【MAZDA】マツダ総合スレvol.182【美しく散る】at AUTO
【MAZDA】マツダ総合スレvol.182【美しく散る】 - 暇つぶし2ch108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 10:01:34.01 r962zSyc0.net
と言うより連中は自分たちでストロングハイブリッドを市場から排除しちゃったから体面上造るに造れなくなっただけ・・・
少し前にはBMWも造ってたぞ、ActiveHibridとか言ったっけ 評価自体はわりと良かったはずだが

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 10:07:45.79 oqqme23KM.net
自慢の煤DですらNEDO(新エネルギー・産業)

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 10:11:02.91 oqqme23KM.net
済まん、途中でエンター押してしまった
自慢の煤DですらNEDO(新エネルギー・産業技術総合開発機構)のプロジェクトの一参加者としてその成果を利用したものであって、自前開発できなかったんだから
燃焼解析技術すらなかったからシリンダーヘッド形状をどうすれば良いのかすら分からなかった

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 10:47:20.78 ppTTfP720.net
MX-30、MAZDA3やCX-30みたいなイキり感がなくて好きな見た目なんだが、あまり人気無いのか。

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 10:56:45.66 eMay62Kl0.net
>>108
観音開きはダメでしょ、ロールスロイス方式じゃなくて、8方式だし。

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 11:00:57.92 ZkXFvqwB0.net
>>108
全体の造形は悪くないけどパッケージングが絶望的で観音開きで止め刺してる感じ
ひとりで乗るならいいのかも、芸人の何とかさんみたいに

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 11:08:58.60 ppTTfP720.net
carwowとか見てると、EV車のレビューがどんどん増えている、そういう時流の只中にありながら
今さら直6+FRを発表して盛り上がろうとしてるの、流石にヤバいと思うわ....
URLリンク(www.youtube.com)

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 11:22:59.53 UQbZpKDX0.net
人それぞれじゃないかな
時代の流れはEVだろうけど、そうじゃないのが好きな人もいるわけで
株主である俺からすると、経営戦略としては間違っててちょっと困るんだけど、車好き向けにそういうの出してくれることは素直に嬉しいよ

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 11:29:06.31 ppTTfP720.net
MX-30の世界的な売れ行きってどうなんだろ?
充電インフラが整ってないうえに車両価格も高い(EVモデル)日本で売れないのは仕方ないにしても。

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 11:29:41.40 9t9rul3/0.net
そのEVもそろそろ中国がすっ飛びそうだしEUも連鎖でえらい事になりかねんから雲行きが怪しいけどな
内燃機関全張りから急転換してEVに行くマツダってどこまで裏目に出まくるんだろ?

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 11:55:30.46 ppTTfP720.net
>>114
EVへの動きはかなり政治的なものなので、無理してでも逆戻りは無いと思う。

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 12:11:30.86 i5NGiogK0.net
売れてる売れてないで語る車じゃないでしょ
ニーズが合うかどうか

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 12:45:33.49 ODET0hDV0.net
>>85
ヒュンダイとかもJ.D.Powerの結果でドヤってるらしいね
>>89
やろうとしてるだけなのか、やってても微妙すぎて成果が出てないのか...

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 12:49:02.85 eMay62Kl0.net
>>117
マツダのJDパワーでぶっちぎりの
調査結果はコレでしょう。
URLリンク(japan.jdpower.com)

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 12:55:06.74 9t9rul3/0.net
>>64
猛スピードでバイクに追突…運転手立ち尽くす 東名 [愛の戦士★]
スレリンク(newsplus板)
とんでもないキチガイ走りなのにスルーされてるので関連スレ貼っておきますよ

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 13:10:32.82 eMay62Kl0.net
>>119
飛ばすにしてもデミオじゃダメだよ。

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 13:13:17.04 ZlrZaP/q0.net
売れると思ったのに売れなかったMAZDA3
さほど売れないとは言ったけれどホントは売れると思ってたMX-30

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 13:16:18.03 ZlrZaP/q0.net
>>93
下駄車で煤Dデミオとか経験しようかなとは思うが本車煤Dでトラブル続きは不幸だな
早く手放した方がいいんじゃないか
中古車相場はトップクラスっていうツダヲタの嘘が本当だといいけどw

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 13:18:51.04 r962zSyc0.net
旧SKYACTIVの2.0NAと2.5NA以外が地雷すぎる

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 13:25:07.91 eMay62Kl0.net
>>123
マツダはアメリカで売ってない車種とエンジンの組み合わせは買っちゃダメだよ。
品質は国産ブランドでぶっちぎり底レベルだから。

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 15:24:57.51 xEjY5mKk0.net
地雷推し、しかも先代って、ひでぇなw
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
コスパ重視なら「ちょい古」が狙い目! アウトドア&キャンプが似合う激推し「国産中古SUV」5選 10/14(木) 14:03配信
都会的で洗練されたデザインと力強いディーゼルモデルも設定【KE2型/マツダCX-5】
 しかし、メインは都会の使用で、アウトドアやキャンプに出かける機会はそう多くないというなら、都会的なデザイン洗練度を持つクロスオーバーモデルのマツダCX-5はどうだろう。さすがに現行モデルは中古車価格がまだ落ちていないため、狙うならルックス的には現行モデルと大きく変わらない初代モデルとなる(ここがポイント!)。
 2012年から2016年まで販売された先代モデルは、スカイアクティブGの2Lガソリン車だけでなく、スカイアクティブDの2.2Lクリーンディーゼルエンジンも選ぶことができ、しかも熟成された後期型が100万円台前半で手に入るのだから、おいしい。
 狙い目はやはりクリーンディーゼルモデルで、ガソリンエンジンモデルに比べて、トルクの太さはもちろん、走りの質感、乗り味の上級感まで上まわる。探せば2016年型の最後期モデルも見つけられる可能性あり。繰り返すけれどパッと見、現行型と区別がつきにくい点も、中古車のバリューの高さと言える。

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 15:47:20.53 EJx0paLT0.net
煤アクティブDおすすめってこと?

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 15:52:10.57 PQ1rpv5a0.net
>>125
惨いな。
買ってすぐ、警告灯全点灯。
①プーリー飛びエンジン全損。
②冷却系樹脂パーツ破壊により、エンジンオーバーヒート、ブロック歪みでエンジン全損。
③初期車両なら、バキュームポンプ故障でブレーキ効かない。
とかのパターンはあるあるだからな。
マツダも在庫の中古車吐かせたいんだろうけど酷い話。

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 15:55:50.41 cHncN0rE0.net
メーカー保証切れた煤Dお薦めとか情弱騙す気満々

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 16:28:55.90 EH5pPgLU0.net
>>118
メルセデスやフォルクスワーゲンよりマツダの耐久品質が上回っているという調査結果だよね。
VDSでもIQSでも同じなんだけど、「壊れた・壊れている/動かない」という不具合の問題よりも、
「分かりにくい/使いにくい」といった設計上の商品性の問題を中心とした調査になっている。
先進技術から情報関連装備などを搭載するようになってから、
「直感的に使えるかどうか」が問われているので、初期品質や耐久品質の意味の再定義が必要になる。
不具合指摘の内容が「分かりにくさ/使いにくさ」なので、
指摘が多いカテゴリーが「運転支援」、「インフォテインメント」、「Bluetooth接続」などになっていて、
そういった新しい装備を搭載しないクルマが上位に来るようになっている。

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 16:32:58.77 PQ1rpv5a0.net
>>129
幸せ?
ファンタジーの中で同じ場所をぐるぐるぐるぐる回ってるのは?
早く自分の立ち位置は無限地獄なんだと気づくと良いね。

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 16:43:04.27 9t9rul3/0.net
>>129
アウディやBMWよりマツダの耐久品質が下回っているという調査結果
新しい装備を搭載しない車が上位に来るなら、ローテクなマツダの方が
新しい装備を搭載しているトヨタやスバルよりも上に来なけりゃおかしいんじゃないの?
実際は両社に遠く及んでないんだから、装備の面を抜いたら
純粋な品質面では更に悲惨な結果になるんじゃない?

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 16:46:03.45 EJx0paLT0.net
米国で見栄え錆が人気ってこと?

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 16:48:50.05 UBbSc+8M0.net
>>2
売り上げが引き算になりました

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 20:40:59.86 QJT6mXBa0.net
CX-3の改良って、ディーゼルは旧スペックのままなのか
なんでスピリット・バージョンにしないんだ?

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 21:37:30.57


139:MkFg4zXq0.net



140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 23:05:17.62 UBbSc+8M0.net
>>36
オタクブランドかな
車好きの貧乏人

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 23:13:06.26 QCaF1g+w0.net
>>111
やばいというかもう古いしダサいというか時代錯誤だよな

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/14 23:27:18.41 QCaF1g+w0.net
>>109
開口部が狭いのをごまかしてるようにしか見えない。

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 02:38:52.76 GNIvBLxa5
>>130
>>131
コンシューマーリポートでマツダが不具合が少ないブランドで一番になった記事の内容と混同しているのかもね

>>129 が書いているようなことがランキングの解釈として記事になっていたんだよね

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 02:50:35.71 /C0OuUBS.net
トヨタのスープラとか日産のZとか「そういうクルマも残していきます」じゃなくて、
「ラージ直6FRに業績回復、社運かけます!」みたいなのが超ダサいというか、
時代遅れの周回遅れ

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 04:40:30.66 8G9+kG/i0.net
CX-3とCX-5以外は大した変更無さそうだな。
CX-3は売り上げ8割以上を誇るガソリン1.5のみに整理した方がいいんじゃないかと思うのだが、誰も買わないだろう高価な1.8ディーゼルをなぜか残してる。

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 04:40:32.39 lkDGgQ3o0.net
流石マツダの運動性能
1台だけ異次元の動きしてる
URLリンク(youtu.be)

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 05:23:22.69 8G9+kG/i0.net
CX-3だけ唯一選べる1.8DのMTは魅力的!
街乗り燃費21キロは優秀!
プロアクティブからツーリングにグレード名が戻ってるのは謎だが、思い切ってディーゼルはMTのみに整理してもよかったかもね。

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 07:44:11.39 VQfxbgBD0.net
ATならともかくMTは完全にボッタクリだろアレ
4WDなら本体300万超えとか完全にイカレてるわ 外車気取りかよ
こんだけ出せば2008やT-Crossくらいなら買えるぞ

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 08:12:59.99 CfnNlD2E0.net
>>140
トヨタに直6を流すような気もするんだけどね

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 08:28:52.82 PGDrbDFd0.net
4wdたけーよな

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 09:10:23.96 oeaebSf/0.net
>>145
マツダの初物直6なんてトヨタが使うかよ
どうせまたベストカーの妄想記事にすがってるんだろうが
次期86とか小型スポーツカーの共同開発が全部飛ばしだった現実を思い出せ

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 09:14:02.81 /KIo4hat0.net
>>142
運転スキルやべえは

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 11:15:47.45 GNIvBLxa5
>>145
ないな

最近のトヨタの新型エンジン見てもらえば分かるけど
エンジン技術もトヨタ圧勝だもん

直6ならJZ超えないと採用にならんよ

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 11:05:16.86 PeH7g7dj0.net
>>145
マツダは渡したいだろうけど、トヨタから見たらゴミじゃないか?

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 11:07:42.35 rjqV54iK0.net
あのリーク通りなら
ガソリン直6はおま国せざるを得ない出来なんだろ
トヨタに供給なんてできる訳がない

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 12:10:32.87 B/7dm4Fr0.net
>>145
トヨタはクルマ屋だけど、廃品回収業はやってないぜ

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 12:43:23.35 f+VljQUU0.net
トヨタは必要なら自分で作る
散々既出だが、スープラの直6も当初は自前で起こす計画だったが、欧州の騒音規制が厳しくなる前にリリースしたい(スポーツカーらしい音を出したい)という営業サイドのスケジュールから、自前開発は厳しいからアライアンス組んでZオープン並行開発してたBMWのエンジンを採用した
マツダのエンジンをトヨタが買う必要も理由も1ミリもないんだよ

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 14:19:18.73 2n4ZUiXV0.net
>>153
>トヨタは必要なら作る
なんでこれを言うために作らなかった例を出したの?w

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 14:52:24.75 4HbNQEoP0.net
起こす予定だったって書いてるだろ。

まあそれが本当かは知らんが、トヨタははスポーツ分野(数が出ない部分)は他社委託で
自社のボリュームゾーンこそリソース全力投入してる印象。
だからGRヤリスを自社で仕上げてきたのはちょっと驚いた。

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:07:37.20 DY4rKNT60.net
>>140
業界のトレンドが直6エンジンだろう?
★直6エンジン再興なるか、新レンジローバーは吸排気系てんこ盛り
URLリンク(xtech.nikkei.com)
★直列6気筒エンジンが優れている理由 メルセデスが直6を復活させたワケ BMWがこだわる根拠
URLリンク(motor-fan.jp)

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:30:15.78 oeaebSf/0.net
まずはまともなエンジンを出して実績を積み上げてから物を言え
欠陥ディーゼルやら名ばかり産廃圧縮着火やら負の実績ばかりじゃねーか

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:32:47.64 C6LPECh50.net
>>155
予定さえしとけば作ったことになるのか?

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 15:42:16.23 4wQLTBu60.net
マツダはデザインがいいのに
今どき内燃に固執してる頑固さがいまいち買う気になれんのだよな。
同じ内燃固執のトヨタとくんでるのも気がかり。

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 16:00:54.65 6yoQsH6Z0.net
トヨタなんて自社で10ATと組み合わせるV6持ってるんだから、
わざわざマツダから産廃回収する必要ないたろ
必要ならGRヤリスみたいに作る

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 16:20:23.00 4HbNQEoP0.net
>>158
151の文章構造について書いてることも分からないなんて読解力なさ過ぎだろ。
本当にアンチは頭が悪いな。

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 17:08:15.17 AXcDaDIn0.net
マツダは独自の思想や美学に基づいて車を設計、製造する技術屋集団
トヨタは車を売るだけの単なる巨大な販売店
この社が2社が組めば世界一の自動車メーカーが誕生する
などと、どっかの国みたいな事を言ってたツダヲタも近頃は少なくなったよね

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 17:12:35.68 8P42Ojct0.net
>>162
その気持ち悪い妄想やめてほしいな。
マツダ関連は発想自体が本当に寄生虫だな。

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 18:50:32.43 uPwCLlOy0.net
>>70
まぁニホンジンだからな。

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 18:55:30.39 PGDrbDFd0.net
直6←必要ない

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 19:33:13.88 4HbNQEoP0.net
ロマンのために必要だろ。
直4FFなんて他に履いて捨てるほどあるしHVですらない車の商品価値なんてもはや地に落ちた

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 20:36:34.50 Agw+dHyX0.net
スポーティーに気持ちよく回る直6は必要だが
ディーゼル・・・は微妙過ぎるだろ

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 20:43:57.37 3jCpW+rU0.net
>>158
スープラ主幹が散々開発の経緯をメディアに語ってるから読んだら?
欧州の騒音規制に合わせて発売するためにBMW製を選択したってことだよ
マツダのように作る能力がないんじゃなくて、他律的な環境規制に間に合わせるという営業上の制約要件で他社エンジンを選択しただけ
で、いまトヨタがマツダのゴミ直6調達しなきゃいけない理由って何よ?w

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 20:55:18.60 3jCpW+rU0.net
あぁ、マツダならスケジュールありきで完成度無視してその時点の生煮えで出して闇改修&予見性リコールで逃げ切るのに、トヨタは温いなって意味かw
第三のスピリット・アップデートっていう手法も編み出したしな

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 21:37:39.84 ArIoLAGs0.net
>>168
マツダなめんな
騒音規制に合わせたエンジン作るのなんて朝飯前だぞ?
規制に合わせて出力�


175:iれば良いんだからな。んでテキトーな名前付けて、信者にだけ見えるオーラ纏ったエンジン作るんだぜ



176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 21:41:32.90 8P42Ojct0.net
>>170
ソレがXのポニー馬力だな?
スペックの馬力と加速性能がリンクしない。
シフトダウン加速で燃焼圧力が高まると点火時期をリタードさせてパワーを落とす。

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 21:45:01.82 /C0OuUBS0.net
時代という意味では、パスバイ騒音(通過騒音)の規制が厳しくなってきたという側面もある。
「今回の開発でいちばん苦労したのがパスバイ騒音です。規制にミートしながら、良いサウンドを聞いてもらえるクルマにしたい。音圧は低いけれど、体感上はスポーティな音にするのというが大変で…」
騒音規制は国・地域によって異なるため、スープラは仕向地ごとにマフラーの仕様を変えているという。
「BMWはそこまでやらなくてもよいと言っていたけれど、仕向地ごとの専用マフラーを作ってみたら、確かにいいねとなった。スープラのマフラーをBMWも使いたいという提案があって、それはトヨタとしてもウェルカムなので、使ってもらっています」
スープラのアイデンティティは直6・FR。そして量産の高性能な直6エンジンを持っているのはBMWしかないことが、今回の協業のひとつの動機だったわけだが、その背景にも騒音規制があった。
「アメリカの記者試乗会で、『なぜトヨタ自身で直6を開発しなかったのか』という質問が多く出た。もちろんその選択肢はあったんです。検討もしましたが、騒音規制が厳しくなることは当時からわかっていた。今のテクノロジーの範囲で考えると、音を楽しむようなクルマは出せなくなる。スープラのような音を出せるのは、来年ぐらいが最後だと思います」
規制はまず新型車に適用され、継続生産車はその先だから、再来年以降のスープラがいきなり静かになってしまうような心配は要らない。多田CEにとって大事なのは、騒音規制が強化される前に新型スープラを発売することだった。
「最短でスープラを世に出すには、BMWの直6を使うしか道がない。そうすれば2020年より前に発売できる、と考えたわけです」

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:25:59.78 rm00aYjs0.net
外向けの発表だけがすべてだと思ってるなんて、みんなおめでたい
トヨタもマツダもねw

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:36:17.98 XW/4CHRG0.net
>>173
丸投げデマ猿が嘘バレて涙目w

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:37:09.59 XW/4CHRG0.net
>>173
ホンダが1リッターターボの開発丸投げしてるってデマ書いたのもお前だろw

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:42:48.18 8P42Ojct0.net
>>173
外向き発表が酷いのがマツダ。

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:46:44.34 OnOEb2zg0.net
EVcasでマツダは一定の成果があったと言っていたがトヨタは期間終了したので解散したとだけコメント
そしてトヨタスバルスズキダイハツは共同開発したプラットフォームとパッテリー、パワートレーンを使ったEVの発売が決まってる
マツダが出したのは世界最低性能のブサイクEV

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 22:53:41.15 OuZnV3Ji0.net
>>175
え、それはガチで丸投げしてたじゃん…

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:04:34.58 bc0bFIbE0.net
EV-CASは期間延長したよね
マツダは初めから商品開発は競争と言ってたよね
スバチョンは息をする様に嘘を吐くよねw

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:05:39.76 AeuuZHd10.net
新世代商品群のmazda3を差し置いてデミオの年改で新型ガソリンエンジン搭載
今回のmazda3の改良では新型エンジンの搭載はなく旧式のまま
どういう売り方してんだこの会社?
潰れる気か?

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:07:23.28 nPkZzf3l0.net
でも昨今、いわゆる自動車メーカーは、完成車組立会社に近いものがあるからね
それが悪いことだとは思わないけどさ

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:12:00.50 BsGrvD5y0.net
>>172
いい話でも何でもないな
結局作れないんで貰いましたテヘペロって話じゃんか

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:20:37.41 OnOEb2zg0.net
>>179
成果ゼロだから世界最低ブサイクEVを出してるんだせツダチョン
さらに中国で嵩上げの汚物まで出す始末w

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:26:09.53 w49wMEyI0.net
>>182
日本語できないチョンコロw

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:27:45.14 w49wMEyI0.net
>>179
その競争の結果がバッテリーの大きさ掌返しガンダムCX電気?w

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:31:26.82 BsGrvD5y0.net
>>184
こういう馬鹿がメーカーの都合に騙されんだよなw

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:38:45.63 geSAbZrf0.net
>>186
それってツダチョン

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/15 23:45:18.25 Agw+dHyX0.net
現行デミオ~CX-30発売までがマツダの絶頂期ということになりそうかな

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:17:53.07 cRFBnFB+0.net
>>180
それな。
搭載や販売の順序がおかしい。
松2のVortexナントカ→松3等には搭載しない
松3、CX-30のスカイX→他に搭載しない
スカイXなんて2年経っても水平展開しないから失敗技術だろとさらに勘ぐられる始末。
ラージ直6にかかりきりなのか知らんがエンジンの種類が多すぎる。

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:22:32.85 JAQpoIU10.net
>>167
でも3Lディーゼルとなると、トルクは60kgmはあるだろうし
リッター12~3km走ったら、それはそれでアリなんじゃない?

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:23:49.64 jBcG9U940.net
いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ?
『SKYACTIV-X(スカイアクティブX) どうしてマツダだけがHCCIを実用化できるようになったか』
URLリンク(motor-fan.jp)

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:34:24.51 NzDK6KMF0.net
他社が実用的じゃないと判断したものに金突っ込んで作ってしまった

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:43:08.29 KR13+8Fe0.net
>>192
マツダの作ったのはHCCIじゃないぞ?
SPCCIと呼ぶ、殆どの領域がストイキ大量EGR燃焼でプラグだって使う。

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 00:48:55.22 cRFBnFB+0.net
>HCCIは高負荷運転ができないので、最高効率点の熱効率はミラー(アトキンソン)サイクルと同じレベルにとどまって、
>部分負荷の熱効率の良さはストロングハイブリッドには生かされないのだ。
へー

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 01:08:44.93 D5hW0zh50.net
>>169
スピリットアプデート草

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 01:37:25.14 Ypo7VtUD0.net
燃焼技術には自身あるんだから日産ダイハツみたいに定常回転で発電するシリーズHVにすればいいのに
せっかく燃焼効率を突き詰めてもそれを古臭い6段で刻みながら変動回転させて重いボディを走らせるから実燃費がイマイチ
馬力もトルク感も回転フィールも実燃費もどれも突出したものが無いのに+70万円じゃ見向きもされんて

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 02:02:57.72 cRFBnFB+0.net
マツダ「ロータリーは定常回転の効率がいいからレンジエクステンダーや!PHEVや!」(震え声
ワイら「レシプロも定常回転なら効率いいし元々ロータリー�


203:謔阡R費いいんじゃないですかね」(鼻ホジ



204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 04:32:52.64 bGbiSHBp0.net
ロータリーのレンジエクステンダーは、今後数年で売れ筋モデルにも追加されるって噂をメーカーの開発陣から聞いた人がいる。
国内の次期マツダ2が自社開発なのも確実らしい。
ヤリスOEMじゃなくてよかった!

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:05:18.15 vOBRDfSK0.net
CX-30EV、コスパは良いみたいだな。
URLリンク(youtu.be)

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:21:10.40 6qIyw+Vx0.net
マツダは日本市場以外は投げ売り価格だろ
日本の信者が自慢する値引きなし価格で他市場の安売り財源作って内部補助

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:24:56.25 6qIyw+Vx0.net
>>198
で、聞いたの誰?w

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 05:33:12.07 6qIyw+VxM.net
>>いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ?
弊社特性ビーフカレー、神戸牛使用!(※)
※牛肉使用量の6%
みたいな(笑)
わずかなHCCI領域を確保するためにその他ほとんどのプラグ着火領域の実用化に苦労した、正に本末転倒、手段が目的化した悲しいエンジン

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 06:09:54.36 wLAHSR1y0.net
フルハイブリッドを自社で作れなくてヤリスやTHS買うマツダは恥ずかしくないのか?
あることないこと書いてトヨタ粘着叩きしてる朝鮮松田猿、答えてみろw

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 07:52:26.35 alnCwmvY6
>>175
それは事実だろ
エンジン専門のエンジニアリング会社のほうが開発機材も試験データも豊富
に持っている

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 06:56:36.84 RQia4qIU0.net
しかし全てのシステムを作れる自動車メーカーなんてこの世に存在しないのですが・・・

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 06:59:11.85 r4gbIzRC0.net
>>205
猿の稚拙な論点すり替えには乾いた笑いしか出ない

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 07:00:12.56 r4gbIzRC0.net
>>205
丸投げ君はマジ朝鮮人スピリットでスレ嵐してるよな

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 07:20:30.69 2yrwQfV30.net
>>205
マツダは何でも作れるからトヨタは全部ヤマハに丸投げとかホンダもエンジン開発丸投げしてるとかデマ吐いて他所のメーカー貶めてんだろツダヲタは

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 08:26:44.83 n7R1Xz2G0.net
>>196
発売前はトヨタのハイブリッド用エンジンを超えるとか散々書かせていたけど、いざ発売されたら、ピンポイントの熱効率を公表することに意味はないとか逃げたよな
トヨタ超えどころか40パーセントにも届かなかったじゃないの?

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 08:41:12.77 Lntuxws90.net
>>209
HCCI開発初期のメーカーコメントでは、ハイブリッドより燃費悪いが普通のガソリン車並の値段だったな。
発売してみりゃスーパーチャージャーとかの補機類なしじゃ制御できなくて、ハイブリッドより値段が高くて燃費悪い粗大ゴミだったが。
メーカーの発言、ツダヲタ、メディア記事が全く一致してない。

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 08:45:13.20 9gNCQEYW0.net
その後しれっとスバルがシンプルなリーンバーンターボエンジン出してきたのがなんとも

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:01:09.34 PfHKp3NZ0.net
レース活動で蓄積してきたノウハウは大きいってことじゃないの
スバルはトヨタやホンダに比べて小規模でWRラリーからの撤退も早かったけどリストリクター付けて(グラフで見ると)台形トルクを追求するために燃焼解析と燃焼管理で相当な経験積んでるから今でも活きてるんだろう
マツダがダウンサイジングターボ叩きするのは作る技術がないからでしょ

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:07:47.96


220:KR13+8Fe0.net



221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:22:00.10 54TEFhAV0.net
スバルの1.8ターボもタンブル流タイプだろ

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:22:31.07 D5hW0zh50.net
>>209
もうこれ他社が一度通った道なんじゃないのかw
設計製造の技術の向上で昔より実現に近づいたけど、それは最後尾でやってただけの話で、他社はもうこんなの燃費にたいした意味ないわと捨てたんじゃ

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:31:03.41 KumDxXeR0.net
初のハイブリッドのMX30がゴミだと聞いたけど
ディーゼル廃止されたらもうマツダは終わるんじゃね?
マツダの一番良いところがディーゼルエンジンなのにそこ潰されたらどうしようもないわ

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:38:58.34 D5hW0zh50.net
ディーゼル減税なくなったんだっけ
軽油が安いぐらいしか一般人にはいいところないな
別にディーゼルエンジン安いわけでもないし

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:42:14.76 D5hW0zh50.net
車重1tと1000/1500ccの壁にシビアなのが一般人だからな
さらに今は燃費による減税と燃料費
ここを意識しないマツダは一般ユーザー減るだけ

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:43:04.19 4+Lp1daJ0.net
>>216
地雷ディーゼルが良いとこなわけねーだろ

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 09:44:28.13 Qnl3Djuu0.net
>>168
それはわかるが、その例をもってして「トヨタは必要なら自分で作る」ってことが言えるのか?
って話

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:05:30.51 KR13+8Fe0.net
>>214
そーだよ。

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:25:38.04 vOBRDfSK0.net
意外と内燃禁止になって生き残るのは
デザイン力のあるマツダだと思ってる。

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:27:21.96 OPCPnn+H0.net
デザイン力がどうとかの突っ込みどころはさておき
内燃機関禁止になるまでマツダが生き残れるのか?

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:32:50.65 KR13+8Fe0.net
>>223
無理だよ、マツダはヒゲの夢想と共に事業清算だな。

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:37:37.70 D5hW0zh50.net
>>203
恥ずかしいに決まってるやんw

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:49:33.16 aGKBMwIt0.net
>>216
与党も経産省も多様な燃料を受け入れるディーゼルエンジンは
カーボンニュートラルの選択肢として残すと繰り返し発言している。

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:53:25.14 OPCPnn+H0.net
まずエンジン内カーボンニュートラルのまともなディーゼル作れよ

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 10:55:09.65 OPCPnn+H0.net
そう言えばディーゼルのGen2ってどうなったんだ?

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:06:00.83 PU6VSE1D0.net
ディーゼルっていつまで売り続けるんだろ

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:16:03.16 KR13+8Fe0.net
>>226
でも、減税は終わりな。

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:28:50.93 n7R1Xz2G0.net
>>226
また猿がデマ巻き散らかしてるw
2050カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略ではディーゼルなんて出てこないw
合成燃料の目標もガソリン価格以下が目標、つまりガソリンエンジン(ハイブリッド)が念頭に置かれている
梶山経済産業相の電動車はEV、FCVだけじゃない(と、世界でルール化したい)はこのこと言ってる
朝鮮猿は息を吐くように嘘をつくw

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 11:54:43.13 .net
>>215
そのとおり
既出だけどGMが2000年代にプロトタイプ公表して試乗会までやってる
始動時のみ点火プラグ使用し、アイドリング時速60マイルまではHCCIで運転できるとされていたから、ポニーXよりも技術的には優れてるw
URLリンク(www.gmjapan.co.jp)

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:04:37.19 wLLTaHBs0.net
>>228
ラージの6気筒3.3DがGen2でしょ

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:15:49.86 ebb58wro0.net
>>233
欧州マツダの社長が来年出るとドヤったの2019年だろ
当時ラージは2020年に出ることになってたか?

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:16:56.70 ebb58wro0.net
>>228
なかったことになったんだろう
新世代ガソリンもハイブリッドになったし
電動化騒動でうやむやにできたw

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:22:23.81 vOBRDfSK0.net
直6だディーゼルだ、もっと言えばHVだなんて話が出てくるのが
致命的にガラパゴス...

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:27:47.51 D5hW0zh50.net
ポニーXwww
人馬一体

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:38:55.38 aGKBMwIt0.net
>>231
(2020年12月)8日午前に自民党で開かれた経済産業部会の税制勉強会後、
佐藤ゆかり部会長は「クリーンディーゼルの技術は、合成燃料も踏まえしっかり残す必要がある。
今回の税制改正では免税措置を継続する」語った。
URLリンク(www.netdenjd.com)

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:42:29.53 LSNwl8/00.net
エンジン内に煤を溜めることで外には排出しない
それがマツダのクリーンディーゼル、スカイアクティブD

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:45:03.40 YxOg1flS0.net
>>233
2.2とか3.3とか日本の税制無視しすぎだよなぁ

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 12:48:13.50 cHPEStEo0.net
>>239
ミナト自動車のドライアイスクリーニングがセットじゃないと成立しないクリーンディーゼルw

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:30:34.09 U3VJjPjG0.net
マツダってなんでヤフコメだけは大絶賛なんだろ
マニュアル高馬力車無くなって袋叩きだけど利益が大きいスバルとは対象的

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:37:47.04 s8hE44Jq0.net
>>242
そりゃコメントも込みで広告でしょ

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:45:56.65 r15VwVCr0.net
ヤフコメなんていいね投票含め業者ばかりだぞ

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 13:49:06.49 7uUnjAl00.net
つまりスバルが嫌われるような工作をマツダがやってるってことか

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:08:48.65 W0zUixAV0.net
>>242
車ヲタ向けのつくりだから。
一般ユーザーは、ヤフコメの車記事なんて読まん。

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:09:12.18 D5hW0zh50.net
レセールバリューがすべて
スバルの方がいい車

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:14:28.01 .net
>>238
時点が古い上に佐藤ゆかりなんて小物の発言なんて何の意味もない
党も政府も代表できないハジパイw
涙拭きながらグリーン成長戦略読めよバーカw

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:23:05.90 Fmja74+m0.net
>>228
直6ディーゼルからGen2なんじゃないの?

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:24:32.78 1xBkf5S00.net
まぁ、アンチがいるだけまだマシだなw

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:41:07.37 vOBRDfSK0.net
ヒゲのプレミアムロマンに振り回される社員は辛いだろうな。

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 14:45:45.47 r15VwVCr0.net
リセールで言ったらロードスターのMTがスバルの現行車全てを圧殺するがな

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 15:39:46.71 W+coc6X60.net
マツダはそれしか価値ないからな
ニッチな市場でニッチな車を売るのが限界

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 16:32:31.47 gS/xEEga0.net
>>247
レセール草

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 16:38:34.88 .net
>>252
スープラ、GT-R、NSX、WRX STI、一社に一台くらいそんなクルマはあんだろが

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:15:09.66 7e8rgxdW0.net
>>250
× アンチ
○ ウォッチャー

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:24:15.66 aGKBMwIt0.net
>>248
自民党でカーボンニュートラル推進の責任者が佐藤ゆかりだったはずだが、彼女より上に誰がいると思っている?
佐藤ゆかりは2020年10月以降、自民党政務調査会経済産業部会長として、
菅総理が公約した2050年カーボンニュートラル実現やデジタルトラン


265:スフォーメーションの実行に向けた 令和3年度税制改正や予算支援を実施するため、経済産業省が所管の法律改正 (産業競争力強化法等の一部を改正する等の法律案)において、7つの関連法の改正を束ね法案として 部会審議にあたり、閣議決定に向かう前の与党自民党の党内手続きの責任者として重責を果たした。



266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:30:48.45 n9q71cLd0.net
新型マツダ2がルノートゥインゴみたいなRRだったら
一生マツダについていくわ

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:32:32.64 HYUO5cgU0.net
あのさ、自民党の部会長なんてのは当選2、3回のパシリ議員の当て職なんだよ
部会に出てくる老若問わずうるさい議員のあれこれを上手く捌いて宥めて各省の法案や予算を役所の原案どおりに通す=部会了承取り付けるのが仕事
議事進行役であって政策形成に影響与える実力者ではない
ググるしか能の情弱さん

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 17:35:29.53 HYUO5cgU0.net
能のない情弱さん、のミスタイプだ済まん
で、佐藤女史以外の政府与党がディーゼル言いまくってるっていうソース出せよ

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 19:15:56.52 RQia4qIU0.net
>>206
誰と戦っているのか知らないけど、失礼なやつだな
程度が低いよ

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 19:22:46.62 .net
>>261
オマエガナー(久しぶりw

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:20:45.80 jdBayogj0.net
このスレでは初めて書き込みした人にこの返答
まともな社会人ではないな

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:23:28.13 T/7A0SxU0.net
猿がこのスレに初めて来ましただって(ぷっw

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:32:04.47 7swbkjHf0.net
>>258
人馬一体とかほざいてんだからスイフトファミリーみたいなの作れよと
スポーツ、ハイブリッド、ノーマルエンジン
もう、ディーゼル要らんだろ

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:32:27.85 D5hW0zh50.net
人ポニー一体

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:37:47.98 ifwvhu0d0.net
>>175
URLリンク(xtech.nikkei.com)

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:54:37.62 IvRxhsdW0.net
ディーゼルの特性って人馬一体と正反対だよね

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:58:43.94 wQ9ZYgOr0.net
そもそもロールスターの高回転気味のエンジンとディーゼルのエンジン両方人馬一体って言うから矛盾がある

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:02:15.22 PU6VSE1D0.net
スイスポをOEMすりぁいい

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:52:14.16 D5hW0zh50.net
人馬一体というほど車軽くないしな
なんだろ人カバ一体

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:20:55.50 n2LlWv6m0.net
>>268
ちょいと踏み増したときのトルクレスポンスはガソリンの比じゃなく素早くて気持ちいいよ
ガバッと踏み込んだ時はターボラグであれだけど

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:54:07.34 Bp1RpnCd0.net
>>271
何かお前口角に泡溜めながらパソコンの前でブツブツ独り言言いつつキーボード叩いて居そうで気持ち悪いんですスバオタってのも嘘で本当は免許すら持ってない中年ヒキコモリの匂いがします

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:58:05.07 NzDK6KMF0.net
>>271
お前はスペック表でしか見られんのか。
コスパ最強のスイスポ買っとけよ。

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:09:10.79 6xJt+hQg0.net
スバチョン朝鮮スピリット・アップデートは毎日更新w

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:14:11.93 sSRQD6HQ0.net
>>272
此処はアンチ用のスレ。免許すら持ってないガキ相手に自慢する暇有ったら車種別スレに帰れ(´ー`)

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:31:16.94 i8nX8KM50.net
>>273
おい、其処の歳喰ったガキィー!此のガキィー!
其処まで断言するなら、テメェは人の目を見る能力が有るんだろ?なら逆も言えるわな、性格や文体から見た目を。
ほら、文体から俺の見た目を言い当てて見事『人の目を見る能力』の逆引きを成功させて見ろや。あ?
おら、お得意の超能力組に頼ってカンニングしても構わねぇぞ。
もうここ何ヵ月かテメェ偉そうな態度を取り続けてんだから、やれよ、やって見せろよ。おらどうした?責任放棄か?
責任放棄する人間に偉そうな態度を取る資格なんかねーよ、偉い人間としての責任を放棄してんだからなぁ。
ほらー、後がねーぞー、どーすんだー?

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:58:11.75 jMFuqnFH0.net
おい釣られてるぞおっさん
後が無いのは貴方の生活

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 00:50:57.90 8hjb+5eC0.net
>>277
こいつ、見境なしに因縁付けてんな
栃木県小山市実家、違法買春バレてスバル期間工解雇されてスバル逆恨みしてるガラケーとスマホ2台持ち糖質ガイジ

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 03:05:50.83 MK/naukM0.net
>>267
スレリンク(auto板:946番)
946名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/12(火) 09:40:51.44ID:/wamUSdM0
>>933
ツダチョン、ググってデマ炸裂w
FEVがやってんのはエンジン開発じゃなくて、ホンダなどメーカーのエンジン開発に対する協力な
FEVが主体になってエンジン開発してる訳じゃない
スペック要求すればイチからエンジン作りあげることができるヤマハのような企業ではない
FEVがやってるのは試作段階での部品設計やシミュレーション、試作エンジンの組み立て、試作エンジンの機能や耐久テスト、量産までの改良点の洗い出しなどだよ
つまり、今話題のSURIAWASE1.0をやってんのよ、実機だから1.0で経産省が目指す2.0ではないw
本業というか事業の柱はベンチ屋だ
世界中の自動車メーカーと取引があると自慢するのはここの話
そもそも既存エンジンラインナップ・ノウハウと無関係にエンジン外注なんかする訳ないだろw
ホンダが設計したエンジンの開発から量産過程でホンダのお手伝いするだけだ
テレビ欄と株価だけは正しい日本嘘デマ経済新聞の記事をググり当てて知ったかでドヤる馬鹿さはツダヲラらしいリテラシーの低さ全開w
まぁ、トヨタ様にもSURIAWASE2.0をレクチャーするほどのマツダは実機ですり合わせて他社のお手伝いするFEVなんて必要ない会社だろうから関係ない話
全部自前のマツダは偉いねw

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 07:44:06.64 a3P2zHbU0.net
ブラックトーンをスポーティーグレードにしたいなら、ブラックのエアロも標準装備にすべき。
マツダ2のブラックトーンだけ何故かフルエアロだったから、標準装備だと思ったら11万円のオプションだったし。

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 07:51:27.97 /fMyTvdJ0.net
>>258
デミオのリアトランク下に1ロータリー平置


291:きにしたレンジエクステンダー試作車があったけど アレを後輪駆動にしてくれりゃ良かったのにな



292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 08:24:30.27 OILpMb830.net
デミオFMCしようにもパワーユニットがない
この時代にハイブリッドなしのコンパクトカーなんて成立しない
3気筒Xなんて松3の爆死見りゃあり得ないことはベストカー以外なら誰でも分かる
ディスコンだろ、ツダヲタの望んでたとおりプレミアムメーカーはコンパクトカーなんざラインナップしない(キリッ

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 08:49:08.31 aKBJeypL0.net
ベストカー以外w

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 09:06:17.86 WhBchUdt0.net
マツダ2の新型は
>>282にあるようなレンジエクステンダー専用でいいな
1ローターをリアに搭載したRR
EVがぜんぜん売れていないMX-30のレンジエクステンダーなんか中止して
RRデミオを開発した方がいいでしょ

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 09:43:34.79 /KN+hh8W0.net
>>268
そりゃそーうだわな、クソ重いエンジン乗っけて前後バランス崩してるからな

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:04:10.85 IooSgptK0.net
>>283
ハイブリッド車に経済的合理性がないことは、
トヨタやホンダの販売会社経営者も断言しているよ。
メーカーに対しては「ディーゼル車を作れ」という要望が常に殺到している。
ハイブリッド車の何が駄目かというと、価格競争力がないから、
売値を引き下げているせいで、販売会社のマージン(利幅)が極端に少ないことだ。

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:22:14.48 aKBJeypL0.net
>>287
なるほどね。買い手には嬉しいことじゃん。

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:35:58.01 exTS3xwu0.net
>>283
どんだけ世間知らずなんだ?
トヨタ、ホンダ以外はまともなハイブリッド作れてないし、そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車。
CO2排出量規制の厳しい欧州以外では、まだまだガソリン車が主流だ。

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 10:58:31.28 28HH2v/B0.net
ハイブリッドは合理性あるよ
ターボ車は通常燃費が悪くなるがハイブリッドは燃費が良くなる

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 11:54:28.87 G+N3NiiS0.net
>>289
じゃあ化石みたいな産廃ガソリンエンジンで次期デミオ作ればぁ?(爆笑
日本のマーケットから目を背ける屑猿さん

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 12:12:12.45 BY2d9hkQ0.net
>>265
プレミアムブランドだから
そんなの作りませんよ〜

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 12:40:55.48 3p2u+lQN0.net
日本でも売れてるのはハイブリッドだろうよ
今のガソリン価格が続けばハイブリッド以外は売れなくなるぜ

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 12:58:11.50 IooSgptK0.net
総合評価の高いクルマってディーゼル車ばかりじゃない?
◆e燃費 車レビュー 総合 ランキング
URLリンク(e-nenpi.com)
価格や総合性能も含めて判断すると。
ユーザーは燃費の奴隷じゃないんだから。
1位 BMW 3シリーズ (セダン ディーゼル)
2位 スズキ ジムニーワイド/シエラ
3位 BMW X3 (ディーゼル)
4位 トヨタ ヤリス クロス (ハイブリッド)
5位 マツダ MAZDA2 (ディーゼル)
6位 マツダ ロードスターRF
7位 マツダ CX-8
8位 スズキ スイフト (ハイブリッド)
9位 マツダ MAZDA CX-30 (ディーゼル)
10位 マツダ MAZDA3 セダン (ディーゼル)

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:21:29.50 s9TUdqkQ0.net
そんなにディーゼルがいいならマツダはディーゼル専業メーカーになりゃいいんだよ
ガソリンもハイブリッドも電動も要らないじゃんw

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:29:26.73 28HH2v/B0.net
ディーゼルって単に濃いだけとかじゃないの?
ガソリンと同じリッターで勝負する意味があるんだろうか

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:34:36.00 vtC9ax280.net
>>294
そりゃ大半の人はそんなサイトもレビューも興味無いからなオタクしか居ないからヲタク受けする車ばかり高評価になる

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:39:09.61 28WG/ZT70.net
>>294
J.D.POWERと同じオーナーの自己満足点数だろ
そんな個人の主観だけで客観的な評価基準もなく評価の妥当性も担保されないもんはレーティングたり得ないといい加減理解しろよ松田山の馬鹿猿どもは

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:42:12.02 28HH2v/B0.net
販売台数ランキング事足りるだろ

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 13:43:43.93 g2NyFrdd0.net
訳わからんランキングのMAZDA2オーナーのご高説
リテラシー低すぎだろw
ツダヲタのレベル丸わかり
URLリンク(e-nenpi.com)
【マツダのデーゼル車の乗り方】
① 発進時(クリープ発進)、タイヤが1回転位してからエンジン回転を2000rpm位(シフトupポイント)までアクセルを踏込み目標速度まで加速後、目標速度を維持して走行する。
② 前方の信号が赤の場合は、後続車に迷惑が掛からない程度にゆっくり減速(ブレーキを踏まずに)または、シフトdownでエンジンブレーキを掛けながら減速する。
※1200rpm以上のエンジンブレーキ時は、燃料噴射して無いので燃費が良くなる。
③ 赤信号で交差点で停止する際は、変わったばかりの場合はアイドリングストップさせて直ぐ変わりそうな時は、アイドリングストップをさせないで停車する。
  ※停車時間が10秒程度ならアイドリングストップをさせない。
【ディーゼル車に不向きの方】
①  チョイ乗りが多い。
   ※チョイ乗りを繰り返すとススが溜まり調子悪くなるというもの。燃焼時に発生するススを処理するため、一旦『DPF』と呼ばれるフィルターでキャッチ。一定量溜まったら燃焼させ燃やす。されどチョイ乗りばかり繰り返したら、溜まったススを燃やす時間を確保できない。20分以内のチョイ乗りが続くと、やがてチェックランプがついて調子が悪くなります。
②  1500rpm以下のエコ運転ばかりする。
   
※発生したススは吸排気系にも溜まる。こう書くと「なぜ吸気系に?」と思うだろうが、クリーンディーゼルの場合、排気ガスをもう一度吸気側に戻す。これをEGRと呼ぶのだけれど、その通路にススがベッタリ張り付きトラブルを起こす。
   エコ運転だけ走行させると吸気側(インテークマニホールド内)ススが張り付きくので週一程度30分位、高速道路又は峠で2000rpm以上回してスス掃いをする。
   
※エンジンが暖まるとススも乾き、強い空気の流れにより剥がされるものの、暖まるまでは水分を含みベタベタしている。溜まると空気の流れを阻害し、やはりエンジンの調子は悪化します。
※私の場合は、峠でマニュアルモードで3速・2速を使用してエンジンに高負荷を掛けてスス掃いをしてます。(2000rpm~4000rpmを使用)

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:08:47.90 FP6MlrvQ0.net
>>そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車
そのガソリンエンジンが化石産廃状態のマツダはどうすりゃいいのさw

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:15:42.29 qB6fITKOM.net
コスパねぇ…デミオなんか古くさいゴミ車のくせに値段だけは立派じゃねーかよ、どこがコスパ良好なんかね?

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:46:14.38 LfR65mHD0.net
マツダはちゃんとCM打てば売れるんじゃねぇかと思うけどな
マツダのCM全然見ねぇもん
たまに見てもな�


313:ゥふわっとしてる 日産なんか他社より何倍もすごい技術使ってますよ的なCMやるじゃん あそこまでやれとは言わんけどさ マツダは全車ロードスターと勘違いしてるんじゃないかと思う



314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:51:09.65 28HH2v/B0.net
ないない
売りがないもん
結局コスパいいですぐらいしかないよ
でも消費者が望んでるのはハイブリッドなどの燃費と安い税金

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:56:22.36 LfR65mHD0.net
パワーユニットどうこうの前に360℃カメラあるとか自動ブレーキ付いてるとかそんなことすらアピールしないんだもん

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:00:23.97 28HH2v/B0.net
そんな今や軽自動車でもついてるような装備アピールしてもなー

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:24:27.56 .net
>>306
ヤフコメとかだと未だに「他社はフルオプションにしないとマツダの標準装備と
同じにならない、だからマツダのコスパは最高」と、テンプレのデマを書いてる
ツダヲタがあふれてるからな

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:35:08.88 +v9hRb+60.net
コスパはいいと思うよ
6のLパケとかかなりお買い得だと思うよ

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:35:24.48 LfR65mHD0.net
>>306
車好きな人はそれが当たり前って知ってるけどそうじゃない人は知らないからなそんなこと
だから他のメーカーはわりと今さら感ある装備ちゃんとアピールしてる

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:39:54.67 DxhxVO4R0.net
美しく走る、みたいなCM打つしか無いもんな
zoom zoom時代みたいなワイディングかっ飛ばす
イメージでも無いし

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:43:39.78 LfR65mHD0.net
なんならGVC+をちゃんとアピールしてるとこすら見たことない

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:47:00.53 FacQttly0.net
>>308
安いけど結局2012年の車なのは覆しようがないからなぁ
FMCしたアクセラ改めマツダ3は特に安くもないし-Xはもはやボッタクリと言いたくなる価格だし

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:07:48.95 9xDxfg5s0.net
>>308
25GのFFで360万円のどこがコスパいいんだよ頭おかしいだろお前

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:13:02.28 28HH2v/B0.net
それだよなー
コスパいいというほどコスパよくないしw
どっちかというと、ブランド力低い割に品質がいい雰囲気があるかな

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:21:41.70 LfR65mHD0.net
カムリのLPが436万
MAZDA6のLPが363万
ハイブリッドと73万の差と考えるとまぁコスパはいいと思うけど値引きでそうでもなくなりそう

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:51:31.45 dvmzmbcz0.net
>>303
ドラレコをアピールした日産みたいな間抜けCMをやれと?

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 19:54:49.59 dvmzmbcz0.net
>>311
誰でも効果を体感できるレベルじゃないとJARO案件になりかねんが

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 20:00:38.41 +v9hRb+60.net
>>315
広島だから、値引き幅大きかったのかもだけど、XDLパケで50近く値引いてもらったからねぇ
カムリも見積もり取ったけど、値引き含めて500近かったし、値引き込みでも差はまだあったよ

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 20:04:25.08 .net
>>315
装備差無視してハイブリッドシステムだけの差に矮小化してもダメだよ
アテンザは20年近く前の設計にデカいガワ載せただけで、現カムリとは
そもそもクルマの出来が違うことに目をつぶるとしても

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 21:09:02.60 D0dM0wDu0.net
>>294
BMWとマツダか
どれも常に人も目気にして承認欲求が強いユーザーばかりだな(笑)

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/17 22:54:10.91 pvs8c7r70.net
>>320
お前も此処で承認して欲しいの?絶対嫌だよ

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 02:54:21.00 YGeTPlib0.net
>>255
ここへ、さらにLC、RC-F、フェアレディZ


333:、シビックタイプRが加わるとマツダのラインナップのショボさが際立つな 今はあれだけど以前はダイハツや三菱にもブーンX4やコルトラリーアート、ランエボもあった 走りを強調するくせに、まともに走るのがロードスターだけとはねー



334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 02:57:15.41 YGeTPlib0.net
>>272
実際の加速はどうなんだ?
4000cc並みのトルクが売りの2.2XD積んだアクセラやアテンザって凄いん?

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 05:57:57.13 OUdebQdH0.net
極々狭い範囲で最大トルク出てその後ガタ落ちするからいうほど大した事がない

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 06:28:49.42 JQ68JS1p.net
>>323
化石Gしか知らんヤツがD乗ると感動するんだろう
アクセルオンで燃料吹くとNOx大量発生するから増量タイミング遅らせてダルく
せざるを得ない、それが煤D
RE雨宮とかサードパーティーのチューンドECUはそういったとこまで手を入れて
レスポンス改善してる…結果ガス検通るのか知らないが

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 07:28:02.56 +sh8Cwlh.net
>>323
0-100km/h加速で8秒弱くらいじゃないか

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:25:39.52 cD4pOwOv0.net
排ガス無視の初期型XDの加速は凄かったな
ちょっと踏んでもシートにグイグイ押し付けられる
260万から買えたし

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:31:49.91 qF9YGL1S0.net
なお煤

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:49:03.18 Y3uOALzR0.net
高圧縮高温燃焼、尿素処理で作れば煤トラブルもなくクリーンでもっと凄いスペックのエンジンになったのに、残念だったな

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 08:55:14.44 QC1pfxda0.net
>>329
はい、400万円~

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 09:16:11.24 fr8ILKbg0.net
圧縮比下げたから熱効率も下がって、e-BOXERにもロードテストで燃費で負けるんだよ
あのスペック出すためにいかに軽油を無駄に吹いてるかって証拠
煤が多いのは燃焼温度が低いだけじゃなく軽油をたくさん燃やしてるからでもある
欧州メーカーのように圧縮比16程度まで上げて尿素処理すれば要らん苦労はしなくて済んだ

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 09:46:35.90 SlFpZZi90.net
マツダ2、エンジン進化って言ってるけど
クールドEGRも付いていなかったことにおったまげたわ

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 09:57:01.84 gWc9Wz2K0.net
煤D2.2もなかったんじゃ
今は付いたの?

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:42:38.33 q/ARC26/6
>>327
それも加速感の演出でしかないんだよね
0-100タイムは普通だし、ディーゼルを訴求するために加速感を出していることはマツダも認めている

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:10:43.53 9tj5wtli0.net
せっかく改良しても一部グレードにしか載せないんだろ
訳分からんな
エンジンバリエーション増えてまたコストアップするし

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:18:43.95 ubQVufU20.net
>>331
イーボクサーに負けてるのはスカトロXじゃなかったか?
そうだとしてもマツダのガソリンエンジンが実は国内最底辺の燃費なのは間違いないが

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 11:26:48.59 wl8NbVaA0.net
>>336
MOTAのロードテストでCX-5だけディーゼルFFのハンデもらって、RAV4、CR-V、フォレスターのAWDと比較して最下位、日頃から馬鹿にしてるスバルe-BOXERにも負けた
それでも軽油は安いからとかCX-5上げする記事だったな

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:09:12.75 Fx/XXUip0.net
エンジンありすぎだなマツダw


350: そういう時代じゃないって プラットフォームはスモールとラージに集約したのに何やってんだよ



351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:19:55.05 QC1pfxda0.net
>>338
オナニー

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:21:08.77 VPNqIGil0.net
>>326
全然4000cc並みじゃなくてワロタ
燃費が良いだけの普通の2.2Lじゃねーか
持病のデメリット差し引いたら燃費のメリットも相殺されるし、本当に微妙なエンジンだな

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:50:01.53 K/kDu7l40.net
>>340
トルクと馬力理解してない阿呆わ

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 12:58:58.09 s4qUn0k80.net
マツダを買うデメリットって
恥ずかしいとか人間性を疑われるとか位でしょ
本人が良ければ好きに乗ればと言いたい

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:01:56.98 wl8NbVaA0.net
>>338
付き合わされる取引企業かわいそう
さして数が出る訳でもないのにバリエーションばかり増えて

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:10:02.21 a+L8Z/4D0.net
>>340
トルクは4L並と言ったが加速が4L並だとは一言も言っていない!

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:12:19.57 a+L8Z/4D0.net
>>343
Xのために工場増設させられた下請けがあまりの注文の少なさに激怒してる

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:20:34.02 bI5b+gOA0.net
>>323
2000~3000rpmに限れば然もありなんって感じ
全開加速ではそれ以上の回転域を使うからそういう場面では4L級ガソリンの足元にも及ばない

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:23:14.91 jAKzUyZP0.net
>>340
擁護とかではないけど、あなたディーゼル車を所有したことないっしょw
0-100が遅いのは高回転が使えないからだよ
実用域のトルクが40kgmくらいあると、とても楽だよ

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:23:35.38 XoSuSnwS0.net
ベタ踏み加速は4750rpmをシフトアップポイントにして回るディーゼルのフリしてんだよな2.2D

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:27:39.11 bI5b+gOA0.net
軽いから回るだけで回すために軽くしてる訳じゃないからね

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:30:47.80 XoSuSnwS0.net
2.2Dよりはるかに運動系が軽いはずの2.5Tのシフトアップポイントは4250rpm
不思議だね

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:38:21.71 VPNqIGil0.net
>>341
トルクは加速、最高速は馬力とかいうデマが蔓延っているが実際は両方とも馬力で決まり、なおかつトルクなんてものは人間が体感できるようなものではない、くらいの認識しかないから詳しく教えてほしい

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:42:01.38 VPNqIGil0.net
>>347
よくディーゼルを褒める人が楽しいとか運転がしやすいとか言ってるけど具体的に何がどう楽しくて、どういうふうに運転が楽なの?

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:51:02.96 VPNqIGil0.net
>>346
よく分からんがディーゼルは低速域でパワーが出る感じ?
だったら0-100kmなんて完全にディーゼルが有利じゃないの?
でも実際は同じクラスのガソリンエンジンと似たか寄ったか
どういう事だ?

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 13:59:18.23 OUdebQdH0.net
グラス詐欺する程度にはマツダのディーゼルは最大トルク維持せずにすぐ落ちるから加速は遅い

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 14:25:50.04 Hh796SOc0.net
>>352
ディーゼルはファイナルギヤ比にもよるけど
たいていは各ギヤで2000~2500回転程度回っていれば
実用的な加速と速度維持ができるので
エンジン回転の昇降に伴う揺れや音などの不快感が少ない印象
もちろん、ガソリンでしか味わえないいい部分もあるけどね

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:08:45.07 518Sbdif0.net
>>353
人間は時間軸でクルマという質量ある物体の速度がどれだけ上昇したのかを感じて加速の良し悪しを言う
つまり、加速を左右するのは出力=仕事率、馬力
カタログデータのトルク�


369:フ数字の大小ではない



370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:11:45.84 Fx/XXUip0.net
モーターの方が遥かに優れてるからなー
音だけ言えばガソリン車の方がディーゼルより良い音

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:39:17.40 WyY/vW7R0.net
ヤフコメは相変わらず頭の悪い犬ばかり
売れない不採算車種を多数抱えたらまた傾くぞという指摘に混流生産するから大丈夫とか、ツダヲタって…w
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
電動化とラージPFを両立する、マツダ新工場の「縦スイングと横スイング」

マツダのラージ商品群に関して他のメディアは、「あんなに車種を増やして大丈夫か?」「5チャネル時代と同じ失敗をするのか?」と報道していた。
まぁレベルの低い事である。
一括規格や混流生産無しに、多車種を開発・生産していた時代と今とでは、全く違う。
欧米や中国によるEV教が猛威を奮っている。
さりとて、バッテリーの数が限られている以上、車種や仕様が増えるのはどうしようも無い。
この様な時代に、マツダがやっている様な取り組みは、マツダだけに限らず、全ての自動車メーカにとって重要な筈である。

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 15:58:49.79 YflAFVNd0.net
>>342
好きで買うんだろうけど、マツダ3の後席に中学生の息子座らせてるけど広いって言ってる、とか平気で嘘つくヤツ見ると哀れだなって思うわ
狭くても俺はこれがいいんだ、って言えない卑屈さが

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:10:32.42 GeJe/zYZ0.net
>>359
そりゃ前乗ってた車より広かったら広いと言うしドアちっちゃいから圧迫感あるけど見た目以上には広いからそう思うやつがいても不思議ではない

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:13:43.70 qF9YGL1S0.net
混流生産を魔法の杖と思ってるなww
生産台数が100万台を超えてきて混流生産では効率が悪くなったからスモールとラージで分けようとしているのに。
なお、電動化対応のためにラインを改造している記事が先日あったから結局混流生産から逃れられない模様。

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:14:42.38 U28wGC2D0.net
池 田 直 渡

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:14:48.22 u+JYIvKx0.net
>>360
こういうところが嫌われる理由なツダヲタ(笑)

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 16:17:51.52 OUdebQdH0.net
年間50万台未満で2、3車種くらいなら混流生産の方が効率いいんだろうけど無駄に車種多いせいで無駄どころかマイナス

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:13:58.82 0O0F9L6n0.net
収益改善のために車種もグレードもどんどんスクラップするホンダを笑うしかないわな、愛するマツダは少量多車種で混流生産の非効率を追求してんだからw

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:25:07.11 GeJe/zYZ0.net
>>363
逆だろ
マツダ批判することなんてもっと直接的にいっぱいあるのにまわりくどくて気持ち悪い叩き方するから未だにマツダ地獄とか言ってるおっさんとか言われる

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:31:43.62 /U7/3It00.net
>>366
びとつの妄想事例作って全肯定するお前みたいなのがガンなのw

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 17:55:16.20 g2+p/llB0.net
車種当たりの販売台数が少なすぎて専用ラインを作れないから非効率な混流生産せざるを得ないだけなのに、スゲーことやってる自慢すんのが正に朝鮮人マインド

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 18:57:44.27 VPNqIGil0.net
>>355
ミニバンやSUVのように重い車は例外として、排気量が2000cc以上もあれば、そこまでエンジンを回す必要もないから音や振動なんかほとんど感じない思うけどマツダの車は違うんかね?

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:11:07.13 1KeOVbuM0.net
>>351
ググったワード並べて理解してない典型。
トルクは力、馬力は単位時間当たりの出力。
トルクがあってもトータルパワーが無けりゃ遅いのは当たり前だ。

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:26:06.84 oVsCM7QG0.net
トータルパワー!!!!!!!!!!

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:28:09.47 ydArKWOg0.net
あたり前田のクラッカーwww

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:30:45.65 Hh796SOc0.net
>>369
スマン。実はマツダのディーゼルには乗ってないw
先代の320dツーリングに乗ってた

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:36:05.08 VPNqIGil0.net
>>370
だからその辺の知識は無いって言ってるじゃん
詳しいなら無知な人間にも分かるように説明してくれよ
とりあえずマツダのディーゼルは無駄なトルク(力)ばかりあってトータルパワーが無いって不出来なエンジンって事でいいの?

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:43:17.58 1KeOVbuM0.net
>>374
まあそんな感じでいいと思います。

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:52:22.29 srYspzMx0.net
いいと思います‼︎

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:53:21.81 VPNqIGil0.net
>>375
今ちょうど3シリーズのセダンが目の前を通りすぎていったんだが見た目はスゲーカッコいいのに音が完全にトラックでショック受けたw

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 19:58:12.04 V0rr7MXc0.net
>>377
楽しそうで草

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:05:05.45 Fx/XXUip0.net
OEM化をどんどん進めよう

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:05:55.67 Hh796SOc0.net
>>377
そうなんだよねーw
でも、3年ほど楽しく過ごせたよ

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:06:26.18 1KeOVbuM0.net
>>377
コンビニとかに停まってるミニのディーゼルもマジで近くにトラックが停まってんのかと思ったことあるわ。
ただ、以前にX4ディーゼル乗らせてもらったら車内ではさほど気にならなかった。
んで3L直6ディーゼルの加速は半端なかった。

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:08:36.87 V0rr7MXc0.net
ミニのディーゼルひどいよね
エンジンぶっ壊れてんの?
みたいに歩行者が2度見するレベル

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:13:09.00 Hh796SOc0.net
>>381
なので、恐る恐る今度の直6ディーゼルを待ってみようかとw
残価設定で3年だけ乗ってみるか?

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:15:46.41 1KeOVbuM0.net
>>383
マツダはパワー追わずに燃費のために大排気量化さるということを言ってたから
他社2.5L以下くらいのと同じスペックになる可能性が高いぞ。

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:29:43.11 Hh796SOc0.net
>>384
そっかー
希望としては、270psの60kgmくらいあったらいいなぁと思ってた
で、リッター12キロくらい走ってくれれば御の字

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:50:01.56 924g64mM0.net
オールニューCX5待ちたいが、
アウトランダーに決めた
やっぱり新物がいい(熟女悪くはないが)
ダイヤモンドレッドもマツダレッドよりも質感がいい。

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 20:56:06.44 yBGUwiv30.net
昔仕事でよく乗ってた1HD-FTは面白かったから直6ディーゼルは期待するな。

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 23:29:50.62 cEXUUdnJ0.net
>>381
車外に漏れ出るディーゼル音でいったら、マツダはかなり静かだろ
BMW と MINI やボルボとか、冗談じゃなくトラックじゃん
メルセデスとアウディはそこまで酷くはない

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 23:50:08.85 01XlY7bV0.net
トラックやってなかったメーカーのディーゼルエンジンはダメってことなんかねぇ

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/18 23:56:20.06 KJMhOhxO0.net
室内への遮音ができてるから車外への音はほどほどなんじゃないかBMW然り他メーカーは


404:



405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 01:08:18.89 jny8nQ9a0.net
>>389
あったりまえじゃん
商用車はエンジンだけじゃなく
コスト 耐久性 使い勝手 車作りの基本中の基本骨格よ
デザインや豪華な装備 必要以上な走行性能
これらは応用 肉や皮
基本のできてないマツダはいつも見掛け倒しの張り子状態なのよ

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 02:04:54.94 ua5keU7Z0.net
>>389
ランクルは中東の砂漠でテロ組織の軍用車にまで使われる信頼性(笑)
極寒のシベリアでも愛されてるし

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 02:11:12.18 MImioFtd0.net
>>391
ボンゴ造ってた頃の質実剛健さはどこへ行ったやら
(もしかしてコイツつい最近までマツダがトラック自社製造してたことすら忘れてる?)

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 02:42:08.48 FlPcgzQV0.net
>>393
CX-5のまぐれ当たりでクルマなんて真面目に作らなくても売れると学習したんだろ

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:35:17.37 eEyoGvS+0.net
エクステリア、インテリアのセンスやデザイン力は素晴らしいのに、
身の丈を超えたプレミアム志向、時代遅れのパワートレイン、今更ロータリーだ直6だと
ロマンに振って首を締めてる印象。

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:39:30.57 eEyoGvS+0.net
パワートレインのコモデティ化が進行しそうなEVの時代だと
デザイン力は他社との差別化する場面で逆に強みか。

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:44:47.76 RNzRP2400.net
ボンゴどころかタイタンも昔は自社生産だった。ディーゼルのノウハウはある程度持ってたはずだがな。

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:45:39.91 zVRxhiUB0.net
エクステリアはパクリをこじらせた奇形、インテリアは昭和末期のセンスにビニール柔らかくしただけ

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 07:52:26.31 GA/ZE8Xh0.net
そのデザインの素晴らしさとやらも
一部にしか刺さらん自己満足レベルよな
どんだけ賞取ろうと客に受けなければ意味無し

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 08:07:28.21 KuFWz7EN0.net
屑コネ筆頭に機能性皆無のオナニーインテリア

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 09:23:58.80 DPMJkboG0.net
車の質は良いんだけどさすがに似たようなの作り過ぎ問題

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 09:44:48.68 2sRVnjWs0.net
>>401
質の良いクルマは煤が詰まったり、エンコしたり、サイドミラーが定期的に壊れたりしないと思うよ。

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:17:51.12 3onRMTSq0.net
ボンゴやタイタン作ってたから
質実剛健とかノウハウあるとか
ツダオタはおめでたいねぇ…
それらは他社との競合にことごとく負けて消えて行った車だからw
経営が苦しくなってそこを切り捨てた事で
会社の延命は出来ても中身スッカスカの見掛け倒しメーカーに成り下がったのよ

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:20:50.76 660XhxbB0.net
>>403
そういう事。スバルに於ける軽自動車と同様

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:37:36.33 yXlniQ/k0.net
>>401
買って1年経たずにドアヒンジが錆でキムチレッドになるクルマが?

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:39:04.61 N3NKnm4s0.net
それ青空駐車してたんじゃないの?
GJアテンザ2年半で売ったけどそんなこと全くなかったよ

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 10:55:08.52 uT2JhJec0.net
フューエルリッドが歪んだり内装のバリで手が切れたり…挙げたらきりがない…この時代の日本製とは思えないハイクオリティ、素晴らしいな


422:(笑)



423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:28:59.09 M+3Nb3Z60.net
しかし新車の給油口が錆びてて、タッチペンで補修しました!は、さすがにね・・・

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:53:43.42 2sRVnjWs0.net
本当にキムチ臭いメーカーだな、マツダって。

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:53:52.84 uOrDcoP50.net
その程度他メーカーでもよくあるよ
特に本田w

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:54:53.09 uOrDcoP50.net
お前らがコスパコスパうるさいから
見えないとこ手抜きになるんだろう

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:56:42.77 eEyoGvS+0.net
>>410
内燃捨ててEVに全振りしたホンダは潔いと思う。
ウジウジと内燃に固執するマツダを含んだトヨタ陣営はみっともない。

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:57:04.51 2sRVnjWs0.net
>>411
指摘されてるの、見える所だけだけどな。

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 11:59:03.28 uOrDcoP50.net
下回りの防錆処理にコスト使ったって
自動車評論家は評価してくれないしな

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:22:46.06 djjdXSa+0.net
ホンダは質感最低限だろ

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:26:59.16 MCYB7QK10.net
マツダには品質管理の概念がないんだろ
耐久テストやれば煤Dに煤がたまってエンジン壊れるのもドアミラー開閉繰り返すと脱落するのも分かるだろ
ドアヒンジが錆びるのだってw
経年変化は出たとこ勝負、どうやって逃げ切るかな~、じゃねぇの?

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:27:30.20 MCYB7QK10.net
>>415
具体的に指摘してみろ猿

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/10/19 12:37:01.05 djjdXSa+0.net
うわンダオタこわい


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