21/06/13 14:38:47.51 Lq6yCIGmM.net
水素自動車はかっこいいね！
URLﾘﾝｸ(img.bestcarweb.jp)
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/13 20:58:09.54 ALPWsI2Z0.net
>>401
Miraiは800万円で、初代より高くなってるんですけどww
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/13 22:03:16.27 fh7f2zqAa.net
>>416
車格が上がってクラウン以上の高級車になったから
実質的にはかなりの値下げ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 00:12:20.67 Tv+4KkU80.net
土日に充塡出来ないバカが買う車だなw
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 07:58:26.47 I+Vq/kna0.net
関係者以外誰も買ってなさそうな車ナンバーワン！
法人所有率ナンバーワン！
あとのひとつは？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 09:02:55.55 iW3OAy9Ua.net
韓国ヒュンダイ車グループ「水素燃料電池発電システム」モータースポーツ市場へ進出
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
現代車グループが提供することになる、移動型燃料電池発電システムは、総160kW級発電モジュールで、水素電気自動車「ネクソ」に適用された燃料電池システムの2期に対応する出力を誇り、ETCR車両（65kWhバッテリーと同一使用）2台を、同時に1時間以内にフル充電することができる。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 10:40:09.46 PD0930qc0.net
>>419
駐車場で乗らずに置きっぱなしの車ナンバーワン
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 11:33:25.
451:69 ID:NNi6LJUC0.net
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 11:38:20.64 NNi6LJUC0.net
ついでに言うなら
アメ車とかイタ車とかエンジン大好きな人はよほど将来の環境対策への投資として考えなければやめておいた方が良いかも。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 11:44:18.34 lrQH8vc70.net
10kmで「近く」とか普通にありえないから笑
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 11:49:42.22 drTdp60Jp.net
近くの水素ステーションは火水10:30-15:00。ミライ契約したら火定休日の職場に異動なりました。運命を感じました。分不相応に高かったけど。でも、持っているバイクよりパワーはないけど
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 11:54:38.75 c8vuMUw/0.net
>>424
田舎なら10キロは普通だよ！
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 11:58:48.39 c8vuMUw/0.net
都内なら江戸川区、葛飾区、足立区に住んで無ければ5km以内にステーションは有るね。上記3区でも10km以内。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 12:15:27.50 terCBBChM.net
韓国車程度の技術が必要な水素自動車
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 12:44:12.58 lrQH8vc70.net
「外出のついでに充填すれば問題ない」って言い張る奴がいるけどさぁ、
平日は出勤時間も帰宅時間も営業時間外
休日は旅行に出かける早朝は営業時間外
これでどうやって「ついでに充填」するんですか？笑笑
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 12:48:56.58 NNi6LJUC0.net
>>429
まぁ確かに時間に余裕のない人は今はやめておいた方がいいんじゃない？
そもそもそこまで時間がない人が700万を超える車買ったところで楽しめんでしょ。
逆に軽とかワンボックスとかの方が生活にあってるでしょ。
無理はしない方が良いよ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 12:51:45.91 NNi6LJUC0.net
上にも書いたけど、ドイツ車のセダンとか乗ってる、そこそこ収入があって、時間も余裕のある世帯向けだと思うぞ。結婚していて奥さんが昼間使うとかさ。独身で週末にも時間すら取れない層はそもそもセダン自体乗る意味がない
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 12:56:58.31 bUVSvGjc0.net
通勤経路にステーションがあって5ナンバークラスが200万円台だったら欲しい
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 13:18:42.62 c8vuMUw/0.net
>>429
ついでに充填出来る人が買うんだよ。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 13:20:07.32 zGZVoSv3a.net
>>430
まあ、昼間充填に行けない貧乏人はやめといた方がいいな！
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 13:43:23.15 O55J8spdd.net
そのうち「専属の運転手がいない貧乏人は買うな」とか言い出しそうだな笑笑
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 14:10:21.01 NNi6LJUC0.net
俺は
>>434
みたいにたかが車で貧乏人やらマウントとるような心が貧困な奴とは考え方が違うけどね。一番嫌いなタイプだわ。
車なんて生活スタイルに合わせるもんでしょ？
独身で若くて死ぬほど忙しく働いている世代は、ミライなんて水素ステーションも少ないし実用性のない車より、軽だったりワンボックスだったりの方が使い勝手が良いでしょ？
今後、ステーションが増えて、他社のFCVが出てきて5ナンバーでも出てくるようになるまでは物好きが乗る車だよ。
今はある意味ロマンで乗る車。環境面を考えても問題がまだまだ山積みだしね
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:04:53.63 I+Vq/kna0.net
外出時についでに充填すりゃいいんなら、EVでいいじゃん。
さらにEVは家でも充電できるし
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:19:33.92 PD0930qc0.net
>>424
ほんとそうだよな
都市部だと10kmだとちょっと渋滞でもしようものなら往復で1時間以上かかる
>>426
田舎だと水素ステーション自体が少ないよね
10kmで済まない人が多いんじゃない？
近くにあっても1店舗だけじゃトラブルで休みになったり
潰れたりしたら目も当てられないよね
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:24:55.08 PD0930qc0.net
>>431
昼間家事で家にいるような主婦で時間が有り余ってるってことは
子育て終わった金持ちのババアだろ？
そんなのが訳もわからない水素車乗るなんて考えられない
空いた時間に水素ステーションまでドライブ~
なんて面倒くさいことするわけない
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:45:48.29 ETIVc9kva.net
【海外技術情報】プジョー&シトロエン：水素燃料電池と充電式電池を組み合わせた新型車を2021年中に量産開始
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
『ë -Jumpy Hydrogen』は400 km を超える航続距離、外気温による航続距離への影響の低減、それとわずか3分の充電時間、減速時の高いエネルギー回生能力により、商用車ユーザーのニーズに応えます
シトロエンは、一日に300 kmを超える距離を移動する必要がある、または日中に車両を充電する時間がないドライバーのニーズを満たすため、水素技術で電動LCVの航続距離を補完的に伸ばすことにした。
この実用的なニューモデルの航続距離は400 kmを超え（WLTP）、700バールのカーボンファイバー製水素タンク3個をフロントシート下のバッテリーの隣に搭載している。
この水素の充填時間は、たったの3分である。CO 2排出量がゼロであれば、ドライバーは都市部の規制された道路を完全に自由に行き来することができる。
水素タンクが空になると、自動的にリチウムイオン電池の電力が引継ぐ。
水素燃料電池が航続距離のほぼ全てを確保する。
リチウムイオン電池は加速時や勾配などの移行段階で用いられる。
減速時にエネルギーを回生するバッテリーは、水素燃料電池で発電した電気で自動的に充電されることで十分な充電量を確保する。
EVの充電ステーションでケーブルを使用して充電することも可能である。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:49:37.20 NNi6LJUC0.net
>>439
どうしたw
ミライに親でも殺されたか？
別にEV乗りたきゃ乗ればいいし、環境が合わなきゃ買わなきゃいいだけじゃないか？
FCV買う奴なんて馬鹿だと思うなら、それでいいじゃないか。
ただそれだけのことがどうしてできないんだ？
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:50:35.87 ETIVc9kva.net
>>429
トラックや深夜バスなんかのfcev化が進むと高速道路や国道沿いの水素ステーションが夜間営業する様になるはず。
それが何時になるかはわからないけど
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 15:54:30.21 NNi6LJUC0.net
>>439
ついでに言うなら、世の中色々な環境があるんよ？ 金持ちのババア？と決めつけるお前は、貧乏人は乗るなと叫ぶ低脳と同じ人種だぞ？
「人それぞれ」と言うことを覚えておきなね
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 16:30:47.22 Q6NYPQVJa.net
無理な言い訳しか出来んのか？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 17:02:03.54 I+Vq/kna0.net
ここって原稿ミライのスレだよね
中古100万円の旧型ポンコツミライのスレじゃないよね？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 17:26:21.93 PD0930qc0.net
>>443
人それぞれの話したつもりはないけど
平日時間に余裕があって高い車買える環境の人間の多くは
どんな層か考え出しただけだ
そして、その層はミライ買わないなと結論づけたまでだ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 17:46:47.69 c8vuMUw/0.net
>>436
お前は自分がリッチだって自慢しているだけだろ！
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 17:52:09.25 NNi6LJUC0.net
>>446
その想像が金持ちのババアってのが陳腐だぞ。
都内の水素ステーションのある場所から10km以内に住んでる層にはちゃんと若い層もいて、共働きしてない層も多いんよ。役割分担できるくらい余裕がある。共働きの場合でも、時間的に余裕のある働き方の人が多い。 そんな層は環境に対しての意識とやらが高い。 とはいえ外車乗るのがデフォだからトヨタに乗るかはこれからのマーケティングによると思うけどね。
その辺トヨタもよくわかってるから都心部にステーションを集中させてるんでしょ。
だから環境なんて年齢で決まるものじゃないって事。人それぞれ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 17:54:51.40 NNi6LJUC0.net
>>447
おいおい、ミライ程度でリッチって…
物好きが買う車であって金持ちが買う車ではないと思うんだが…
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 18:04:54.83 IJ1tkKCD0.net
「物好き」
もしくは、
「これで温暖化対策に貢献できる」と考えてしまうオツムがアレな人
が買う車
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 18:20:27.50 I+Vq/kna0.net
6年落ちで乗り出し138万円のミライwww
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 18:28:38.99 c8vuMUw/0.net
>>439
九段の移動ステーションで充填した時に、主婦が水素入れに来てたよ。40過ぎのリッチそうなおばさん。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 18:31:28.67 c8vuMUw/0.net
>>446
TwitterやFacebookで検索してみ。
シルバー世代のリッチな人が買ってるから！
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 18:36:17.67 I+Vq/kna0.net
**88-****
**91-****
の貧困旧型ミライ乗り同士でケンカせず仲良くしなよ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 19:11:39.38 NNi6LJUC0.net
>>450
まぁそれでいいんじゃね？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 19:14:49.63 lrQH8vc70.net
実際は天然ガスを燃やして走ってるのと何も変わらないんだけどねww
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 19:15:50.65 c8vuMUw/0.net
>>450
EVより楽しいからな。
EVは苦行だな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 19:16:27.18 c8vuMUw/0.net
>>456
EVも同じだけどな！
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 19:28:46.83 O55J8spdd.net
うちは再エネ100%電気で太陽光パネルも付いてますが何か？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 19:37:24.41 g6Dqat750.net
車が天然ガス燃やして走りばながら、ＣＯ２回収は無理じゃね、あらかじめ施設でＣＯ２回収しとくから水素で走ってねって話じゃないの？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 22:47:00.69 c8vuMUw/0.net
>>459
EV持ってないのにな！
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 23:20:00
492:.20 ID:Tv+4KkU80.net
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 23:22:28.75 2ofWl7k6M.net
補助金打ち切りになったらこの世から消える運命のミライ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/14 23:41:42.24 2ofWl7k6M.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 00:08:50.03 jNxLI98k0.net
>>464
こんなん、ホンダとか日産の回し者やろ
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 01:00:12.16 ZstnZ31na.net
三菱重工 水素発電の大型タービンを30年商用化
発電コスト、既存火力並み目指す
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
水素技術 バーチャル工場見学会を開催
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 01:09:15.06 ZstnZ31na.net
「脱炭素」の切り札となるか？「水素エンジン」開発で見えたトヨタの「近未来の自動車像」とは
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
水素自動車普及の可能性は、トヨタが開発を手がけたことで世の中に対する訴求力が一段強まったような印象を受けた。
振り返れば、2000年代中盤にレクサス、スープラでHVレーサーの試験投入を始めたトヨタが、10余年後にはHVプロトでル・マンを3連覇するまでに成長した足取りを見れば、水素燃料車が持つ可能性も無限であるように思えてしまった。
富士24時間レースを完走したカローラ・スポーツ水素燃料車は、こんな印象を強く与えていた。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 01:27:48.16 ZstnZ31na.net
【シェフラー】コア技術を最大限に生かす次世代技術への取り組み
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
「FCEV（燃料電池車）を走らせるためには水素のサプライチェーンが必要。
再生可能エネルギーで水素を作り出して貯蔵、それを輸送して使うというところまで考えるべきです」
筆頭となる再生可能エネルギーと水素への取り組みついて、シェフラージャパンの田中代表取締役はこのように切り出した。
現在、欧州では自動車メーカーやサプライヤーにおいて燃料電池関連の技術開発が盛んに進められている。シェフラーもそのひとつで、現実的なコストでの量産化が難しいとされる燃料電池の製造に意欲的に取り組んでいる。
薄板の積層からなるモーターのステーターやローターのコア、燃料電池の核心部分のひとつであるバイポーラプレートは、ともに高い加工精度が求められる。
それらを可能にするのが、シェフラーがベアリングの製造で長年にわたり培ってきたこれらの技術。
再生可能エネルギー、すなわち風量や太陽光による発電で得た電力を用いて得た水素を使わないとカーボンフリーで“グリーン”とはいえないが、シェフラーではこの再生可能エネルギーによる発電システムまで関わる取り組みを想定する。
生成した水素を貯蔵することで、再生可能エネルギーについてまわる（発電量の）大きな変動を吸収するバッファーとなり得るのだが、そのためには燃料電池で水素を再び大気中の酸素と反応させて電力を取り出す必要がある。
この燃料電池はFCEVに搭載される車載用途のそれとは異なり、定置用途のはるかに大きな規模を持つ。
同社はこの定置用途の燃料電池も生産することで、スケールメリットによるコスト低減を見込んでいる。
もちろん、生成された水素の一部は運び出されてFCEVで使用される。
これが同社の想定する水素のサプライチェーンだ。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 01:33:40.59 ZstnZ31na.net
JAXAとホンダ、循環型再生エネルギーシステムの実現性検討を開始
宇宙で酸素・水素や電気を持続的に供給
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
JAXAとホンダは、2020年11月に3年間（2020年度～2022年度）の共同研究協定を締結し、
ホンダが有する高圧水電解技術および燃料電池技術を活用した、月周回有人拠点「Gateway」および月面での循環型再生エネルギーシステムに関する研究を進めている。
共同研究ではJAXAが、これまでに検討してきたGatewayにおける酸素製造および月面における移動用車両への電気供給に関するミッションのシナリオや要求に基づき、検討条件の設定を担当する。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 02:09:00.64 ZstnZ31na.net
EC JRC finds delivery of large amounts of green hydrogen over long distances could be cost-effective
URLﾘﾝｸ(www.greencarcongress.com)
ここの研究では水素の輸送コストに関して
3000km以下ではパイプラインが最も輸送コストが低いが
3000km以上の距離では液体水素運搬が最も低コスト
16000kmを超えるとトルエン等のLOHCが最も低コストになる
URLﾘﾝｸ(bioage.typepad.com)
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 02:26:33.84 ZstnZ31na.net
マドリードが1,000台のタクシーを水素燃料電池タクシーに置き換える
URLﾘﾝｸ(www.electrive.com)
マドリードでは、2022年に最初のFCEVの採用が予定されています。
スペイントヨタは水素タクシー、すなわち第2世代のMiraiFCEVを提供します。
グリーン水素を使用することを強調しています。
再生可能エネルギーは、20MWの太陽光発電所を動力源とする10MWの電解水素発電機から供給されます。
マドリードだけが努力しているわけではありません。
1月、パリはフランスの首都で水素タクシーを使用する大規模プロジェクトを発表しました。このプロジェクトでは、ディーゼル車が2024年までに600台のトヨタミライに置き換えられます。
フランスのトヨタのCEO、フランク・マロッテ氏によると、600台の燃料電池タクシーが配備されると、パリは「エネルギーを水素としてエネルギー源として使用する世界最大のタクシー群」の1つを運営することになります。
マドリードがゲームに参加し、レースが始まります。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 02:38:22.07 ZstnZ31na.net
ORLENが中央ヨーロッパで100を超える水素ステーションを立ち上げる
URLﾘﾝｸ(www.petrolplaza.com)
同社のプレスリリースによると、このプロジェクトは、個人、公共、貨物輸送用に100を超える水素燃料補給ステーションの建設を予定しています。
ポーランド、チェコ共和国、スロバキアを対象とするこの計画により、ORLENグループは2030年までに年間約50,000トンの水素生産能力を達成することができます。
54、22、26の水素燃料補給ステーションがポーランド、チェコ共和国とスロバキアに建設されます。
ポーランドに2つ、チェコ共和国に2つ、スロバキアに1つ、合計6つの新しいRESを動力源とする水素ハブの建設を予定しています。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 02:50:55.47 ZstnZ31na.net
独占：ボッシュは水素を「メガトレンド」として特定
URLﾘﾝｸ(www.h2-view.com)
ボッシュの誰もが、水素がもたらす可能性に興奮しています。
水素はメガトレンドであると特定しました。
これは、今後10年間で指数関数的に成長する経済分野です。
この分野でのボッシュの取り組みは、2021年から2024年までの燃料電池開発への10億ユーロの取り組みによって実証されています。
この投資は、固定式と移動式の両方の燃料電池の開発に向けられます。
リーズ市が2025年までに天然ガスから水素に移行する可能性を調査したH21プロジェクトの成功は、水素による加熱の脱炭素化が実用的かつ経済的であることを示しています。
Worcester Boschは、いくつかの変更を加えるだけで、水素を燃料として使用できるボイラーを開発しました。
天然ガスボイラーを水素に置き換えることは、人々の家の暖房と温水を脱炭素化するための最も簡単な解決策かもしれません。
消費者にほとんどコストをかけずに達成できると同時に、都市の暖房によるCO2排出量を73％削減できることがわかりました。
モビリティの面では、水素がこれに関与し、燃料電池コンポーネントの市場は10年の終わりまでに約180億ユーロの価値があると予測しています。
中国のQingling MotorGroupとの合弁会社は、すべての中国の自動車メーカーに燃料電池システムを提供することを目指しています。
燃料電池スタック等の必要なコンポーネントはボッシュから提供され、70台のトラックのテストフリートが今年の終わりまでに道路に設置される予定です。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 09:36:18.71 LRjLgI5h0.net
エアオーナー二人はなんのためにやってんのかねえ
コピペ爆弾のアウアウはこのエアオーナーのどっちかだろうけど
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 10:43:25.23 Sic1JmKCM.net
中国GMの50万円ＥＶ欲しいわ
遠出レジャーはタイムズカーシェアで、通勤や買い出しは50万EVで。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 12:58:17.13 wYqlK41ta.net
コピペバカはプリカスジジイでEVスレ荒らしてる頭が弱い奴だぞ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 13:19:50.88 s/T8hEwRa.net
>>475
宏光MiniEVはヨーロッパで販売予定だけど安全装置等を付けて9999ユーロ、日本円で130万円程度になる模様
補助金込みで100万円を切れるかどうかといったところ
シトロエンのamiのほうが安くて6490ユーロから（日本円で85万円程度）
リースなら1ヶ月3200円程度となる
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 14:22:42.29 HQSp94sc0.net
クラリティが生産終了ってことは、ホンダがFCVから撤退するってことだよね？？？
海外では生産してないはず
ホンダ「オデッセイ」生産終了へ なぜレジェンドとクラリティも3車種同時に年内生産終了なのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 15:12:48.62 nQ7uXsneM.net
クラリティ生産中止らしいけど、後継車あるんだろうか？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 15:20:09.27 9lBRqoJeM.net
>>478
今更リストラと構造転換を急いでるんだろ
トヨタもホンダも数年遅れてる
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 16:44:42.48 n0hxRo7sM.net
伊藤忠ら、自家消費太陽光＋蓄電池+EVを最適制御 埼玉のスーパーで実証へ
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-business.jp)
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 16:57:40.57 fD95MeTya.net
>>478
撤退とは言っていないからそのうちまた新しいのを作るんじゃないかな
トヨタも初代ミライの製造中止から2代目製造開始まで結構空いていたし
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 17:02:05.40 fD95MeTya.net
こんな感じで宇宙向け水素事業に乗り出したりしてるしね
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/15 17:40:04.36 n0hxRo7sM.net
ホンダは水素自動車でなく、GMみたいにＥＶのバックアップ電源用としての
小型発電機としての燃料電池ユニットの製造にシフトするんじゃないかな
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 02:23:22.49 rYB64hRx0.net
>>482
撤退とか言ったらFCV信者に叩かれるからひっそりと生産終了したんじゃないの？
メディアもFCV生産終了の方が大きいニュースなのに、オデッセイ終了をやたら強調してておかしい
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 03:17:53.86 aTGe7N/bx.net
>>485
燃料電池の世界は日進月歩
第2 世代のMIRAIやNEXOに第1世代のfcevであるクラリティでは全く太刀打ちできず実際売れていなかったから販売終了してもしょうがない
ホンダとGMは2017年に燃料電池を開発する会社を共同出資して立ち上げた
そこで開発した燃料電池を両社の次世代fcevに搭載する予定だ
517:よ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 04:03:54.87 11fgxUAQM.net
>>486
>電気自動車（EV）に注力しながら、米ゼネラル・モーターズ（GM）とも協力して
>FCVの開発は継続し、新たな車種投入も検討するとしている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
注力するのはEVで、FCVは「新車種投入も検討」レベルだとさ
FCVがよほど上向かない限り撤退でしょ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 07:15:30.11 Dc5MDDzCM.net
>>487
>>484を書いた者だが、GMと協力と書かれていてワロタw
やっぱりGMと同じ戦略にしたんだろうな
あくまで燃料電池の「発電機」として扱い小型化させて汎用性を持たせるんだよ
EVの補助用オプションにもなるよと
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 07:19:17.50 Dc5MDDzCM.net
ホンダも日産もEVに全力
トヨタだけの為に国は水素ステーションに無駄金を費やし続けるのかぁ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 09:07:37.60 2TxipXVV0.net
>>485
何言ってるんだ？当たり前だろ？
オデッセイ終了の方が注目されるニュースなんだからさ。売れてもいないクラリティをメインにしたところで誰も気にしないだろうに…
陰謀説的な捉え方する前に商業の基礎を学べバカ
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 09:10:37.93 2TxipXVV0.net
>>489
PHVがPFCVになるんだったら水素ステーションも無駄にはならないかね？
どちらにせよガソリンスタンドは減ってくんだろうねぇ。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 09:38:29.51 IxD2yFoM0.net
PHVのユーザーは「半年給油してない」とか自慢し合ってるのに、プラグインFCVなんかが出たら水素ステーションは全部潰れるよ。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 09:57:20.61 LKy8O03JM.net
>>491
燃料電池の燃料が純水素である必要性はない
グリーンメタンなど合成燃料で良い
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 09:59:47.66 LKy8O03JM.net
>>492
極寒冷地や大型トラックしか補助発電機は必要性がなくなるでしょうね
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:05:06.82 2TxipXVV0.net
>>492
確かにね
ガソリンスタンドも同じ運命かもね
補給する箇所はどんどん減って、必要な時のみ給油、充填する時代が来るのかもね。
立体駐車場や月極駐車場のEV充電やそのセキュリティとかが解決されなきゃならんけどね。長距離乗らなきゃEVで問題ないもんな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:20:39.55 LKy8O03JM.net
そのうち、小型発電機用の燃料としてボンベがホムセンで売られるんじゃね
今も農機具用の燃料缶がホムセンに売ってるでしょ。
中身が水素やグリーン燃料になるだけ。
大型トラック用のは、運送会社に直卸し
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:25:09.67 RdjCBLAVa.net
頭悪いバカが意味不明な記事載せてんじゃねえ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:34:37.47 T7NSYkdX0.net
PHVだと基本的に給油は非常時のみなわけでそうなるとエンジンは効率は多少悪くても極力簡素安価なものが好ましい
そうなればディーゼルPHVとか燃料電池PHVとかはスジ悪杉
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:51:04.12 A4M5/MCAM.net
だからロータリーエンジンに再び脚光あたっていて、
米ベンチャーが超小型のロータリーエンジン開発してる
小型発電機のサイズを5分の1にできる次世代ロータリーエンジンが登場
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
従来品に比べて重量80％減、容積70％減という大幅なサイズダウンに成功
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:59:32.39 A4M5/MCAM.net
>>498
燃料電池も小さくできる
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
532:tm_170214aist01.jpg
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 10:59:50.09 2TxipXVV0.net
ミライに乗って一番思うのが、最近のダウンサイジングターボやHVとかのエンジン音なら無い方が良いと実感する。6〜12気筒ノンターボエンジンは確かに音の良さはあるけどね。低回転、高トルクが主流の今、エンジンの良さって…
と乗り換えて実感
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 11:01:30.28 2TxipXVV0.net
まぁだから、音の付け足しなんてわけわからん方向に向いちゃってるんだろうけど…
ガソリンエンジンの良さが上手く表現できなくなった
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 11:12:36.30 /u2S9w6za.net
>>498
メルセデス、BMW,ステランティスグループ等ヨーロッパの自動車会社はPHEVタイプのFCEVが多い
ルノーのfcevはプラグイン機能は無いみたいだけど
ジャガー・ランドローバーのPHEVはどうなるか？
内燃機関のPHEVは基本的にEV走行で電池が無くなったらエンジンが始動する様なのが多いけどFCEVのPHEVは今のところ水素での走行がメインでパワーが必要な時等に電池を使う様になっている
ガソリンを優先的に使う様なら全然ゼロエミッションじゃないからね
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 11:17:29.05 /u2S9w6za.net
>>503
ジャガー・ランドローバーのFCEVだった
ヨーロッパのFCEVにプラグインタイプが多いのは広い国土でまだ水素ステーションが少ないから最悪のガス欠を防ぐためなんじゃないかな
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 11:33:55.17 T7NSYkdX0.net
水ステが少ない→PHV化すれば充填せずに走れる→水ステの利用が減る→水ステの設置が進まないの無限ループになる予感
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 11:51:57.81 2TxipXVV0.net
>>505
今 全国のガソリンスタンドが2万5000くらいだっけ？ で水素ステーションが140位かな？
各県に5つ位作るとして240で政令都市に平均プラス10箇所としたら200、それに東京に200箇所位と考えて大体600箇所。たしかに政府の方針1000箇所位でPFCVなら考えられるのかもね。
むしろ現状のガソリンスタンドがどのくらいまで減るのかだね全国に2000くらいになっちゃう未来はあるのか？
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 12:40:01.08 N3CXKeOKd.net
>>496
とりあえず、高圧ガス保安法を最初から最後までしっかり読めよ。
あと、水素ボンベの重さが何キロあるかも調べてねww
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 12:42:08.41 N3CXKeOKd.net
>>506
トヨタが公約通りに2030年に新車の半分をPHVにしたら、2050年くらいにはそうなるかもね。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 12:54:44.19 jbdU28r1a.net
>>507
ドローンに積める様な軽量のものがもう既にあるんだが
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 13:02:10.21 A5EPLsmP0.net
コピペマシーンが喋ったww
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 13:12:05.93 OQJjhaSvM.net
>>507
だからバカの１つ覚えで純水素にこだわる必要はないの。
合成すりゃ安定した燃料に改質できんだから。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 13:14:18.34 OQJjhaSvM.net
太陽光と風力を捨てて火力発電に突っ走ったのは誰のせい？
東日本大震災の後の「失われた10年」を気鋭の専門家と考える
2021.6.15
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「安倍政権の時代に気候変動対策は停滞した」
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismcdn.jp)
結果的に、太陽光も風力も、日本企業は国際競争力を失っている。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 13:27:16.10 rYB64hRx0.net
もうFCVは国内でトヨタしか
546:作ってないわけで、 そこに補助金を出すのは税金でトヨタを援助してるのと同じ 水素をやりたいなら税金使わないで整備しないといけないんじゃないの？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 13:34:04.61 2TxipXVV0.net
>>513
なんと言おうと補助されるんだなぁ
補助する理由もしっかりしてるしね
短期的にしか物が見えない人は可哀想
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 13:38:09.08 OQJjhaSvM.net
>>513
経産省とズブズブだからね。天下りも受け入れてるし。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 14:36:44.80 GQnXnH1e0.net
>>505
其れは、貧乏人の発想！
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 15:35:43.32 BMWv0oe10.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これ見たら、ミライはまだまだだな
モーターの性能としても、リーフに負けてる
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 15:44:36.33 qjXnj7ZD0.net
まあこの１０年はなぜか電動車扱いになたＨＶが主流でしょうね。
１０年以上先の事を言えば鬼が笑う。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 15:46:14.65 TqJS8cCQM.net
>>518
ならないよ。HVも罰金を払う
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 16:03:52.14 qjXnj7ZD0.net
トヨタの2030年電動車販売計画によるとこんな話ですね
日本
・ＨＶ 90％
・BEV 10％
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:02:26.60 IxD2yFoM0.net
2030年に販売する電動車が800万台、うちEVは200万台で必要バッテリー量は180GWh
バッテリー積載量の平均を
EV: 60kWh
PHV: 15kWh
HV: 1kWh
と仮定すると、合計800万台で180GWhとなるそれぞれの台数は
EV: 200万台
PHV: 385万台
HV: 215万台
となり、日本市場に当てはめると
EV: 10%
PHV: 50%
HV: 40%
くらいの割合になります。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:03:32.87 IxD2yFoM0.net
これらは全て、トヨタが公式に発表してる数値です。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:20:01.53 ELwXN7wmM.net
もうトヨタの予定や計画はアテにならん
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:20:29.12 ysALWIffa.net
>>522
嘘です。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:40:58.50 aMviV0PRa.net
>>521
トヨタが公式に発表しているのは2030年に日本では
電動車（HEVを含む）95%
BEV+FCEV 10%
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:52:11.45 Xy8/HIFiM.net
>>525
その頃には国内シェア10%ぐらいなんだろうよ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 17:56:49.38 aMviV0PRa.net
JLR to test prototype hydrogen Land Rover
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 18:28:54.75 o91KH/2S0.net
意味不明な記事載せんなや
トヨタの本命の水素があたりまえになってるに決まってるやろ！バカはゴミみたいな夢しか見れないんだな！
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 18:40:41.10 5zAMK0zI0.net
>>525
100%超えてるやん
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:00:18.30 Jv4NDPUAM.net
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
HEVやPHEVも含めたトヨタの電動車の販売台数は、2030年にグローバルで800万台とした。このうちEVとFCVが200万台だという。
各地域のEV・FCVの比率は、日本が10％、北米が15％、欧州が40％、中国が2035年に50％と見込む。HEVやPHEVも含めた電動車の比率は、日本で95％、北米が70％、欧州と中国が100％とした。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:12:51.96 ysALWIffa.net
>>529
95％中10%
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:13:15.14 WDgK3hkHM.net
日本人経営者の先見力の無さは今に始まったことではないんだな
そりゃガラケーやテレビも半導体も駄目になるわけだ
次は自動車かね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:35:55.01 qjXnj7ZD0.net
経済産業省の目標はコレだとさ
日本の次世代自動車の普及目標
2030年
・従来車 30～50%
・次世代自動車 50～70%
次世代自動車の内訳
・ＨＶ自動車 30～40%
・電気自動車、ＰＨＶ自動車 20～30%
・燃料電池自動車 3%
・クリーンディーゼル自動車 5～10%
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:39:10.22 H9djl9ND0.net
>>533
これ、2030年GHG▲46%を決めるだいぶ前の数字化かと
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:49:02.67 IxD2yFoM0.net
>>525
必要なバッテリー量180GWhってのも発表されてるよ。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:51:11.92 qjXnj7ZD0.net
>>534
ですね、まもなく新目標出るかも
最近の経済産業省
遅くとも2030年代半ばまでに、乗用車新車販売で電動車100％を実現できるよう包括的な措置を講じる。商用
車についても、乗用車に準じて2021年夏までに検討を進める。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 19:52:14.30 IxD2yFoM0.net
>>524
EV以外の電動車のうち50%がPHVだと、お前は何か困るのか？
トヨタが発表してる必要バッテリー量から計算すると、必然的に電動車の半分はPHVになるんだよ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 20:21:54.01 ysALWIffa.net
>>537
FCVが入ってないから嘘。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 20:26:18.87 IxD2yFoM0.net
EVとFCVが同じ枠で合計200万台だから、バッテリー容量がHVと大差ないFCVが増えれば増えるほど、HVに対するPHVの台数が増える計算になるんだが。
あ、小学生にはちょっと難しい算数だったかな？笑笑
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 21:46:53.85 3HyopeQCM.net
ハイブリッド車（HV）とプラグインハイブリッド（PHV）を含めた「電動車」全体を追求し、電動車内での販売比率にはこだわらない姿勢を強調した。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/16 22:14:31.80 GQnXnH1e0.net
>>539
アホな計算。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 07:40:24.97 LI00Ggr40.net
日本政府も2050年カーボンニュートラルを宣言しちまったからな。
2050年カーボンニュートラルなら、自動車の耐用年数を考えると2035年か、
遅くとも2040年にはガソリン車、化石燃料車を禁止しないと物理的に間に合わない。
それが世界各国で2030年代、化石燃料車禁止を打ち出す国が激増している理由でもある。
実際にはEV,FCVの開発が停滞すれば、禁止するガソリン車にはHVを含まないとか、
事実上の骨抜き策が採用される可能性も低くはない。ガソリン車より100万円も200万円も
高い車しかないんじゃ、経済的に成り立たなくなるからな。
禁止まで行かなくても、単純に今の燃費規制の延長線上で、2030年代にはEV,FCVを
かなり普及させなければ、規制値がクリアできなくなるのも間違いないが。
まあ、EVは規制したからって安くなる見通しはないが、FCVは大量生産さえ出来れば
激安化する見通しが立ってる。FCVはEVと違って原材料費が激安だからな。化石燃料車廃止で
大量生産が可能になればFCVの価格はガソリン車+50～100万円以下にはなるだろう。
やるなら一気にやらないと、移行期の少量生産赤字垂れ流しで社会的コストが
増大するだけで何の得もない。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 07:43:48.44 LI00Ggr40.net
とは言えFCV関連の技術開発、インフラ整備、量産体制、人材育成の準備もある。
明日からやるったっていきなり出来る訳ないんだからなあ。移行期は14年、
2035年に化石燃料車禁止でいいだろ。
そもそも先進国が2050年にカーボンニュートラル達成したって、途上国が同じ年限に
目標達成できる訳ねーんだからなあ。2050年にカーボンニュートラル達成出来ないとなると、
2100年までの気温上昇を2度以内に収めるという国際合意が達成出来ない可能性が高くなる。
その時の気候変動によるリスクは、�
577:ｷ暖化対策を実施する費用より遥かに高額な物となる見通し。 今までCO2大量排出してきた先進国の責任として、遅くとも2050年カーボンニュートラル達成は、 誇り高き日本民族として当然、最低限の道義的使命と言えるだろう。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 08:07:54.48 BHMSQo/RM.net
>>543
産業やエネルギーの構造転換が遅くなればなるほど、その国の国益を失うんだよ
だから各国政府や州が厳しい目標値を設定してる。
政府目標はただの目安であり、業界に対して尻を叩いてるだけ。
日本は政府も業界もとにかくノロマ
未来の無い老害が自分らの「今」の利益に固執してるから。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 08:11:09.57 BHMSQo/RM.net
>>543
2050年カーボンニュートラルを考える必要はない。
何故ならそれが達成されるような市場経済の仕組みができつつあるから。
物理的にカーボンニュートラルになるんだよ
何故なら達成できない企業や国は、市場から追放されるようになるから。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 08:43:05.95 LI00Ggr40.net
ついこないだまで、温暖化詐欺だの、寒冷化だの言ってたEVバカオタクがイッチョマエに
デカい口叩くようになったもんだな。先見の明が一番ないのはテメーだろうにｗ
温暖化阻止ってのは100年単位の気候変動の話だから、そんな適当に規制してれば
その内何とかなるだろうなんて話では全くないんだよ。緻密な科学的根拠を積み上げて
人類全体の社会的コストが最小値となるように、制度設計がされてるの。
まず温暖化を2度上昇以内に食い止めるという国際合意があるから、
2050年カーボンニュートラルという目標設定がなされ、そこから逆算して
2030年代に化石燃料車禁止という話が国際的に相次いで出て来てるの。
各国が大目標に沿う目標設定をして、その実現に向けて動き出しているんだよ。
まったく、テレビの低俗ワイドショーでもみて温暖化が大問題になってるのだけは
理解したようだが、頭の悪さは相変わらずだな。テメーみたいに貧相な事前知識と
その場の浅はかな思い付きだけで生きてる人間に、人類の大問題の解決策なんて
分かる訳ねーだろうに。オメーみたいな馬鹿はお上の支持に忠実に従ってりゃ充分。
下手な自己主張しても、どーせ社会の害悪になる事しかやらかさないんだからな。
毎日朝から晩までEＶあげ、ＦＣＶさげ真理教とか、その典型。
一番早く死んだ方がいい老害、社会の害悪がお前自身だといい加減理解しろヨｗ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 09:15:31.14 BHMSQo/RM.net
おまえはいつも発狂すると長文だな
中身がないから誰にも読まれんぞw
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 09:19:24.92 Sp+wYLHC0.net
長文だし、思い込みの認識で、論理の前後関係おかしいし
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 09:21:08.59 JMmTwmZL0.net
>>542
2050年までにカーボンニュートラルの合成燃料等を開発すれば良い。バッテリーのブレークスルーと合成燃料のブレークスルーと何方が早いか。またユーザーに何方が受け入れられるかだね。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 09:22:30.38 Sp+wYLHC0.net
一番イタイのは、
勝手な思い込みを書き散らかすだけで
引用もデータ提示もなく、
誰も論旨を一つ一つ辿れない
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 10:06:01.20 Vqn9wd9v0.net
ほんで現行ミライどれぐらい売れたの
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 10:15:59.72 x5Vm0KXw0.net
国内のEV充電設置数は2万9214基あるけど、国内ＥＶシェアは0.3%だとよ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 10:31:04.14 u9Naq6uQ0.net
>>549
いくらカーボンニュートラル燃料でも排ガスは出るしので「ゼロエミッション車」扱いにはならない。
ゼロエミッション化はNOxやPMによる公害対策ってのが出発点だという事を忘れるな。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 10:44:53.07 JMmTwmZL0.net
>>553
そんな事ないよ。CO2フリーで有れば問題ない。
NOxやPM2.5は触媒でなんとでもなる！
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 10:59:16.70 8YIXPZoJd.net
>>546
俺の記憶が正しければ。
温暖化詐欺だの、トランプが！武田先生が！
などと似非科学者の戯れ言流してたのはFCV信者だったが・・・
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 11:18:21.18 WCmYgEqla.net
>>555
FCVに期待している人は、温暖化を否定していない。
否定しているのは、石油マンセーな奴。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 11:29:37.87 BHMSQo/RM.net
>>556
こいつのことかw
日本自動車工業会の豊田章男会長は12月17日、オンラインで取材に応じ、政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」と懸念を示した。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホンダが「脱エンジン」を宣言した前日の2021年4月22日、日本自動車工業会の定例記者会見で
会長を務めるトヨタの豊田章男社長は
「ガソリン車を禁止するような政策は技術の選択肢を狭め、日本の強みを失うことになりかねない」と述べ、「脱エンジン」に大きく傾く流れにくぎを刺した。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 12:20:46.11 JMmTwmZL0.net
>>557
＞
自動車工業会の会長はまともな事言っている。
温暖化を防ぐ方策として全方位で技術開発が必要。
だからこそ自分が社長をしている会社でFCV、EV、HV、PHVも作っているし、研究開発している。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 15:13:30.66 8VpoXh7MM.net
時価総額はトヨタの２倍以上
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
経営者のレベルの差も圧倒的
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 17:30:49.71 wVIBoQPu0.net
数百年後の温暖化を気にするなら
今の間氷期が終わって氷河期が来ることのほうが心配だわ
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 17:50:25.01 JMmTwmZL0.net
>>560
寒冷化する筈が、温暖化にむかつている！
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 18:21:19.32 BHMSQo/RM.net
>>560
時間軸が全く違う。
氷河期サイクルは100,000年周期
地球温暖化はこの100年で起きていること。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 18:51:10.49 u9Naq6uQ0.net
>>558
真面目にCO2削減を追求しても1円の金にもならない。
重要なのは、「CO2削減」というビッグウェーブに乗り、EVをアピールしまくって株価を上げ、補助金政策に乗って車を売りまくり、企業としてさらに成長すること。
いま「HVの方がCO2削減に～」とか言ってEVを軽視するのは愚の骨頂なんだよ。
CO2を削減するのが目的ではない。
CO2削減のトレンドに乗って儲けるのが欧米と中国の目的なんだから、そこから逃げずに真正面から叩き潰すべきなんだよ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 19:19:33.64 S8dgtVsTM.net
>>558
＞全方位
経営者がビジョンに自信を持てないことの裏返し。
ようするに、この先がわからないから責任ある方針を決定できませんということ。
ようは経営者としての資質もなく
責任を放棄しているだけのこと。
このような無能が、現場力とか全方位とか連呼して、自らの無責任を誤魔化す。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 19:20:34.70 FFNArazNa.net
トヨタの株価が初の1万円突破---パワハラ“神対応”も好感？［新聞ウォッチ］
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
発行済み株式数に基づく企業価値を示す時価総額も32兆8000億円以上に膨らみ、過去最高を上回った。
トヨタ株主総会で脱炭素実現へ決意鮮明 業績回復堅調、IT人材も強化
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
トヨタの２０２１年３月期連結決算は、売上高が前期比８．９％減の２７兆２１４５億円、最終利益は１０．３％増の２兆２４５２億円。
２２年３月期は増収増益を見込む。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 19:22:04.55 ZqkjJxRnM.net
現場力 → 経営者の責任でなく現場の責任
全方位 → 経営者はどうしていいかわからず意思決定できません
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 19:28:13.63 FFNArazNa.net
自動車業界550万人の雇用を守るためには､トヨタも｢エンジン廃止｣を早く決断すべきだ｢合成燃料でエンジン存続｣は難しい
URLﾘﾝｸ(president.jp)
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 19:49:30.81 FFNArazNa.net
【4億円】給水素所の建設費は高止まりしています。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 19:51:22.54 Wm5BPxSFM.net
>>567
それ言うのは10年遅い。
既にトヨタは中国の技術に頼らないとまともなEVを作れない>>112
バッテリーの原料も中国企業頼り。
半導体も外資頼り。 もう詰んでるんだよ
だから社長が迷走（瞑想）してる
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 21:47:05.52 L12xfCu5M.net
>>568
ついこの前まで５億円５億円言ってたのにもう１億円下がったのか
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 21:52:49.20 u9Naq6uQ0.net
経産省のロードマップだと、今年は2.5億になってなきゃならなかったんですがww
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 22:58:00.13 a3pzPSZa0.net
>>570
十年以上経ってるけどな
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/17 23:16:02.11 L12xfCu5M.net
全く普及してない段階で下がってるんだから量産すればもっと下がる要素があるな
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 00:44:48.36 2cylw4VB0.net
水素燃料電池車始まってきたね
・ジャガー・ランドローバー「ディフェンダー」の水素燃料電池車プロトタイプ開発。2021年中にテスト走行実施
・BMWがトヨタと共同開発した水素燃料のX5のテストを開始、2022年にデビュー予定
・プジョー初の量産燃料電池車…ベース車はトヨタにも供給 2021年内に欧州発売へ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 08:15:19.60 HkZo0yToM.net
BMの順調に後ろ倒しされてるよな
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 08:20:47.44 KilfF1udM.net
国内初！路側にEV充電器を設置。横浜市が実証実験
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 13:55:19.75 ek+H215WM.net
日本のお家芸「製造業」が「Amazonの下請け」に転落する日
根幹をすべて握られる
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
日本の製造現場に導入されることで、生産効率を飛躍的に上げていくのが「アマゾン・モニトロン」である。
これは工場のコストダウンを図るとともに、アマゾンが一気に製造業DXを実現させてしまうことを狙う第一弾だろう。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 13:57:00.98 4u2+HtfVa.net
つなぎのゴミふぜいが調子のるんじゃねぇ！
バカ向けはゴミでオワコンだよなw
トヨタの本命水素の為にバカな日本国民の奴隷達の税金をもっと投入しよう！それが最適解だ！
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 17:55:19.48 IdI5oMQba.net
フランスの水素セダンメーカーであるHopiumがフランス初の水素セダンMachinaを発表
500馬力で1,000キロメートルの航続距離
230 km / hの最高速度
3分で水素を充填可能
2026年までに販売される予定
12万ユーロの価格
1000件の予約注文をを開始
URLﾘﾝｸ(www.multivu.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ホピウムはル・マン24時間レースの最年少優勝者であるオリヴィエ・ロンバードによって設立されたハイエンドの水素自動車のメーカー
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 18:18:19.42 cxnc2d3ma.net
>>146
こういう奴ってマツダがかつて水素エンジンに力を入れてた事実を知ると目の色が変わると思う
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 18:27:55.14 IdI5oMQba.net
油田から生産した水素の積み込み開始＝加プロトン・テクノロジーズ〔ＢＷ〕
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
エネルギー技術企業の加プロトン・テクノロジーズは、油田から生産した圧縮水素の、トレーラーへの積み込みを開始したと発表した。
廃坑となった油田にはまだ多くの石油が残っており、これに同社の技術で酸素と二酸化炭素を注入して水素を発生させる。
炭素は地下に残るため、炭素強度はマイナスになると予想されている。
同社は、規模の拡大により、コストを水素１キロ当たり２５セント未満に抑えることができると見込んでいる。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 18:49:39.23 Zllo/3lkd.net
>>580
先に水素エンジンの研究があり、結局水素燃料電池が最良って結論に至ってるんだから、トヨタのは単なるマスコミ向けの客寄せパンダだよ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 19:25:53.03 IdI5oMQba.net
プラグイン水素燃料電池電気システム【FCV+BEV】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 19:58:57.11 4u2+HtfVa.net
バカな記事ばっかり載せて
無能なヤツほど無意味な記事載せるなあ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 20:21:25.40 EyXmjTIkx.net
>>584
と思う日産の期間工（中卒）であった
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 21:30:57.55 4u2+HtfVa.net
お前中卒なのか
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/18 23:38:07.49 EyXmjTIkx.net
BMW『X5』ベースの燃料電池車、トヨタとシステムを共同開発 2022年後半に発売へ
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
BMWグループは6月16日、新型燃料電池車のBMW『iハイドロジェンNEXT』（BMW i Hydrogen NEXT）を、2022年後半に発売すると発表した。
開発中のプロトタイプの写真を公開している。
モーターは直6ターボエンジンに相当する374hpのパワー
トヨタと協力して燃料電池を開発
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 01:26:54.60 IfoCh/p+M.net
【車】世界的なEV化の流れに抵抗するトヨタ自動車は「イノベーションのジレンマ」に陥っているのか？★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 09:57:10.91 95LpXbCia.net
>>588
EV SALESによるとトヨタのＥＶ販売台数は世界で14位で日本メーカーでは1位
4年後までに15車種のEVを作るという話だし
何でEV化の流れに抵抗していると思っているんだろうか？
情弱なのかな？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:11:05.74 lIdiOu/h0.net
このコピペマシーン、しゃべるぞ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:14:02.41 95LpXbCia.net
日産アンバサダーさんですかｗ
朝から工作活動ご苦労様ですね
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:17:50.71 95LpXbCia.net
>>590
石炭を燃やした電気で走るリーフの調子はどうですか？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:22:01.14 T6UgF1Qwd.net
>>589
それはPHEVも含めた統計だから
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:32:14.69 95LpXbCia.net
>>593
当然そうだね
世界的には普段の街乗りなどではCO2を出さないPHEVはEVの仲間として捉えられている
ほぼ常にCO2を排出するHEVとは完全に分けられている
日本人の感覚ではどちらも同じ様なものと考えがちだけどね
それに常にそのようなレンジエクステンダー的な運用をしている訳でもないかもしれないのだけど
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:40:02.82 k7oqPcid0.net
EVもFCVも内燃機関車より非効率だからな。走行中にCO2を出さないって利点以外は圧倒的にガソリン車に負けてる。
唯一の利点しかないから、その利点が他の方式に負けたら一気に売れなくなる。例えばe−fuelとか。
そのためにいろんな研究を進めるのはリスクヘッジとしては合理的な判断だと思うけどな
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:56:17.67 VvWdG2R90.net
>>595
非効率？
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 10:58:24.35 T6UgF1Qwd.net
>>595
EVが内燃機関より非効率だっていうなら、HVがガソリン車より燃費が良くなる理由を説明してみな
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 11:25:23.63 lIdiOu/h0.net
高度な人工無脳か、生身の底辺無能か
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 11:38:44.16 hO3x1tH40.net
e-fuelって、
・再エネ電力で水素作って
・再エネ電力で大気中CO2回収して
・再エネ電力で熱加えて炭化水素を再合成して
・・・ってやってる時点でそれぞれの変換効率7割くらいで既にロスがあり、
(70%^3=34.3%・・・2/3は既にロス)
この後、
・e-fuelのローリー車で配送(ロス?%)
・内燃機関で動力として使えるエネルギーは良くて5割
使えたエネルギーは元の再エネ電力の15%以下、
けどCO2排出量は焚いた分のすべて10割が、またすぐ大気中へ
「なら、再エネ電力そのまま送電したりバッテリーに入れれば？」
になる。
・送配電効率：95%
・バッテリー入出力効率：90%以上
・モーター入出力効率：80%以上
(95%×90%×80%=68.4%・・・3割ロス)
で、元が再エネなので少なくともCO2の直接排出量は全工程でゼロ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 11:44:37.48 0JLb8+zJM.net
高圧水素とイーフューエルだとどっちが効率いいかなあ
それとイーフューエルだと既存エンジンが使えるってのもあるね
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 11:45:33.07 2pphNwZIa.net
水素がゴミだって言うのか？
詐欺に引っかかってバカを見るのはどちらだ？
トヨタの本命水素をバカにしやがって
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 11:49:48.09 hO3x1tH40.net
一生トヨタに面倒見てもらえば？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:04:34.14 eAB1Jip00.net
>>599
再エネの余剰電力とか安定供給を無視した計算だよねそれ
梅雨で一ヶ月以上晴れの日がないので電力が足らなくなって充電できませんとかならないのかよ
そういう簡単な算数でどうにかなる問題でもないだろ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:16:45.98 0qMsZnB1M.net
>>603
西日本が梅雨入りしたのは１ヶ月前。
関東が梅雨入りしたのは5日前。
はい、論破
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:17:29.24 0qMsZnB1M.net
>>603
余剰電力が産まれるなら、電気代も格安になります。
はい、論破w
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:19:12.69 0qMsZnB1M.net
老害が新しいものを受け入れず変化を嫌がるのはわからないから。脳死。
ヨーロッパで若者が温暖化反対の暴動を起こしたのは、
若者ゆえに将来があり、直感力、想像力が豊かだから。
URLﾘﾝｸ(cdn-business.nikkei.com)
老害経営者は直感力も先見性も何もない。
何も見えない盲目だから、全方位だの言ったり、水素自動車に大金費やしたり迷走するw
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:30:08.93 MmenUo040.net
余剰電力の安定ものが発生するわけなかろう
電気が余らないように発電する
そして電力単価は変えない
当たり前じゃん
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:35:19.09 hO3x1tH40.net
>>604-605
「はい、論破」
はアホに見えるから止めなはれ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:52:02.44 0qMsZnB1M.net
>>607
夜間の電力が安いのも知らないの？ アホすぎるレスは勘弁してくれ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 12:52:50.14 0qMsZnB1M.net
バッテリーもこのような進化が始まるんだろうね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 14:51:11.07 eAB1Jip00.net
>>604
冷夏になって列島が秋まで天候不良が続くってこともあるわけだけど想定外メンゴメンゴってことか
あと受給のバランスが崩れるから余剰が出てくるんであって安くしたって使いみちがないんだから結局出力制御するしかなくなる
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 15:06:02.84 T6UgF1Qwd.net
日本列島全体が何週間も雲に覆われる事なんてないし、天候不順なら風はむしろ強くなるから風力が増える。
バカ丸出し。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 15:07:22.07 T6UgF1Qwd.net
日本列島全体が曇り、かつ無風が何日も続いた事例が1例でもあるなら、学術的に極めて貴重な例だから、ぜひその事象が起きた年月日を教えてくれ笑
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 15:58:37.65 AlcZaviFM.net
>>611
じゃあ原発の出力制限をすればいい。
でもやったことないよね。
赤字になるから。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 16:29:27.70 eAB1Jip00.net
>>612
停滞前線だし気持ち強くなる程度だよ
気象庁のデータ見れば分かるけど1993年の大冷夏でも例年と比べて平均風速は若干増えた程度で、その年の６～8月に異常に風が強くなった訳じゃない
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 16:47:09.97 eAB1Jip00.net
風力ってのは広い範囲でみたら安定しているから、再エネは風力主体でやったほうがいいね
でも一定の電力が得られたとしても需要は安定しないからエネルギーの備蓄は必要だし、最終的に帳尻を合わせるのに化石燃料は必要だと思う
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 17:02:12.08 AnVCHaWS0.net
最近の異常気象の台風なめすぎだなｗ ドブに金捨てるようなもんだろ風力
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 17:10:57.74 AlcZaviFM.net
台風に特化した風力発電機も作られている。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 17:18:12.11 AnVCHaWS0.net
風力壊滅後コメント「想定外の台風がきました」
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 17:46:25.46 2pphNwZIa.net
化石燃料100%の水素が良いに決まってるだろ
バカしか居ないのかゴミ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 18:29:34.65 AlcZaviFM.net
台風時は折りたためる風力発電機もある
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-business.jp)
洋上浮体式なら、物理的に倒れない
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 19:15:35.85 RKz8B7Uia.net
>>621
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
台風を避けるのでは無く台風でさえもエネルギーに変えるようなのもある
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 20:45:35.68 2pphNwZIa.net
ミライの話しが１つもない
ゴミみたいな記事ばかり載せんなや
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 22:10:46.11 k7oqPcid0.net
>>610
化学的に考えてありえない。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 23:00:18.56 GMpuuKdwM.net
>>624
上の画像の1956年当時の人も、あなたと同じことを言っていたでしょうね。
今の理論でも100倍のエネルギー密度にすることが可能。
現実に達成した頃には、更なる高密度化の理論が産まれてるでしょうね
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 23:05:12.64 MmenUo040.net
大正時代に豊田佐吉が懸賞を出した電池のスペックだが、当時の専門家から見ても実現は可能と言う触れ込みだったが、そのスペックは現行型のリーフのバッテリーの50倍以上のエネルギー密度を持っている
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 23:06:18.87 MmenUo040.net
100年近く経っても当時の実現可能と言うものの50分の1にも満たない現実に目を向けるべき
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 23:12:58.96 Hly9oqym0.net
>>625
lithium ion batteryは理論的限界値に近づいている。
新しい物質のbatteryによるブレークスルーが必要。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 23:21:27.00 qyzzPRz0M.net
燃料電池スタックの進化もすごいよ
先代比でプラチナ使用料半減とか出力密度1.5倍とかな
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/19 23:35:07.80 Hly9oqym0.net
>>629
その内プラチナレスになるだろうね。
ナノカーボン使用で実験室レベルでは成功している。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 00:13:34.39 nxx8zys6a.net
バカしか居ない
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 00:32:19.96 QqDi7GsNa.net
>>630
今はFCシステムの価格は1kw80万円程度だけど2025年頃には1kw50万円程度になるのが見込まれている
2025年には同車格のハイブリッド車と同程度の価格になるとの見込み
今のミライ車格だとクラウンハイブリッドよりはかなり上なので500万円台の後半位になる感じかな
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 00:56:35.96 QqDi7GsNa.net
「グリーン水素」価格3分の1に ENEOSと千代田化工
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 01:06:06.21 QqDi7GsNa.net
エストニア 世界初の水素燃料の自動運転バスが始動
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
シャトルバスは6人乗り。
運転手は不在なので、これには含まれない。
自動運転ではあるものの、必要な事態となった場合、遠距離の管制は行われる。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 01:09:21.18 wl7Scpqw0.net
>>633
水素価格を1キログラム当たり330円、早速コストダウン、安いな
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、1650円で満タン
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 01:11:16.04 QqDi7GsNa.net
メルセデスベンツのEVトラック『eアクトロス』市販モデル発表へ 航続距離200km
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最大出力171hp、最大トルク49.5kgm
蓄電容量240kWhの大容量リチウムイオンバッテリーを2個搭載
出力150kWの急速チャージャーを利用すれば、バッテリーの充電は2時間で完了
メルセデスが満を持して出した割にはなんか微妙な感じ
トラックはやはり燃料電池車の方が有望なのか
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 01:19:47.63 TNX4Sxjna.net
>>635
この値段が船下ろし時の価格なのか末端価格なのかは不明だけどね
千代田化工はオーストラリアからメチルシクロヘキサンを使って水素を運ぶ
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 01:36:34.79 +xeebFAc0.net
>>637 これ、水電解による水素生成装置の改良みたいです。330円/kgは大体30円/m３に相当し、電解だと4-5kwh/m3が必要なはずです。と言うことは、装置代がなくても6円/kwh位の素晴らしく安い電気を仮定してます。それか、装置代は安くなった想定で真面目に計算して、電気代タダを仮定しているか？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 01:48:30.46 wl7Scpqw0.net
現在のENEOS販売価格1000円/kgなので
3分の1価格で330円/kg、ということは、末端価格濃厚ですね
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 06:36:31.87 N1Pgdolw0.net
水素のコスト評価 水素エネルギー協会(2002)
URLﾘﾝｸ(www.hess.jp)
20年前で複製水素が20円/m3
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 06:54:43.28 N1Pgdolw0.net
「賭け」にもならない無謀な日本の水素政策 — 松田 智 | アゴラ 言論プラットフォーム URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 07:48:56.32 QZqN7L670.net
>>635
2030年を目標に建設とか言ってるただの「実証実験」じゃん
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 09:18:22.47 IVhPgS57M.net
>>639
330円は製造コスト 需要は一切加味されてない。
小売り価格ってのは需要と供給で決まるんだよ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 09:19:13.56 IVhPgS57M.net
>>641
そう。賭けにもならんね。カネをドブに棄ててるだけ
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 09:44:17.98 QZqN7L670.net
水素の価格は天然ガス相場と連動してるから、仮に相場より安く水素が製造できたなら、その企業は水素ステーションで安く売るのではなく、市場で売却するに決まってるんだよね。
原価が安くなったらその原価で水素ステーションで売ってくれる、なんてお花畑もいいとこ。
680:へ行こう
21/06/20 10:28:39.78 IVhPgS57M.net
低圧受電契約で最大120kW高出力が可能な蓄電池搭載型EV急速充電器の予約販売開始
～電気自動車充電インフラ、ソフトウエア事業に参入～
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 11:29:58.04 iUzynUcZ0.net
エネオスのEV用バッテリー交換ビジネスの方が先に実用化しそうだよな
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 11:33:18.17 3w65BA8Xx.net
>>641
この爺さんは英語が全く出来ないのかな？
狭い日本の記事だけ読んで政府の方針に難癖つけてるけど世界が今どう動いているのか全く見えていないね
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 11:35:39.80 li+0f1Bx0.net
インパール水素作戦の様相
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 11:36:34.87 wl7Scpqw0.net
バイデン米政権は水素１キログラム当たり１ドル目標なので、最終的に水素１００円/kg近くになるのかもねｗ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 11:42:57.72 7pJ1XsxKM.net
>>648
日本に勝ち目はないってことだろ
一次エネルギーを輸入に頼り
再エネ技術も大部分は海外製
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 11:43:29.99 3w65BA8Xx.net
>>647
バッテリー交換式は有望だと思うけど
そのためには多メーカー間でバッテリーの規格を統一しないと
バイクの方は統一企画ができたんだよね
4輪の方でもそういう話が進んで行けば良いがまだ先の話だね
C+podは元々電池交換式という触れ込みだったけど立ち消えになったのかな？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 13:27:26.64 l1eIkiQ5M.net
>652 いまだに、車のEVのカセット交換式の意見があるのに驚く。アレ、500kgからあり、冷却とバッテリーマネジメント用の温度計やら回路が組み込まれ、車体の剛性に貢献する構造材でもある。
劣化する物でもあるから、バッテリー交換する度に中古車を買う気苦労をするか、若しくはカーシェアサービスの一環にするか、くらいしか無い。バイクで出来たのは原付クラス限定だからだろう。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 13:46:01.51 2pgvO6Nua.net
>>653
１つのバッテリーが30kg程度のやつを3から5積んで順次消費して空になった物から交換するなら実用的。
バッテリーの重量当たり容量が今の5倍程度に増えないと無理だ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 13:50:59.25 DqlqJ2WaM.net
>>653
どの程度本気かは全くわからんが、2,3日前にエネオスが～ってニュースはあった
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 14:28:48.57 cUD54Brua.net
>>654
情弱のあなたに教えてあげるけど
アメリカでも既にバッテリースワップを手掛けるベンチャー企業が出現している
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
中国ではNIOが何年も前からバッテリー交換サービスをしているしその他の企業も続々とバッテリー交換ビジネスを開始している
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 14:33:12.57 faAs1Rlda.net
>>656
実用的じゃ無いよ。
直ぐにポシャる。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 14:41:15.39 wl7Scpqw0.net
バッテリー交換って人力作戦か、手間代人件費代バカにならんな
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 15:03:06.50 DLj+nYK1M.net
車のは交換が全自動でしょ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 15:05:36.83 faAs1Rlda.net
>>658
水素充填した方が楽だな。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 15:06:45.99 wl7Scpqw0.net
>>659
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 15:08:55.47 DLj+nYK1M.net
>>661
よ、どアホw
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 15:49:07.15 0lGqaQNPM.net
ベタープレイス定期ｗ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 16:33:21.27 lQAF0PByd.net
>>659
全自動のバッテリー交換なんて、日本じゃ「ボディに傷がついた」とか言ってクレームの嵐になるのが目に見えてるな。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 17:12:47.56 w41eToQG0.net
キメエんだよ！アホが
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 18:28:59.99 2hs1g19OM.net
>>664
アホw
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 19:22:51.31 qXy1nb6e0.net
みんなスマホの電気は1日、2日でなくなってるよな？
でも誰もバッテリー交換で対応しないと！なんて言ってない
家で充電して済んでる
EVもそれで十分こと足りる
足りないのはタクシー、トラック
それらはバッテリー交換でも好きにすればいい
会社で勝手に効率いい方法考えればいいだけ
一般的な乗用車には家で充電だけで何の問題もない
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 21:19:43.83 33QlHnaC0.net
賃貸や集合住宅、月極駐車場の人は充電設備を付けてもらわないと車が買えないけど、簡単には付けてもらえない
出先の充電設備しか使えないそれらの人にとっては現状水素と大差ない利便性だよな
日本のEV普及率は世界からかなり遅れているし、意識的にも駐車場の管理者が積極的に整備するとも思えない
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 22:40:28.16 2hs1g19OM.net
付けてもらえない、じゃなくて不動産経営してる人らはそれら設備を付けて
入居率アップ、空室率低下に向けてみんな検討してるよ。札束持って。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 22:50:36.52 faAs1Rlda.net
>>669
そんな事してねーよ。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 22:51:13.13 ReIC8YSN0.net
>>668
FCVより利便性劣る。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 22:56:54.75 2hs1g19OM.net
>>670
部屋借りる側よ貧乏人のおまえが何を知ってんだよボケ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 23:35:09.93 ReIC8YSN0.net
>>672
駐車場に簡単に付けられると思っている馬鹿が何喚いてるんだよ！
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/20 23:59:14.70 L4UYrLP/a.net
>>668
同感
日本は、何10年も出生率が下がり続けてる上に、若い人たちの大半が車自体に興味が無い
その状況で、設置コストを考慮すると、精々、高級マンションとか都心の一戸建てレベルでしょ？
よく言われる「優雅なる衰退」の国だな
まぁ、コロナとか起きると、その「優雅」も無くなりそうだけど。。。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 00:08:45.58 ylusaepAM.net
>>673
うちの自宅にもEVコンセントあるのだが？ 頭大丈夫？
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 00:15:53.91 VW2/FwU50.net
すごいね
10台分くらい並んでいるのか
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 02:23:25.21 OrqPRfu30.net
駐車場の充電設備はコンセントとカバーを付けるだけだよ
数万円でできる
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 02:50:05.27 xSPk7C3hM.net
>>669
リフォーム会社に騙される絵にかいたようなバカだな、ワロタｗｗｗ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 08:23:43.11 hd+tTRjmM.net
.
低圧受電契約で最大120kW高出力が可能な蓄電池搭載型EV急速充電器の予約販売開始
～電気自動車充電インフラ、ソフトウエア事業に参入～
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 10:20:34.57 ioh1mvdla.net
>>675
賃貸の話をしてるのに！
頭大丈夫？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 11:17:58.05 S/03TmIua.net
【速報】 ドイツ、EVトラックを発売、最大200km走行、急速充電150kWなら1回2時間で充電可能 ★４ [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 11:38:45.24 S/03TmIua.net
メルセデスベンツの燃料電池トラック、走行テスト開始 2027年に量産へ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
メルセデスベンツGenH2トラックのハイライトは、最大で1000kmの航続だ。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 12:50:13.54 sL0Bp7Uz0.net
>>680
水素派は駐車場に200V電源持ってくるだけなのに
とんでもない物だと思ってんのかね
とんでもないのは5億する水素ステーションの方なのにな
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 12:52:46.30 ee+Wdzqp0.net
水素ステーションは5億って言うと、水素信者は血相を変えて「今は5億じゃなくて4億だ！」って怒鳴り込んでくるよww
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 13:47:26.76 ylusaepAM.net
>>680
うちの不動産賃貸物件にはEVコンセントあるけど？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 13:57:14.91 gbzISO5k0.net
>>683
お前地方住みだろ
EVの良し悪しはともかく東京住んでるとそんな発想にはならんよ。
立体駐車場はどうする？ 電気の盗難をどうやって防ぐ？ 普及すればいろんな奴が使うんだぞ？
セブンの外電源を使うようなやつもいるのに、今のようなセキュリティでは無理
721:になるぞ。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 13:58:24.48 gbzISO5k0.net
>>685
単純な質問だけど、それって電気代は誰が払うん？ 駐車場代金に含まれるのか？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:03:26.32 ylusaepAM.net
>>686
ただの屁理屈
>>687
はあ？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:15:16.33 gbzISO5k0.net
>>688
www
いやいや はあ？ じゃなくてさ
落ち着け落ち着けw
単純に質問しただけよ。 月極駐車場に電源用意した場合、誰が電気代払うのかなぁって
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:20:00.49 TmgYmy0Za.net
>>685
その電気代は誰が払っているの？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:22:12.46 ylusaepAM.net
>>689
いや、月極駐車場なんて持ってないけど。糞田舎かよ
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:23:40.02 ylusaepAM.net
>>690
おまえが住んでる狭いワンルームは電気代誰が払ってるんだ？パパに払わせてるのか？w
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:25:36.22 bYsdtVny0.net
>>691
都心じゃ月極駐車場結構あるよ。立体のね。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:39:27.70 TmgYmy0Za.net
685は嘘だったのかwww
息を吐くように嘘をつく奴
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:49:53.10 ylusaepAM.net
元テスラ事業責任者が生んだ｢配電盤2.0｣家庭でのEV充電が革命的に手軽に
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 14:57:00.06 ioh1mvdla.net
初代ミライでもいい燃費出している人がいる。
都内のチョイ乗りじゃ無理。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 18:05:03.92 CACS18d6a.net
キメェんだよ脳無しが！
バカは一生バカだから仕方ないのかw
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 18:34:32.64 83YDRciaM.net
鴻海も参戦 日本車の牙城、東南アジアをEVで攻める中国・新興勢
2021.6.21
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
東南アジアは中華EVに席巻されるだろうな。
まず、安い。
東南アジアは暑い。基本的に古い車は窓全開
エアコンは燃費悪いし故障したままの車が多いんで使わない
発熱せずラジエーターもないEVは暑い国々では快適だろうな
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/21 21:41:18.22 VW2/FwU50.net
暑い環境はバッテリーには厳しい事まで頭が回らないらしい
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/06/22 12:41:12.33 CbEGS/QL0.net
ガソリン車でケチるとかバカだ
ガソリン車の5倍以上悪い燃費でもバカな国民の税金を消費して走れるミライには、プレミア感が有ってたまらない！バカを踏み台にする良いパフォーマンスカーだ。これこそトヨタの目指すべき未来！