21/06/23 20:31:42.41 9hKjCLhja.net
トヨタの燃料電池を搭載した【BMW】が発売されます。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 20:35:27.37 9hKjCLhja.net
ＥＶが33年までに自動車販売を支配へ、従来予想より５年早まる－ＥＹ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
コンサルティング会社アーンスト・アンド・ヤング（ＥＹ）によると、欧州と中国、米国の世界主要自動車市場全体では12年後にＥＶ販売が化石燃料車を上回る見通し。
45年までにはＥＶ以外の車の世界の自動車市場に占める割合は１％未満に落ち込むという。
ＥＹはＥＶシフトで欧州が先行すると見ており、28年までにゼロエミッション車の販売が他の推進システムを採用する車を上回ると予想。
中国では33年、米国では36年が転換点になるとの見方を示した。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 21:12:57.96 9SG5pl+E0.net
>>715
FCVが増えると言う事だな。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 21:23:10.06 PI5LVVNt0.net
>>709
さすがバカｗ
現状のキャンピングカーの最大の問題はその給電能力。
つまりはガソリン発電機なんか回してたらうるさくて人里離れた山奥でしか使えない。
バッテリー電力じゃすぐなくなる。ようするに大電力を要するエアコン、ＩＨ、電子レンジ、
ドライヤー、その他家電をどこでも満足に使いこなしたかったらFCVしか選択肢はない。
ＦＣＶならメンドクセープロパンタンクも必要なくなり、究極の利便性を提供する
無音オール電化キャンピングカーの出来上がり。
まあハイエース程度じゃキャンピングカー用途では小さすぎるな。
日本仕様なら全長５ｍに収まる小型トラックぐらいがベストサイズ。これくらいなら
シャワー室も作れるから、ＦＣ余熱で温水も確保出来て一石二鳥。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 21:29:28.54 PI5LVVNt0.net
ＦＣＶの最大の利点はその大電力給電能力なんだからなあ。
だからアウトドアでも使える、ミニバンなり、ＳＵＶなり、小型トラックなりを
とっと出せってんだよ。ただ走るだけの車として売ってる限り、ガソリン車に勝てる訳が
ねーんだからなあ。アウトドアでも家電使い放題、停電時でも電力供給、
防災用途でも使えます。ここが最大の売りだろ。売り出し方がそもそも間違ってんだよ。
それにプラグイン。たった10kWhかそこらのバッテリーを積むだけで、近所に
水素ステーションがなくてもFCVが運用可能になる。つまり潜在顧客層が10倍以上に
膨れ上がる。逆に言えば水素ステーションは10分の1の数でも十分な利便性を確保
出来るようになる。たまの遠出の道すがらどっかに水素ステーションがあれば
十分なんだからな。水素タンクいくら増やして航続距離伸ばした所で、
近所に水素ステーション出来なきゃ人はFCVを買わない。つまりコスパが段違いなんだよ。
なんでこんな簡単な話が分からんのか。馬鹿なのか。まああのボクチンの趣味レースカーには
燃費最悪でも爆音出る水素エンジンこそちょうどいいとか言って、役立たずのゴミ車を
ごり押しする馬鹿トノ社長がまたまた会社の足引っ張ってるんだろうけどなあ。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 21:33:47.57 /GNhs1610.net
>>714
コンセプトカーが数台作られるだけですよ
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 21:54:27.43 219HZydoa.net
>>718
言ってる事は正しいが長いｗ
お前がそういうクルマを切望しているのはわかった
トヨタの役員がここを見てたらいいね
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/23 23:30:27.78 EH/QHmYOM.net
>>718
騒音が嫌ならポータブル発電機を使えばいいだけ。
巨大な水素タンクなんて邪魔なんだよ
URLﾘﾝｸ(www.ipros.jp)
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 02:06:54.93 MIJbIO6xx.net
>>721
それは多分使い捨てだと思うけど
災害時等の非常用でしょ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 02:21:19.46 MIJbIO6xx.net
【速報】 中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上してしまう 「消防隊も来たがEVバッテリーは破裂を続け全焼した」 画像・動画あり [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 02:33:40.28 UUT4JFQD0.net
ミライの後部座席は頭するし、ハンドルもやたらフロントガラスと近いし、バカでかい水素タンクが3つもあるとそうなるのかと思った。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 05:35:42.88 nXyshhom0.net
>>724
お前2m級200kg級のデブだな。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 07:50:58.82 jTVyLyrWM.net
>>724
ほんとそれな。タンクが邪魔すぎ
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 11:00:42.28 swJvdhef0.net
>>718
は？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 11:02:13.24 swJvdhef0.net
>>718
キメエんだよバカ向けつなぎの尻に差し込むプラグだ？バカか？マヌケな腰抜けがバカ脳無し理論わめくなや！トヨタの社長の水素エンジンこそ至高だ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 12:30:41.08 Ftm++ATR0.net
キャンプ場「ほんならEV充電所兼オートキャンプ場にしたったらええんやな？」
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 12:42:53.68 c4qB382w0.net
>>718
住宅街の真ん中でキャンピングするわけじゃないんだから
エンジン騒音なんて誰も気にしない
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 12:44:14.23 DKZlhQnk0.net
【速報】水素くんがFCVから水素エンジンに鞍替え
これで水素くんはMiraiの敵になったね笑笑
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 12:52:41.25 DKZlhQnk0.net
まぁ、発売から7年が経つのに、未だに月間200台しか売れないMiraiを本命と言い続けるのは、心が折れるのもわかるよ笑笑
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 13:07:17.60 6pFi+KO+M.net
脱エンジンは建機でも、コマツとホンダが「電池交換式」投入
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
コマツはホンダと組んで「電池交換式」の小型建機を開発し、2021年度中の市場投入を目指す。21年6月10日に両社共同で発表した。
ホンダが手掛ける交換式電池パックを適用。残量が減ったら充電済みのものと入れ替える仕組みで、慣れれば10秒以内に稼働を再開できる。
稼働率をいかに高めるかが競争軸の建機業界。同仕組みの導入で電動化が一気に進む可能性がある。
URLﾘﾝｸ(cdn-xtech.nikkei.com)
770:g
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 13:49:55.93 swJvdhef0.net
トヨタの本命は水素だ
phvにもpFなんとかにも傾いてはいけない
豊田社長の命令は絶対だ！
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 13:50:58.30 6pFi+KO+M.net
豊田教の入信者は偉大である！
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 14:22:14.71 6pFi+KO+M.net
「すべては筋書き通りだった？」テスラの練り上げられた作戦とそれに伴う結果に脱帽してしまうワケ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(portal.st-img.jp)
URLﾘﾝｸ(portal.st-img.jp)
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 15:08:44.88 6pFi+KO+M.net
中国の45万円EV「宏光 MINI EV」 日本のイベントで初公開！
日本でもたびたび話題となっている中国の格安EV「宏光MINI EV」が、2021年6月23日から東京ビッグサイト青海展示棟で開催されている「TECHNO-FRONTIER 2021（主催：一般社団法人 日本能率協会）」で日本初公開となりました。
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 16:44:32.35 Qvc/ubPfa.net
Scuderia Cameron Glickenhausが液体水素駆動の内燃機関車を開発し、ルマン24時間レースで走らせる
ルマン3連覇のトヨタハイブリッドに水素エンジン車で対決？
URLﾘﾝｸ(jalopnik.com)
フェラーリ、BMW、ポルシェがLMP1クラスに参加することを計画している2023年までに完成させる予定
燃料電池はプロトタイプの耐久レースには重すぎるため選択しない
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 18:11:57.93 yXgDLAMyM.net
>>733
コマツやキャタピラーは古くから露天掘りの鉱山で使用する
大型シャベルやホイーローダーに超大型ダンプにはエンジンに
機械変速機仕様とエンジン発電機モーター仕様と二種類
用意されてるので意外と電動機機にはノウハウがあったりする。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 19:32:53.76 swJvdhef0.net
トヨタの本命は水素エンジン
踏み台となるミライには価値が有る
ガソリン車の5倍悪い燃費でもそのノウハウを活かした水素エンジンでトヨタは独り勝ちするという確固たるビジョンが有るんだよ！
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 20:19:18.23 UUT4JFQD0.net
液体水素にしたらええやん
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 20:28:48.11 eVze/hAu0.net
>>741
液体にするメリット皆無
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 22:07:27.34 iGTvjjBgM.net
ロケットとか液体じゃん
バカデカいタンクにするメリット無いから
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 22:15:27.38 rkGFjdep0.net
水素の臨界温度は-239.9℃だぞ
意味わかるか？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 23:36:01.79 iGTvjjBgM.net
製薬会社から大金を受け取るコロナ専門家
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/24 23:36:15.18 iGTvjjBgM.net
誤爆
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 01:03:33.45 gETdBWomx.net
【速報】 EU、水素自動車を公開 500馬力、800kmを走行可能 BMWなども水素へ参入 ローマ法王 「水素自動車が良い」 [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 08:17:59.05 UkI7x6wUM.net
欧州で電気自動車（EV）シフトが加速している。
ドイツ・フォルクスワーゲン（VW）グループのアウディは6月22日、2026年以降に発売する新型車は全てEVにすると発表した。
ガソリンやディーゼルのエンジン開発も2025年までに中止するという。
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
ボルボは30年までにEV専業メーカーになることを表明している。
URLﾘﾝｸ(cdn-business.nikkei.com)
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 11:23:12.79 Lp3ne6GC0.net
>>748
そのEVの大半はPHEVなんだけど。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 11:30:41.40 cZn3PAedM.net
>>749
アホ！
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 12:30:02.89 Lp3ne6GC0.net
>>750
お前がな！？
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 21:52:49.80 3qsLpIby0.net
>>748
何のために「電動車」なんて表現使ってると思ってんだ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 22:05:10.85 kThdXGqrM.net
>>752
おまえの脳味噌は腐ってるのか？
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 23:20:46.47 Lp3ne6GC0.net
>>753
お前の脳がな！
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 23:33:27.55 3qsLpIby0.net
電動車なんて曖昧な表記を使うようになったのってヨーロッパ方面が震源地だろ
なんでEVなり電気自動車と言わないのよ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/25 23:58:58.76 EzIKAvnK0.net
ヨーロッパは「EV」の定義が「充電できる車」、すなわちBEVとPHEV。
「電動車」なんて言葉を使ってるのは、EVが嫌いなトヨタを擁するジャップだけのガラパゴス用語です。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 00:07:45.00 Y0+kBmIC0.net
遠隔監視セルフ水素ステーション －セルフ充填の手順－
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 08:36:50.72 Y0+kBmIC0.net
トヨタ MIRAI 新型を「KINTO」に導入、燃料電池技術普及へ…欧州
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
トヨタ自動車の欧州部門は6月23日、新車のサブスクリプションを手がける「KINTO」が燃料電池車の『ミライ』（Toyota MIRAI）新型を、スウェーデンに導入すると発表した。
2021年4月1日に設立されたKINTOヨーロッパは、すでにドイツ、イタリア、フランス、スペイン、英国、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、ポーランド、ポルトガルの10か国で展開しており、サービスを拡大している。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 09:26:16.96 H2D2RZl9M.net
KINTAMA？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 09:59:16.82 nacAwxhC0.net
KINTOはサブスクと言う名のリースだろ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 11:31:07.39 3iNY/y3NM.net
住宅太陽光の「自家消費」に最適なファーウェイの蓄電池、その機能とメリットとは？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
最先端のリン酸鉄リチウムイオン電池の採用により、高い安全性と長寿命化を実現している。高速・大量充電も可能であり、15kWhシステムの場合、最短で約3.3時間あればフル充電が完了する。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 11:45:35.69 lBPi0lcyM.net
オリンピックにケチ付いちゃったからか、水素絡みのアレコレアピールしなくなったね
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 11:48:45.95 6icV9B0Sd.net
なぜか「オリンピック関連費用」として水素ステーションの建設を計上してたしな笑笑
そして、オリンピック用車両としてトヨタが用意したMiraiは大量に野ざらしになってるというww
URLﾘﾝｸ(smart-flash.jp)
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 12:30:27.22 n+AXqZ+f0.net
>>763
古い話だね。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 14:09:52.53 7PqWk3uT0.net
水素信者がゴミを信じたゴミクズ野郎
って言いたいのか？トヨタの本命水素だぞ
座が高い！ゴミふぜいが！
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 15:51:15.12 s/e/fLr60.net
オリンピックの頃には自動運転タクシーが走ってるって聞いたけど、1年も延期したのにまだ走ってないよね
間に合うのかな
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 16:10:36.31 Xnm+l9eKM.net
テスラの高性能EVが100万円代、中国からは50万円を切る小型EV...
日本車が迎える「黒船」の脅威
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
自動車は日本の基幹産業だ。
しかし「EV（電気自動車）シフト」で、その勢力図が一変しつつある。
モータージャーナリストの五味康隆氏は「これまでEVは『お金持ちのおもちゃ』だったが、急速に価格が下がっている。
このままだと海外の高性能な格安EVに、日本車が対抗できなくなる恐れがある」という─。
・テスラ新型は序の口にすぎない
・200万円を切る高性能EVがやってくる
・日本メーカーとは生産方式が全く違う
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 19:38:32.05 cqlL6XVH0.net
【速報】 バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！ 1kg110円に値下げ、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 19:43:59.61 cqlL6XVH0.net
【速報】 米国、水素燃料を大幅値下げ！ 1kg110円、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 20:00:30.02 cqlL6XVH0.net
水素ガスで動作するLiquidPistonエンジン
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.com)
ロータリーエンジンではあるが、マツダ等のワンケルエンジンとは異なる
LiquidPistonのロータリーエンジンの売り込みは、ガソリンエンジンは非効率的であり、ディーゼルエンジンは大きくて重い、そして電力/バッテリーはそれらが生産するものに比べてかなり重いということです。
LiquidPistonのエンジンは、従来のディーゼルエンジンの10分の1の小型軽量で、効率が30％向上します。
興味深いことに、その効率とパワーウェイトレシオにより、これらのエンジンは、電気自動車の機能を拡張するための車載電力の生成に役立ちます。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 20:29:15.65 FumcqVxm0.net
>1
こんなんじゃ、「日本は凄い スゴイ！」って自画自賛してるうちに、いつの間にやら後進国の仲間入りするわけだわ（爆！）
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/26 20:31:53.33 FumcqVxm0.net
>532
こんなんじゃ、「日本は凄い スゴイ！」って自画自賛してるうちに、いつの間にやら後進国の仲間入りするわけだわ（爆！）
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/27 10:56:00.95 LUUYDv+n0.net
【詳細データテスト】トヨタ・ミライ ゆったりした快適な走り 後席と荷室は広くない とにかく安い | AUTOCAR JAPAN URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
まだまだライバル不在に近い燃料電池車、ミライの新型。見た目ほどスポーティでない走りと、後席や荷室のスペースに不満はあ�
811:閧ﾜすが、クルマそのものの出来には満足。普及へ最大のネックは、水素インフラ整備の遅れです。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/27 15:41:12.87 P2oc+y+ya.net
>>773
内装のクオリティはトヨタとしてはトップクラスだがレクサスには及ばない
後席の可倒機構も備わらなず、レッグルームはBMW5シリーズよりだいぶ狭い
トランクルームは奥行きも高さも狭い
2万6000ポンド（約364万円）弱のフォードフォーカスと同程度の加速性能だがヒュンダイ・ネッソには勝っている
ブレーキペダルの動きがソフトではっきりせず回生ブレーキの調整も今一
インフォテインメントシステムは充実しているがBMWやメルセデスのシステムにはまだ肩を並べるに至らない
ボディのロールのコントロールがゆったりとしていて、21世紀に入る直前の欧州の大型サルーンを彷彿させるような上下動をみせる
購入して乗り心地以上に感心するだろう要素が静粛性
113km/h巡行時の計測値はたったの66dBで、これは8万7675ポンド（約1227万円）のアウディe－トロン S と変わらない
FCEVであるミライの残価予想は、メルセデスのバッテリーEVの傑作といえるEQCには及ばないが、BMW545eよりは上
英国の場合、水素ステーションは5年前の3か所からは増えたが、それでも10か所しかない
このジャンルにおけるほぼ最先端のテクノロジーを持ち、市場競争力のあるパフォーマンスと航続距離を備える
これほど説得力のある「セミ高級」セダンとしては、類を見ないほど低価格だ
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/27 16:05:35.00 P2oc+y+ya.net
【車】2040年の自動車市場予測「94%がEV」「VWとテスラ2強体制」「トヨタは大苦戦で売上半分以下に」★3 [ボラえもん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/27 17:49:15.30 hDhBdRB5M.net
「完璧主義」が招く日本の過剰品質
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
中国製品を参考にして研究して
安く作る技術力を得たんだとよw
中国がお手本だとよw
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 00:47:55.86 jHfFdcdCa.net
【速報】 米国、EV購入者の20％がガソリン車に買い替え… 「自宅コンセントで1時間充電して4.8kmしか走れない」★２ [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 01:27:31.78 EaTkDj+1M.net
>>777
80%は買い替えない。だからEVの台数が増え続けるわけだ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 06:40:39.50 6lH0KF/u0.net
>>778
80%の内大半が次はガソリン車。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 08:22:35.14 58CQ8OYJa.net
トヨタの本命水素に決まってるだろ
ガソリンの意味が分からん
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 10:33:42.82 HU1/r7/X0.net
2020年アメリカ大統領選の結果認定に反対した共和党議員への政治献金
コーク兄弟のコーク・インダストリーなんかを差し置いて
トヨタがぶっちぎりの第1位
Toyota leads companies in election-objector donations
URLﾘﾝｸ(www.axios.com)
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 10:54:47.18 KbaPX35EM.net
>>781
まさに悪の枢軸だな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 11:25:19.08 dF3zpCQBa.net
世界の企業、「水素」をこう語る 決算発言を分析
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
産業ガス大手の米エアープロダクツ・アンド・ケミカルズは2020年7月、サウジアラビアに世界最大の「グリーン水素（再生可能エネルギーで水を電気分解して製造する水素）」プラントを建設する計画を発表した。
総工費70億ドルのこのプラントでは、1日あたりバス2万台分の水素を製造できるという。
これは世界各国で進んでいる200を超える水素プロジェクトの一つだ。
エネルギー、化学、電力各社は世界の脱炭素化を支える水素製造プラントの建設にしのぎを削っている。
企業幹部は今や、水素社会の実現に向けたインフラ整備について論じている。
水素プロジェクトに3000億ドル以上の資金が投じられ、各国政府の支援も高まるなか、各社は水素の製造拡大や次のステップの検討に進んでいる。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 11:39:45.28 dF3zpCQBa.net
「陸、海、空」で、GMはEVを超えて燃料電池事業を拡大する計画
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
GMの水素燃料電池計画は、長い間期待されていた技術であり、2025年までに電気自動車と自動運転車に350億ドルを投入するにつれて形になり始めている
GMは、軍用、商用車、および鉄道や海上などの他の輸送形態における燃料電池の大きなチャンスと見ている
GMはさらに高い出力密度と低コストの第3世代Hydrotec燃料電池を2025年頃までに発売する予定である
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:16:36.01 NJuX+Y5z0.net
そんな中身の無い意味不明な記事ばっか転載せずにミライの話ししろやバカ脳無し
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:19:49.78 bcP7RKDYM.net
>>783
サウジが再エネプラントを作りたい気持ちはわかるが
投資家としてこれは懐疑的な計画だな
なぜなら現状のサウジの石油産業は安い出稼ぎ外国人労働者に支えられている。
日本のような最低賃金は外国人労働者には適用されない。
サウジ人だけでは成り立たないのさ。
で、再エネ？
わざわざサウジでやる必要性はないな。
その出稼ぎ労働者達の祖国で再エネプラントを作ったほうがより低コスト
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:25:55.07 bcP7RKDYM.net
中東の貴族達はオワコンなんだよ
ウイグル強制労働と変わらん
石油という安いエネルギーの為に欧米は黙認してきたが、外国人奴隷労働者によるブラック水素は通用しなくなる
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:33:23.90 bcP7RKDYM.net
>>784
GMはもう自動車会社を辞めようとしている
よりビジョンが壮大
乗用車だけでは中華EVに食われるだけだしな
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:35:09.58 FI3nfV9o0.net
石油産業なんて資本集約型で労働力なんてほとんど要らんのじゃね？
パイプラインとか港湾施設とかの設置には労働力は必要だが基本作っちまえばそれで終わりかと
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:44:01.39 bcP7RKDYM.net
サウジの一人当たりGDPは600万円
日本人より多い。全ての家庭に外国人家政婦がいる貴族暮らし。
経済の90%が石油関連
こんな国が再エネ水素を輸出？
今まで通り外国人奴隷を酷使できると思ってんのかねw
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:46:12.83 bcP7RKDYM.net
>>789
サウジアラビアの人口は3300万人で、約600万人の外国人労働者を雇っている
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 13:55:01.44 HU1/r7/X0.net
トヨタの2021新型モデル名は "The Insurrection" (暴動)
とか、
"共和党国会議員はタダ"
とか、
IS御用達ランクルの写真まで蒸し返されて、
あっちのついった民に揶揄されとるがな
#BoycottToyota
まで・・・
どうすんだ、コレ？
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 14:08:29.30 /j8lrrF5M.net
>>789
ロシアのプラントにさえ北朝鮮人とか外国人労働者が働いていて、人件費の安さが利益の源泉。
だから木材資源豊富な日本で林業が成り立たない
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 14:31:30.81 FI3nfV9o0.net
外国人労働者が石油産業だけに従事してるとでも思ってるのか？
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 14:34:14.50 FI3nfV9o0.net
>>790
サウジのGDPは2万ドルで日本より遥かに低いんだが
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 14:59:13.11 mXoCqosFa.net
>>786
サウジアラビアやオーストラリアで再エネの計画が持ち上がるのは広大な砂漠があって大規模な太陽光プラントが作れるから
日本みたいなところだとどこに太陽光パネルを設置しても環境破壊になる
環境破壊にならないのは住宅の屋根ぐらいだから
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:09:09.33 /j8lrrF5M.net
>>795
それは名目。
より現実的な実質GDPは日本人より多い
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:19:55.83 /j8lrrF5M.net
>>796
それは住宅なら環境を破壊していないというダブルスタンダード
建物や道路こそ環境を破壊している。
そして中東のような砂漠は土地が安いだけで太陽光発電の効率が悪い
雨が降らず常に砂埃が堆積し、緯度も低いのでパネルが水平。
砂漠で大量の水を用意し、日常的な洗浄作業が必要でコストアップ
また気温の高さが発電効率を悪化させる。
適度な雨があり豊富な太陽光のある日本のような国が最適地なのである。稲作ができる土地がベスト
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:25:56.49 mXoCqosFa.net
>>798
貴重な農地を潰して太陽光発電とか全く馬鹿げた話だろｗ
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:31:21.31 /j8lrrF5M.net
だから中東には太陽「熱」を利用した実験プラントが多い
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:32:26.56 /j8lrrF5M.net
>>799
貴重な農地を潰しまくって、道路やらショッピングセンターや汚らしい住宅街を作りまくってきたのに、今更なんなんだよ
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:34:20.48 FI3nfV9o0.net
購買力平価では日本より上だがサウジは600万もないけどな
それと富裕層が多いのは間違いないが全サウジ国民が豊かってわけでもない
もちろん政府はデタラメな体制維持のため国民にばらまいてるが
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:40:31.46 /j8lrrF5M.net
>>802
数年前のデータ見てたわ。最新だと550万くらいか。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:43:21.79 /j8lrrF5M.net
>>802
国民ははっきり言って豊か。日本人とは次元の違う貴族生活してる。
電気代とかほとんど只だしな。
国民というのが利権そのものなんで外国人とははっきりと差を付けてる。
例えばサウジ人と結婚しても外国人嫁は国籍を一生与えられない
中東サッカーが弱いのは選手がみんなボンボンだからだよ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:47:19.91 /j8lrrF5M.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)<) › articles
インド人家政婦、サウジ雇用主に手を切断される 印外務省が抗議 写真 ...
URLﾘﾝｸ(www.international-press-syndicate-japan.net)
844: › ... ｜スリランカ｜サウジ出稼ぎ問題｜体に打ち込まれた釘は「幸運にも ...
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:48:53.97 /j8lrrF5M.net
日本は外国人のバイトにも最低賃金を適用するだろ？
だから日本に出稼ぎに来たがるわけだ。
中東とかシンガポールなんて外国人に人権なんてないからな。
どんな時給でも雇ってよい
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 15:50:40.65 /j8lrrF5M.net
だから再エネ転換が進めば下克上が起きるんだよ
エネルギー利権の崩壊
世界中でエネルギーを産み出せる
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 16:16:53.44 58CQ8OYJa.net
キメエんだよ下剋上とか笑えるw
トヨタ様の天下は変わらないに決まってんだろ
バカはオワコン
トヨタの本命水素があたりまえ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 16:43:24.67 Je5GMWfiM.net
トヨタも下克上に震えてるんだよ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 16:46:19.83 hcgJaKEi0.net
アメリカと中国とヨーロッパがEVにオールインしてる状態だぞ
トヨタ一社でどうにかできる状態じゃねーよ
章男は将棋言うと、詰みを認めずに持ち時間の間居座ってる棋士。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 16:57:20.80 kuZiOohla.net
>>799
既に太陽光パネル公害が問題になっている。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 17:40:03.60 7wfH+f4Za.net
『EV推進の嘘 #10』国益を守るための経済安全保障とは！電池・電力・素材・半導体を確保せよ！（加藤康子・池田直渡・岡崎五朗）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
『EV推進の嘘 #11』EV車とガソリン車 これから買うべきクルマは？（加藤康子・池田直渡・岡崎五朗）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
『EV推進の嘘 #9』パリ協定の嘘！実現不可能なCO2削減目標を掲げるのは何故か？（加藤康子・池田直渡・岡崎五朗）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 17:43:06.72 7wfH+f4Za.net
【米経済誌が告発！】EV＝エコというデタラメ【WiLL増刊号#557】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 17:50:48.58 P1SNQawl0.net
いわんや水素をや
なんだよな～
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 17:55:51.18 WTE/thySa.net
>>801
道路やショッピングセンターは農地よりも必要性の高いものだから当然
ただでさえ食料自給率の低い日本で田んぼを潰してソーラー発電なんて正気の沙汰ではない
他に有効な利用方法の無い荒れ地や砂漠に大規模ソーラー発電所を作るべき
遠隔地でも水素化して運ぶ手段も開発されつつあるので
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:12:28.19 qTedpD0JM.net
>>815
道路は必要以上に多すぎ。
これからは必要のない道路を潰す必要性が出てくる
そうしないと将来のインフラ維持が破綻する
年間1人3万円では足りない時代に
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-xtech.nikkei.com)
ショッピングセンターや住宅地など必要ない。農地や発電所のほうが重要
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:13:28.30 6lH0KF/u0.net
>>815
一番ダメなのは、山林を潰して太陽光パネルを敷き詰めるやつ。
豪雨災害で土砂崩れが頻発している。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:17:56.19 WPPGo+yqM.net
老朽インフラ 5割が未修繕 高まる危険、費用増加も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:21:56.36 LFVxTjk5M.net
>>817
住宅でも過去たくさん事例あるぞ
でも、住宅のせいにはされないね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:23:24.30 6lH0KF/u0.net
>>818
太陽光パネル公害とは無関係。
限界集落がなくなった時に廃道にすれば良い道。
都市圏の道路は整備が必要。
ショッピングモールも需要があるから作られる。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:26:05.63 6lH0KF/u0.net
>>819
危険だから居住禁止になった住宅だろ！
宅地造成時点で崖崩れの有る場所は規制されている！
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:29:30.18 6lH0KF/u0.net
メガソーラーの実態。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:31:04.22 K19sg7/TM.net
>>820
道路公害とは無関係
廃道にするにも自然回復にコストがかかる。放置は災害の元。
太陽光発電も需要があるから作られる
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:33:57.55 28v5r2+tM.net
>>821
傾斜地への住宅や道路開発による危険な災害は過去に大量に起きている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:37:16.91 nCht8P1BM.net
>>822
太陽光造成時点で崖崩れの有る場所は規制されるようになった
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 18:40:34.69 jiPCFID5M.net
多くの原発は山林を切り開いて作られた
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 19:57:14.26 JJHnZYfg0.net
太陽光発電の面積当たりCO2削減効果は少なく見積もっても森林の50倍以上はあるからなあ。
ところが、損得勘定の出来ない馬鹿愚民は「森林を切り開いて太陽光発電とは何事ぞー！！」
と例のごとく、感情論イメージ論のみでまくしたてる。
世の中の半数は馬鹿愚民で構成されるから国土の狭い民主主義国家では、太陽光も風力もろくに導入が進まない。
まあ先進国でも日本の馬鹿愚民っぷりは、群を抜いているがｗ
太陽光で日本の総エネルギー賄おうと思ったら日本中の南向き斜面に太陽光発電敷き詰める程の覚悟が必要。
そんなの到底無理だろ。馬鹿が発狂するからなｗ
だから発電効率の高い原発に頼らざるを得なくなるって訳だ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 20:25:56.76 HU1/r7/X0.net
>>827
メガソーラーの問題は伐採された林野のCO2吸収力というより、
景観というか、事業者不信と安全性の問題かと。
前者はNIMBY問題にも絡むが、
多くの事業者が地元に常駐するわけでもなく、
メンテは他人任せで、低圧分割によるワンルームマンション投資家のようなオーナー層。
地元業者でも、標識板の不設置や記述を隠すなどし、
投資を募ったどこぞのコンサルが、大した説明会もしないで強引に立ち上げることへの不信。
後者は伐採して保水力が失われた斜面を大した山留めもしないまま架台設置して、
大雨の度に崩れるとか。
でもって前者のように信用問題から、
普段は雑草生やしまくり、
台風でパネルが吹き飛んだり土砂崩れなんかの事故が起きても
事業者は逃げ腰、知らんぷり。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 20:27:36.83 DDCArfJo0.net
1kWでだいたい10m2
年間1000kWh
500kgのCO2削減
杉人工林で0.78kg/m2のCO2吸収なので10m2で7.8kg
保水性と気温への影響をどう考えるかだな
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 20:32:45.30 HU1/r7/X0.net
>>829
0.78kg/m2って樹齢40年とかの成熟した杉のストック量？
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 20:55:42.33 qK62Pv6fM.net
手入れも何もされず放置されて荒れ果てた山林が大量にあって災害リスク高めてるってのに
そんな糞過疎地で環境がー景観がーなんて本気で言う住民なんていないんだよ
過疎化進行のほうがよっぽど心配
環境問題なんて反対派や大手電力が計画潰す建前に利用してるだけ
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 20:58:22.02 LO0f2mbAM.net
>>828
利権の問題。
発電会社がその土地を利用して半永久的に利益を得るのに
その地域住民や街に何の恩恵もなかったら反対するに決まってる。
故郷を利用されて搾取されてるとしか感じない
水力ダムの反対運動もこれ。
その発電利権が地域住民や街に与えられれば、恩恵を受けられればみんな喜んで賛成する。
だったら地域が自前で発電所作ればいいんじゃね？って思うでしょ？
それやった町はあるんだが、大手電力の目の敵にされてる
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 20:59:33.15 ioOCptjhM.net
九州電力と宮崎県延岡市の対立が泥沼化している。新電力設立の構想をぶち上げた延岡市長が、九電は違法な手法で新電力潰しに動いていると訴えたことに端を発したこの騒動
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
電力利権を自治体に与えるのは徹底的に潰しにくるよ
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 21:18:42.33 HU1/r7/X0.net
>>831
手入れをしないメガソーラーのことを言ってるのだが？
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 23:46:42.11 3zPEuC+50.net
>>829
1kwで10平米は無理だな
通路なしで70w/平米 通路考えると50w/平米
火力とか原子力発電所は、3～5kw/平米
太陽光は土地利用効率は悪い
あと電力供給が不安定でベース電源にはなれないし、増えたところで発電所を減らせない
今はもう、出力制限もあるし蓄電池あるなしでFit価格も違う
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/28 23:55:23.52 DDCArfJo0.net
>>830
ストックじゃなくて年間吸収量
林野庁によると36-40年生で0.88kg/m2だな
URLﾘﾝｸ(www.rinya.maff.go.jp)
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:00:52.87 sSKAuXEGM.net
>>835
電力供給は全然不安定じゃない。
そもそも需要が季節や時間で大きく変動するものなんだが？
原発みたいに需要が増えても減っても同じ発電量しかできない電源のほうがベースロードには向かない
しかも地震起きれば大規模停電だしな
10年稼働してない電源がベースロードとかw
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:07:38.27 mHxfSjwJ0.net
>>837
曇ったり、日が落ちたら発電量が0になる発電が不安定でないと？
安定電源で計算できるなら、出力制限なんか掛からないよ
自然エネルギーでも地熱とかは出力制限なし
878: 少なくとも24時間安定して発電できるからね 出力制限ありは、太陽光と風力
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:17:58.27 ZtVAI34dM.net
>>838
曇っても発電量はゼロにはならない
夜間は需要が激減するんで夜間発電しないのは好都合。
そもそも現状でも、わざわざ夜間に電気使ってる工場とか多いんだが？安い電気代目当てで。エコキュートしかり。
出力制限は大手電力が嫌がらせしてるだけ。
電気が余るなら、不安定電源である原発を出力制限するか蓄電池の設置を義務付ければいいだけ
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:19:43.96 HaI9QS8ba.net
>>837
太陽光や風力は必要な時に必要な量が得られない不自由な電源
火力が日内変動にも季節
881:的な変動に対応出来る優秀な電源だがCO2を産生する 水素発電は火力に準ずる優秀な電源でCO2を産生しない 水力は再エネだけどかなり融通の効く比較的優れた電源 原子力は稼働していれば常に一定の電力が得られるが電力の日内需要の変動には対応できない
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:22:38.11 ZtVAI34dM.net
>>840
足りなければ増やせばいいだけ。
必要な時に増やせないのは原発も水力も同じ。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:23:07.99 ZtVAI34dM.net
はい、論破
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:32:44.76 HaI9QS8ba.net
>>841
日本の場合面積あたりの再エネ発電量で考えるとかなり上の方だと思うけど人口密度が高すぎるので全く足りておらず、将来洋上風力等が稼働し始めても少なくともここ2,30年の間は再エネが十分になる事は無い
そんな状態でも再エネが余って捨てなきゃならない事は頻発するので水素等の電気エネルギーを貯める技術は必要不可欠
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:37:11.63 ZtVAI34dM.net
>>843
日本は再エネに恵まれた国土だから
発電利権を市民に解放すればあっという間に普及する。
それだけの国民マネーもある。
このまま原発再稼働してるようじゃ君の言うとおり普及せずに国家沈没するだけ。
君の主張を↓でしてごらん。俺より頭いい人達が論破してくれるから
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆9
ｽﾚﾘﾝｸ(energy板)
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:41:50.90 HaI9QS8ba.net
>>844全然論破出来て無いじゃんｗ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 00:44:17.12 mHxfSjwJ0.net
>>844
Fit買い取り低くなってから新規参入ほとんどないよ
多かった中韓からの投資マネーもなし
結局Fitの買い取り価格が高かったときに中韓を儲けさせただけ
今も、高かった時のFitのIDの売買も行われている
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 08:48:41.32 oWcxaAxCM.net
>>846
電気代の明細に再エネ割賦金は表示されるが原発割賦金は表示されない
国民はこれに騙される
日本の発電コストは世界で断トツの高さ
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 09:06:45.42 oWcxaAxCM.net
>>846
君も再エネに投資して儲けたっていいんだぜ？
それとも原発に投資する？大損すると思うがw
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 09:08:26.30 Qtv10Cb+0.net
>>847
発電所は7～8円/kwh程度の発電コスト
20円/kwhで売っている電気を、48円/kwhで20年間買い取ったのが最高の愚策
当時の菅総理とソフトバンク孫社長による
おかげで中韓と投資マネーが入り乱開発
中韓儲けさせた分を日本国民が電気代で払っている
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 09:15:35.05 Qtv10Cb+0.net
>>848
今のFit価格で投資する奴いないよ
当時はFit申請でも勝手に空いている土地で申請して問題になった
日本人の常識では考えられないことをするからね
同地番ではFit申請できないため他社が参入できなくなる
ADSLが始まった頃のコロケーションと同じ
今はルールが代わり電力会社への接続申請が受理されていないとFit ID取れない
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 11:11:49.79 oWcxaAxCM.net
>>849
だから妬んだり悔しがってないであんたも投資すればいいだけのこと。
ソフバンが儲けてると思うならソフバンに投資して配当貰えばいい。
高い原発電気代を払いたくないなら、再エネ新電力と契約したり太陽光自家消費すればいい
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 11:13:35.09 oWcxaAxCM.net
>>850
自分で事業を始めなくたっていいんだよ。妬んでばかりの君はカネが無いんだろ？
既存の再エネインフラ投資法人の株でも買えばいい
配当利回り美味しいぞ
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 11:17:13.66 oWcxaAxCM.net
>>850
わかるかな？クリーンエネルギー関連企業にばかり投資資金が入って
原発抱える大手電力には全然カネが入らんのよw
国の融資頼り
だから大手電力は再エネに投資してる余裕もカネもないわけよ。
原発再稼働しか道が無いの。
だから必死に再エネ叩きのプロバガンダや世論工作して、君のような代弁者が利用されてるわけよw
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 11:19:29.64 oWcxaAxCM.net
>>850
スレチ
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆9
ｽﾚﾘﾝｸ(energy板)
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 12:44:26.45 voZE7WgAMNIKU.net
｢中韓を抜いて世界一に｣アップルカーも採用を検討する"日の丸蓄電池"のすごい性能
劣化しづらく､急速充電が可能
URLﾘﾝｸ(president.jp)
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 14:14:24.48 +Au+S84jaNIKU.net
水素の価格1210円/kgの現在、トヨタ新型MIRAIで1000km走ると高い？安い？他の乗りものと比べてみた！
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
トヨタMIRAI Z
WLTC燃費は水素1kgあたりの走行距離で示され、MIRAI ZのWLTC総合値は135km/kg。
タンク容量は総計141Lですが、これを重量に置き換えると5.6kg。
したがって、フル充填では756km走ります。東京から新下関駅まで1トリップというわけにはいかず、厳密に計算するなら水素は7.28kg必要となり、現在の一般的な都内での税込み水素価格1210円/kgで計算すると燃料代は8809円となります。
したがって、MIRAI Zで東京から新下関へ行くには･･･
・燃料代：8809円
・首都高：1320円（ETC：610円）
・高速道路（東名～新東名～伊勢湾岸～新名神～名神～山陽～（広島岩国）～中国各自動車道）：計2万1140円（ETC：2万0810円、深夜割引：1万4570円、休日割引1万5260円）
★総額：3万1269円（ETC：2万9428円、深夜割引：2万3188円、休日割引：2万3878円）
「東京から新下関へ1000km移動する者が移動のためにお金を払う」という観点で価格が安い方から並べる（安いほうが優秀）と、
1位 新幹線（2万1020円）
2位 プリウス（2万7908円・内、燃料代は5448円）
3位 マツダ6（2万9903円・内、燃料代は7443円）
4位 徒歩（3万0420円）
5位 MIRAI（3万1269円・内、燃料代は8809円）
6位 ジャパンタクシー（41万5140円）
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 14:18:05.03 +Au+S84jaNIKU.net
新型MIRAIの満充填走行距離記録1003kmにチーム国沢が挑む。弊サイト小林編集長も参戦！
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
フランスに負けない！ 我が日本で燃費記録を更新する!!
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 14:18:16.75 PG2V3pMPaNIKU.net
>>856
くだらん！
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 14:21:17.08 +Au+S84jaNIKU.net
県産水素で最長航続距離に挑戦 燃料電池車が福島県いわき市を出発
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
モータージャーナリスト国沢光宏さん（６３）は、県産水素を活用し、燃料電池車（ＦＣＥＶ）の最長航続距離に挑戦する。２８日、福島県いわき市のいわき鹿島水素ステーションを出発した。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 14:26:24.52 +Au+S84jaNIKU.net
固体の水素貯蔵材料を発展させ、水素エネルギーの十分な利用を
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
中国で
902:はここ数年、固体の水素貯蔵をエネルギー供給源とした大型バス、トラック、冷凍冷蔵車、予備電源などが次々に登場した。 まだテストモデルプロジェクトの段階ながら、水素エネルギーに関わる分野で極めて大きな関心を呼んでいる。「科技日報」が伝えた。 マグネシウム含有の固体の水素貯蔵システムのコストはリチウム電池に近づく 水素が「固体の燃料タンク」に変身 将来のエネルギー構造を変えるか 周氏は、「私たちが開発した固体の水素貯蔵をエネルギー源とした100ワット級水素燃料電池発電システムは、水素ガス55グラムで自転車を80キロメートル走らせることができ、55グラムの水素ガスは普通サイズのペットボトルに貯蔵することができ、圧力は普通の風船ほどしかない」と説明した。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 14:27:24.89 PG2V3pMPaNIKU.net
>>859
東北の海岸通りを走れば楽なのに。
いわきから仙台経由で釜石辺りでUターンして帰って来れば信号殆ど無くて平坦なルートを使える。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 15:02:41.16 lbJBNK850NIKU.net
>>855
電池はEVに必要なエネルギー密度は大して伸びてないが、
PHVに必要な充放電回数は近年、大幅に伸びて1万回充放電ももはや珍しくなくなった。
一方、燃料電池の最高効率と思われるPCFC（プロトン導電性セラミック燃料電池）は
理論効率75％、多段式で80％越えも夢ではない。
現状FCVに搭載されるPEFCを高効率PCFCに転換する事でFCVは燃費効率倍増も視野に入る。
ただPCFCは急速起動に難がある為、充放電回数の優れた新型電池の使い道が出てくるという訳。
1万回充放電の長寿命電池を50㎞走行分積んだプラグインFCVとすれば、50万㎞以上走行可能。
1万回充放電でいきなり使えなくなる訳でもないのでEV航続はやや落ちるが100万ｋｍ以上走行も可能だろう。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 15:09:33.86 lbJBNK850NIKU.net
PＣＦＣの起動時間は熱衝撃に耐えやすい円筒形形状で10～30分程度と思われる。
時間を長くとった方が熱衝撃を抑えられ耐用回数は伸びる。一度起動したらバッテリーが
満充電になるまで定負荷運転。バッテリー充電しながら走行。満充電になったら停止。
残量減で再始動を繰り返す。ＭＩＲＡＩの車体ならFＣ出力は20～40ｋＷ程度で足りるだろう。
>>856の例で言えば、車格の大幅に劣るプリウスにすら燃料代で勝っちまう可能性がある。
しかもＰＣＦＣは高価な白金も必要としない。車体価格面でも優位性が期待出来る。
開発動向から2035～40年にも実機投入可能となる可能性がある。
EＶバッテリーには実験室レベルでもこんな有望株はないから、またまたＦＣＶの優位性が
広がっちまうな。まあとにかくＥＶは既存技術の流用に過ぎないから少量生産には強いが、
原材料費が高く資源量が少なく、大量生産には弱い。ＦＣＶは全く新しい技術投入が
必要で開発にコストがかかり、水素ステーションなど社会インフラ構築に時間もかかる。
その為少量生産ではコストがかさむが、大量生産になれば原材料費の安いＦＣＶは
逆に価格面で優位性を発揮できるようになる。
今、ＥＶ有利に見えても、ＣＯ２規制が本格化してＥＶ，ＦＣＶの量産規模が拡大すれば
形勢は一気に逆転するという訳。量産適性だけでなく、技術面でもFＣＶの方が進化速度が
遥かに速いからなあ。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 16:04:33.04 PG2V3pMPaNIKU.net
>>863
EVは、バッテリー革命が起きないとな。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 16:19:33.12 uaT+UvCv0NIKU.net
>>863
プリウスと比べて1.5倍の燃料代だけど
将来効率よくなるから勝てる可能性がある？w
まんま原発屋が言ってた論法だな
片方が急成長して片方が現状維持なんて比較になんないよ
それより比べるなら安い夜間電力で充電したEVも比較しないとね
まあ、そんな記事書けないよねw
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 16:37:20.59 /Rj1Li6KMNIKU.net
>>865
利益出るようにしたら価格10倍くらいになるんだっけ？
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 16:56:56.81 DSQ0MpseMNIKU.net
水素が高いから無意味
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 18:45:33.11 uaT+UvCv0NIKU.net
>>866
水素は税金投入で半額になってます
ガソリンは逆に価格の半分は税金です
ガソリンが置き換わって水素になって
税収を水素でまかなおうと政府が動き出すと
水素の値段は4倍になります
震えて待てw
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 18:50:56.65 qjgncfeVaNIKU.net
>>867
情弱の君は知らないだろうけど
極近い将来に水素1㎏を25セント未満で供給できると言っている会社もある
勿論末端価格はもっと上がるだろうけど
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 19:03:24.82 uaT+UvCv0NIKU.net
プリウスのガソリン代の1.5倍で済んだ！
あとは技術革新で価格も追い抜く可能性あるわー！と言ってるが
税金を含まない実際の燃料費用に置き換えれば
プリウスの6倍の燃料費用が掛かってることになる
こうやって利権は我々を騙してくるんだよ
気づいたことには遅い
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 19:13:18.03 uaT+UvCv0NIKU.net
>>869
それは水素の輸送、冷却、圧縮を入れてない価格だろ？
空気中に大量にある窒素や酸素でもボンベに詰めるといい値段になる
ドライアイスも1kg300円以上するよ
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 19:15:33.37 4T9+sdSDMNIKU.net
>>869
言うのは自由（笑）
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:05:50.54 RrDWhGBy0NIKU.net
普通になんの不便もなくミライ乗ってるワイ、高みの見物
踊る阿呆に見る阿呆って奴だなw
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:08:03.61 k4WU4VuV0NIKU.net
心配しなくてもそのうちガソリンがアホみたいに値上がりして
地デジのように半強制的に水素になるよ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:18:50.27 RhD+CObl0NIKU.net
ガソリンがアホみたいに値上げしたら、全員EVに乗り換えるだけ。
水素なんて、15兆円の税金で水素ステーションを3万ヶ所作り、さらに水素をタダで供給すればようやくワンチャンあるかも程度だ。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:40:58.73 nAgmgUo+aNIKU.net
【速報】トヨタMIRAIの満タン水素で1040.5km走破！燃費は197km/kg!!日本チームが仏の世界一記録を更新
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
平均燃費の197km/kg相当な好記録
結果は、平均燃費197km/kg。
水素1kgで197km走れるという意味です。
これは、ガソリン車で言えば30km/Lくらい？
いや、もっと上の感覚かもしれません。
そうしてトータル1040.5kmを走りきり、見事フランスチームの記録を破り、世界一の航続距離を達
919:成することができたのです。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:47:07.95 nAgmgUo+aNIKU.net
豪「グリーン水素」事業、政府が認可せず 環境懸念で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
政府の認可を得られなかったのは、「アジアン・リニューアブル・エナジー・ハブ（AREH）」。豪マッコーリー・グループ系投資会社など4社が参加し、総事業費は360億米ドル（約3兆9000億円）を見込む。
豪西部ピルバラ地区に風力や太陽光の発電機を設け、再生可能エネルギーによる電力で水を電気分解して年175万トンの水素をつくる計画だった。
認可を出さなかった理由として「提案は環境に対して、受け入れがたいインパクトを与えるとの結論に至った」（リー環境相の広報担当者）と説明している。
具体的には、湿地帯の生態系や渡り鳥への影響を挙げている。
今後については「事業を修正するかどうかは、提案者側の問題だ」（同）と述べるにとどめた。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:51:17.74 GvpZ90YUMNIKU.net
>>862
600度に加熱するエネルギーはどこから持ってくるの？
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 20:56:48.79 nAgmgUo+aNIKU.net
>>878
FCユニットそのものの発熱を利用
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 21:29:11.60 CUfvroQq0NIKU.net
SOFCのFCVを日産が諦めたことの一つには
作動温度が高すぎて始動性が悪いこと
通常、800℃を低温作動型で400℃にまで落としたが
ダメだった
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 21:30:00.96 ox/moaZx0NIKU.net
タンクがデカすぎるから社内が狭い
普通に車として劣るよね
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 22:37:50.76 s4A4+0Ca0NIKU.net
>>873
そうだよな。今ミライに乗ってる人は勝ち。
満足度高いもんな。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 22:40:00.22 s4A4+0Ca0NIKU.net
>>877
再エネ電気ご作れないのか。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 23:23:13.27 fw2EdGHjaNIKU.net
>>883
再エネや水素は結構な事だが
環境を破壊する再エネはクソだと言う事
再エネが全てにおいて優先される訳では無い
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/29 23:39:53.70 s4A4+0Ca0NIKU.net
>>884
正しい意見だね。
EV推進する奴にはその辺が理解出来ない奴が多い。
国内では、ビルの屋上や家の屋根に設置する以外、多くは環境破壊の元凶。上手に農地の上に設置して遮光ネット代りにして農業と共存している例も有るけどな。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 00:11:08.05 fEGIznJk0.net
と、これまでさんざんやってきた化石燃料の外部不経済を無視して
目くそ鼻くそにされてもな
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 00:15:05.18 fEGIznJk0.net
なんだったら、
ガソリン車1台1台にCO2回収装置付けて地中貯留したら？
FCV用改質水素起源のCO2、全量回収して地中貯留したら？
それが出来てから、EV批判すれば？
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 00:26:02.93 E7R4pkdZ0.net
>>884
再エネで作った電気をクッソ効率悪く利用するのが水素ですｗ
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 00:26:44.87 TMylgwQyM.net
>>882
負け犬の遠吠えw
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 01:11:24.41 g+X9Afz+0.net
>>877 褐炭CCS水素の大挫折でなかったのは、ご同慶のいたり。でも、他国に環境負荷を任せて上澄みの水素だけ、お安く頂戴しようなんて、絶対に上手く行かない予感がする。上澄み水素は便利なものだから取り合いになるし、現地でも幾らでも用途が出る。日本政府の目標通りに1m3が30円、1kg330円にならないバックアッププランが、水素には必要だ。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 02:55:00.83 qM4n5tbsa.net
燃料電池車の法規制、道路運送車両法に一本化…経産省が報告書
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
経済産業省は6月28日、燃料電池自動車の規制について路運送車両法に一本化して高圧ガス保安法は対象外とする中間報告書をまとめたと発表した。
今後、対策を検討して新しい水素社会の安全のプラットフォームを未来志向で作っていくことを目指す。
燃料電池自動車をはじめとした高圧ガスを燃料とする車両には、道路運送車両法と高圧ガス保安法にまたがって規制の適用を受けており、規制合理化の要望が強く検討が進められてきた。
政府は2050年のカーボン・ニュートラルの実現を表明しており、この中で燃料電池自動車をはじめとする水素の活用が重視されている。
こうした状況を踏まえ、経済産業省は、有識者で構成する検討会を今年から開催してきた。
中間報告では、燃料電池自動車については道路運送車両法に一元的に規制し、高圧ガス保安法においては適用除外とする方針とした。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 04:54:20.65 lqOnNHmj0.net
>>890
アホだな。褐炭のプロジェクトは豪政府お墨付きの物で現在精力的に動いている。規制された物とは違うよ！
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 05:27:44.92 bFe3J1Gg0.net
>>880
始動性の悪さは高耐久バッテリーの導入で対応可能。
問題はその価格だが、例えば東芝のSCiBは2007年発表だからおそらく2027年前後には特許が切れる。
そうなれば、そこらのリチウムバッテリーと大差ない価格で出来ちまう。
日産がやってた当時なんてＳＯＦＣは60％も効率なかっただろうが、
今や新たな理論導入のPCFCで70％越えも視野に入ってる。
だから>>862-863の構成でもCO2規制の進む2035年頃には格安で新型FCVが出来ちまうという訳だ。
2030年頃にはオーストラリアの褐炭CO2貯留も本格稼働して燃料面にも不安はないしな。
褐炭CO2貯留は自然エネルギー水素なんぞより価格も安いし大量生産可能。
電気料金も自然エネルギー発電等の推進費用で今後は高騰の予定。水素は逆に効率化、
量産化が進んでどんどん安くなる。まあ、後はEVに革命を起こす新型バッテリーが
奇跡的に発明でもされない限り、FCVの優位を示す状況証拠しか現状、見当たらないなｗ
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 06:12:21.26 TOs+74m+M.net
>>893
褐炭水素が安価だと思ってるバカだったのか
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 06:53:21.92 lqOnNHmj0.net
>>894
褐炭水素が高いと信じてるバカですか！
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 07:26:15.79 npbtUMuR0.net
褐炭CCSなんてそもそも実験すら始まってないし、
コストなんて「こうなったらいいな」の皮算用しかない。
そして、いざ始めようとしたら環境団体が大反対するに決まってる。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 07:34:03.71 W6BJ0Le7M.net
現状ステーション小売り価格が110円です
現在の水素製造コストは20円です
低圧の工業向け価格は百数十円です
褐炭水素はプラント引渡価格が30円(目標)です
どう見ても高いだろ
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 07:37:06.07 W6BJ0Le7M.net
間違った
褐炭水素価格は29.8
942:円(船上引渡価格)だわ
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 08:16:09.22 ru4zrOsgM.net
.
テスラのマスクCEOが、7年前に本誌に語った切望が欧州で現実に
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
独フォルクスワーゲンのディース社長と語り合う米テスラのマスクCEO
URLﾘﾝｸ(cdn-business.nikkei.com)
テスラが独フォルクスワーゲンとEV販売で激しいつばぜり合いを演じている。
EV販売が急増する欧州でのシェア争いは、今後の世界市場におけるEV競争の前哨戦と位置付けられる。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 08:21:00.15 LbQCBjePM.net
>>898
目標値？
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 09:13:34.71 bFe3J1Gg0.net
褐炭CO2貯留水素の最大の利点は価格というより、
これによって化石燃料水素と大差ない値段でCO2フリー水素が手に入るって事だ。
つまりFCVを導入しなければならない大義名分が手に入る。
CO2削減を進める政府方針により、水素発電も計画内に組み込まれており、
FCVが普及しようとしまいと褐炭CO2貯留水素の大量生産、大規模流通も既に確定している。
大規模に流通させる事が出来れば、チマチマ作ってる化石燃料水素より安くなる。
つまりFＣＶの燃料水素はほぼ全量、ＣＯ2フリーの褐炭ＣＯ２貯留水素になる。
となると環境性能でもＥＶを圧倒してしまう。馬鹿高くて不便なＥＶを普及させなければならない
理由なんて、環境性能しかないしな。この時点でＥＶは普及の大義名分を失う。
あれ、だったらやっぱりＦＣＶ最強じゃね？ ＥＶいらなくね？
こうなる。後はどうなるか、さすがにＥＶ馬鹿オタクでも分かるな？ｗ
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 09:50:19.04 9WAUXxv3a.net
水素は運べないの知らんの？バカか
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 09:52:03.20 9WAUXxv3a.net
日本に輸送した水素を充填できるステーションは0基だけど、どうすんの。まず運べる技術無いけど。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 09:56:19.12 lqOnNHmj0.net
>>897
根拠無しに書くな！
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 09:59:51.59 lqOnNHmj0.net
>>903
アホ！
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 10:00:47.79 SYN2hdraM.net
安い水素が手に入ったら、それでより安い電気を発電してEVに供給できるようになる
よりEVが普及する。
わざわざ燃料と発電機を個々の乗用車に積載して一緒に移動する必要性がない
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 10:01:15.22 lqOnNHmj0.net
>>906
アホ！
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 10:06:44.48 CdzC02oSa.net
Miraiがまたも世界記録更新！
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 11:41:27.06 SYN2hdraM.net
丸山 穂高
@maruyamahodaka
·
ヒャッハー！！国会議員ボーナスは額面314万円っすね。我慢をお願いしている国民への給付額はスズメの涙。一方で、議員はちゃっかり給与外でもボーナス314万とかホントおかしな話。
マジでこの国は税金アジャパー天国すぎ。本日は地方も含め議員らがこれをシレッと貰う夏のボーナス支給日なんだよなぁ。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
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954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 12:43:42.55 sbsRVKh+M.net
>>904
当然根拠はあるぞ
水素のコスト評価 水素エネルギー協会(2002)
URLﾘﾝｸ(www.h)
955:ess.jp/Search/data/27-02-029.pdf 副製水素 20円/m3 天然ガス改質 28.8円/m3 ナフサ改質 19.9円/m3 https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1411/21/news053_2.html 大量に埋蔵されているオーストラリアの褐炭＊1）を利用し、1日に770トンの液体水素を製造、16万m3の輸送能力を持つ専用運搬船2隻を年間フル運行できた場合の数字だ。日本での船上引き渡し価格（CIF）は29.8円/Nm3になる」（同社）＊2）
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 12:52:32.81 vBlJrz5q0.net
>>908
別の記事で読んだけど
確か50kmぐらいの遅い速度でチンタラ延々走るんだっけ？
現実の使用ではあり得ないけど、まあひとつの指標にはなるわな
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 12:53:34.19 pMnhhalUM.net
中国台山の「原子炉破損」が大問題なワケ、それでも原子力発電は必要か？
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
放射性物質を放出した原発は、フランスの国策原子力会社フラマトム（旧アレバ）が開発した最新鋭の「欧州加圧水型炉（EPR）」である。
もし、この炉に本質的な問題があった場合、日本を含む各国の原発は重大な影響を受けることになる。
米国は割高な原発から撤退、日本はどうするのか？
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 13:08:57.93 lqOnNHmj0.net
>>910
20年近い昔の資料で物事を語るなよ！
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 13:10:41.84 lqOnNHmj0.net
>>911
50キロなら遅くはないよ。
地方の道路では50キロ程度で走っている車が多い。
都内なら50キロ出せない所も多い。
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 13:13:55.24 SYN2hdraM.net
>>914
アホ！
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 13:23:22.02 Aj1/nSzma.net
>>910
上の3つはグレー水素だから同じブルー水素で比較するならCCSのコストも加えないと駄目だね
ただそれを加味したとしてもオーストラリアの褐炭から作る水素はそれ程安くは無いのだな
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 13:44:39.62 8Bbv8dDLa.net
>>908
ピニンファリーナ、新型水素燃料電池トラックをデザインへ…航続1200km
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
ピニンファリーナ（Pininfarina）は6月28日、新型水素燃料電池トラックをデザインする契約を締結した、と発表した。
新型水素燃料電池トラックは、電気エネルギーと水素エネルギーを組み合わせて、最大1200kmの航続を可能にする予定。
建設現場向けのダンプカーやセメントミキサー車、廃棄物運搬トラックなどでの使用を想定している。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 14:53:20.10 fEGIznJk0.net
一般的なガス化の基本反応式
1) 石炭 → H2 ＋ CmHn ＋ チャー (C)
2) C ＋ O2 → CO2
3) C ＋ 1/2 O2 → CO
4) C ＋ CO2 → 2CO
5) C ＋ H2O → CO ＋ H2
6) C ＋ 2 H2O → CO2 ＋ 2 H2
7) CO ＋ H2O → CO2 ＋ H2
8) C ＋ 2 H2 → CH4
cf. 金子祥三, 石炭ガス化技術と水素製造, 水素エネルギーシステム Vol.37, No.1 (2012)
URLﾘﾝｸ(www.hess.jp)
8) が石炭ガス化における、メタンの水蒸気改質直前までのガス化反応なのかしら？
元の石炭のC分が70%として、途中のH2とCO2のマテバラがよくわからない。
ちなみに、8) より先の、メタンの改質・水性ガスシフト反応は
メタンの水蒸気改質：CH4 ＋ H2O → CO ＋ 3H2 － 206 kJ
水性ガスシフト反応：CO ＋ H2O → CO2 ＋ H2 ＋ 41 kJ
∴ 原子・分子数比＝C：H2：CO2 ＝ 1：4：1
∴ 質量比＝C：4H2：CO2 ＝ 12：8：44
この反応分だけだと、最大で水素 1t に対しCO2 5.5t になる。
ちなみに今のEU排出権市場価格は
日本時間6/30 :0:00の終値が 55.350ユーロ/t-CO2 → 7,278円/t-CO2
結局、ベストの収率で褐炭1tからH2が何t、CO2が何t出るか、
教えてエロい人
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 16:05:41.69 fEGIznJk0.net
3年くらい前の、
排出権取引価格が20ドル/t-CO2前後の頃は、
豪州や東南アジアでのCCS貯留サイトは
開発計画すら立ち上がらなかった。
55ユーロ/t-CO2になってようやくポツリポツリと開発計画。
Large-Scaleの貯留サイトで運開したところは
豪州、東南アジアにはまだない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(co2re.co)
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 17:30:58.53 8EszwwldM.net
CO2というゴミを地下に棄てるだけのCCSは、サーキュラーエコノミックやカーボンリサイクルの理念から外れているので、長期的に投資資金が集まらんぞ。
ESG投資から外れている。巨大金融機関が投資しない。
一部の油田利権層が生き残りをかけて必死なだけ。
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 17:40:57.87 luGq2FxOM.net
>>916
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
29.8円のうちCCSは2.9円
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 17:41:28.18 luGq2FxOM.net
>>913
そうだな、現状はもっと下がってるだろうね！
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 17:53:56.66 8EszwwldM.net
エネルギー世界大手イタリアのエネルは1月29日、同社の2050年二酸化炭素ネット排出量ゼロ目標に関連し、
サルバトーレ・ベルナベイCEOが「ガスには未来がないのは明白」と述懐した。
また「二酸化炭素をオフセット（ここまで「回収」の意）する技術を私は信じない」と断言し、CCS（炭素回収・貯留）技術の将来性を否定した。
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 17:58:36.61 fEGIznJk0.net
>>918 から推定すると、
天然ガスからの改質水素だったら、
理論値で改質反応が進むと
水素1kgにつき5.5(kg)×7,278(円/t-CO2)÷1,000
＝40.0円/kg-CO2
のCCS貯留処理費は少なくともかかるはず。
「CCS処理費が2.9円」って、
5$/t-CO2相当
2013～2016年あたりのデータでね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(jp.investing.com)
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 17:58:46.38 8EszwwldM.net
気候変動問題の本質と行方
みずほフィナンシャルグループ
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-fg.co.jp)
EUタクソノミー「気候変動緩和」における技術基準の主なポイント
石炭火力は「環境面で持続可能と
はみなされない」と明記されており、
CCS等があっても不適格となる扱い
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 18:16:33.48 lqOnNHmj0.net
>>922
上がってるよ、キット！
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 19:12:53.76 fEGIznJk0.net
先日のRITE=エネ経済研の中間報告書に対して
国環研、自然エネ財団、IGES、デロイトトーマツ、電中研が
そけぞれの分析結果をぶつけた今日の基本政策分科会は見もの
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 19:55:44.24 AO2tZVAsa.net
【特集】『水素』をめぐり「世界が大競争」！？発電所や運搬船の開発も進む"次世代エネルギー"のいま（2021/06/25）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/30 20:00:01.04 AO2tZVAsa.net
新型MIRAIで満充填航続距離の世界記録1040km@国沢ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 00:06:47.33 LkjKaWxwM.net
東京都23区内における乗用車の登録台数は、輸入車の比率が25％に上る。
このうち都心部に当たる港区だけに限ると約50％と半数を占める。
全国では輸入車の比率は約9％であることと比較すると、輸入車の顧客は都心部に多いことが分かる。
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 00:11:32.60 LkjKaWxwM.net
本当にFCVは救世主なのか？ホンダが英断した100％電動化と、トヨタが推し進める水素エンジンの行方
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 06:14:36.56 GNJG8o4gM.net
>>926
>910は20年前に25t/日でのコストだから
褐炭水素の770t/日の1/30なんだよね
同じ規模だとどんな数字になるんだろう
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 06:47:00.17 bk448TTkM.net
>>918
URLﾘﾝｸ(www.hess.jp)
ベストじゃないけど
H2:CO:CO2=30:40:10
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 09:51:10.38 bJfFRDKUa.net
圧巻の約2700台提供!! トヨタ 五輪パラ オフィシャルカー 急ピッチ集積風景 Tokyo Olympics TOYOTA official cars
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 09:58:52.16 R6DLPMzp0.net
>>929
雉さんさすが世渡りだけ上手
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 10:25:26.48 tfN22i1AM.net
>>934
前モデルこうでもせんと捌けんかったんやな
コロナで1年延期による悲しい状況
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 11:45:46.71 ETjA4cqkM.net
こうやってオリンピック予算がトヨタに搾取される
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 11:47:20.20 zSU1jCCZ0.net
>>937
スポンサーで無料で供出してるんだよ。
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 12:23:35.55 pCmT9C2iM.net
>>914
高速とかほとんどストップアンドゴーがないところで50～60キロくらいで走り続けるんだろ
そんなの普通のガソリン車でも燃費倍増するわ
その燃費を基準にミライの燃費いうから叩かれてんじゃん
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 12:25:21.80 R6DLPMzp0.net
無償で提供してますからねえ
あのウチの看板の位置をもうちょっとその、金メダルのセンターに来るように
なりませんかねえ
とか
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 12:43:33.63 pCmT9C2iM.net
無料で提供されても誰もいらないんじゃない？w
ミライのほとんどの個体は将来大した距離乗られずに廃棄されるんたろうな
資源の無駄だな
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 13:16:58.34 YeXo3nGH0.net
>>933
おお。ありがとう。
この比は酸素拭きガス化炉(J-POWERが日立とやってきたEAGLE炉)の生ガスだね。
この後段でガスタービンと燃料電池に突っ込む想定だから、COがまだ40ある�
988:ﾌかと。 EAGLE炉を水素製造にシフトすると、この部分はさらに >>918 の水性ガスシフト反応で CO：CO2：H2＝40：40：40 になるはずだから、 結果、モル比で、H2：CO2＝(30+40)：(10+40)=7：5 質量比だと、H2：CO2＝2×7：44×5＝14：220 =1：15.7 1kgの水素に対し15.7kgのCO2を排出なのかと。 6/30のEU排出権市場スポット価格の終値は、 56ユーロ/t-CO2 (7,372円/tCO2) だから https://i.imgur.com/RURbvNo.png https://www.eex.com/de/marktdaten/umweltprodukte/spotmarkt 1kgの水素に対し15.7kg×@7,372円÷1,000 =116円 のCO2貯留処理費が少なくともかかる計算やね。 なんなんだ？ 「CCS処理費2.9円」 というのは・・・ 2.9円で済むんだったら今頃は、 世界中のあっちこっちに貯留サイトが出来ていて、 ウハウハのはずだが？
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 13:44:50.55 ETjA4cqkM.net
.
東京五輪予算が続々と「水素関連事業」に使われる謎
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
水素ステーション建設もオリンピック予算w
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 13:59:56.73 zSU1jCCZ0.net
>>939
やれるもんならやってみて！
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 14:01:31.07 yKaMu78Ja.net
>>939
高速使ってないから！
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 14:07:39.68 yKaMu78Ja.net
>>940
アホ！
スポンサーは大金出してるんだよ！
俺は今のスポンサー制度は気に入らないけど。
前回の時にはニッサンの前身がスポンサー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:02:08.60 02t/99uxa.net
>>943
東京よりも北京やパリの方がオリンピック関連で遥かに多額を水素事業につぎ込む予定
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
北京オリンピックが開催される張家口市では水素製造や水素充塡、水素燃料電池エンジン製造、完成車製造など、水素燃料電池自動車の全産業チェーンが形成されている
現在、市内全域で水素燃料電池バス304台が運行しており、水素ステーション4カ所と水素製造プロジェクト1件が稼働済みのほか、年内には水素ステーション計16カ所、水素製造は計5件の事業が運営を開始し、大会運営をサポートしていくことになっている。
昨年末時点で同市の再生可能エネルギー設備製造企業は23社、生産高は70億元（1元＝約17円）余りにまで成長している。
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:07:42.70 3+Eg4LFiM.net
>>947
他国は関係ない。ましてや中国は大国。比較にもならん
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:15:46.21 02t/99uxa.net
>>948
今どきオリンピックで化石燃料なんか使っていたら話にならん
オリンピックは国としてこれだけ環境に配慮していると言うのをアピールする場でもある
今や聖火も水素を燃やす時代
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:26:51.45 tfN22i1AM.net
>>949
聖火w用の水素を福島から運ぶのに内燃機関トラック使うんですが？
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:36:20.95 02t/99uxa.net
>>950
電動トラックが日本ではまだ実用化されていないからしょうがないね
ヒュンダイ等に提供してもらうかあるいは日野のプロトタイプ車両が出てくる可能性はあるかもしれないけど
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:42:38.42 R6DLPMzp0.net
>>946
そんな当たり前のことを大声で叫ばれましても・・・
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 15:43:03.74 h6NixQkG
1000:M.net
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 16:00:20.76 /U0anHHLM.net
CO2を出す出さないで世論誘導してるのは
石油利権をよく思わない欧州の金融利権持ってる連中だろ
石油利権奪われた東アジアを混沌とさせて戦争しかるよう仕向けて儲けようとしてる
もしくは実は資源豊富なロシアを将来黙らせたいのか
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 16:01:29.29 02t/99uxa.net
>>953
情弱乙
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 16:12:20.60 cEdeQt6J0.net
現状の水素ってほぼ天然ガス改質じゃね？
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 16:18:25.71 3+Eg4LFiM.net
>>954
陰謀論はいらない。
将来を危惧した欧州の若者が暴動を起こして、経済界と金融界と政治家を力尽くで動かした。
日本の若者は悪い大人達に洗脳された無知なので無関心。
政治家や経済界にとっては良い子達。
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 16:30:28.26 /U0anHHLM.net
>>957
それこそ陰謀論
温暖化なんて数百年、数千年先の話
今が氷河期の中の暖かい時期の間氷期の終盤に差し掛かってるって知ってる？
数百年後は氷河期突入してても何の不思議もないよ
氷河期年表見てみ？
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 16:48:24.43 tfN22i1AM.net
>>951
言うまでも無く、東京オリンピックは話にならんということですね
電気分解装置内臓の聖火台でも作れは良かったのにね
（間抜けさでは多少マシ）
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 17:15:52.44 3+Eg4LFiM.net
>>958
氷河期とかさ、10万年周期のこと。
今問題にしてるのはこの100年50年の異常な温度上昇なのよ。
時間軸が全然違うぞw
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/07/01 17:22:55.55 yKaMu78Ja.net
>>952
お前のする様な下手なプロパガンダを撲滅する為！