21/10/15 04:40:30.66 8G9+kG/i0.net
CX-3とCX-5以外は大した変更無さそうだな。
CX-3は売り上げ8割以上を誇るガソリン1.5のみに整理した方がいいんじゃないかと思うのだが、誰も買わないだろう高価な1.8ディーゼルをなぜか残してる。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 04:40:32.39 lkDGgQ3o0.net
流石マツダの運動性能
1台だけ異次元の動きしてる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 05:23:22.69 8G9+kG/i0.net
CX-3だけ唯一選べる1.8DのMTは魅力的！
街乗り燃費21キロは優秀！
プロアクティブからツーリングにグレード名が戻ってるのは謎だが、思い切ってディーゼルはMTのみに整理してもよかったかもね。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 07:44:11.39 VQfxbgBD0.net
ATならともかくMTは完全にボッタクリだろアレ
4WDなら本体300万超えとか完全にイカレてるわ 外車気取りかよ
こんだけ出せば2008やT-Crossくらいなら買えるぞ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 08:12:59.99 CfnNlD2E0.net
>>140
トヨタに直6を流すような気もするんだけどね
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 08:28:52.82 PGDrbDFd0.net
４ｗｄたけーよな
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 09:10:23.96 oeaebSf/0.net
>>145
マツダの初物直6なんてトヨタが使うかよ
どうせまたベストカーの妄想記事にすがってるんだろうが
次期86とか小型スポーツカーの共同開発が全部飛ばしだった現実を思い出せ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 09:14:02.81 /KIo4hat0.net
>>142
運転スキルやべえは
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 11:15:47.45 GNIvBLxa5
>>145
ないな
最近のトヨタの新型エンジン見てもらえば分かるけど
エンジン技術もトヨタ圧勝だもん
直6ならJZ超えないと採用にならんよ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 11:05:16.86 PeH7g7dj0.net
>>145
マツダは渡したいだろうけど、トヨタから見たらゴミじゃないか？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 11:07:42.35 rjqV54iK0.net
あのリーク通りなら
ガソリン直6はおま国せざるを得ない出来なんだろ
トヨタに供給なんてできる訳がない
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 12:10:32.87 B/7dm4Fr0.net
>>145
トヨタはクルマ屋だけど、廃品回収業はやってないぜ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 12:43:23.35 f+VljQUU0.net
トヨタは必要なら自分で作る
散々既出だが、スープラの直６も当初は自前で起こす計画だったが、欧州の騒音規制が厳しくなる前にリリースしたい（スポーツカーらしい音を出したい）という営業サイドのスケジュールから、自前開発は厳しいからアライアンス組んでＺオープン並行開発してたBMWのエンジンを採用した
マツダのエンジンをトヨタが買う必要も理由も１ミリもないんだよ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 14:19:18.73 2n4ZUiXV0.net
>>153
>トヨタは必要なら作る
なんでこれを言うために作らなかった例を出したの？w
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 14:52:24.75 4HbNQEoP0.net
起こす予定だったって書いてるだろ。
まあそれが本当かは知らんが、トヨタははスポーツ分野(数が出ない部分)は他社委託で
自社のボリュームゾーンこそリソース全力投入してる印象。
だからGRヤリスを自社で仕上げてきたのはちょっと驚いた。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:07:37.20 DY4rKNT60.net
>>140
業界のトレンドが直6エンジンだろう？
★直6エンジン再興なるか、新レンジローバーは吸排気系てんこ盛り
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
★直列6気筒エンジンが優れている理由 メルセデスが直6を復活させたワケ BMWがこだわる根拠
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:30:15.78 oeaebSf/0.net
まずはまともなエンジンを出して実績を積み上げてから物を言え
欠陥ディーゼルやら名ばかり産廃圧縮着火やら負の実績ばかりじゃねーか
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:32:47.64 C6LPECh50.net
>>155
予定さえしとけば作ったことになるのか？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:42:16.23 4wQLTBu60.net
マツダはデザインがいいのに
今どき内燃に固執してる頑固さがいまいち買う気になれんのだよな。
同じ内燃固執のトヨタとくんでるのも気がかり。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 16:00:54.65 6yoQsH6Z0.net
トヨタなんて自社で10ATと組み合わせるV6持ってるんだから、
わざわざマツダから産廃回収する必要ないたろ
必要ならGRヤリスみたいに作る
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 16:20:23.00 4HbNQEoP0.net
>>158
151の文章構造について書いてることも分からないなんて読解力なさ過ぎだろ。
本当にアンチは頭が悪いな。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 17:08:15.17 AXcDaDIn0.net
マツダは独自の思想や美学に基づいて車を設計、製造する技術屋集団
トヨタは車を売るだけの単なる巨大な販売店
この社が2社が組めば世界一の自動車メーカーが誕生する
などと、どっかの国みたいな事を言ってたツダヲタも近頃は少なくなったよね
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 17:12:35.68 8P42Ojct0.net
>>162
その気持ち悪い妄想やめてほしいな。
マツダ関連は発想自体が本当に寄生虫だな。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 18:50:32.43 uPwCLlOy0.net
>>70
まぁニホンジンだからな。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 18:55:30.39 PGDrbDFd0.net
直６←必要ない
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 19:33:13.88 4HbNQEoP0.net
ロマンのために必要だろ。
直4FFなんて他に履いて捨てるほどあるしHVですらない車の商品価値なんてもはや地に落ちた
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 20:36:34.50 Agw+dHyX0.net
スポーティーに気持ちよく回る直6は必要だが
ディーゼル・・・は微妙過ぎるだろ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 20:43:57.37 3jCpW+rU0.net
>>158
スープラ主幹が散々開発の経緯をメディアに語ってるから読んだら？
欧州の騒音規制に合わせて発売するためにBMW製を選択したってことだよ
マツダのように作る能力がないんじゃなくて、他律的な環境規制に間に合わせるという営業上の制約要件で他社エンジンを選択しただけ
で、いまトヨタがマツダのゴミ直６調達しなきゃいけない理由って何よ？ｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 20:55:18.60 3jCpW+rU0.net
あぁ、マツダならスケジュールありきで完成度無視してその時点の生煮えで出して闇改修＆予見性リコールで逃げ切るのに、トヨタは温いなって意味かｗ
第三のスピリット・アップデートっていう手法も編み出したしな
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 21:37:39.84 ArIoLAGs0.net
>>168
マツダなめんな
騒音規制に合わせたエンジン作るのなんて朝飯前だぞ？
規制に合わせて出力�
175:iれば良いんだからな。んでテキトーな名前付けて、信者にだけ見えるオーラ纏ったエンジン作るんだぜ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 21:41:32.90 8P42Ojct0.net
>>170
ソレがXのポニー馬力だな？
スペックの馬力と加速性能がリンクしない。
シフトダウン加速で燃焼圧力が高まると点火時期をリタードさせてパワーを落とす。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 21:45:01.82 /C0OuUBS0.net
時代という意味では、パスバイ騒音（通過騒音）の規制が厳しくなってきたという側面もある。
「今回の開発でいちばん苦労したのがパスバイ騒音です。規制にミートしながら、良いサウンドを聞いてもらえるクルマにしたい。音圧は低いけれど、体感上はスポーティな音にするのというが大変で…」
騒音規制は国・地域によって異なるため、スープラは仕向地ごとにマフラーの仕様を変えているという。
「BMWはそこまでやらなくてもよいと言っていたけれど、仕向地ごとの専用マフラーを作ってみたら、確かにいいねとなった。スープラのマフラーをBMWも使いたいという提案があって、それはトヨタとしてもウェルカムなので、使ってもらっています」
スープラのアイデンティティは直6・FR。そして量産の高性能な直6エンジンを持っているのはBMWしかないことが、今回の協業のひとつの動機だったわけだが、その背景にも騒音規制があった。
「アメリカの記者試乗会で、『なぜトヨタ自身で直6を開発しなかったのか』という質問が多く出た。もちろんその選択肢はあったんです。検討もしましたが、騒音規制が厳しくなることは当時からわかっていた。今のテクノロジーの範囲で考えると、音を楽しむようなクルマは出せなくなる。スープラのような音を出せるのは、来年ぐらいが最後だと思います」
規制はまず新型車に適用され、継続生産車はその先だから、再来年以降のスープラがいきなり静かになってしまうような心配は要らない。多田CEにとって大事なのは、騒音規制が強化される前に新型スープラを発売することだった。
「最短でスープラを世に出すには、BMWの直6を使うしか道がない。そうすれば2020年より前に発売できる、と考えたわけです」
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:25:59.78 rm00aYjs0.net
外向けの発表だけがすべてだと思ってるなんて、みんなおめでたい
トヨタもマツダもねw
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:36:17.98 XW/4CHRG0.net
>>173
丸投げデマ猿が嘘バレて涙目ｗ
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:37:09.59 XW/4CHRG0.net
>>173
ホンダが１リッターターボの開発丸投げしてるってデマ書いたのもお前だろｗ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:42:48.18 8P42Ojct0.net
>>173
外向き発表が酷いのがマツダ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:46:44.34 OnOEb2zg0.net
EVcasでマツダは一定の成果があったと言っていたがトヨタは期間終了したので解散したとだけコメント
そしてトヨタスバルスズキダイハツは共同開発したプラットフォームとパッテリー、パワートレーンを使ったEVの発売が決まってる
マツダが出したのは世界最低性能のブサイクEV
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:53:41.15 OuZnV3Ji0.net
>>175
え、それはガチで丸投げしてたじゃん…
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:04:34.58 bc0bFIbE0.net
EV-CASは期間延長したよね
マツダは初めから商品開発は競争と言ってたよね
スバチョンは息をする様に嘘を吐くよねｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:05:39.76 AeuuZHd10.net
新世代商品群のmazda3を差し置いてデミオの年改で新型ガソリンエンジン搭載
今回のmazda3の改良では新型エンジンの搭載はなく旧式のまま
どういう売り方してんだこの会社？
潰れる気か？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:07:23.28 nPkZzf3l0.net
でも昨今、いわゆる自動車メーカーは、完成車組立会社に近いものがあるからね
それが悪いことだとは思わないけどさ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:12:00.50 BsGrvD5y0.net
>>172
いい話でも何でもないな
結局作れないんで貰いましたテヘペロって話じゃんか
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:20:37.41 OnOEb2zg0.net
>>179
成果ゼロだから世界最低ブサイクEVを出してるんだせツダチョン
さらに中国で嵩上げの汚物まで出す始末w
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:26:09.53 w49wMEyI0.net
>>182
日本語できないチョンコロｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:27:45.14 w49wMEyI0.net
>>179
その競争の結果がバッテリーの大きさ掌返しガンダムCX電気？ｗ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:31:26.82 BsGrvD5y0.net
>>184
こういう馬鹿がメーカーの都合に騙されんだよなw
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:38:45.63 geSAbZrf0.net
>>186
それってツダチョン
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:45:18.25 Agw+dHyX0.net
現行デミオ～CX-30発売までがマツダの絶頂期ということになりそうかな
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:17:53.07 cRFBnFB+0.net
>>180
それな。
搭載や販売の順序がおかしい。
松2のVortexﾅﾝﾄｶ→松3等には搭載しない
松3、CX-30のスカイX→他に搭載しない
スカイXなんて2年経っても水平展開しないから失敗技術だろとさらに勘ぐられる始末。
ラージ直6にかかりきりなのか知らんがエンジンの種類が多すぎる。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:22:32.85 JAQpoIU10.net
>>167
でも3Lディーゼルとなると、トルクは60kgmはあるだろうし
リッター12～3km走ったら、それはそれでアリなんじゃない？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:23:49.64 jBcG9U940.net
いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ？
『SKYACTIV-X（スカイアクティブX） どうしてマツダだけがHCCIを実用化できるようになったか』
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:34:24.51 NzDK6KMF0.net
他社が実用的じゃないと判断したものに金突っ込んで作ってしまった
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:43:08.29 KR13+8Fe0.net
>>192
マツダの作ったのはHCCIじゃないぞ？
SPCCIと呼ぶ、殆どの領域がストイキ大量EGR燃焼でプラグだって使う。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:48:55.22 cRFBnFB+0.net
＞HCCIは高負荷運転ができないので、最高効率点の熱効率はミラー（アトキンソン）サイクルと同じレベルにとどまって、
＞部分負荷の熱効率の良さはストロングハイブリッドには生かされないのだ。
へー
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 01:08:44.93 D5hW0zh50.net
>>169
スピリットアプデート草
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 01:37:25.14 Ypo7VtUD0.net
燃焼技術には自身あるんだから日産ダイハツみたいに定常回転で発電するシリーズHVにすればいいのに
せっかく燃焼効率を突き詰めてもそれを古臭い6段で刻みながら変動回転させて重いボディを走らせるから実燃費がイマイチ
馬力もトルク感も回転フィールも実燃費もどれも突出したものが無いのに+70万円じゃ見向きもされんて
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 02:02:57.72 cRFBnFB+0.net
マツダ「ロータリーは定常回転の効率がいいからレンジエクステンダーや！PHEVや！」(震え声
ワイら「レシプロも定常回転なら効率いいし元々ロータリー�
203:謔阡R費いいんじゃないですかね」(鼻ホジ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 04:32:52.64 bGbiSHBp0.net
ロータリーのレンジエクステンダーは、今後数年で売れ筋モデルにも追加されるって噂をメーカーの開発陣から聞いた人がいる。
国内の次期マツダ2が自社開発なのも確実らしい。
ヤリスOEMじゃなくてよかった！
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:05:18.15 vOBRDfSK0.net
CX-30EV、コスパは良いみたいだな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:21:10.40 6qIyw+Vx0.net
マツダは日本市場以外は投げ売り価格だろ
日本の信者が自慢する値引きなし価格で他市場の安売り財源作って内部補助
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:24:56.25 6qIyw+Vx0.net
>>198
で、聞いたの誰？ｗ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:33:12.07 6qIyw+VxM.net
>>いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ？
弊社特性ビーフカレー、神戸牛使用！（※）
※牛肉使用量の６％
みたいな（笑）
わずかなHCCI領域を確保するためにその他ほとんどのプラグ着火領域の実用化に苦労した、正に本末転倒、手段が目的化した悲しいエンジン
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 06:09:54.36 wLAHSR1y0.net
フルハイブリッドを自社で作れなくてヤリスやTHS買うマツダは恥ずかしくないのか？
あることないこと書いてトヨタ粘着叩きしてる朝鮮松田猿、答えてみろｗ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 07:52:26.35 alnCwmvY6
>>175
それは事実だろ
エンジン専門のエンジニアリング会社のほうが開発機材も試験データも豊富
に持っている
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 06:56:36.84 RQia4qIU0.net
しかし全てのシステムを作れる自動車メーカーなんてこの世に存在しないのですが・・・
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 06:59:11.85 r4gbIzRC0.net
>>205
猿の稚拙な論点すり替えには乾いた笑いしか出ない
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 07:00:12.56 r4gbIzRC0.net
>>205
丸投げ君はマジ朝鮮人スピリットでスレ嵐してるよな
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 07:20:30.69 2yrwQfV30.net
>>205
マツダは何でも作れるからトヨタは全部ヤマハに丸投げとかホンダもエンジン開発丸投げしてるとかデマ吐いて他所のメーカー貶めてんだろツダヲタは
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 08:26:44.83 n7R1Xz2G0.net
>>196
発売前はトヨタのハイブリッド用エンジンを超えるとか散々書かせていたけど、いざ発売されたら、ピンポイントの熱効率を公表することに意味はないとか逃げたよな
トヨタ超えどころか40パーセントにも届かなかったじゃないの？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 08:41:12.77 Lntuxws90.net
>>209
HCCI開発初期のメーカーコメントでは、ハイブリッドより燃費悪いが普通のガソリン車並の値段だったな。
発売してみりゃスーパーチャージャーとかの補機類なしじゃ制御できなくて、ハイブリッドより値段が高くて燃費悪い粗大ゴミだったが。
メーカーの発言、ツダヲタ、メディア記事が全く一致してない。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 08:45:13.20 9gNCQEYW0.net
その後しれっとスバルがシンプルなリーンバーンターボエンジン出してきたのがなんとも
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:01:09.34 PfHKp3NZ0.net
レース活動で蓄積してきたノウハウは大きいってことじゃないの
スバルはトヨタやホンダに比べて小規模でWRラリーからの撤退も早かったけどリストリクター付けて（グラフで見ると）台形トルクを追求するために燃焼解析と燃焼管理で相当な経験積んでるから今でも活きてるんだろう
マツダがダウンサイジングターボ叩きするのは作る技術がないからでしょ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:07:47.96
220:KR13+8Fe0.net
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:22:00.10 54TEFhAV0.net
スバルの1.8ターボもタンブル流タイプだろ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:22:31.07 D5hW0zh50.net
>>209
もうこれ他社が一度通った道なんじゃないのかｗ
設計製造の技術の向上で昔より実現に近づいたけど、それは最後尾でやってただけの話で、他社はもうこんなの燃費にたいした意味ないわと捨てたんじゃ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:31:03.41 KumDxXeR0.net
初のハイブリッドのMX30がゴミだと聞いたけど
ディーゼル廃止されたらもうマツダは終わるんじゃね？
マツダの一番良いところがディーゼルエンジンなのにそこ潰されたらどうしようもないわ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:38:58.34 D5hW0zh50.net
ディーゼル減税なくなったんだっけ
軽油が安いぐらいしか一般人にはいいところないな
別にディーゼルエンジン安いわけでもないし
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:42:14.76 D5hW0zh50.net
車重1tと1000/1500ccの壁にシビアなのが一般人だからな
さらに今は燃費による減税と燃料費
ここを意識しないマツダは一般ユーザー減るだけ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:43:04.19 4+Lp1daJ0.net
>>216
地雷ディーゼルが良いとこなわけねーだろ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:44:28.13 Qnl3Djuu0.net
>>168
それはわかるが、その例をもってして「トヨタは必要なら自分で作る」ってことが言えるのか？
って話
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:05:30.51 KR13+8Fe0.net
>>214
そーだよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:25:38.04 vOBRDfSK0.net
意外と内燃禁止になって生き残るのは
デザイン力のあるマツダだと思ってる。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:27:21.96 OPCPnn+H0.net
デザイン力がどうとかの突っ込みどころはさておき
内燃機関禁止になるまでマツダが生き残れるのか？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:32:50.65 KR13+8Fe0.net
>>223
無理だよ、マツダはヒゲの夢想と共に事業清算だな。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:37:37.70 D5hW0zh50.net
>>203
恥ずかしいに決まってるやんｗ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:49:33.16 aGKBMwIt0.net
>>216
与党も経産省も多様な燃料を受け入れるディーゼルエンジンは
カーボンニュートラルの選択肢として残すと繰り返し発言している。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:53:25.14 OPCPnn+H0.net
まずエンジン内カーボンニュートラルのまともなディーゼル作れよ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:55:09.65 OPCPnn+H0.net
そう言えばディーゼルのGen2ってどうなったんだ？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:06:00.83 PU6VSE1D0.net
ディーゼルっていつまで売り続けるんだろ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:16:03.16 KR13+8Fe0.net
>>226
でも、減税は終わりな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:28:50.93 n7R1Xz2G0.net
>>226
また猿がデマ巻き散らかしてるｗ
2050カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略ではディーゼルなんて出てこないｗ
合成燃料の目標もガソリン価格以下が目標、つまりガソリンエンジン（ハイブリッド）が念頭に置かれている
梶山経済産業相の電動車はＥＶ、ＦＣＶだけじゃない（と、世界でルール化したい）はこのこと言ってる
朝鮮猿は息を吐くように嘘をつくｗ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:54:43.13 .net
>>215
そのとおり
既出だけどGMが2000年代にプロトタイプ公表して試乗会までやってる
始動時のみ点火プラグ使用し、アイドリング時速60マイルまではHCCIで運転できるとされていたから、ポニーＸよりも技術的には優れてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.gmjapan.co.jp)
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:04:37.19 wLLTaHBs0.net
>>228
ラージの6気筒3.3DがGen2でしょ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:15:49.86 ebb58wro0.net
>>233
欧州マツダの社長が来年出るとドヤったの2019年だろ
当時ラージは2020年に出ることになってたか？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:16:56.70 ebb58wro0.net
>>228
なかったことになったんだろう
新世代ガソリンもハイブリッドになったし
電動化騒動でうやむやにできたｗ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:22:23.81 vOBRDfSK0.net
直6だディーゼルだ、もっと言えばHVだなんて話が出てくるのが
致命的にガラパゴス...
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:27:47.51 D5hW0zh50.net
ポニーＸｗｗｗ
人馬一体
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:38:55.38 aGKBMwIt0.net
>>231
（2020年12月）８日午前に自民党で開かれた経済産業部会の税制勉強会後、
佐藤ゆかり部会長は「クリーンディーゼルの技術は、合成燃料も踏まえしっかり残す必要がある。
今回の税制改正では免税措置を継続する」語った。
URLﾘﾝｸ(www.netdenjd.com)
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:42:29.53 LSNwl8/00.net
エンジン内に煤を溜めることで外には排出しない
それがマツダのクリーンディーゼル、スカイアクティブD
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:45:03.40 YxOg1flS0.net
>>233
2.2とか3.3とか日本の税制無視しすぎだよなぁ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:48:13.50 cHPEStEo0.net
>>239
ミナト自動車のドライアイスクリーニングがセットじゃないと成立しないクリーンディーゼルｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:30:34.09 U3VJjPjG0.net
マツダってなんでヤフコメだけは大絶賛なんだろ
マニュアル高馬力車無くなって袋叩きだけど利益が大きいスバルとは対象的
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:37:47.04 s8hE44Jq0.net
>>242
そりゃコメントも込みで広告でしょ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:45:56.65 r15VwVCr0.net
ヤフコメなんていいね投票含め業者ばかりだぞ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:49:06.49 7uUnjAl00.net
つまりスバルが嫌われるような工作をマツダがやってるってことか
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:08:48.65 W0zUixAV0.net
>>242
車ヲタ向けのつくりだから。
一般ユーザーは、ヤフコメの車記事なんて読まん。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:09:12.18 D5hW0zh50.net
レセールバリューがすべて
スバルの方がいい車
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:14:28.01 .net
>>238
時点が古い上に佐藤ゆかりなんて小物の発言なんて何の意味もない
党も政府も代表できないハジパイｗ
涙拭きながらグリーン成長戦略読めよバーカｗ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:23:05.90 Fmja74+m0.net
>>228
直6ディーゼルからGen2なんじゃないの？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:24:32.78 1xBkf5S00.net
まぁ、アンチがいるだけまだマシだなw
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:41:07.37 vOBRDfSK0.net
ヒゲのプレミアムロマンに振り回される社員は辛いだろうな。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:45:45.47 r15VwVCr0.net
リセールで言ったらロードスターのMTがスバルの現行車全てを圧殺するがな
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 15:39:46.71 W+coc6X60.net
マツダはそれしか価値ないからな
ニッチな市場でニッチな車を売るのが限界
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 16:32:31.47 gS/xEEga0.net
>>247
レセール草
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 16:38:34.88 .net
>>252
スープラ、GT-R、NSX、WRX STI、一社に一台くらいそんなクルマはあんだろが
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:15:09.66 7e8rgxdW0.net
>>250
× アンチ
○ ウォッチャー
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:24:15.66 aGKBMwIt0.net
>>248
自民党でカーボンニュートラル推進の責任者が佐藤ゆかりだったはずだが、彼女より上に誰がいると思っている？
佐藤ゆかりは2020年10月以降、自民党政務調査会経済産業部会長として、
菅総理が公約した2050年カーボンニュートラル実現やデジタルトラン
265:スフォーメーションの実行に向けた 令和3年度税制改正や予算支援を実施するため、経済産業省が所管の法律改正 （産業競争力強化法等の一部を改正する等の法律案）において、7つの関連法の改正を束ね法案として 部会審議にあたり、閣議決定に向かう前の与党自民党の党内手続きの責任者として重責を果たした。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:30:48.45 n9q71cLd0.net
新型マツダ2がルノートゥインゴみたいなRRだったら
一生マツダについていくわ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:32:32.64 HYUO5cgU0.net
あのさ、自民党の部会長なんてのは当選２、３回のパシリ議員の当て職なんだよ
部会に出てくる老若問わずうるさい議員のあれこれを上手く捌いて宥めて各省の法案や予算を役所の原案どおりに通す＝部会了承取り付けるのが仕事
議事進行役であって政策形成に影響与える実力者ではない
ググるしか能の情弱さん
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:35:29.53 HYUO5cgU0.net
能のない情弱さん、のミスタイプだ済まん
で、佐藤女史以外の政府与党がディーゼル言いまくってるっていうソース出せよ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 19:15:56.52 RQia4qIU0.net
>>206
誰と戦っているのか知らないけど、失礼なやつだな
程度が低いよ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 19:22:46.62 .net
>>261
オマエガナー（久しぶりｗ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:20:45.80 jdBayogj0.net
このスレでは初めて書き込みした人にこの返答
まともな社会人ではないな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:23:28.13 T/7A0SxU0.net
猿がこのスレに初めて来ましただって（ぷっｗ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:32:04.47 7swbkjHf0.net
>>258
人馬一体とかほざいてんだからスイフトファミリーみたいなの作れよと
スポーツ、ハイブリッド、ノーマルエンジン
もう、ディーゼル要らんだろ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:32:27.85 D5hW0zh50.net
人ポニー一体
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:37:47.98 ifwvhu0d0.net
>>175
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:54:37.62 IvRxhsdW0.net
ディーゼルの特性って人馬一体と正反対だよね
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:58:43.94 wQ9ZYgOr0.net
そもそもロールスターの高回転気味のエンジンとディーゼルのエンジン両方人馬一体って言うから矛盾がある
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:02:15.22 PU6VSE1D0.net
スイスポをＯＥＭすりぁいい
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:52:14.16 D5hW0zh50.net
人馬一体というほど車軽くないしな
なんだろ人カバ一体
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:20:55.50 n2LlWv6m0.net
>>268
ちょいと踏み増したときのトルクレスポンスはガソリンの比じゃなく素早くて気持ちいいよ
ガバッと踏み込んだ時はターボラグであれだけど
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:54:07.34 Bp1RpnCd0.net
>>271
何かお前口角に泡溜めながらパソコンの前でブツブツ独り言言いつつキーボード叩いて居そうで気持ち悪いんですスバオタってのも嘘で本当は免許すら持ってない中年ヒキコモリの匂いがします
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:58:05.07 NzDK6KMF0.net
>>271
お前はスペック表でしか見られんのか。
コスパ最強のスイスポ買っとけよ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:09:10.79 6xJt+hQg0.net
スバチョン朝鮮スピリット・アップデートは毎日更新ｗ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:14:11.93 sSRQD6HQ0.net
>>272
此処はアンチ用のスレ。免許すら持ってないガキ相手に自慢する暇有ったら車種別スレに帰れ(´ー｀)
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:31:16.94 i8nX8KM50.net
>>273
おい、其処の歳喰ったガキィー!此のガキィー!
其処まで断言するなら、テメェは人の目を見る能力が有るんだろ？なら逆も言えるわな、性格や文体から見た目を｡
ほら、文体から俺の見た目を言い当てて見事『人の目を見る能力』の逆引きを成功させて見ろや。あ？
おら、お得意の超能力組に頼ってカンニングしても構わねぇぞ。
もうここ何ヵ月かテメェ偉そうな態度を取り続けてんだから、やれよ、やって見せろよ。おらどうした？責任放棄か？
責任放棄する人間に偉そうな態度を取る資格なんかねーよ、偉い人間としての責任を放棄してんだからなぁ｡
ほらー、後がねーぞー、どーすんだー？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:58:11.75 jMFuqnFH0.net
おい釣られてるぞおっさん
後が無いのは貴方の生活
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 00:50:57.90 8hjb+5eC0.net
>>277
こいつ、見境なしに因縁付けてんな
栃木県小山市実家、違法買春バレてスバル期間工解雇されてスバル逆恨みしてるガラケーとスマホ2台持ち糖質ガイジ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 03:05:50.83 MK/naukM0.net
>>267
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:946番)
946名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/12(火) 09:40:51.44ID:/wamUSdM0
>>933
ツダチョン、ググってデマ炸裂ｗ
FEVがやってんのはエンジン開発じゃなくて、ホンダなどメーカーのエンジン開発に対する協力な
FEVが主体になってエンジン開発してる訳じゃない
スペック要求すればイチからエンジン作りあげることができるヤマハのような企業ではない
FEVがやってるのは試作段階での部品設計やシミュレーション、試作エンジンの組み立て、試作エンジンの機能や耐久テスト、量産までの改良点の洗い出しなどだよ
つまり、今話題のSURIAWASE1.0をやってんのよ、実機だから1.0で経産省が目指す2.0ではないｗ
本業というか事業の柱はベンチ屋だ
世界中の自動車メーカーと取引があると自慢するのはここの話
そもそも既存エンジンラインナップ・ノウハウと無関係にエンジン外注なんかする訳ないだろｗ
ホンダが設計したエンジンの開発から量産過程でホンダのお手伝いするだけだ
テレビ欄と株価だけは正しい日本嘘デマ経済新聞の記事をググり当てて知ったかでドヤる馬鹿さはツダヲラらしいリテラシーの低さ全開ｗ
まぁ、トヨタ様にもSURIAWASE2.0をレクチャーするほどのマツダは実機ですり合わせて他社のお手伝いするFEVなんて必要ない会社だろうから関係ない話
全部自前のマツダは偉いねｗ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 07:44:06.64 a3P2zHbU0.net
ブラックトーンをスポーティーグレードにしたいなら、ブラックのエアロも標準装備にすべき。
マツダ2のブラックトーンだけ何故かフルエアロだったから、標準装備だと思ったら11万円のオプションだったし。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 07:51:27.97 /fMyTvdJ0.net
>>258
デミオのリアトランク下に1ロータリー平置
291:きにしたレンジエクステンダー試作車があったけど アレを後輪駆動にしてくれりゃ良かったのにな
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 08:24:30.27 OILpMb830.net
デミオFMCしようにもパワーユニットがない
この時代にハイブリッドなしのコンパクトカーなんて成立しない
３気筒Ｘなんて松３の爆死見りゃあり得ないことはベストカー以外なら誰でも分かる
ディスコンだろ、ツダヲタの望んでたとおりプレミアムメーカーはコンパクトカーなんざラインナップしない（キリッ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 08:49:08.31 aKBJeypL0.net
ベストカー以外ｗ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 09:06:17.86 WhBchUdt0.net
マツダ2の新型は
>>282にあるようなレンジエクステンダー専用でいいな
1ローターをリアに搭載したRR
EVがぜんぜん売れていないMX-30のレンジエクステンダーなんか中止して
RRデミオを開発した方がいいでしょ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 09:43:34.79 /KN+hh8W0.net
>>268
そりゃそーうだわな、クソ重いエンジン乗っけて前後バランス崩してるからな
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:04:10.85 IooSgptK0.net
>>283
ハイブリッド車に経済的合理性がないことは、
トヨタやホンダの販売会社経営者も断言しているよ。
メーカーに対しては「ディーゼル車を作れ」という要望が常に殺到している。
ハイブリッド車の何が駄目かというと、価格競争力がないから、
売値を引き下げているせいで、販売会社のマージン（利幅）が極端に少ないことだ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:22:14.48 aKBJeypL0.net
>>287
なるほどね。買い手には嬉しいことじゃん。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:35:58.01 exTS3xwu0.net
>>283
どんだけ世間知らずなんだ？
トヨタ、ホンダ以外はまともなハイブリッド作れてないし、そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車。
CO2排出量規制の厳しい欧州以外では、まだまだガソリン車が主流だ。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:58:31.28 28HH2v/B0.net
ハイブリッドは合理性あるよ
ターボ車は通常燃費が悪くなるがハイブリッドは燃費が良くなる
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 11:54:28.87 G+N3NiiS0.net
>>289
じゃあ化石みたいな産廃ガソリンエンジンで次期デミオ作ればぁ？（爆笑
日本のマーケットから目を背ける屑猿さん
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 12:12:12.45 BY2d9hkQ0.net
>>265
プレミアムブランドだから
そんなの作りませんよ〜
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 12:40:55.48 3p2u+lQN0.net
日本でも売れてるのはハイブリッドだろうよ
今のガソリン価格が続けばハイブリッド以外は売れなくなるぜ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 12:58:11.50 IooSgptK0.net
総合評価の高いクルマってディーゼル車ばかりじゃない？
◆e燃費 車レビュー 総合 ランキング
URLﾘﾝｸ(e-nenpi.com)
価格や総合性能も含めて判断すると。
ユーザーは燃費の奴隷じゃないんだから。
1位 BMW 3シリーズ (セダン ディーゼル)
2位 スズキ ジムニーワイド/シエラ
3位 BMW X3 (ディーゼル)
4位 トヨタ ヤリス クロス (ハイブリッド)
5位 マツダ MAZDA2 (ディーゼル)
6位 マツダ ロードスターRF
7位 マツダ CX-8
8位 スズキ スイフト (ハイブリッド)
9位 マツダ MAZDA CX-30 (ディーゼル)
10位 マツダ MAZDA3 セダン (ディーゼル)
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:21:29.50 s9TUdqkQ0.net
そんなにディーゼルがいいならマツダはディーゼル専業メーカーになりゃいいんだよ
ガソリンもハイブリッドも電動も要らないじゃんｗ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:29:26.73 28HH2v/B0.net
ディーゼルって単に濃いだけとかじゃないの？
ガソリンと同じリッターで勝負する意味があるんだろうか
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:34:36.00 vtC9ax280.net
>>294
そりゃ大半の人はそんなサイトもレビューも興味無いからなオタクしか居ないからヲタク受けする車ばかり高評価になる
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:39:09.61 28WG/ZT70.net
>>294
J.D.POWERと同じオーナーの自己満足点数だろ
そんな個人の主観だけで客観的な評価基準もなく評価の妥当性も担保されないもんはレーティングたり得ないといい加減理解しろよ松田山の馬鹿猿どもは
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:42:12.02 28HH2v/B0.net
販売台数ランキング事足りるだろ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:43:43.93 g2NyFrdd0.net
訳わからんランキングのMAZDA2オーナーのご高説
リテラシー低すぎだろｗ
ツダヲタのレベル丸わかり
URLﾘﾝｸ(e-nenpi.com)
【マツダのデーゼル車の乗り方】
① 発進時(クリープ発進)、タイヤが1回転位してからエンジン回転を2000rpm位(シフトupポイント)までアクセルを踏込み目標速度まで加速後、目標速度を維持して走行する。
② 前方の信号が赤の場合は、後続車に迷惑が掛からない程度にゆっくり減速(ブレーキを踏まずに)または、シフトdownでエンジンブレーキを掛けながら減速する。
※1200rpm以上のエンジンブレーキ時は、燃料噴射して無いので燃費が良くなる。
③ 赤信号で交差点で停止する際は、変わったばかりの場合はアイドリングストップさせて直ぐ変わりそうな時は、アイドリングストップをさせないで停車する。
※停車時間が10秒程度ならアイドリングストップをさせない。
【ディーゼル車に不向きの方】
① チョイ乗りが多い。
※チョイ乗りを繰り返すとススが溜まり調子悪くなるというもの。燃焼時に発生するススを処理するため、一旦『DPF』と呼ばれるフィルターでキャッチ。一定量溜まったら燃焼させ燃やす。されどチョイ乗りばかり繰り返したら、溜まったススを燃やす時間を確保できない。20分以内のチョイ乗りが続くと、やがてチェックランプがついて調子が悪くなります。
② 1500rpm以下のエコ運転ばかりする。
※発生したススは吸排気系にも溜まる。こう書くと「なぜ吸気系に？」と思うだろうが、クリーンディーゼルの場合、排気ガスをもう一度吸気側に戻す。これをEGRと呼ぶのだけれど、その通路にススがベッタリ張り付きトラブルを起こす。
エコ運転だけ走行させると吸気側(インテークマニホールド内)ススが張り付きくので週一程度30分位、高速道路又は峠で2000rpm以上回してスス掃いをする。
※エンジンが暖まるとススも乾き、強い空気の流れにより剥がされるものの、暖まるまでは水分を含みベタベタしている。溜まると空気の流れを阻害し、やはりエンジンの調子は悪化します。
※私の場合は、峠でマニュアルモードで3速・2速を使用してエンジンに高負荷を掛けてスス掃いをしてます。(2000rpm～4000rpmを使用)
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:08:47.90 FP6MlrvQ0.net
>>そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車
そのガソリンエンジンが化石産廃状態のマツダはどうすりゃいいのさｗ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:15:42.29 qB6fITKOM.net
コスパねぇ…デミオなんか古くさいゴミ車のくせに値段だけは立派じゃねーかよ、どこがコスパ良好なんかね？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:46:14.38 LfR65mHD0.net
マツダはちゃんとCM打てば売れるんじゃねぇかと思うけどな
マツダのCM全然見ねぇもん
たまに見てもな�
313:ｩふわっとしてる 日産なんか他社より何倍もすごい技術使ってますよ的なCMやるじゃん あそこまでやれとは言わんけどさ マツダは全車ロードスターと勘違いしてるんじゃないかと思う
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:51:09.65 28HH2v/B0.net
ないない
売りがないもん
結局コスパいいですぐらいしかないよ
でも消費者が望んでるのはハイブリッドなどの燃費と安い税金
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:56:22.36 LfR65mHD0.net
パワーユニットどうこうの前に360℃カメラあるとか自動ブレーキ付いてるとかそんなことすらアピールしないんだもん
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:00:23.97 28HH2v/B0.net
そんな今や軽自動車でもついてるような装備アピールしてもなー
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:24:27.56 .net
>>306
ヤフコメとかだと未だに「他社はフルオプションにしないとマツダの標準装備と
同じにならない、だからマツダのコスパは最高」と、テンプレのデマを書いてる
ツダヲタがあふれてるからな
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:35:08.88 +v9hRb+60.net
コスパはいいと思うよ
6のLパケとかかなりお買い得だと思うよ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:35:24.48 LfR65mHD0.net
>>306
車好きな人はそれが当たり前って知ってるけどそうじゃない人は知らないからなそんなこと
だから他のメーカーはわりと今さら感ある装備ちゃんとアピールしてる
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:39:54.67 DxhxVO4R0.net
美しく走る、みたいなCM打つしか無いもんな
zoom zoom時代みたいなワイディングかっ飛ばす
イメージでも無いし
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:43:39.78 LfR65mHD0.net
なんならGVC+をちゃんとアピールしてるとこすら見たことない
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:47:00.53 FacQttly0.net
>>308
安いけど結局2012年の車なのは覆しようがないからなぁ
FMCしたアクセラ改めマツダ3は特に安くもないし-Xはもはやボッタクリと言いたくなる価格だし
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:07:48.95 9xDxfg5s0.net
>>308
25GのFFで360万円のどこがコスパいいんだよ頭おかしいだろお前
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:13:02.28 28HH2v/B0.net
それだよなー
コスパいいというほどコスパよくないしｗ
どっちかというと、ブランド力低い割に品質がいい雰囲気があるかな
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:21:41.70 LfR65mHD0.net
カムリのLPが436万
MAZDA6のLPが363万
ハイブリッドと73万の差と考えるとまぁコスパはいいと思うけど値引きでそうでもなくなりそう
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:51:31.45 dvmzmbcz0.net
>>303
ドラレコをアピールした日産みたいな間抜けCMをやれと？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:54:49.59 dvmzmbcz0.net
>>311
誰でも効果を体感できるレベルじゃないとJARO案件になりかねんが
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 20:00:38.41 +v9hRb+60.net
>>315
広島だから、値引き幅大きかったのかもだけど、XDLパケで50近く値引いてもらったからねぇ
カムリも見積もり取ったけど、値引き含めて500近かったし、値引き込みでも差はまだあったよ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 20:04:25.08 .net
>>315
装備差無視してハイブリッドシステムだけの差に矮小化してもダメだよ
アテンザは20年近く前の設計にデカいガワ載せただけで、現カムリとは
そもそもクルマの出来が違うことに目をつぶるとしても
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 21:09:02.60 D0dM0wDu0.net
>>294
BMWとマツダか
どれも常に人も目気にして承認欲求が強いユーザーばかりだな(笑)
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 22:54:10.91 pvs8c7r70.net
>>320
お前も此処で承認して欲しいの？絶対嫌だよ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 02:54:21.00 YGeTPlib0.net
>>255
ここへ、さらにLC、RC-F、フェアレディZ
333:、シビックタイプRが加わるとマツダのラインナップのショボさが際立つな 今はあれだけど以前はダイハツや三菱にもブーンX4やコルトラリーアート、ランエボもあった 走りを強調するくせに、まともに走るのがロードスターだけとはねー
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 02:57:15.41 YGeTPlib0.net
>>272
実際の加速はどうなんだ？
4000cc並みのトルクが売りの2.2XD積んだアクセラやアテンザって凄いん？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 05:57:57.13 OUdebQdH0.net
極々狭い範囲で最大トルク出てその後ガタ落ちするからいうほど大した事がない
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 06:28:49.42 JQ68JS1p.net
>>323
化石Ｇしか知らんヤツがＤ乗ると感動するんだろう
アクセルオンで燃料吹くとNOx大量発生するから増量タイミング遅らせてダルく
せざるを得ない、それが煤Ｄ
RE雨宮とかサードパーティーのチューンドECUはそういったとこまで手を入れて
レスポンス改善してる…結果ガス検通るのか知らないが
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 07:28:02.56 +sh8Cwlh.net
>>323
0-100km/h加速で８秒弱くらいじゃないか
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:25:39.52 cD4pOwOv0.net
排ガス無視の初期型XDの加速は凄かったな
ちょっと踏んでもシートにグイグイ押し付けられる
260万から買えたし
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:31:49.91 qF9YGL1S0.net
なお煤
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:49:03.18 Y3uOALzR0.net
高圧縮高温燃焼、尿素処理で作れば煤トラブルもなくクリーンでもっと凄いスペックのエンジンになったのに、残念だったな
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:55:14.44 QC1pfxda0.net
>>329
はい、400万円～
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 09:16:11.24 fr8ILKbg0.net
圧縮比下げたから熱効率も下がって、e-BOXERにもロードテストで燃費で負けるんだよ
あのスペック出すためにいかに軽油を無駄に吹いてるかって証拠
煤が多いのは燃焼温度が低いだけじゃなく軽油をたくさん燃やしてるからでもある
欧州メーカーのように圧縮比16程度まで上げて尿素処理すれば要らん苦労はしなくて済んだ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 09:46:35.90 SlFpZZi90.net
マツダ2、エンジン進化って言ってるけど
クールドEGRも付いていなかったことにおったまげたわ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 09:57:01.84 gWc9Wz2K0.net
煤Ｄ2.2もなかったんじゃ
今は付いたの？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:42:38.33 q/ARC26/6
>>327
それも加速感の演出でしかないんだよね
0-100タイムは普通だし、ディーゼルを訴求するために加速感を出していることはマツダも認めている
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:10:43.53 9tj5wtli0.net
せっかく改良しても一部グレードにしか載せないんだろ
訳分からんな
エンジンバリエーション増えてまたコストアップするし
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:18:43.95 ubQVufU20.net
>>331
イーボクサーに負けてるのはスカトロXじゃなかったか？
そうだとしてもマツダのガソリンエンジンが実は国内最底辺の燃費なのは間違いないが
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:26:48.59 wl8NbVaA0.net
>>336
MOTAのロードテストでCX-5だけディーゼルFFのハンデもらって、RAV4、CR-V、フォレスターのAWDと比較して最下位、日頃から馬鹿にしてるスバルe-BOXERにも負けた
それでも軽油は安いからとかCX-5上げする記事だったな
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:09:12.75 Fx/XXUip0.net
エンジンありすぎだなマツダｗ
350: そういう時代じゃないって プラットフォームはスモールとラージに集約したのに何やってんだよ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:19:55.05 QC1pfxda0.net
>>338
オナニー
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:21:08.77 VPNqIGil0.net
>>326
全然4000cc並みじゃなくてワロタ
燃費が良いだけの普通の2.2Lじゃねーか
持病のデメリット差し引いたら燃費のメリットも相殺されるし、本当に微妙なエンジンだな
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:50:01.53 K/kDu7l40.net
>>340
トルクと馬力理解してない阿呆わ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:58:58.09 s4qUn0k80.net
マツダを買うデメリットって
恥ずかしいとか人間性を疑われるとか位でしょ
本人が良ければ好きに乗ればと言いたい
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:01:56.98 wl8NbVaA0.net
>>338
付き合わされる取引企業かわいそう
さして数が出る訳でもないのにバリエーションばかり増えて
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:10:02.21 a+L8Z/4D0.net
>>340
トルクは4L並と言ったが加速が4L並だとは一言も言っていない！
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:12:19.57 a+L8Z/4D0.net
>>343
Xのために工場増設させられた下請けがあまりの注文の少なさに激怒してる
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:20:34.02 bI5b+gOA0.net
>>323
2000～3000rpmに限れば然もありなんって感じ
全開加速ではそれ以上の回転域を使うからそういう場面では4L級ガソリンの足元にも及ばない
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:23:14.91 jAKzUyZP0.net
>>340
擁護とかではないけど、あなたディーゼル車を所有したことないっしょw
0-100が遅いのは高回転が使えないからだよ
実用域のトルクが40kgmくらいあると、とても楽だよ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:23:35.38 XoSuSnwS0.net
ベタ踏み加速は4750rpmをシフトアップポイントにして回るディーゼルのフリしてんだよな2.2D
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:27:39.11 bI5b+gOA0.net
軽いから回るだけで回すために軽くしてる訳じゃないからね
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:30:47.80 XoSuSnwS0.net
2.2Dよりはるかに運動系が軽いはずの2.5Tのシフトアップポイントは4250rpm
不思議だね
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:38:21.71 VPNqIGil0.net
>>341
トルクは加速、最高速は馬力とかいうデマが蔓延っているが実際は両方とも馬力で決まり、なおかつトルクなんてものは人間が体感できるようなものではない、くらいの認識しかないから詳しく教えてほしい
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:42:01.38 VPNqIGil0.net
>>347
よくディーゼルを褒める人が楽しいとか運転がしやすいとか言ってるけど具体的に何がどう楽しくて、どういうふうに運転が楽なの？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:51:02.96 VPNqIGil0.net
>>346
よく分からんがディーゼルは低速域でパワーが出る感じ？
だったら0-100kmなんて完全にディーゼルが有利じゃないの？
でも実際は同じクラスのガソリンエンジンと似たか寄ったか
どういう事だ？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:59:18.23 OUdebQdH0.net
グラス詐欺する程度にはマツダのディーゼルは最大トルク維持せずにすぐ落ちるから加速は遅い
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 14:25:50.04 Hh796SOc0.net
>>352
ディーゼルはファイナルギヤ比にもよるけど
たいていは各ギヤで2000～2500回転程度回っていれば
実用的な加速と速度維持ができるので
エンジン回転の昇降に伴う揺れや音などの不快感が少ない印象
もちろん、ガソリンでしか味わえないいい部分もあるけどね
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:08:45.07 518Sbdif0.net
>>353
人間は時間軸でクルマという質量ある物体の速度がどれだけ上昇したのかを感じて加速の良し悪しを言う
つまり、加速を左右するのは出力＝仕事率、馬力
カタログデータのトルク�
369:ﾌ数字の大小ではない
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:11:45.84 Fx/XXUip0.net
モーターの方が遥かに優れてるからなー
音だけ言えばガソリン車の方がディーゼルより良い音
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:39:17.40 WyY/vW7R0.net
ヤフコメは相変わらず頭の悪い犬ばかり
売れない不採算車種を多数抱えたらまた傾くぞという指摘に混流生産するから大丈夫とか、ツダヲタって…ｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
電動化とラージPFを両立する、マツダ新工場の「縦スイングと横スイング」
マツダのラージ商品群に関して他のメディアは、「あんなに車種を増やして大丈夫か？」「５チャネル時代と同じ失敗をするのか？」と報道していた。
まぁレベルの低い事である。
一括規格や混流生産無しに、多車種を開発・生産していた時代と今とでは、全く違う。
欧米や中国によるEV教が猛威を奮っている。
さりとて、バッテリーの数が限られている以上、車種や仕様が増えるのはどうしようも無い。
この様な時代に、マツダがやっている様な取り組みは、マツダだけに限らず、全ての自動車メーカにとって重要な筈である。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:58:49.79 YflAFVNd0.net
>>342
好きで買うんだろうけど、マツダ３の後席に中学生の息子座らせてるけど広いって言ってる、とか平気で嘘つくヤツ見ると哀れだなって思うわ
狭くても俺はこれがいいんだ、って言えない卑屈さが
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:10:32.42 GeJe/zYZ0.net
>>359
そりゃ前乗ってた車より広かったら広いと言うしドアちっちゃいから圧迫感あるけど見た目以上には広いからそう思うやつがいても不思議ではない
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:13:43.70 qF9YGL1S0.net
混流生産を魔法の杖と思ってるなww
生産台数が100万台を超えてきて混流生産では効率が悪くなったからスモールとラージで分けようとしているのに。
なお、電動化対応のためにラインを改造している記事が先日あったから結局混流生産から逃れられない模様。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:14:42.38 U28wGC2D0.net
池 田 直 渡
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:14:48.22 u+JYIvKx0.net
>>360
こういうところが嫌われる理由なツダヲタ（笑）
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:17:51.52 OUdebQdH0.net
年間50万台未満で2、3車種くらいなら混流生産の方が効率いいんだろうけど無駄に車種多いせいで無駄どころかマイナス
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:13:58.82 0O0F9L6n0.net
収益改善のために車種もグレードもどんどんスクラップするホンダを笑うしかないわな、愛するマツダは少量多車種で混流生産の非効率を追求してんだからｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:25:07.11 GeJe/zYZ0.net
>>363
逆だろ
マツダ批判することなんてもっと直接的にいっぱいあるのにまわりくどくて気持ち悪い叩き方するから未だにマツダ地獄とか言ってるおっさんとか言われる
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:31:43.62 /U7/3It00.net
>>366
びとつの妄想事例作って全肯定するお前みたいなのがガンなのｗ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:55:16.20 g2+p/llB0.net
車種当たりの販売台数が少なすぎて専用ラインを作れないから非効率な混流生産せざるを得ないだけなのに、スゲーことやってる自慢すんのが正に朝鮮人マインド
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 18:57:44.27 VPNqIGil0.net
>>355
ミニバンやSUVのように重い車は例外として、排気量が2000cc以上もあれば、そこまでエンジンを回す必要もないから音や振動なんかほとんど感じない思うけどマツダの車は違うんかね？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:11:07.13 1KeOVbuM0.net
>>351
ググったワード並べて理解してない典型。
トルクは力、馬力は単位時間当たりの出力。
トルクがあってもトータルパワーが無けりゃ遅いのは当たり前だ。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:26:06.84 oVsCM7QG0.net
トータルパワー！！！！！！！！！！
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:28:09.47 ydArKWOg0.net
あたり前田のクラッカーwｗｗ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:30:45.65 Hh796SOc0.net
>>369
スマン。実はマツダのディーゼルには乗ってないw
先代の320dツーリングに乗ってた
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:36:05.08 VPNqIGil0.net
>>370
だからその辺の知識は無いって言ってるじゃん
詳しいなら無知な人間にも分かるように説明してくれよ
とりあえずマツダのディーゼルは無駄なトルク(力)ばかりあってトータルパワーが無いって不出来なエンジンって事でいいの？
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:43:17.58 1KeOVbuM0.net
>>374
まあそんな感じでいいと思います。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:52:22.29 srYspzMx0.net
いいと思います‼︎
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:53:21.81 VPNqIGil0.net
>>375
今ちょうど3シリーズのセダンが目の前を通りすぎていったんだが見た目はスゲーカッコいいのに音が完全にトラックでショック受けたw
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:58:12.04 V0rr7MXc0.net
>>377
楽しそうで草
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:05:05.45 Fx/XXUip0.net
OEM化をどんどん進めよう
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:05:55.67 Hh796SOc0.net
>>377
そうなんだよねーw
でも、3年ほど楽しく過ごせたよ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:06:26.18 1KeOVbuM0.net
>>377
コンビニとかに停まってるミニのディーゼルもマジで近くにトラックが停まってんのかと思ったことあるわ。
ただ、以前にX4ディーゼル乗らせてもらったら車内ではさほど気にならなかった。
んで3L直6ディーゼルの加速は半端なかった。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:08:36.87 V0rr7MXc0.net
ミニのディーゼルひどいよね
エンジンぶっ壊れてんの？
みたいに歩行者が2度見するレベル
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:13:09.00 Hh796SOc0.net
>>381
なので、恐る恐る今度の直6ディーゼルを待ってみようかとw
残価設定で3年だけ乗ってみるか？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:15:46.41 1KeOVbuM0.net
>>383
マツダはパワー追わずに燃費のために大排気量化さるということを言ってたから
他社2.5L以下くらいのと同じスペックになる可能性が高いぞ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:29:43.11 Hh796SOc0.net
>>384
そっかー
希望としては、270psの60kgmくらいあったらいいなぁと思ってた
で、リッター12キロくらい走ってくれれば御の字
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:50:01.56 924g64mM0.net
オールニューCX5待ちたいが、
アウトランダーに決めた
やっぱり新物がいい（熟女悪くはないが）
ダイヤモンドレッドもマツダレッドよりも質感がいい。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:56:06.44 yBGUwiv30.net
昔仕事でよく乗ってた1HD-FTは面白かったから直6ディーゼルは期待するな。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 23:29:50.62 cEXUUdnJ0.net
>>381
車外に漏れ出るディーゼル音でいったら、マツダはかなり静かだろ
BMW と MINI やボルボとか、冗談じゃなくトラックじゃん
メルセデスとアウディはそこまで酷くはない
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 23:50:08.85 01XlY7bV0.net
トラックやってなかったメーカーのディーゼルエンジンはダメってことなんかねぇ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 23:56:20.06 KJMhOhxO0.net
室内への遮音ができてるから車外への音はほどほどなんじゃないかBMW然り他メーカーは
404:
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 01:08:18.89 jny8nQ9a0.net
>>389
あったりまえじゃん
商用車はエンジンだけじゃなく
コスト 耐久性 使い勝手 車作りの基本中の基本骨格よ
デザインや豪華な装備 必要以上な走行性能
これらは応用 肉や皮
基本のできてないマツダはいつも見掛け倒しの張り子状態なのよ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 02:04:54.94 ua5keU7Z0.net
>>389
ランクルは中東の砂漠でテロ組織の軍用車にまで使われる信頼性（笑）
極寒のシベリアでも愛されてるし
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 02:11:12.18 MImioFtd0.net
>>391
ボンゴ造ってた頃の質実剛健さはどこへ行ったやら
(もしかしてコイツつい最近までマツダがトラック自社製造してたことすら忘れてる？)
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 02:42:08.48 FlPcgzQV0.net
>>393
CX-5のまぐれ当たりでクルマなんて真面目に作らなくても売れると学習したんだろ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:35:17.37 eEyoGvS+0.net
エクステリア、インテリアのセンスやデザイン力は素晴らしいのに、
身の丈を超えたプレミアム志向、時代遅れのパワートレイン、今更ロータリーだ直6だと
ロマンに振って首を締めてる印象。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:39:30.57 eEyoGvS+0.net
パワートレインのコモデティ化が進行しそうなEVの時代だと
デザイン力は他社との差別化する場面で逆に強みか。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:44:47.76 RNzRP2400.net
ボンゴどころかタイタンも昔は自社生産だった。ディーゼルのノウハウはある程度持ってたはずだがな。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:45:39.91 zVRxhiUB0.net
エクステリアはパクリをこじらせた奇形、インテリアは昭和末期のセンスにビニール柔らかくしただけ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:52:26.31 GA/ZE8Xh0.net
そのデザインの素晴らしさとやらも
一部にしか刺さらん自己満足レベルよな
どんだけ賞取ろうと客に受けなければ意味無し
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 08:07:28.21 KuFWz7EN0.net
屑コネ筆頭に機能性皆無のオナニーインテリア
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 09:23:58.80 DPMJkboG0.net
車の質は良いんだけどさすがに似たようなの作り過ぎ問題
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 09:44:48.68 2sRVnjWs0.net
>>401
質の良いクルマは煤が詰まったり、エンコしたり、サイドミラーが定期的に壊れたりしないと思うよ。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:17:51.12 3onRMTSq0.net
ボンゴやタイタン作ってたから
質実剛健とかノウハウあるとか
ツダオタはおめでたいねぇ…
それらは他社との競合にことごとく負けて消えて行った車だからw
経営が苦しくなってそこを切り捨てた事で
会社の延命は出来ても中身スッカスカの見掛け倒しメーカーに成り下がったのよ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:20:50.76 660XhxbB0.net
>>403
そういう事。スバルに於ける軽自動車と同様
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:37:36.33 yXlniQ/k0.net
>>401
買って１年経たずにドアヒンジが錆でキムチレッドになるクルマが？
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:39:04.61 N3NKnm4s0.net
それ青空駐車してたんじゃないの？
GJアテンザ2年半で売ったけどそんなこと全くなかったよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:55:08.52 uT2JhJec0.net
フューエルリッドが歪んだり内装のバリで手が切れたり…挙げたらきりがない…この時代の日本製とは思えないハイクオリティ、素晴らしいな
422:（笑）
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:28:59.09 M+3Nb3Z60.net
しかし新車の給油口が錆びてて、タッチペンで補修しました！は、さすがにね・・・
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:53:43.42 2sRVnjWs0.net
本当にキムチ臭いメーカーだな、マツダって。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:53:52.84 uOrDcoP50.net
その程度他メーカーでもよくあるよ
特に本田w
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:54:53.09 uOrDcoP50.net
お前らがコスパコスパうるさいから
見えないとこ手抜きになるんだろう
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:56:42.77 eEyoGvS+0.net
>>410
内燃捨ててEVに全振りしたホンダは潔いと思う。
ウジウジと内燃に固執するマツダを含んだトヨタ陣営はみっともない。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:57:04.51 2sRVnjWs0.net
>>411
指摘されてるの、見える所だけだけどな。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:59:03.28 uOrDcoP50.net
下回りの防錆処理にコスト使ったって
自動車評論家は評価してくれないしな
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:22:46.06 djjdXSa+0.net
ホンダは質感最低限だろ
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:26:59.16 MCYB7QK10.net
マツダには品質管理の概念がないんだろ
耐久テストやれば煤Ｄに煤がたまってエンジン壊れるのもドアミラー開閉繰り返すと脱落するのも分かるだろ
ドアヒンジが錆びるのだってｗ
経年変化は出たとこ勝負、どうやって逃げ切るかな～、じゃねぇの？
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:27:30.20 MCYB7QK10.net
>>415
具体的に指摘してみろ猿
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:37:01.05 djjdXSa+0.net
うわンダオタこわい
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:42:43.66 sBPomEKl0.net
質感じゃなくて質を高めてほしいな
マツダ車スレはどこもデザイン内外装の話ばかり
直6に期待はしている
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:44:56.11 7Ab30jEG0.net
>>418
デマツダ猿あっけなく白旗（笑）
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:48:01.50 eEyoGvS+0.net
>>419
直6なんて時代遅れな内燃エンジンを出そうとしてる時点で終わってる。時代はBEV。
まぁせっかく作ったから出せるうちに出しておこうということだろうが。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:48:19.30 7Ab30jEGM.net
>>419
まぁ、エンジンが回らんことはないだろうがGXDしか作れないメーカーがシリンダー６つにしても何も変わらんわな
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:52:38.75 GNP7QYrj0.net
NDロードスターだが下回りのサビ防止はとてもしっかりしてるけどな
NBNCはかなり錆やすかったがNDはワッシャーとかボルト程度でよく出来てる
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 13:01:59.81 660XhxbB0.net
何だよ今日はﾝﾀﾞｵﾀの日なのか?
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 13:14:55.91 nF9QZw4eM.net
松田猿は認定しかできないｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 13:52:41.47 /8vsKDug0.net
>>414
>下回りの防錆処理にコスト使ったって
米ConsumerReportsとかで数年後に効いてくるよ。
日本の評論家はダメだね。防錆は自分で買って、自分で中古車に出さないと判らない(それも該当地域だけ、海沿いか積雪で塩まくところ)。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 13:57:25.07 cA/Rvmjx0.net
マツダが他社に対してマウント取れるファクターなんて一つもない
だからイメージで売ろうとしてるんだろ、美しく走るとか魂動とかスピリットとか具体的な技術の裏打ちのないコピーで
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 14:04:10.65 d79CUqnR0.net
トヨタ：秀でてるものがあるなら数値で出せ 燃費もいいし税金も安いぞ
マツダ：人馬一体！走り！
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 14:20:53.64 wXg13ja80.net
>>427
勝てるものが無いから最後は値段勝負になるんだよなマツダは
結局質感質感って言ってるツダヲタも収入があれば外車買ってるよ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 14:25:20.32 4trSze1q0.net
>>399
数十万人、数百万人の一般人に支持されるより、金も出さない、マツダ車なんか絶対に乗らない連中が選んでくれる怪しげな賞の方が嬉しいんだろう
100人にも満たない選考委員がマツダ車のデザインは素晴らしいと言えば、それで満足するなんて、おめでたい連中だ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 14:30:55.38 M+3Nb3Z60.net
また、一人語りか！
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 15:29:26.65 cwlCvi6B0.net
>>429
北米じゃその路線だね、とにかく安い
旗艦マツダ６が24000ドルスタート
国内はクリーンディーゼル、魂動デザイン、ビニール内装が予想外に受けて我が世の春を謳歌したけど釣られた連中も目が覚めて完全に販売不振
でもマツダ自身の勘違いは解けずに値上げ志向
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 15:41:28.92 cwlCvi6B0.net
>>430
自称自動車ジャーナリストが集まって主要国のクルマに順番付けたら世界が認めたことになるって、あたおか以外の何物でもない（笑）
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 19:22:08.74 Lo/ncTDb0.net
見栄え錆びだからダイジョブダイジョブ
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:03:01.66 cwlCvi6B.net
>>434
鋼材の表面を錆で守る耐候性鋼ってのがあるんだけど、これは無塗装で使うものなんだよね
URLﾘﾝｸ(www.jisf.or.jp)
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:24:21.30 zepjjAIE0.net
>>409
ソウルレッドぞーん
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 22:13:21.28 6LnQpU5j0.net
ウリ（スバチョン）の妄想が正しいニダｗ
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 22:43:22.12 2EBicx4v0.net
豊田市本社近く住みだがマツダ車よく見かけるわ
軽除外でトヨタが7割マツダ2割三菱ホンダみたいな感じ
日産はノートとエクストレイルしか見ない
ほんと地元にもマツダ車増えたわ良い事だ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 23:12:17.97 dmlIs6LO0.net
Ⅸ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 23:13:53.78 dmlIs6LO0.net
>>438
豊田どんな車もいるだろ
外車もちろん変な旧車や2000GT現車、アメリカトヨタの車、ついでにテスラもよく見るし
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 01:30:28.42 3nuGzjz40.net
>>438
デマツチョン息を吐くように嘘をつく（笑）
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 02:43:07.68 l9VIgWUG0.net
>>436
【Seoul Red】だものなｗ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 03:46:16.60 RSbOzQ+t0.net
ほんといつからマツダ車はこんなに増えたんだ。
これならマツダはよほど儲かってるんだろう。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 03:50:09.16 qyegepTr0.net
マツダのラインナップゴミ過ぎてもはやスバル車叩きもできず、スバチョン連呼オンリー松田猿ｗ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 03:51:04.41 qyegepTr0.net
>>443
そうかそうか、レンタカー増えてきたか、ガンガンマツダ２押し込んでるもんなｗ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 05:49:08.72 W5cGyFMO0.net
マツダの売りはガソリン車のコスパの高さよ！
時代が違えど、マツダ2の最廉価グレードと初代デミオ最上級グレード比べると、価格に対して現行マツダ車の装備の充実ぶりが分かる。
他社の廉価グレードにはブラインドスポットとLEDヘッドライトはオプションだからな。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 05:57:02.36 L7QzHtWh0.net
>>438
こういう自惚れたレスが一番
463:気持ち悪い
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 06:10:43.24 W5cGyFMO0.net
今後のマツダSUVの上級グレードは樹脂部分をピアノブラックにしてくるのだろうか？
見た目は高級感あってカッコいいが傷だらけになるじゃん！
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 06:44:58.87 Ub8Y8XwE0.net
マツダ６は骨格に手を入れビッグマイナーと言ってたのにやらなかったね、有言不実行
信用商売の製造業として致命的じゃないのｗ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 06:49:43.81 0qPyWbXz0.net
>>449
マツダの場合ソレは崩れきってるよ。
今まで、前宣伝と違うモノが出てくるウソが日本企業としてはあり得ないレベルで大杉。
前宣伝で言ってたモノが出なかったパターンはマツダが新たなステージに立った事を示してる。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 08:50:34.57 wkXpEeBn0.net
売上台数は減ってるのにマツダ車が増えるわけないやんｗ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 08:56:26.33 vN/g2vwz0.net
>>448
>傷だらけになる
キレイにふく
ワックスとか、あるいはコーティング・・
交換する ←マツダもディーラーも貴方もハッピー
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 08:57:56.93 vN/g2vwz0.net
>>451
>売上台数は減ってるのにマツダ車が増える
マツダ車は長く乗る(海外に中古が出ていかない)と増えるよ。
今は中古車が相当数海外に行くので、年月経っても国内で増えないのが、世界的な人気車種。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 10:07:59.79 M6+iydma0.net
マツダ車は鉄屑なんだから元に戻るだけよ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 10:23:45.41 AelcKGhX0.net
>>448
ヴェゼルもそうだし、世界的にも流行りだな。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 10:25:18.75 AelcKGhX0.net
古臭いパワートレインさえどうにかしてくれれば、デザインもいいし、
国産最強かも。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 10:40:17.69 RSbOzQ+t0.net
>>456
もうしばらくしたらマイルドハイブリッドが次々投入されるだろ。
燃費はトヨタホンダに比べたらお察しになる可能性が高いけど、
走りを楽しむためにはモーターだけの走行は適さないとかなんとか言ってごまかしそう
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 11:04:02.75 AelcKGhX0.net
>>457
ストロングHV自体もオワコン化著しいけどな。
まともに走るEVモデルが出て欲しい（200kmも走らないMX-30は論外）
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 11:40:02.35 buV5Tsc00.net
3か6に乗りたくてお金を貯めてる
次の車検までに買えるといいが
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 11:51:38.02 RSbOzQ+t0.net
>>459
次の新しい6の直6モデル買え。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 11:53:53.59 Ub8Y8XwE0.net
>>456
しつけーな昨日から、能書き以外は全部ダメなのがマツダだ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 12:10:20.85 gv+uyG3U0.net
見栄え錆
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 12:22:55.88 AelcKGhX0.net
>>460
直6、というか内燃は数年後、
遅くとも10年後にはガラクタだろうな。