21/10/07 17:14:36.04 x8uCk7Eg0.net
>>610
稼ぎ頭なのにやめるわけない
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 17:16:24.95 PF3ycVV+0.net
アウトバックは414万円スタートの２グレード
マツダもこれくらいの割り切りしないとダメだろ
いつまで少量多車種やるつもりなんだ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 17:29:26.97 adZnodys0.net
CX-5は継続販売でラージはそれより上の価格帯か
最低でも400万以上からでレクサスと価格が被ってくるな
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 18:57:39.45 nzBW9ESe0.net
名前が呼びにくいと親しまれないと思う
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 19:34:19.92 obv+g1Mx0.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
マツダ、電動化時代に備え工場改修 ガソリン車と同一ラインで生産
［防府市（山口県） ７日 ロイター］ - マツダは様々な車種を同一ラインで生産できるよう防府第２工場（山口県防府市）を改修し、報道陣に公開した。
電池やモーターの取り付けが必要な電動車もガソリン車と同じラインに流すことが可能。
パワートレイン（駆動装置）の多様化に合わせて生産体制を汎用化し、新車投入時の生産投資を従来の１０分の１に抑える。
需要の変化にも柔軟に対応する狙いで、今後は海外の工場も改修を進める。
自動車の生産ラインは床に固定され、縦の一方向へ流れるの一般的だったが、マツダの防府第２工場は一部を自動搬送ロボット（ＡＧＶ）に置き換え、ライン自体が動くようにして柔軟性を持たせた。
車両組み立ての中間工程では、例えば２台のＡＧＶが互いの距離を調整し合いながら同期し、エンジンなど部品を車に搭載する。
大型車ならＡＧＶ間の距離は車体の大きさに合わせて離れ、ＥＶならエンジンの代わりに電池を取り付ける。
向井武司専務執行役員は、生産車種を切り替えるたびに固定されていた設備を変更し、「焼畑農業のようにスクラップ＆ビルドしてきた」と従来のラインを説明。
今回の改修では「（設備に）根が生えないことにこだわった」と語った。
ガソリン車から電動車への移行期は商品変化のスピードが激しく、中核技術も変わることが予想される。
工程の汎用化により、将来さまざまなタイプの車をつくることになってもＡＧＶの台数を増やすことで対応でき、工期も従来の約５分の１で済むという。
ネットでリアルタイムに情報を取得して仮想空間で現実の作業を再現する「デジタルツイン」技術も活用する
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 19:37:20.85 obv+g1Mx0.net
↑
低コストで生産車種を増やせるように工場を対応
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 20:04:13.27 6PoKQzsp0.net
数だけ追ってるマツダにとっては混流生産は生産性最低のオナニーでしかない
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 20:06:28.91 r6J0ZAaq0.net
低コスト高価格がこの先生きのこる道
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 20:17:45.57 gJZpuQsK0.net
混流生産に縛られて作り分けが出来ないマツダ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 20:20:37.17 VgdaX7aB0.net
令和のクロノス誕生
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 20:40:20.93 MOlyyZs/0.net
自慢の混流生産もいよいよ回らなくなってきたので何とか工夫してみました（キリッ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 20:57:05.65 nzBW9ESe0.net
mazda6消滅したな
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 21:10:44.15 5gEJXpV/0.net
100万台超えてきて混流生産だと効率悪いからスモールとラージに分けるという
理屈だったはずだが結局混流生産しないといけないのな。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 21:35:57.29 adZnodys0.net
SUV屋になってしまうのか
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 21:45:26.25 JuATkq7o0.net
スモールは10年前のパワートレーンのまま+足回り劣化+実用性を廃した上にイマイチな外見で爆死
ラージは車種乱立させた上に高価格帯シフトで数売れないで会社として終わるんじゃないか？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 21:56:52.47 adZnodys0.net
ラージは実質マツダの高級ブランド群になりそうだな
ラージだけエンブレム変えたらいいのに
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 22:03:05.35 75GKx0vk0.net
マツダはロードスターがあるからブランドアイデンティティを保ててるが他の車はもう今どうしようもないだろ
アクセラの時は少なくとも走りは同クラスと比べて褒められてたぞ
走りからデザインにいっちゃったのが間違い
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 22:21:28.60 xBPACGt+0.net
>>628
レクサスとか、アキュラみたいなのいいね
店舗だけじゃなくて、車にもプレミアム感ほしいよね
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 22:25:07.50 X0GCxo2C0.net
>>630
日本市場だけいつまで経っても新型の情報開示なし・1年遅れでようやく登場する日本仕様は海外仕様に機能に劣るモンキーモデルだからな
店だけ見た目良くしても日本軽視の姿勢を改めなきゃ受け入れられないだろ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 22:40:42.00 LUrS3Mas0.net
マツダなんだから混流生産する事が目的なんだろ！マツダ舐めんな！
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:02:43.53 BtQxy1Fk0.net
EVは貰うだけのスバルでは混流生産は要らないもんなｗ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:09:37.11 0YXnhLYX.net
>>633
またデマ飛ばす猿
どれもこれも量産試作みたいな台数しか売れないからライン作れなくて混流なんだろデマツダ
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:10:35.15 gJZpuQsK0.net
突然のスバルw
マツチョンはスバルにコンプレックス拗らせすぎw
なんでも自社生産しなくていいし分担出来てるならトヨタチームの強みじゃん
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:11:41.97 BtQxy1Fk0.net
スバチョンハッキョｗ
瞬間沸騰やなｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:17:10.33 pTifACVo0.net
MX-30EVみたいな産廃なんて作るだけ無駄じゃん
罰金払うよりはまだマシだから仕方なく作ったんだろうけどさ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:20:34.94 T1Xx6sWI0.net
>>637
奇形cx-30EVのほうが売れると思うわ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:23:57.02 pTifACVo0.net
それ売る予定の中国は電力不足でEVどころじゃなくなりそうだけどな
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:33:43.84 gJZpuQsK0.net
全てにおいて乗り遅れてるせいで、発売前に死んでる
世界は直6の流れ！wとか言って喜んでたが、すでに4気筒PHEVの流れだぞ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:36:20.75 ztQ9Itf40.net
>>533,636
女児盗撮お疲れ様です
「スバチョン」「ニダ」「ハッキョｗ」大好き広島仁保IP盗撮アスペさん
180.25.69.200
118.13.107.61
【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-
668:Zoom】 14: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-5QI3 [118.13.107.61]) [sage] 2020/04/01(水) 16:31:11 ID:wPWOIFZ/0 そのマツダより悪い他社は見えないニダ 938: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/04/01(水) 16:33:12 ID:wPWOIFZ/0 スバチョンは謎の勝利宣言が好きｗ http://hissi.org/read.php/auto/20200401/d1BXT0lGWi8w.html?name=all&thread=all 【MAZDA】マツダ総合スレvol.146【Be a driver.】 738: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c0a1-9scZ [180.25.69.200]) [sage] 2020/05/13(水) 23:30:03 ID:Xi3RIxoN0 ラージもSUV出すんだけどアンチって何でそんなに視野が狭いの？ 都合が悪いものは見えない病気か？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588264781/738 569: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/05/14(木) 10:25:44 ID:rOnKLnSL0 マツダしか実現出来無いけど独自じゃないニダ 世界最高の効率だけど技術不足ニダ 先に出されて悔しいニダ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:53:31.86 +xhASpxi0.net
最近身バレした自分以外がスバオタに見える統失マツダ社員のツダ猿か
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:54:39.65 M1XL6FCT0.net
CX-X＝CX-50がOEMじゃないことが確定したけど、OEM説の無敵の人生きてるか？
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/07 23:57:34.79 pTifACVo0.net
「ホイールナットが平座だから足回りはトヨタ製！ｷﾘｯ」は大草原だったな
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 00:10:39.39 4qoKiwtW0.net
>>641
その固定IPで大量に書き込み出てくるな
ニダニダ喚いてる在日チョンが日本人のふりして日本語マウンは恥ずかしいｗ
あ、恥かしい(はじかしい)か
938: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/04/01(水) 16:33:12 ID:wPWOIFZ/0
スバチョンは謎の勝利宣言が好きｗ
956: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/04/01(水) 21:41:55 ID:wPWOIFZ/0
>>945
お前には日本語は難しいｗ
ほんと”謎”だわ
■死んだ?■どうした!?日産37■放置プレー?■
48: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/04/01(水) 21:35:44 ID:wPWOIFZ/0
ニュースでこの会社の入社式の様子を流してたが、何を考えたらこんな会社に入ろうと思えるのか？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 00:48:51.57 zVrD9ols0.net
スバルだけじゃなく日産にも恨みあるのか
マツダ本社近く住みの児童ポルノ盗撮趣味ペドフィリア君
マツダが好きってより、スバルが憎くて仕方ないんだろうな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 01:08:53.94 goi8Ef6s0.net
ラージ商品群のCX-60、CX-70、CX-80、CX-90は
既存モデルの「CX-5」やCX-50から上の幅広い価格帯に位置するモデル
レクサスでも目指すのか？？
CX-5より上の価格とかマツダじゃ売れないだろ
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 02:22:40.85 rd33r5nh0.net
THS2積んだアクセラハイブリッドが大失敗したのに、CX-5で同じ過ちをおかすつもりか？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:16:20.38 wyBBRlRr0.net
>>647
CX-5→CX-50、CX-8→CX-80、CX-9→CX-90へと変わるんじゃないの？
増えるのはCX-60とCX-70だから、中間が増えただけでは？
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:22:35.10 ijnszOYn0.net
CX5はラージでCX50はスモール
んで、CX5の後継はCX60
CX60は6気筒のみだとしたら、5と併売じゃないかな
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:32:25.15 h5yExuEl0.net
CX-60がラージでFRベースになっておそらく価格帯がちょっと上がるので
コスパが高くて国内では売れ筋のCX-5は今のままFFベースで残すことにしたんじゃないかね
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:48:40.80 XclYkCD80.net
>>643
FFスモールと言ってるだけでラージFRじゃないという以上の意味はないな
サプライ網もない中でイチから物流網構築して、売れないクルマを開発してわざわざアラバマで作る決断したならその勇気だけは立派だが（笑）
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:49:46.51 XclYkCD80.net
>>国内で売れ筋
ここは笑うところか
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:50:18.27 k5+G2EvO0.net
CX8はまともに3列目座れるSUVだから一定の需要あるけどCX5よりでかいFRのSUVなんてどこに需要あるのか分からん
ロードスターよりパワーあってでかいスポーツカー出した方がまだ売れそう
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 06:51:26.87 h5yExuEl0.net
>>653
マツダの中では売れてる方やん
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:12:47.45 NHwc56GB.net
>>654
X3、X5とまでは言わないが、プラドやランクル300みたいな値段で売りたいんだろ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:30:29.51 JyZoG0WB0.net
>>652
マツダUSAの公式発表は具体的に「CX-30やMazda3とプラットフォームを共有」な
URLﾘﾝｸ(insidemazda.mazdausa.com)
「スモール」という言葉は使っておらず、「ラージFRじゃない」とだけ言ってるわけでもないからね
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:43:54.10 adQRcJEZ0.net
>>654
マツダとしてはハリアーやレクサス、欧州SUV買う層がこぞってマツダに乗り換えてくれるって算段なんだろ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:55:34.53 5pQTqdlZ0.net
>>657
アラバマのメリット全部捨てて破滅への道を歩むのか
CX-30ハイブリッドにCX-50って名前付けてCX-5より高い値札を付けると
デビュー前から爆死確定だな
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:56:00.71 YfFXyxDZ0.net
SUVはラージ・アーキテクチャで2車種。２列シートと３列シート。
大きなボディを要求する国と小さなボディを要求する国があって作り分けただけ。
かなり絞り込んだ最小限の車種構成だと感じた。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:56:17.22 jExJjcfJ0.net
CX-60→プアマンズX3（全長4700全幅1890）
CX-70→プアマンズX5（全長4900全幅2000）
CX-90→プアマンズX7（全長5100全幅2000）
こんな位置付けかなぁ
CX-70はCX-60の拡幅だけの可能性もあるけど、CX-50が全長4720らしいので長さもX5サイズで予想
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 07:57:55.97 TA2/9EI90.net
>>628
バッジ替えれば高級車になれると思ってるマツダ脳猿
レクサスが15年かけても道半ばなのにマツダは明日から？
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:02:13.73 OzhZ7JOu0.net
>>660
たった2車種ならPF起こさなくてもよかったのでは？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:24:38.61 eAokLk/R0.net
ラージはAWDが標準だから
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:29:02.01 eAokLk/R0.net
ラージは直6Xとディーゼル＋AWD標準でかなりの重量級になるな
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:34:29.56 GcltBznB0.net
ハイブリッド熱の低いアメリカで新規起こしCX-50かぁ
無理やりストレッチしてCX-5並みにしてTHS分と合わせて値上げしてCX-5と並ぶか逆転するけどトーションビーム
どうやって売るつもりなんだ、アラバマの能力は15万台/年
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:43:38.59 lerW2MgD0.net
ラージは別チャネル販売でどうか。
アンフィニとか、アマティとか。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:47:52.00 DYqybViH0.net
学習効果のない猿の夢は無限に広がる
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:48:53.
697:69 ID:DYqybViH0.net
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:49:57.75 jfF/y/c70.net
>>666
CX-50は当初はガソリン車のみという噂もあるから、THS搭載車はそれほど数を見込んでないかもね
普通に2.5Gが売れ筋になると思うよ
廉価グレードのスタート価格はかなり安く設定してくるはず
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 08:54:52.24 3sNPgnwA0.net
CX-50でCX-30とCX-5を駆逐するのか
マツダらしいと言えばそれまで
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:04:44.23 Vgjcl1fw0.net
金無い人はトーションスモールか古いプラットフォームのCX-5買えって事なのか
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:05:48.44 R9GJZoi30.net
>>671
メキシコ生産のCX-30はともかく、日本から輸入してるCX-5は実際減らしたいと思ってるんじゃないかな？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:18:30.20 TGVGBuHK0.net
>>661
CX-50が本当にそのサイズだとしたら、さしものアメリカでもコンパクトとは呼ばないんだよなぁ･･･
あとCX-70がそのサイズになったらクーペにでもしない限り3列目付ける気がするんだ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:18:34.62 IMSfOjj60.net
>>672
10年選手のCX-5は抜本改良せず顔とか目先変えて売り続けるみたいだしそういうことでしょ
RAV4やフォレスター、新エクストレイル乗ればいいじゃん
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:25:33.73 Oyg3qZt80.net
>>673
どこまでもポジティヴなマツダ脳ｗ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:34:04.91 XbceNEOb0.net
スバチョンはマツダのことが気になって気になって仕方ないニダｗいつまでもねば着するニダｗ
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:41:05.35 piTxoY2u0.net
>>676
CX-50は北米でフォレスター越えは間違いないよ！
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:41:56.90 19iJMSHQ0.net
今日も仕事は、楽しみですか。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:44:40.58 YUjZv6A70.net
CX-3/5を終売できないあたり、終わってんなあと
販売の部門がうるさいのかね？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 09:55:18.54 vliGvw6O0.net
マツダの素晴らしい経営判断を擁護できず、スバチョン連呼猿がたまらず登場ｗ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 10:03:50.33 kMu08J+/0.net
>>672
金ないのに最新の高級プラットフォームに新開発エンジンを積んだクルマが欲しい！ってのもどうなの
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 10:29:14.75 wyixavXl0.net
徒に車種増やすより先にトヨタに面倒見てもらわないと罰金で欧州で販売すらままならない低技術な内燃機関と電動化の方にお金を注いだらとは思う
トヨタと燃費プール合算させてもらってる上に少しでも企業燃費上乗せしてもらうために自社にBセグあるのに最も燃費のいいヤリスHVをOEM供給してもらうって相当情けないよ
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 10:42:06.60 1AiBwR1q0.net
>>682
今の客層失うのが怖いからと改良放置して陳腐化したCX-5を継続販売するっていう舐めた対応するマツダへの皮肉だろ
それにカネあるヤツはマツダなんて買わねぇわ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 10:45:29.51 ijnszOYn0.net
27で1200万貯金あって平均より金持ってる自信あるけど、6に乗ってるよ
まぁ、広島住みじゃなかったら買ってないだろうなw
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 10:57:14.50 TGVGBuHK0.net
Bセグの放置プレイの有様だけは擁護しようがないところ
というかCX-3はマツダの開発が市場全く見てないことを露呈させたからなぁ
そりゃ営業も文句言いたくなるだろ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 10:59:27.77 CqINPx9x0.net
消費者は自分�
716:ｪ欲しいものを分かっていない（だからマツダが作ってやるんだ）！（キリッｗ なんだろ、スティーヴ・ジョブズばりに
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 11:30:12.30 TGVGBuHK0.net
発売時 -D1.5→高ぇよ
1stMC -G2.0→そんなデカいエンジンいらねぇよ
2ndMC -D1.8→･･･
3rdMC -G1.5→最初から出せよ
いくら志高かったところで結果はこれだからなぁ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 11:53:15.14 ZDsyGtJV0.net
>>658
UX買うならCX5買うわってのは分かるがCX5よりでかくなって価格的にレクサスに近づいたら買う人いるんかね
個人的にMAZDA2とCX3にもっとてこ入れするべきだと思うけど
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:04:58.97 ijnszOYn0.net
直6FRセダンだって、乗り出し550越えるみたいだけど、3.5LのISを600後半で買うと思うんだよね
マツダの経営陣はちゃんとレクサスとの住み分けとかそこら辺考えてるんかね？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:18:37.05 mQjp3/NQ0.net
>>677
職質JC盗撮エログロ収集マニアの広島ツダチョンみーっけたっ♪
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:27:27.80 nh2AaHQM0.net
>>690
値段が同クラスになればレクサスと同じように売れる（はず）としか思ってないでしょ
じゃないと決算資料でCX-5のデビュー以来の値上げをグラフにしてドヤったりしない
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:28:02.60 oZUEa8yb0.net
>>677
盗撮犯と同じ煽りネタ続けて身バレした「スバチョン」「ニダ」「ハッキョｗ」大好き広島仁保IPロリ盗撮性犯罪、元気か〜？ｗｗｗ
今日もスバチョンニダニダ叫びながら恥かしい盗撮か？ｗ
180.25.69.200→ホスト名: p342200-ipngn200405niho.hiroshima.ocn.ne.jp
118.13.107.61→p148061-ipngn200403niho.hiroshima.ocn.ne.jp
【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】
14: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-5QI3 [118.13.107.61]) [sage] 2020/04/01(水) 16:31:11 ID:wPWOIFZ/0
そのマツダより悪い他社は見えないニダ
938: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/04/01(水) 16:33:12 ID:wPWOIFZ/0
スバチョンは謎の勝利宣言が好きｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【MAZDA】マツダ総合スレvol.146【Be a driver.】
738: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c0a1-9scZ [180.25.69.200]) [sage] 2020/05/13(水) 23:30:03 ID:Xi3RIxoN0
ラージもSUV出すんだけどアンチって何でそんなに視野が狭いの？
都合が悪いものは見えない病気か？
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:738番)
569: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/05/14(木) 10:25:44 ID:rOnKLnSL0
マツダしか実現出来無いけど独自じゃないニダ
世界最高の効率だけど技術不足ニダ
先に出されて悔しいニダ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:37:47.84 5WdnMFfE0.net
>>645
見ると、スバチョンニダ連呼の広島盗撮アスペくんは日産スレとホンダスレも荒らしてるんだな
マツダと盗撮対象の幼女以外は敵ってことか
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:40:40.98 BpJa5lhs0.net
レクサスと同価格帯で車も良かったとしても、ディーラーのサービスが現状のままだと不味いな
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:42:17.76 8W2ag9UE0.net
また猿が自作自演でスレ流し始めたか
自滅確実な新モデルの話題は都合が悪いのか
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 12:58:37.44 T/8D8RSu0.net
>>688
高いモデル売りたーい、けど売れなかったから順に出したのが見え見えなんだよな
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:02:16.46 KfsOvgcz0.net
>>680
CX-3なんか人気車だろう。
昨年5月に新しいエンジンを搭載して1年やそこらで止める理由はない。
商品改良して間もなく生産中止なんて、先の見通しを立てられないホンダじゃあるまいし。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:04:28.68 aLIqwxkD0.net
商品企画が毎回単発出たとこ勝負で長期的・体系的になってない
次から次へと欲しいものを盛り込んで整合性ゼロ
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:04:47.68 dJeC/BxU0.net
CX-3が人気車？マツダ内ではそうかもね
コンパクトSUVが欲しい層はヤリスクロスにいっただろう
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:05:52.14 aLIqwxkD0.net
ダメなものをすぐ切る判断ができるホンダ
ダメなものを諦められず作り続けるマツダ
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:08:10.94 T/8D8RSu0.net
>>698
>>527を見てみな。CX-3はランク外。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:14:02.81
733:gCd7DZOa0.net
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:28:24.34 80xOAgXC0.net
「よく通る」なら
マックスバリューから車で30分、長くて１時間くらいの場所に住んでるってことか
かなり絞られてくるなケロカス盗撮ペド犯の自宅
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:33:27.68 rCBFZLiC0.net
30年前の拡張主義の間違いをもう一度やり直すつもりだな
もう、フォードはいないぞ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:39:18.99 KfsOvgcz0.net
>>705
車種は絞り込んでいるだろう。
商用車の自社生産から撤退して、ミニバンも止めた。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:43:20.95 TGVGBuHK0.net
ミドルMPVはドイツの得意分野なのに･･･
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 13:44:31.41 TGVGBuHK0.net
(厳密には得意なのはドイツじゃなくてフランスか、ワーゲンもオペルも出してはいるが)
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 14:06:28.52 vHLsp7mn0.net
3とcx-30
6とcx-60
みたいな関係でいいんだよね?
アテンザクロスオーバー?
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 14:06:32.70 raJFPb3j0.net
>>703
盗撮犯が唯一残した煽り文句使って粘着してれば過去ログ辿りやすいから、紐付けされて特定されるに決まってるわな
1人でニダニダ叫んだり、生まれつき放射脳で知能障害ありそう
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 15:57:26.09 K3g6NYoD0.net
スカイラインクロスオーバーやクラウンSUVクーペ化を散々笑って叩いてたツダザルがアテンザクロスオーバーとか言い出すダブスタに草
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 15:59:21.34 USayAQ6e0.net
どうせアウディやプジョーの猿真似エクステリアしかできないだろ
今のラインナップだってアルファやヒュンダイへのオマージュだし
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 16:01:50.88 DQodmWob0.net
秋田トーン低いな
売れんかったん？草
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 16:10:28.37 R4uvYLrv0.net
>>705
おじさんですか
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 19:14:18.82 NHwc56GB.net
ナロー＆ワイド × ショート＆ロング で４ボディ
これにエンジンＧＤ＆各PHVで ×４＝16？
マツダってコスト管理する部署ねーのかよｗ
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 19:21:38.43 RE2gwBCN0.net
>>715
PHVは4気筒Gとの組み合わせだけ
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 19:22:48.09 1deGLcMA0.net
>>715
PHEVは4気筒Gとの組み合わせだけだよ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 19:26:40.69 eAokLk/R0.net
CX-50を日本でも売ってCX-5は廃止で良かったかもね
スーパーコンピュータでシミュレーションしたトーション
749:ならCX-5のマルチリンクより上でしょう
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 19:33:01.53 auYp7YaA0.net
>>718
CX-50は日本では幅が無理
奇数が北米向けワイドボディという法則を考えると、CX-5の延命終了時にCX-50のナロー版をCX-40として日欧に投入はあり得るかもね
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 20:00:08.86 FM3/yrMz0.net
なんかMazda2、フルチェンしない可能性もあるんだって
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 20:07:39.03 2Xo5Ej/e0.net
マツダ2はヤリスのバッジチェンジ版になるのは確定済じゃないの？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 21:35:46.47 wyBBRlRr0.net
>>721
ヤリスHVを欧州のみ。
他の仕向地では売らないし、ガソリン仕様も売らない。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 21:39:04.28 N5MouYT70.net
ヤリスHVのOEMは早く車名を発表してほしいな
たぶんそれでマツダ2の後継ではないことがわかる
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/08 23:19:41.09 +C7RfY1w0.net
>>719
CX-50の全幅っていくつよ？
お前は知ってるから日本じゃ無理って言ってんだよな？
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 00:16:50.79 1QSW/N2J0.net
スバチョン、ニダを使うヤツは全て同一人物ニダｗ
スバチョン脳ｗ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 00:34:16.08 Jzt/By1M0.net
大丈夫じゃねーだろな（笑
しかし、トーションビームのポンコツシャシでSUVらしい存在感とかオフロード性能とか、相変わらずデマツダトーク炸裂させてる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
だ…大丈夫…なの…か…?? マツダいきなり新型SUV5車種投入計画発表!! 開発資源全投入!!? 10/8(金) 19:31配信 ベストカーWeb
2021年10月7日、マツダは2022年から翌年(2023年)にかけて、クロスオーバーSUV商品群の拡充計画を発表。内容を見ると、グローバルで合計5車種の新規車種を投入することになる。今回発表された情報を整理して伝えつつ、この計画の可能性と懸念点を速報ベースでお伝えします。
■およそ30年ぶりの新車攻勢!!
今回マツダが新規投入を発表したのは、クーペSUV「CX」シリーズの上級車種。2022年から2023年にかけて、グローバルで以下5車種を投入するという。マツダがこれほど短期間(約2年間)で大規模な新商品投入計画を発表するのは、1980年代末に「販売店5チャンネル化」を展開してからおよそ30年ぶりとなる。
マツダは今回の「新型車ラッシュ」に関して、以下のように説明する。
「これらの商品ラインアップの拡充は、ビルディングブロック戦略(※)に基づいて積み上げてきたSKYACTIV技術や一括企画、フレキシブル生産などの開発、生産の技術資産を最大限に活用することで、低投資かつ効率的に実現し、中長期におけるビジネスの安定的な成長を図ります。」
(※ 基盤となる技術群をブロックとして段階的に積み上げることで優れた技術を効率的に開発・展開する戦略)
ざっくり言えば、ひとつずつ徐々に新商品を投入していくと開発コストがかかるけれども、基幹技術を決めてそれをもとに一度に何車種か開発したほうが効率的ということのようだ。
今回発表された新規車種それぞれの方向性も明らかにされており、これまたマツダの公式見解を引用すると、以下のとおり。
「CX-50は、
758:SUVらしい存在感やオフロード性能が求められる米国に、新たなラインアップの中核として導入するクロスオーバーSUVです。「MAZDA3」や「MAZDA CX-30」などと同じスモール商品群に属し、米国アラバマ州ハンツビル(Huntsville)市に建設したトヨタ自動車株式会社との合弁新工場「Mazda Toyota Manufacturing, U.S.A., Inc.」(MTMUS)で2022年1月から生産を開始する予定です。 ラージ商品群のCX-60、CX-70、CX-80、CX-90は、既存モデルのMAZDA CX-5や上記CX-50から上の幅広い価格帯に位置するモデルで、2つの異なるボディタイプと2列と3列の2つのシートタイプを展開します。道路や駐車場が比較的狭い欧州や日本には、2列シートのCX-60、3列シートのCX-80を、一方、より大きなサイズや存在感が求められる北米などの市場には、ワイドボディ2列シートのCX-70、3列シートのCX-90を展開し、ミッドサイズクロスオーバーSUVのラインアップを拡充させます。」
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 00:39:37.49 Jzt/By1M0.net
【ビルディングブロック】？
URLﾘﾝｸ(blog.mazda.com)
ビルディングブロック戦略とは、まずクルマの基本性能となるエンジンやトランスミッション、ボディ、シャシーなどの「ベース技術（SKYACTIV技術）」を向上させます。さらに「電気デバイス（アイドリングストップシステム、減速エネルギー回生システム、ハイブリッドシステムなど）」もベース技術として組み合わせます。これにより、一部のパワーユニットや車種に大きく依存することなく、世界中のお客さまにも手の届きやすい価格で、環境・安全性能に優れたクルマを提供することが可能となります。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 00:45:05.98 Mjz6+F5e0.net
一部のパワーユニットや車種に大きく依存することなく←PUも車種も無駄に多すぎる
世界中のお客さまにも手の届きやすい価格←どんどん値上げして何言ってんのか
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 00:59:09.69 nn5ndN0+0.net
>>724
1920って誰かが言ってた
来月にはわかることだから信じる信じないは自由
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 02:52:36.61 ipLc86lp0.net
>>726
> 5車種はいずれもマツダオリジナルの新型車種であり、たとえばトヨタからのOEM供給や提供を受ける予定はない
おーい、カロクロと外板変えただけと言い張ってた無敵キチよ、息してるか？w
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 03:14:32.86 nAnFF0Al0.net
彼の力作を貼っておきますね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 03:38:21.04 ipLc86lp0.net
こんなん一生懸命作ってたんだもんなw
明らかにおかしいから違うと言ってるだけなのに、ツダヲタのレッテル貼ってきてアングリだわ
むしろオリジナルで自爆しそうで期待してるぐらいだが
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 04:57:46.14 nedZUJi10.net
CX-50はCX-30より大きいから、北米で売れてるRAV4/ローグ(エクストレイル)/CR-Vクラスかな？
日本でのCX5⇒CX-60、CX-8⇒CX-80
北米でのCX-9⇒CX-90
北米にCX-60に必要なのかな？
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 05:21:11.31 AGo4SV0K0.net
SUVに全振りしたあげく、それらが発売される頃にSUVが下火になる
そういう未来しか見えないな
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 05:32:23.57 1+RASZKu0.net
>>733
北米はCX-60じゃなくてCX-70だね
CX-50があるから、CX-70はたぶんCX-60（CX-5より一回り大きい？）をただワイドにしただけじゃなくて全長も大きくなってると思う
CX-50とCX-60はサイズ近いかもね
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 05:37:09.53 T2pBL4NW0.net
ラージ直6FR群がデビューしたら、現行CX-5が国産コスパ最強SUVに君臨するって訳だな！
第7世代ラージは1
769:00万円くらい高価になりそう…
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 06:39:53.36 ZMByS9IA0.net
シーエックスシックスティー
こんな言いづらいネーミングで出すのか？
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 07:08:30.39 97wvrFmv0.net
客少ないのに刻みすぎだな
共食いする未来しか見えない
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 08:32:53.54 TyVAvdKj0.net
スバチョンってマツダにねば着してないと生きていけないのかなｗ
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 08:45:03.34 CbHM+2lq0.net
>>739
あ、広島県仁保町口田のマックスバリューが生活圏内にある女児盗撮ロリコン朝鮮人だ
ロリコンで盗撮魔とか死んだ方がマシじゃね？？ｗ
広島県仁保IP→118.13.107.61
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
334: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d254-rUX8 [219.173.113.129]) [sage] 2020/03/20(金) 12:57:12 ID:aES5NZp70
マツダ3の自動ブレーキ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
357: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0fa1-0ZVt [118.13.107.61]) [sage] 2020/03/20(金) 22:01:55 ID:lmBDFko+0
>>335
以前見た動画ではスバル車が左に対抗で来たそのままでも当たらない自転車に反応して止まったけどな
それもブレーキが利いたのが直前過ぎて間に合ってないｗ 自転車は何事も無く横を通過
これ口田のマックスバリューの近くだな
よく通るよ
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 08:46:12.40 AMLD22Gu0.net
俺は日本語で、シーエックスろくじゅう って言うかな
ていうか、シーエックス無しで日本語で言うかな
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 08:46:17.62 CvwuM4aG0.net
>>738
CX-70とCX-90はワイドで北米等、CX-60とCX-80は日本等向けと仕向地によって作り分けるって話なので、共食いは無いよ。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 09:17:34.69 DZ94GhaJ0.net
>>725
君専用のテンプレ作ったからぜひ使ってね！
【恥かしい(はじかしい)盗撮】
「スバチョン」「ニダｗ」「ハッキョ」が母国語の、広島県仁保町の口田マックスバリュー近くに住む女児盗撮犯ツダ朝鮮人の盗撮趣味置いとくニダｗ
IP→180.25.69.200
118.13.107.61
122.20.180.181
ホスト名: p342200-ipngn200405niho.hiroshima.ocn.ne.jp
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
めだちゃ簡単な通報先ニダ♪
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 09:29:23.54 uOp2gPgJ0.net
>>728
価格維持の前提がデフレの国とインフレの国で違うんだと。
新興国では最低賃金が毎年のように何割も切り上がるし、
先進国でも毎年7％ぐらい給与を上げないと社員が辞めてしまう。
クルマの値上げより給与の伸びの方が大きい国では、
クルマは相対的に手の届きやすい価格になっている。
トヨタカムリ4WDが399万円でもホンダシビックが354万円でも
海外の多くの消費者は昔より安価で買いやすいクルマになったねと思っている。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 09:30:19.04 WpMK/P1Y0.net
マツダの社員なんじゃね？広島ロリ盗撮アスペニダさん
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 09:48:26.15 /MMHpn7D0.net
アメリカの世帯収入中央値は62,000ドル（2018）
日本の平均世帯収入は550万円
物価の差も考慮すると大した違いはない
今日もデマチョンツダ猿が知ったかデマを撒き散らす
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 09:50:41.13 /MMHpn7D0.net
2,000ドル値上げしただけで爆死して速攻実質値下げしたけど低空飛行してる何とか３っていういうクルマがあったなぁ、あれどこのクルマだっけ
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 09:57:37.20 MXsf+q1Q0.net
>>747
マツダが北米でも売れまくってるのが悔しいニダｗ
スバルがマツダより売れてないから悪質なデマ流してマツダ叩くスバチョン、連投ハッキョｗ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:01:11.46 /MMHpn7D0.net
>>マツダが北米でも売れまくってる
いつも粘着してるスバルの背中も見えないメーカーがあったなぁ、何とか３を作ってるメーカー…何だっけ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:03:14.94 /MMHpn7DM.net
>>748
嘘がバレるとすぐに関係ないスバル叩きに走る分かり安い朝鮮発狂猿（笑）
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:04:33.09 rOUDUMaF0.net
スバル→売りたくても売る車が無い
マツダ→作れるけど売れる車が無い
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:08
786::44.38 ID:t1Wx6onI0.net
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:10:49.77 /MMHpn7DM.net
>>751
アラバマで15万台出来ちゃうCX-50どうすんのかね（爆笑）
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:13:15.60 t1Wx6onI0.net
>>740
スバチョンの社員がたまたま広島に行った時に書いたんだろｗ
マツダの技術盗みに行ったけど、スバチョンの知能じゃ理解出来なくて無駄だったニダｗ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:16:11.39 w7fuPkaZ0.net
>>742
共食いしてるのは開発費と製造コストなんだよなぁ
いい加減選択と集中という言葉を覚えろよと
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 10:24:47.14 edKjfNaM0.net
ＦＲってことは当然車内は狭くなるんだよな
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 11:06:16.88 0JsWRzX/0.net
マツダはパワートレインが惜しいんだよ。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 11:46:36.35 VhDVc80R0.net
>>733 >>735
おそらくCX-70をヴェンザやムラーノと対抗するクルマにしたいんだろうけど、そもそもSUVでもこのクラスの市場って実は小さいんだよなぁ
普通にCX-5とCX-9クラスに全振りした方が稼げると思うんだ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 12:02:14.24 IWMBxVGM0.net
>>758
そんなまともな判断できる会社ならそもそも時代遅れの直6FRに全振りなんかしない
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 12:06:40.31 kk5J0tEg0.net
ＣＸ－５０をＣＸ－５のラージモデルで良かったんじゃねとは思うね。
ＣＸ－３０とＣＸ－３の関係みたいに
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 12:10:48.20 DUvUC0Y40.net
>>756
あれだけキャビンは小さい方が良いみたいな事言ってたのに、今度は広々とか言い始めてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 12:15:47.49 berlSwek0.net
50と70じゃサイズ差ないどころかセンタートンネルの分だけ70の方が狭い可能性すらある
パワーは50向けの2.5Tでも十分だろうし
なによりマツダとしてはアラバマ工場の稼働率維持のために50をたくさん売らなきゃならん
そうなると70の存在価値ってなんだろうね
そのうちCX-50の3列モデル、CX-55とかが出たりしてなw
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 13:16:30.87 JILbpbxk0.net
>>754
ｶｽｼﾞｬｯﾌﾟ、調子に乗んなよｺﾗ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 14:12:56.40 CovkbR1r0.net
マツダは海外戦略がメインなんだよ。
日本市場はそれに付け足すかたちで最適化される。
だから日本国内にしか視野が向いてない連中に誤解される。
初めからグローバル展開なんだよ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 14:32:12.99 d7Zn18A60.net
品番体系整理して欲しいな
せっかく車名統一した効果が薄れている
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 14:40:31.16 5pVD8ct/0.net
1桁の旧世代がなくなればすっきりする
50以下がスモール、60以上がラージ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 14:41:17.38 r69u3rxp0.net
>>764
海外メインだったら直6Dなんて日本でしか売れない物に開発費かけないけどな
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 15:34:38.53 uOp2gPgJ0.net
>>767
日本政府がディーゼル車を止めさせないだろう。
多様な次世代燃料を受け入れるマルチフューエルの可能性を残していて、カーボンニュートラルの主役になる可能性があるのだから。
梶山経産相も自動車の脱炭素化でエンジンの可能性を排除しないと明言したばかりだ。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 16:28:08.45 coulE7ZnM.net
>>768
デマツチョンしつけーわw
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 16:31:09.31 P
805:65eDeOW0.net
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 16:36:10.26 coulE7Zn0.net
>>768
ディーゼルの話なんかしてねーよ屑デマ朝鮮猿
梶山経済産業大臣の閣議後記者会見の概要 2021年9月17日（金曜日） 11時15分～11時30分 於：本館10階記者会見室
水素エンジン車
Ｑ：今回は大臣に自動車について質問したいのですけれども、今回の概算要求でもＥＶとＦＣＶの導入促進６９０億円という要求がされています。これは非常に結構だと思うのですけれども、ただ私が聞きたかったのは、もう一つの選択肢として豊田自工会長が最近主張している水素のエンジンを内燃機関にする。水素エンジンを使って、そうすればゼロエミで、なおかつ今までのガソリンが十分使えるという選択肢を自工会長は提案して、実際スーパー耐久レースで２４時間走りまして、だからそろそろ経済産業省としてもそういった選択肢も今後は委託研究でもいいですし、例えばトヨタ、ホンダだったら１年もたたずに商用化してしまうので、ゼロエミの水素エンジン。
だから、そういった選択肢もあった方が、一般庶民が安価に入手できる軽自動車、まだまだＥＶは非常に高いですから、だからそういったことも大臣としては今後経済産業省としては、選択肢として検討したらいかがかと思うのですが。
Ａ：私はいつも申し上げていますし、この前の豊田社長の記者会見の後も申し上げたのですけれども、大気中にＣＯ２を排出しないという点でどう考えるかということなんですね。ＥＶ、いいでしょうと、プラグインハイブリッド、ハイブリッドもｅ－ｆｕｅｌ等を使えばそういうことになる。また、ＦＣＶ、水素の燃料電池も当然そういうことであると、水素を使った内燃機関を使った水素エンジンでやるということも一つだと思います。
これは今後のルール決めの中で、ヨーロッパの自動車会社もそういうことも考えているところもあるということですから、全て選択肢だと私は承知しておりますし、昨年来そういう話を折に触れてさせていただいております。
ですから、あとはそれぞれの企業とどういう連携をしていくのか、団体がまた自動車工業界がどういう連携をしていくのか、さらにどういう技術開発をしていくのかということで、すぐに内燃機関に水素を使えるということではなくて、特殊な技術も必要だと思います。例えばどう噴射していくかというノズルの問題であるとか、水素の価格であるとか、そういったことも含めてどうしていくかということもあると思います。そして、あとはインフラの問題、水素の充塡基地、また充電をするためのステーションをどうするのかという問題もあろうかと思います。
卵が先か、ニワトリが先かという議論はあるけれども、両方並行してやっていく必要がありますし、私は選択肢は多い方がいいと思っております。その上で日本の技術力を生かせると思っておりますし、あとはルール決めという中で、ＥＶしかカーボンニュートラルには向かないということではなくて、現実に大気中にＣＯ２を排出しないというものであれば私は選択肢の一つだという思いでそれは支援していくということにしております。ですから、グリーンイノベーション基金２兆円というものの中にいろいろな形でそういう研究開発が入ってくるものだと思っております。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 16:46:09.57 uOp2gPgJ0.net
>>771
水素というのは選択肢の一つとして例示しているだけ。
質問者が水素について尋ねたからe-fuelも選択肢と回答した。
すべて選択肢で内燃機関を排除していないという文脈で理解しないと。
カーボンニュートラルには、カーボンリサイクルもバイオマスも合成燃料も入ってくる。
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 16:46:38.99 9IppXAu80.net
>>757
惜しいのではなくゴミ。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 17:07:16.32 T2pBL4NW0.net
数年後の国内マツダ、CX-30、MX-30、CX-5、CX-60、CX-80に、ヤリスクロスOEMのCX-20が加わってマツダSUV包囲網が完成するって事でよろしいかな？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 18:12:10.82 m78GEmw/c
>>764
他の人も指摘しているけど、グローバル戦略ならばディーゼルには手を出さないよ
2大マーケットの北米と中国で売れないエンジンを開発するなんてアホ
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 17:19:18.73 gd2oaQUL0.net
>>774
他社の隙間狙ってるようだけど、そもそも需要ねンだわ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 17:22:03.79 1QSW/N2J0.net
隙間じゃなくても需要の無いスバルｗ
その頃には傘下落ちからブランド消滅だなｗ
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 18:28:36.01 jhqvn9TC.net
>>774
マツダの屑鉄ラインナップかぁ、その頃まで会社あるといいけどｗ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 19:22:15.31 dbRfRxHN0.net
>>774
マツダの経営状況をボッコボコにしそう
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 19:47:27.29 F83kWrQT0.net
CX-4のような高さ1550以下の低いクロスオーバー車出してほしい
欧州はこのクラスの車どこも作ってるのに国産は皆無なのが謎
ズングリムックリSUVはもうお腹いっぱい
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 20:00:04.10 lcrTZUCD0.net
>>780
なら欧州車買えばいいじゃん
金持ってりゃ好きなの帰るだろ
ないなら諦めろ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 20:08:45.78 pGAzSik50.net
>>780
C-HRでも買っとけ
派生車種のUXも1550に収まってるぞ
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 20:15:39.10 ldatb95s0.net
>>780
CX-30が全高1540だが
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 21:49:47.26 VhnYxWq80.net
>>781
マツダ買う層が欧州車買える訳ないだろ
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:08:12.61 1QSW/N2J0.net
欧州でスバルが売れないのは、欧州車を買える奴がスバル買うわけ無いって事だな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:17:41.13 6tGxqMtM0.net
CX-3、CX-5、CX-8、CX-30、CX-60、CX-80、MX-30
ラージが発売されたら国内だけでもSUVのラインナップ多すぎだな
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:27:37.78 QFICkiUq0.net
>>786
マジで同じようなの何個作るんだよ頭おかしいんじゃねーのか。
SUV小小小中中大大でラインナップするとかどんな判断だよ
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:28:29.13 a9KksPfA0.net
プレミアムブランド目指すなら量販クラスのラインナップを拡充するよりも
Sクラス相当のフラッグシップセダンとSUV
次世代ロータリーハイブリッドスポーツ
この辺を出したほうがいいと思うんだがなあ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:36:30.23 ldatb95s0.net
>>786
CX-8はCX-80が出たら多分なくなると思うよ
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:38:57.42 JILbpbxk0.net
>>785
調子乗んなよｶｽｼﾞｬｯﾌﾟ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:42:58.59 nAU+nR0+0.net
>>789
俺も、CX-8はCX-9→CX-90と同じくCX-80にスパッと切り替わるだろうと思っていたが、
「マツダ豪州は、CX-5とCX-8が当面の間、新型モデルと併売されることを認めた」などという豪州メディアの報道が出てきたんだよね
URLﾘﾝｸ(www.whichcar.com.au)
CX-8もCX-5と同じ顔にフェイスリフトするのか、あるいはそのまま引っ張るのか…
そもそもCX-80とCX-8は併売が成立するほど
827:サイズ・価格に差があるんだろうか？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/09 23:51:51.95 ldatb95s0.net
>>791
この新型モデルっていうのは今度出るらしいCX-60のことなんじゃないかなあ
80の発売はまだ先なのでそれまではCX-8を売ってくよっていうふうにも取れる
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 00:01:05.95 /zk7AqdC0.net
>>792
原文では「the all-new models」と複数形だが、
確かに豪州ではそもそもCX-80とCX-90のどっちを（あるいは両方）入れるかも確定してないというのはあるね
（今のところ確定してるのはCX-60だけ）
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 00:59:31.53 /lNV+XZN0.net
豪州NZはそもそも市場としてもちょっと謎い場所だからなぁ
先進国カテゴリに入るんだろうけど新興国向け車種とアッパーミドルが同時に売れる不思議な市場
マツダでも日本や北米を差し置いてCX-8とCX-9が併売されてるし
ただそれでもEセグ車はさすがに売れないらしい、人口少ないからその分市場も小さいし仕方ないね
(ぶっちゃけ東海岸だとマジでトヨタしかいない 8割くらい？)
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 01:40:21.11 hj4p01lK0.net
秋田トーン低いな
売れてないん？草
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 04:02:04.87 sh1ngFvE0.net
CX-5とCX-8をCX-60とCX-80がデビューしても併売するなら、90年代の悪夢が再び現実的になりそう。
今でさえ会社の規模考えてもSUV多すぎなのにさ。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 04:16:49.92 nSfDNJTb0.net
>>789
CX-5を継続するのに8潰す訳ねーだろ
安物買い層を失いたくないマツダがw
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 04:18:02.37 nSfDNJTb0.net
>>796
混流生産グレードアップしましたってリーク記事流したからヤル気満々w
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 05:19:44.60 2V0KF/oS0.net
CX-50も追加したりしてるのに意味が分からない
1車種あたり安く抑えたかしらないけどゼロではないだろうに
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 05:39:03.96 xA/qctYq.net
同クラス同ジャンルでFFとFRの２シャシで別車種販売するとか、こんな馬鹿なことやってんのは世界広しといえどマツダだけだろ
いや、さすがマツダと言うべきかｗ
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 06:53:50.85 xA/qctYq0.net
FRで４気筒も用意すんならFFシャシは廃止でいいだろ
値上げしたいしたい言ってたくせに、いざドカンと上げられるチャンスが来たらビビって古い商品継続しますとか、チキンすぎんだろ経営者として
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 08:10:54.93 3eX5tzMu0.net
FRでもマークXなんかはそこまで高く無かったからな
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 08:13:43.07 3eX5tzMu0.net
2年前まで売ってた最終型マークXは6気筒で270万～スタートだったみたいだな
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 08:15:23.21 yTN7IX7u0.net
>>801
今のところプレスリリースでは4気筒はPHEVしか言及してないが、普通の4気筒ガソリン車（MHV有りor無し）も出るのかな？
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 08:24:07.34 4K8/mXme0.net
cx-3 cx-30 cx-4 cx-5 cx-50 cx-60 cx-8 cx-80 cx-9 cx-90
これふざけてんの？
名前までボルボのパクり？
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 08:30:24.22 TcEmXv0u0.net
>>803
それでも2代目はちょっと基本設計の古さを隠しきれなくなってたからな(中期のスタイルはすき)
保守的なFR+6気筒と言ってもFF+ハイブリッドで広くて快適でほぼ同価格のカムリに市場ごと持ってかれた
今思えば2度目の改良で8AR載せる決断をしてれば結末は少し
843:違ったかもね
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 08:38:48.65 xA/qctYq0.net
>>802
クラウンとシャシを共用してエンジンも既存のものを使い15年も作り続けたものを引き合いに出して何か意味あんのかお猿さん
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:03:27.33 O5UZe8T50.net
マークXはMTが限定設定されたことあるよな。
高くて買えなかったけど。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:18:49.52 tMWI0U1L0.net
>>786
直6ラージなんて基本SUV2車種で2列と3列シートの2種類しか存在しないから最小限のラインナップだろう。
全幅が1900mmを超えると実用性に難のある日本市場などと、
「そんな小さいクルマは売れない」といっている中国・アメリカ市場でボディを別にしただけ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:23:19.11 S+ySCj820.net
でも1900mm超えのCX-50と70は併売しま～す
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:35:59.03 2x+hfsvD0.net
>>810
CX-50が1920ならCX-70,90は当然1950以上でしょ
基本的に北米特化なんだから2000の大台に乗ってもいいと思う
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:38:31.59 tMWI0U1L0.net
Mercedes-Benz SUV Line up
GLA
GLB
GLC
GLC Coupe
GLE
GLE Coupe
GLS
EQA
EQC
G-Class
メルセデスのSUVはこれぐらいある。
車種が「多い」の基準がどこにあるのか根拠不明。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:44:10.89 QytrlyNv0.net
>>812
マツダとは年間販売台数に100万台も差があるベンツを比較に上げた理由は？
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 09:50:36.01 Uh4rkFgI0.net
クラスを考えろ
GLA/GLB/GLCの範囲にCX-5/8/30/50/60/70/80/90だぞ
GLE以上やAMGに被るだけのパワートレーンも装備もマツダには無理なのよ
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:06:09.50 EgtWmhX+0.net
>>814
CX-70や90は普通にGLEサイズじゃない？
北米では直6ガソリンターボを積むと発表してるから、GLE 450 4MATIC程度のパワートレインは用意できると思うよ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:11:31.28 TcEmXv0u0.net
>>812
あのーベンツはマツダの3倍近い企業規模があるんですけど
むしろ問題なのは車種が多いというより狙うクラスと商法が間違ってるって話だと思うんだよ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:15:50.84 tMWI0U1L0.net
>>814
同じ市場にそれだけの車種を揃えるのではなく、多くて5車種だろう。
米国仕様と日本仕様を同じ市場で売る訳ではないのだから。
たとえばメルセデスGDCはAMGを除くと直4エンジンで全長4,670mmのクルマだとすると、
CX-80やCX-60は直6エンジンでサイズももっと大きくセグメントが違うのではないか？
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:15:52.52 QLfZti+s0.net
>>812
こう見ると各セグメントに一車種でめっちゃ綺麗に別れてるじゃん
ベンツよりも少規模メーカーなマツダが同じセグに3車種も4車種も投入しようとしてるのは異常だと思わないか？
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:24:17.22 0sbAenWU0.net
何でもいいから、FRクーペ出してくれ
700までだったら買うから
700越えたらイラね
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:35:00.41 tMWI0U1L0.net
>>818
マツダは直6Largeという未だ参入していないセグメントに
2列シートSUVと3列シートSUVを出すだけ。
RAV4とハリアーの参入セグメントが違うような話なので、
なぜ棲み分けできないと考えるのか理解できない。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:51:46.68 iMBtKNJ20.net
すげえな比較対象はメルセデスか
マジでお花畑で生きてんな
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 10:57:21.64 6CACL6Hn0.net
マツダ脳「メルセデスがやってるから問題ない」（ｷﾘｯ
価格帯もブランド力も利�
860:v率も全然違うのにな
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 11:03:26.71 tMWI0U1L0.net
>>821
マツダは米国市場でメルセデスを超えようという目標を持っているはずだと思う。
米国の新車販売台数 2020年1-12月累計
メルセデス 322,929台 シェア2.2％
マツダ 279,076台 シェア1.9％
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 11:19:41.18 6CACL6Hn0.net
～だろう
～ではないか
～はずだと思う
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 11:19:49.61 TcEmXv0u0.net
>>820
棲み分けるのはいいんだけどそのセグメントの市場って小さいんですよっていう基本的なところがね
>>822 >>823
レクサスが勝ったんだから自分たちも勝てるとかちょっと理解できないですね
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 11:45:05.74 WhGYwGeN0.net
>>820
なぜそう言う解釈になるのか理解できない
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 12:05:55.24 zhh8PpKM0.net
>>823
利益3倍くらい差ありそう
数だけ追ってこれじゃあね
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 12:54:24.14 O5UZe8T50.net
>>819
初物なら下位モデルは半額で買えそう。
モデルチェンジの度にジリジリ値上げしていって価格帯シフト
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 13:26:20.98 tMWI0U1L0.net
マツダは米国でブランド力の評価が高いとすると、商品をもっと拡充すべき。
●2021年自動車ブランドランキング
上位10ブランドの結果は以下の通り。
1、マツダ（総合スコア80点）
2、BMW（総合スコア78点）
3、SUBARU（総合スコア76点）
4、ポルシェ（総合スコア76点）
5、ホンダ（総合スコア75点）
6、レクサス（総合スコア75点）
7、トヨタ（総合スコア74点）
8、クライスラー（総合スコア74点）
9、ビュイック（総合スコア72点）
10、ヒュンダイ（総合スコア71点）
米国の消費者情報誌の『コンシューマーレポート』は2月18日、「2021年自動車ブランドランキング」の結果を発表した。
マツダが同ブランドランキングにおいて、初の首位に選出されている。
『コンシューマーレポート』は毎年、「自動車ブランドランキング」を発表している。
ロードテストのパフォーマンス、信頼性、所有者の満足度、安全性を考慮して、ブランドランキングを作成する。
それらすべてを平均して、ブランドの総合スコアを算出する。
総合スコアは、ロードテスト、信頼性、所有者の満足度、安全性という4つの重要な項目に基づく。
ロードテストでは、同誌が独自に購入した車両で50回以上のテストを行う。
信頼性評価は、同誌の調査において、17の領域で報告された問題点が考慮される。
所有者の満足度は、機会があれば同じ車両を再び購入すると回答したユーザーの割合を調査する。
安全性は、衝突試験の結果と、全グレードに標準装備される安全機能が重視される。
クリーンで排出量の少ない乗用車として、「GreenChoice」の指定を受けたモデル数も考慮される。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 14:20:58.32 zhh8PpKM0.net
安売りでハードル下げれるから信頼性評価は唯一メーカー側でどうにでも出来るからマツダはそこに力を入れた
ロードテストはヒュンダイ以下
ちなみにスバルはBMWやポルシェと同等
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 14:22:50.60 O5UZe8T50.net
スバル上げｗ
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 14:23:58.59 lmsl0pBK0.net
インセンティブ効率最下位だからね
金を使わなきゃ売れないし売れても利益が出ない
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 15:13:02.32 xA/qctYq01010.net
>>827
マツダの旗艦 MAZADA6 24,425ドル～
MBの旗艦 Maybach S-Class 184,900ドル～
３倍じゃなくて、少なくとも30倍、300倍とかじゃねーか
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 15:28:48.61 g2sCiOB40.net
マザダァ！
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 15:37:08.76 TcEmXv0u0.net
ベンツを目指すならこういうのも売らないとな
URLﾘﾝｸ(freightliner.com)
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 15:56:23.43 4qxxJyGs0.net
最安のマツダ３がstarting price 20,650ドルだろ
上下の幅が全然ねぇ、これがマツダの北米でのブランド力
マジでKIA HYNDAI 未満
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 16:27:31.09 uvzFYM1M0.net
関東マツダって車検とか1年点検の時のアンケートみたいなのやってないのかな？最近頼まれたことないんだが。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 17:51:01.40 uGLLJco6.net
メルセデス最安Ａ-Class Sedan が＄33,650～
マツダでこれより高いのはCX-9の＄34,160～
＄３万超えるのもロードスターRFだけ
マツダがいかに安グルマメーカーであるのかがよく分かる
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:07:47.35 6fj61zN90.net
関東マツダでアンケート頼まれたよ。先月、車検出した
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:18:28.08 bL8TNoZY0.net
プレミアムブランド
それがマツダw
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:22:33.31 RJ+JMwPu0.net
いくらマツダ信者がメルセデスガーって言ったところで、
ボディやエンジンのサイズが大きくなるだけで、品質が付いてこない
「GLE450程度のパワートレーンは用意できる(ｷﾘｯ」
6気筒ターボが同じってだけで、技術や品質がマツダの低価格低品質に落ち着くだろ
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:25:01.51 O5UZe8T50.net
ロードスターのエンジンバラしたブログで新品のピストンだかコンロッドが最初から規格外れてるって言ってたからな
設計者は頑張ってるかもしれんが現場のレベルが低すぎて品質が追いついてない
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:35:38.67 gbVv/H640.net
スカトロ×がレース用エンジン並()の精度で組まれてるとか言ってたけどマツダってレース用エンジン組んだ事あるやついるのか？
レース用エンジン自体ないでしょ
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:41:30.80 O5UZe8T50.net
>>843
マツダアメリカにはいると思うぞ
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:43:32.06 myxUEsWP0.net
外注だからマツダの技術者一切関係ないぞ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:43:59.18 uvzFYM1M0.net
>>839
やっぱりあるよね。他ディーラーは必ずあるからおかしいと思ったんた。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 18:57:45.61 TQcg+cWU0.net
幻のMazda3 TCRにはVWのEA888エンジンが積まれる予定だったらしいな
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 21:18:21.60 iQBoOGSU0.net
FRはよ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 21:53:09.44 Q6+JB70t0.net
FRの6はFRのCXシリーズの後か
長いな
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:37:15.76 Fx29QJ7r0.net
新型マツダ6はお蔵入りの予感
アマティ再び
マツダ2もトヨタから買うのだろうし
SUV軍団とロードスターな会社になるだろう
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:41:55.49 O5UZe8T50.net
トヨタもクラウンディスコンするくらいだからな。
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:49:38.91 W/8yXrna0.net
勘違いプレミアムブランドｗｗｗ最近の勘違いジャップゲラを象徴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:51:23.66 zhh8PpKM0.net
メルセデスやBMWの直6は高出力なV6から高価な触媒を減らすためだけどマツダが直6を出す意味は？
ハイパフォーマンスカーもない走り終わってる安売り底辺メーカーのマツダが
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:58:17.70 xBhltDqm0.net
触媒減らす…だけ？
走りが終わってる…日本車では最高クラスの評価だけどｗ
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 23:06:52.33 Fx29QJ7r0.net
日本人が直6と聞いて思い出すのは
スカイラインのシルキー6、RB26DEだろうし
フィーリングがRBみたいにキレイじゃないと・・・・
ディーゼルにシルキー6求めるのは違うが
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 23:21:31.44 5RIdWS
895:4M0.net
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 23:28:38.86 O5UZe8T50.net
>>855
BMWの6気筒ディーゼルはシルキーなのか？
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 00:01:45.60 pUsGQbRB0.net
ヤリスベースのマツダ2って、あんなプラスチッキーで電パも無い車に劣化させてマツダブランドで売るとかありえない。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 00:02:16.68 cYF+DiK60.net
直6は振動が減るからある意味理想のエンジン
金井さんがエンジニアに理想の車を作れとハッパをかけて、第6世代で成功したから猪突猛進したんだろうね
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 00:08:31.63 AB7td0vU0.net
直6自体に価値がある訳ではない
メルセデスやBMWが出すから意味がある
安かろう悪かろうで売ってるのがマツダなのに高かろう悪かろうじゃ作るだけ無駄
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 00:10:20.87 Kbe5HDdx0.net
解析楽そう→トーションビーム
振動対策楽そう→直6
マツダなんだからこの程度の考えだろう
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 00:32:59.25 1QCoZxrt0.net
>>858
欧州仕様ベースなら電パは付いてくるぞ
>>861
ストラットもそんな言うほど解析難しくないはずなんだけどなぁ
たしかに後輪向きのサスペンションではないけれど
むしろ直6だと気筒休止がしづらいとかそういうのが問題になるのでは
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 01:08:31.71 oGiXftIE0.net
マツダには気筒休止できる程の技術力が無いから問題無いのでは
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 01:18:46.10 1QCoZxrt0.net
CX-5で既にやってるんだよなぁ
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 01:28:27.62 oGiXftIE0.net
ああ、忘れてた
ロッカーアームが脱落するリコール出したアレね
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 01:39:44.98 9zDEyrzD0.net
ロッカーアームが脱落したりブレーキキャリパーが脱落したり、
マツダが業界から脱落するのも遠くないな
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 01:52:32.48 dIsTPlhw0.net
>>858
嫌なら自分で作ればいいんじゃねーの（笑）
トヨタプールも離脱して（笑）
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 02:08:29.62 9zDEyrzD0.net
CO2排出の多い車を欧州で安売りして台数を稼いできたマツダブランド()だからこそ、
ヤリスHVでCO2削減しないといけなくなったんだぞ
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 03:07:55.76 yZ2HoKNQ0.net
マツダ2がヤリスなら、マツダ6はどうなる？
数年後クラウンあるか分からんぞ？
カムリかESのOEMか？
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 06:33:04.84 EpmTgOGd.net
>>864
CX-5の2.5Gだけやってみました、で終了してるあれか
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 06:51:59.66 uTniUcXB0.net
欧州のMAZDA3/CX-30の2.0G（MHV）にも気筒休止付いてるよ
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 07:14:10.15 EpmTgOGd.net
>>869
北米アテンザは何とかビジョンみたいな格好いいやつが出るんじゃないの？（棒
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 07:23:02.33 Dk/x7K2G.net
>>869
マツダ6って24000ドルでも売れないゴミ車をFR直6にして大幅値上げで再投入とか面白すぎる
どんな値段つけてくるか楽しみ
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 07:34:11.59 Kbe5HDdx0.net
>>869
Cセグ以上は自分達で好きにやりたいからヤリスOEMでCO2対策
6はラージPHEV、未発表だしラージSUV次第だろうけど
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 07:38:44.04 CsSpGzGB0.net
>>869
セダンなんて市場シェア減り続けてんのに、わざわざOEMしてもらってまで売る必要ないだろ？
マツダディーラーから見れば、ノアでもOEMしてもらった方が遥かに助かる。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 08:01:13.38 +qhRN5d/0.net
なんかさぁ、分かる人だけ分かってくれればいい、みたいなスタンスが好きでマツダのこと好きになったのに、こんなにSUV量産されたらどーでもよくなってくるわ
そりゃ、金無きゃ開発もできないことは解ってるけどさ BMに浮気しそう
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 08:12:37.61 RThlXfZf0.net
>>876
なんとなくわかる。よくわからないけど冷めるわ。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 08:25:10.97 +RlhJyia0.net
>>870
気筒休止しても水平対向より燃費の悪かったアレか
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 08:29:06.99 dGVsSmsk0.net
スバルを北米一本脚と嗤うくせにマツダの貨物車一本脚は絶賛するツダザル
ナローもワイドも、ショート２列もロング３列も同一車名のバリエーションでいいのに４車種に分割して自分を大きく見せる猿知恵全開
これから広報予算使って飼い犬どもの上げ原稿が溢れるだろう
で、どんだけ売れるか楽しみだな
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 09:11:15.12 AwX/36930.net
>>860
値段上げるためにはどうすれば？のマツダの答が６気筒と後輪駆動ってだけで
Ｖ６の汎用性捨てて直６にしたのも安く開発できてエンジンパーツの点数やＶ６比で補器類減らして製造原価下げられる（と思ってる）からだろうし
ＳＵＶに６気筒エンジン欲しいなんて需要がホントにあんのかね？ってのは販売実績に出てくるから楽しみだね
アメリカ人がそんなに６気筒欲してるならエクスプローラーの４気筒なんて設定しないわな
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 09:22:16.86 5YzM6RXy0.net
>>880
マツダは直6FRでプレミアムブランドの仲間入りしたんで北米じゃそりゃもうバカ売れっすよ()
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 09:28:04.89 +qhRN5d/0.net
>>880
はい、ロジハラ
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 09:44:28.23 uOUXYwYT0.net
まだやってんだな
アメリカマツダの公式には2022モデルのページで既にモロ出しなのに（笑）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
マツダ CX-5 改良新型、今冬国内発表へ…ティザー
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 10:14:01.46 hmXQ4qr70.net
>>883
しかし（欧州車をパクった）中国車みたいなヘッドライトだな
まだ前の方が個性があったよ
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 10:26:43.25 9irC6U4s0.net
フェンダーアーチの黒いプラスチックも減らしたんだろ、今さら
日本でもAWDに絞り混んでFF廃止すんのかね
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 10:30:15.25 hmXQ4qr70.net
CAFEで不利だから低グレードはFFに絞るってのはあるかも
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 10:37:00.67 vaKIXDqx0.net
AWDに絞っても性能がね
すぐセーフモードになるからAWDの評判はよろしくない
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 10:57:41.36 k1X0Zgsm0.net
CX-5の顔は初代のやつが一番自然
手を入れる度におかしくなってきた
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 11:04:17.96 oGiXftIE0.net
今度の顔は格段に安っぽくなったな
コストダウンするのは構わんが、見た目の高級感だけで売ってる車の見た目を安っぽくしてどうする
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 11:11:49.95 0UlyqhPp0.net
薄くて光源がたくさん（複数）あるように見えるライトがトレンドだから、単純に追っかけでお直ししたんだろう
深い考えはなさそう
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 11:12:49.31 ijzULdpg0.net
>>885
フェンダー塗装は一部グレードだけ
SUVをAWDのみに絞る戦略はアメリカカナダだけ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 12:01:44.06 DL71a9yR0.net
>>871
ダウンサイジングターボを全否定するために気筒休止の技術
932:は必須だったよね。 ダウンサイジングターボはエンジンに高負荷をかけると燃費が大幅に悪化すると言っていた。 ライトサイジングのエンジンで軽負荷の時にも燃費で勝ってしまえば、ダウンサイジングターボは無用の長物になるから。 そのための方法が気筒休止で、軽負荷でも高負荷でもダウンサイジングターボより燃費が良くなった。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 12:53:11.26 nDq0nAno0.net
>>892
車重イーブンのCR-Vに負けてんだけど、何に対する勝利宣言してんの？
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 13:12:13.23 IxVTc4GN0.net
過給技術がないから作れないだけで…
煤Ｄより回らない非力な2.5Tの出来がすべてを物語る
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 13:53:19.28 XEAhALDR0.net
>>892
関係無いけど気筒休止をメインにすると実質的に直3という選択肢が取れなくなるのでそこのバランスが結構大事
ワーゲンやベンツが3気筒に最近まで積極的でなかったのはだいたいこれ
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 14:00:14.63 n8FpSUk10.net
直３の気筒休止なんてフォードがとっくに実用化してんだけどｗ
デマツチョン猿はマジ息を吐くように嘘をつく
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 14:16:51.06 XEAhALDR0.net
>>896
現にあれから5年近く経ってもフォード以外実用化してないからな(しかも機構的には全エンジン点火してるし)
ベンツも結局1.5の直4でお茶濁しだしワーゲンも同じ どちらも自社3気筒に気筒休止は採用してない
あんな振動凄まじくなるもんトップクラス企業ですらこれなんだからマツダには開発自体無理だろ
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 14:51:17.39 uYxU3sNw0.net
>>892
謎の勝利宣言www
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:10:26.62 FRjsPoPL0.net
ホンダの汎用1.5Lターボに燃費で負けるスカイダイビング気筒休止エンジンｗ
実用域の充填効率でマツダのおんぼろエンジンがホンダに勝てる訳ないんだから当たり前に燃費で負けるわ
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:24:55.29 DL71a9yR0.net
>>899
ユーザーが関心を持っているのはカタログ燃費ではなく実燃費の改善。
モード燃費は発信と停止を繰り返しながら低速走行する。
何の試験をやっているモードかというと、燃費ではなく排ガスのテストなんだよ。
そんなモードに当てて燃費を改善しても、ユーザーにとってのメリットは少ない。
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:30:09.08 GejPrbyT0.net
CX-5だけFFディーゼルのハンデもらって、AWDのRAV4、CR-Vどころかe-BOXERにも負けただろMOTAのロードテストでｗ
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:39:08.19 zEMn+P6X0.net
マツチョンは痴ほう症の老猿だからバレてる嘘を何度も書き込む
マジ惚けジジィ
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:50:25.69 XEAhALDR0.net
結局とこ直3はプライドが許さないから気筒休止直4なんだろうけどさ
ヤリスの1.5OEMするかどうかでマツダの思惑が見えてきそう
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:55:15.75 Orik81Ws0.net
つーかそのご自慢の気筒停止すら横展開できてねえじゃん
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 15:55:54.79 cN9eE7Jq0.net
トヨタの３気筒の方がマツダの直４よりキレイに回るだろｗ
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 16:49:04.79 lQkMNGID0.net
CXシリーズ一気投入でボロクソに貶してくるかと思った国沢がおとなしいな。
あえて避けてるのかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 16:50:35.79 hGRiRTtF0.net
変なサイト貼るなよ
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 16:51:22.20 oRA8j/gK0.net
マツダのハイオクでカムもコンロッドもピストンも専用品の4気筒1.5Lが131馬力
トヨタのお買い物車の3気筒1.5Lが130馬力
しかもレギュラーでトルクも燃費も圧勝
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 16:56:04.37 lQkMNGID0.net
美しく走る、って言わなくなったね。
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:06:49.59 6G3tvCFW0.net
下駄軽のダイハツKF、上までキレイに回るぞ
本車は日産RBだけど、シリンダー半分でもNVH全く嫌な感じがない
モーターみたいにビーン！と回る
感覚としてはランエボの4G63に近い
レンタカーのデミオよりよほどストレスなく回る
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:11:51.91 Heki0FEt0.net
ロードスターがそうだけど美しく走らせたいのに美しく走るのまぁまぁ難しい味付けだからな
適当に運転しても美しく走れない
ドライバーが成長して下さい車に合わせて下さいって世界だからマツダの車って
ロードスターならそれでいいけど他の車でも見た目いい車乗りたいならどっかに皺寄せ来るっていう感じだからその辺のおっちゃんおばちゃんは買わないよね
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:19:14.88 lQkMNGID0.net
なんでダウンサイジングターボやらなかったんだろ？
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:20:59.45 kw3aqteU0.net
おいおい、ロードスターと燃費までも比べるのか？
よかったねヤリス乗ってて。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:24:11.48 kw3aqteU0.net
ヤリスの前のヴィッツGRが無くなってよかったね。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:27:04.97 hGRiRTtF0.net
>>908
トヨタのは120馬力じゃん。そんでトルクは気筒数少ない方が大きくなるのは当たり前だし。
そもそもロードスターのエンジンもデミオアクセラのをベースにしたお買い物カーに毛が生えたもの何だからそんなもので当然。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:30:50.26 CsSpGzGB0.net
>>912
V6の代わりに直4ターボっての、MPVやCX-7といった昔からやってるじゃん。
直3ターボは音振対策が大変だからやらなかったのは、他社の直3みりゃわからんでもない。
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:34:32.69 kw3aqteU0.net
ちなみに旧Fitは 132ps(97kW)/6600rpm 15.8kg・m(155N・m)/4600rpm
4気筒だけどな。
ヤリスは88kW（120ps）／6600rpm 145Nm（14.8kg-m）／4800～5200rpmだぞ。
ロドスタは131PS[96kW]/7000rpm 15.3kgm[150Nm]/4800rpm
ﾊｲｵｸで旧Fitにもかないましぇん。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:45:28.95 lQkMNGID0.net
>>916
ゴルフうるさくないよ。直4だけど。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:51:50.95 Kbe5HDdx0.net
ゴルフ8は1.0の3気筒ターボMHEVで
110ps/5500rpm、20.4kgm/2000-3000rpm
これにモーターが13psと6.3kgm
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 17:54:02.49 hGRiRTtF0.net
>>917
ホンダはこういうのどうやってんだろ。新型は調べてないけど、
初代ヴェゼルHVとかエンジン単体でこのレベルのにさらにモーターだったしスペックはかなり立派だった。
ついでにバイクもなぜか大型クラスでレギュラー仕様が多く、謎の拘りを感じる。
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 18:33:18.31 XEAhALDR0.net
しかしCX-x0移行で車両価格帯が全体に上昇するから救済でCX-5値下げとかやってること全然デタラメじゃねーかとはちょっと思った
プレミアム目指してるんじゃなかったの？
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 19:42:45.74 drv5Fc030.net
住み分けってことなのかなーと解釈
今まで通りのマツダを求める人もいるだろうし
マツダのデザインならある程度高くても買うって人もいるだろうし
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 20:05:24.86 vaKIXDqx0.net
そんなのいないから経営沈んでるんだが
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 20:09:29.05 cYF+DiK60.net
前田さんのセンスが無いのがな
大明神は分かってるんじゃないかな
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 20:34:10.73 z3Q
966:9HSnl0.net
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 20:48:45.17 lQkMNGID0.net
>>924
センスはすごいんだけども、引き算に固執して頑固にデザインの幅をせばめてるんじゃいか。
デザイナーの入れ替わりが激しいとは現職デザイナーのtwitter見た。
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 21:07:23.15 sm0/rWwD0.net
センスがすごいのは趙庸旭では
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 21:49:47.40 0vSpzv6g0.net
>>920
こいつホンダのエンジン技術バカにしてんのか？ｗ
30年以上前に圧縮比９近いエンジンを４bar過給で回してんだぞ
今でもMBと並んで世界最高峰を争うパワーユニット開発してる
燃焼管理技術はこの30年間ずっと世界トップってことだよ
ろくなターボエンジンすら作れないマツダと一緒にするなよｗ