懐古デザインにしてRX-9にすればいいよ
ロールスターなんかより100倍まともなスポーツカーになるｗ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 09:29:50.38 KjrAYPGA0.net
>>580
とても他人に勧めれる車じゃないよな、あの実用性の少なさからセカンドカー専用だし。
俺は変人なのでMX-30好きだけどさ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 09:38:08.69 pmJSyzUD0.net
確かにXは発売前から岡崎五郎とか使って散々宣伝してたのに直6は全然やらないな
ということは試作品すら出来てないのか
大丈夫かいな
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 09:41:04.12 lhoEVyGK0.net
>>582
プラットフォーム提供して貰えると思ってる時点で
もうねw
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 09:52:24.84 Ww5Kejob0.net
>>584
2.5G、PHV、T（2.2D）の３本立てだったりして
出なかったアラバマTHSIIみたいに、６気筒はなかったことに
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 11:23:31.36 Nqwl/lFmO.net
>>556一部改編
×アームまでの左右シャフト長差もシャフト剛性配分により左右で極力等しく成る様に設計製造されていて
○アームまでの左右シャフト長差もシャフトの径や厚みなどによる剛性配分により左右で剛性が極力等しく成る様に設計製造されていて
これにより現在は横置FFに対する縦置FFのアドバンテージは皆無に等しく
四駆仕様に於いて縦置FFベースだから横置FFベースよりも試し易い四駆デバイスを採用していき易いというだけに過ぎなくなった｡
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 11:28:06.58 d6fNv36D0.net
>>584
仄めかしチラ見せ大好きなのに全く情報ないのは出せるものがないからでは
アラバマ工場産SUVハイブリッドも全く情報なかったしな、そりゃそうだ出来てないんだもの（笑）
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 11:46:38.19 ieHM2Px80.net
>>587
プロペラシャフト短くなって物理的に強くなる基本的な事抜けてない？
マツダの場合は軽量化優先して貧弱なプロペラシャフトに合わせて貧弱なリアデフ付けてるからゴミなんだけどね
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 11:57:33.57 +lLS15SY0.net
軽量化と言うけどAWDはFF比60kg増で他社と変わらないんだよね
なのにデフ温度上昇で強制FFモード移行とか出来損ないで意味不明
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 12:49:27.63 OL9Pl+aR0.net
2WDより燃費の良い4WD、って大見栄切ってたけどまた？w
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 13:27:39.77 DdaEgaEf7
>>584
好意的に解釈すれば、発売前から煽って大撃沈したSky-Xの経験から学んだってことでしょ
それでもプロトタイプの公道テストが話題にならないあたり、
初期モデルはいつも通りにエンジンも足回りもチューニング不足で出てくることは間違いないな
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 13:19:27.46 a5q7gur00.net
>>587
タントのピラーレスの左右重量差と同レベルの言い訳だな
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:01:26.16 Mv3HPa310.net
>>583
自称変人は普通の人間だって変人卓球が昔言ってた。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:02:33.60 gqe3S6kU0.net
>>593
ドラシャの不等長によるトルクステアはFFの草分け期から問題視されてた
スペースの余裕が無い軽は不等長が多いけど、普通車はほとんどが等長にしてる
四駆の場合、フロントデフをセンターよりズラしたほうが配置がしやすいから不等長が多い
スバルはそれを等長にしてシンメトリカルAWDと呼んでる
せっかくの低重心ボクサーエンジンなのに、エンジン真下にフロントデフが来るから重心位置が高くなるデメリットがある
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:28:38.17 MebzzFT20.net
エンジン自体の高さがないからあんまり影響ないけどな
他に言い訳を探した所でマツダのゴミはゴミのままだぞ
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:34:47.50 gqe3S6kU0.net
>>596
86/BRZは低重心だけど、WRXはランエボより重心位置が高かった
って逸話ね
もちろん
モータースポーツに無縁の今のマツダには関係の無い話
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:44:04.12 1v3qBt+70.net
あれクランクシャフトの正面の位置から出した適当な数字だぞ
そもそも後方に傾いてるからそんな位置にないし直列の重心はクランクシャフトより遥かに高い位置にある
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:46:32.88 Zb+0Bn7U0.net
ロータリーが軽量でコンパクトと思い込んでるツダヲタには話が通じない
2ストみたいなもんだから排気量に対して出力はあるけど間違っても出力重量比も出力体積比もレシプロより優れてる訳じゃない
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:53:35.11 N2gWAjN10.net
>>565
その一部とやらはIDコロコロで日本企業は何でも叩いている反日だよｗ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 14:56:43.39 N2gWAjN10.net
>>599
デミオREｘとI3は同程度の出力なのに圧倒的に小さく優れていたけどね
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 15:02:04.64 Yv6bXgEb0.net
ここの所、マツダに暗雲が立ち込め始めている雰囲気があるのは本当ですか？
やはり、ディーゼルエンジンのリコールが多かった事やスカイアクティブXの出来が
パッとしないことが原因でしょうか？
SUV自体はとても良いのですがやはりスポーツカーが減ったのも原因ですか？
90
617:年代の再来にならなければ良いのですが｡｡｡
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 15:17:46.17 Fk2v/5Ny0.net
直6FR出して巻き返すから待っとけ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 15:19:01.32 VBiWFrUH0.net
>>586
メーカー公式で直6はターボ、X、Dの三種類に、直4PHEVと無駄に多すぎるよね。
何個かやめたほうがいい。
CX-50もハイブリッドやめたって話はない。
MX-30のロータリーPHEVが22年発売予定からシレッと消えたが、出しても売れるわけないので早めに損切りしてりゃ良いのにね。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 15:20:19.11 Yv6bXgEb0.net
>>603
待ってましたが待てずGRスープラ買っちゃいましたｗ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 16:53:08.34 dQmXBk24.net
>>601
じゃあ、両方のユニットの寸法書いてみ
マツダの方が圧倒的に小さいんだろ？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 17:04:32.40 /8o0y0Hj0.net
MX-30のPHEVはEV航続距離が80kmで、給油で+500kmらしいな
バッテリーが15kWh、燃料タンクが40Lくらいかな？
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 17:44:19.27 1g/2bh900.net
400キロ行けばいい方だろ
元々200キロ走れねえ上に効率最低最悪のゴミロータリーなんだから
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 17:49:44.30 4Rl+AHbZ0.net
糞燃費でも500kmの大台に乗るようにタンク容量を逆算して決めるんでしょ
EV走行で80km走れるならCO2排出量は4分の1だ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 17:51:56.40 Nqwl/lFmO.net
>>589
じゃあ三菱の場合は？と言われただけで砕け散る反論すんなよ、相変わらずだなスバル絶対擁護主義者ぶりは｡
何でプロペラシャフトの強度確保なんて言い出したんだ？いつの時代の話をしてるんだ？
後さ、短くできる事で得やすくなる物と言ったら、強度より前に剛性を語るべきじゃないか？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 18:13:06.45 LLjJFyk50.net
三菱はマツダとは違ってきちんと性能のためにある程度の重量増を受け入れて強度確保してる
マツダは軽量化だけにフォーカスして性能がゴミ
ツダチョンはゴミ擁護するために三菱出すのは無理があるぞ
マツダはゴミということをまず受け入れろよ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 18:19:44.42 Q5n5Vsjd0.net
可能は限り軽くするけど必要な強度は確保してるのが三菱
必要な強度確保せずに軽量化優先してるのがマツダ
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 18:24:08.34 Nqwl/lFmO.net
>>597
86/BRZに成る前のコンセプトモデル『FT-86』の段階で
設計ベースのインプより240mm後方120mmにの後退下降位置にエンジンブロックを搭載できる様に成ったんだよな｡
更に言うと、普通に考えたら水平対向は等長排気より不等長排気の方がエンジンブロック位置を低い搭載にできるはずが
等長排気に成る前のスバル車のエンジンのブロック位置は220mmも高く搭載していた。単純に86/BRZと比べると340mm｡
>>599
アルミ化に適してないからな。アメリカじゃドラッグレース用にオールアルミロータリーを自作する強者が居たが
材質的にアルミの熱膨張率だとロータリーの各部のクリアランスを
公道用途で過渡期特性を含めリアルタイムに全域補償していられない｡
アルミ優勢時代になる前は圧倒的に軽かったのは確か｡
所で君は「2ストみたいなもん」と言ってるけど作動サイクルからマツダのロータリーは厳密に言うと実は4st)
唯一、ヴァンケル式KKMロータリーの中で、マツダの採用する2:3型ではなく1:2型だけはアルミ化しても問題無い上に
1:2型はチャターマークが原理的にチャターマークが起きない、現実的にも皆無な真円ハウジング｡
だが1:2型ロータリーは4st作動ではなく2st作動にならざるを得ない｡
4st同様にエコかつクリーンな運転させられる2st構成技術が未だに大成しない現在、採用できたものではない｡
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 18:28:07.98 C9Z3LO+O0.net
マツダがゴミ過ぎるせいでツダチョンが何言っても説得力ないのが残念な所
世界最低の汚物であるスカイアクティブ×も理論だけは凄かったな理論だけは
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/01/23 19:05:46.46 gqe3S6kU0.net
>>613
ロータリーは4サイクルでも排気と吸気が混ざるタイミングがあるから、排ガス規制をクリアするのも大変