【TOYOTA】ミライ MIRAI Part39【FCV・燃料電池車】at AUTO
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part39【FCV・燃料電池車】 - 暇つぶし2ch109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/05/31 19:56:46.06 IP+S3cqKM.net
>>98
アホ!

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/05/31 22:50:13.62 dm3gURGbM.net
【一番遠くまで走れるのは?】EV航続距離ランキング トップ10 最長600km以上
URLリンク(www.autocar.jp)
EVの性能は日を追うごとに向上しています。1回の充電で最も長く走れるモデルをランキング形式で紹介します。

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/05/31 23:55:07.07 DpOh8i5pa.net
ふざけんじゃねえ
水素信者はちゃんと仕事しろや
なんでトヨタの本命が水素なのにまともなミライのコメントも1つもねえんだよ!

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/05/31 23:57:49.58 oh07psbPa.net
>>100
アホ!

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 06:47:13.98 0MDEhi3BM.net
プジョー初の量産燃料電池車…ベース車はトヨタにも供給 2021年内に欧州発売へ.
URLリンク(response.jp)

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 09:50:31.63 YyvmYMpd0.net
水素信者ってマジで知的障害者なんだな。

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 10:50:15.83 TWM2TFTG0.net
>>106
アンチがな!

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 14:10:36.42 V1Iukfdba.net
>>105
eエキスパートはOEM提供されるみたいだけどeエキスパート・ハイドロジェンは提供されないのかな?
いずれにせよ日本に正規で輸入されることは無さそうだけど

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 14:21:27.89 Vvdf9zGOM.net
中華EV頼りのラインナップじゃんw


トヨタが上海モーターショーで発表した新EVシリーズ「TOYOTA bZ」のパートナー企業に、中国で電気自動車(バスを含む)の開発・製造を行っている企業「BYD」の名前が入っていた。
URLリンク(bestcarweb.jp)

2020年の中国国内でのEVの販売台数のベスト3


118:は、BYDが1位で17万9054台、2位は上海通用五菱で16万5609台、3位がテスラで13万5449台だった。 BYDは、世界中で人気を誇るテスラ車を押しのけて、中国市場でトップに立っているのである。



119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 14:37:39.28 V1Iukfdba.net
>>109
中国で売る分の電池はBYDが供給するんだろうね

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 14:41:59.33 V1Iukfdba.net
トヨタミライが1回の水素充填で1000kmの走行を達成
URLリンク(thenewswheel.com)
5月26日(水)、2代目トヨタ・MIRAIが水素1回の水素充填で走行する世界新記録を樹立しました。
パリ南部の郊外にあるコミューンであるオルリーの水素ステーションから始まり、フランスの公道で 1,003 キロ を走りました。
4人のドライバーが交代でハンドルを握り、距離と燃費は独立した第三者機関によって認定されました。
ミライの燃料タンクは 5.6 キログラムの水素を保持することができ、最終的には 100 km あたり 0.55 キログラムしか使用しませんでした。
これは、オーストラリアのメルボルンとブロークン ヒルの間で 887.5 km を走行したヒュンダイ ネクソの以前の記録を破りました。
MIRAI は 13 時間 6 分走行し、平均時速 68 キロ弱でした。

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 14:48:32.49 Vvdf9zGOM.net
>>110
低コストの生産ノウハウは、昨年合弁を組んだ中国のEVメーカー、BYD の存在感が徐々に高まっていくことになりそうだ。
トヨタはBYDの技術を利用し、小型EVとバッテリーなど一部の主要部品を作ろうと考えている。
URLリンク(jp.reuters.com)

もう中国の技術頼りのトヨタw

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 14:54:42.93 Vvdf9zGOM.net
トヨタが「中国電池」に頼らざるをえない理由
中国大手CATLとBYDが世界の電池市場を寡占
URLリンク(toyokeizai.net)

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:10:15.34 Vvdf9zGOM.net
>>112
バイドゥ車載ナビシステム、中国BYDの全車へ導入
URLリンク(xtrend.nikkei.com)
中国電気自動車(EV)最大手の比亜迪(BYD)が中国インターネット検索最大手の百度(バイドゥ)の車載システムを全系列の自動車に導入することを発表した。
今回の提携で「レベル3」の自動運転車の開発と量産に向けて協力する。

バイドゥの時価総額10兆円
URLリンク(36kr.jp)
「アメリカ超えか」中国のBATHと米国のGAFAの時価総額を比較
URLリンク(dx-with.jp)
GAFAとは
Google、Amazon、Facebook、Apple
BATHとは、
Baidu(バイドゥ)、Alibaba(アリババ)、Tencent(テンセント)、HUAWEI(ファーウェイ)

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:10:39.09 V1Iukfdba.net
>>113
中国でEVを販売する以上中国国内で生産されたバッテリーを積まないといけないというルールがあるのでしょうがない
むしろ日本で売るEVに中国企業のバッテリーを積んでいるテスラや日産の方を気にした方がいい

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:12:03.01 Vvdf9zGOM.net
>>115
まともに作れんのもうパナソニックぐらいしかないけど、価格が勝負にならんよもう。
原料の資源さえ、日本企業は握ってない

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:29:24.18 V1Iukfdba.net
>>116
電池産業なんてのは国策で保護しなければ中華企業にはコストで勝てないだろうから
無理に資本�


127:ツぎ込んでも赤字を垂れ流して結局液晶のシャープの二の舞になるだけなのかもね



128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:38:35.55 Vvdf9zGOM.net
>>117
国が保護するとダメになる。
グローバル競争に晒されてないと競争力を失う
日本食、日本アニメ、性風俗などが世界に通用するのは国になんら保護されてないから

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:49:04.01 V1Iukfdba.net
>>118
要は日本の電池産業はお先真っ暗ってことだね
ヨーロッパはLCAを盾にして電池産業を中国から守るみたいだけど

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 15:53:11.84 Vvdf9zGOM.net
>>119
EVバッテリーで世界首位を争う中国CATL、創業10年の爆発的成長
URLリンク(news.yahoo.co.jp)


2020年初頭にテスラの上海ギガファクトリーのサプライヤーとなったCATLは、2021年末にドイツに初の海外工場を開設する予定だ。
同社の欧州における存在感は、ヨーロッパのの自動車メーカー向けの販売を拡大し、同社のバッテリーを積んだ中国製EVの海外への輸出が伸びるにつれて高まっている。

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 16:05:56.34 WR8eY1msa.net
>>120
CATLがヨーロッパで生産する分に関しては地元の電気のCO2排出量が考慮されるし地元の雇用が確保されるので問題無い
ただ今後米中分断が進んでいくことが考えられるのでこういう企業が将来どういう扱いになるのか不安は残る

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 16:17:42.70 Vvdf9zGOM.net
>>121
ほほう。踏み込んで来たね。
投資家視点で見ると、分断によるブロック経済圏が進むと思われるね。
とてもキナ臭くなるが。
そして中華経済圏がより成長してアメリカは敗北に至ると個人的には思う。覇権交代
欧州はどう動くかちょっと読めないな
日本はとても苦しくなる。板挟みだ。

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 20:32:11.26 vg265cYEa.net
スマホだけで超小型EV C+podを借りられるサービスを体験【乗り物だいすき】
URLリンク(youtu.be)

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 20:57:48.52 Je99NfFxM.net
AMD リサ・スーCEOの基調講演、テスラ「モデル S」と「モデル X」にAMDのCPUとGPUが採用と発表
URLリンク(asset.watch.impress.co.jp)

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 23:04:54.67 7lY1Xp3+a.net
EVのバッテリー交換はアメリカで普及するか?
URLリンク(youtu.be)
サンフランシスコを拠点とするAmpleが電気自動車のバッテリー交換サービスを開始しました。
かつてBetter placeという8億5000万ドルの資金を集めたベンチャー企業がありましたが2013年に倒産しました。
テスラも2013年にバッテリー交換のデモを行いましたが1年間だけ1つのステーションを開設しただけでした。
バッテリー交換は中国ではすでに一般的です。
NIOは今年中に500のバッテリー交換ステーションを開設し、ノルウェーにも開設する事を計画しています。

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 23:14:57.54 5nz9qnK7a.net
意味不明な記事ばかり載せんなや
トヨタの本命水素があたりまえやろ

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 23:34:02.64 7lY1Xp3+a.net
川崎重工、水素航空機開発に参画へ 燃料タンク・エンジン主導、35年以降投入目指す
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
川崎重工業の橋本康彦社長は、6月1日に開催したアナリスト向けのグループビジョン2030進捗報告会で、水素燃料を航空機分野へ展開し水素航空機の開発に参画する意向を示した。
燃料タンクやエンジンなどの開発を主導し、2035年以降の市場投入を目指す。

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/01 23:50:49.03 7lY1Xp3+a.net
謎の水素バイクも登場?! カワサキモータース株式会社、10/1発足…ビモータ等の協業も推進
URLリンク(young-machine.com)
川崎重工は、再生可能エネルギーから水素を製造・液化して日本へ輸入するというグリーン水素プロジェクトを推進し、商用化に必要な技術は2022年度末を目標に開発完了するとしている。
オーストラリアで風力や太陽光によって発電し、これにより水素を製造。
大型液化水素運搬船で日本へ運んで利用するというもので、ほかにも舶用水素燃料エンジンをヤンマーパワーテクノロジー、ジャパンエンジンコーポレーションと3社で共同開発することや、水素航空エンジンを搭載した水素航空機の開発への参画(2035年以降に市場投入)なども明らかにし、水素シフトとも言える布陣を強化している。
そうして川崎重工がインフラを作れば、カワサキモータースのバイクが水素燃料や電動モーターを使用したモーターサイクルを開発することにも説得力が増す。
我々バイクファンとしては、カワサキらしい製品が電動やハイブリッド、水素など動力源にかかわらず展開されることを期待したい。

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 01:14:38.77 GrrM8To3a.net
Why Elon is Wrong About Hydrogen Fuel
URLリンク(youtu.be)

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 18:59:28.62 pfkCgrqzM.net
テスラが「レストランサービス」用途として新たに商標を出願、食事をしながらEVを充電
2021年6月02日
URLリンク(jp.techcrunch.com)

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 19:30:56.13 5OLu1qT50.net
章男社長に「ノー」と言えない社内
URLリンク(biz-journal.jp)
モリゾーだのキントーンだのお寒い親父センスで、やりたい放題。
コイツの発案でなんか成功した事あるのか?w
世襲の役立たず社長に言いたい事も言えないそんな世の中じゃ…
そんな会社でいいんですか?
優秀層の皆さんが血のにじむ思いで稼いだ金を、
ボンボン社長の趣味の水素レースカーに使われていいんですか???
技術のイロハも、マーケティングの基本も知らん癖にノーガキだけは一人前。
そんなヤカラに、偉そうに指図されて足引っ張られるだけの人生でいいんですか?
つーかコイツ歳だけ取って図に乗りすぎだろ?
そろそろやっちゃえ、トヨタしないといかにトヨタと言えど、
能無し社長の重荷はデカいぞ。トヨタの優秀層の皆さんもそう思うだろ?w

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 19:50:29.29 pfkCgrqzM.net
車の電動化加速へ新目標 EV充電スタンドを5倍の15万基に 政府
2021年6月2日
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


>>131
日本を代表する老害に失礼だぞ

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 20:52:53.26 Wy8iAfzUa.net
今「水素」が注目されるワケ~トヨタ新型『MIRAI』に試乗!【吉田 由美】
URLリンク(blog.evsmart.net)
2020年12月にフルモデルチェンジされたトヨタの水素燃料電池自動車、新型『MIRAI』にカーライフエッセイストの吉田由美さんが5日間たっぷり試乗。水素ステーションでの充填なども体感したレポートをお届けします。
5月23日に開催された「スーパー耐久第3戦富士24時間レース」で、開発中のトヨタの水素エンジンを搭載するレースカーがデビュー。
走行するチームは、トヨタ自動車の豊田章男社長がポケットマネーで作ったレーシングチーム「RookieRacing」。
今回のレースには、豊田社長自身も「モリゾウ」選手としてレースにも参戦していることでも大注目されました。

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 20:57:00.25 Wy8iAfzUa.net
「正しい方向性だ」「EVの方が実用的」 ドイツ紙「日本が水素エネルギーでブレイクスルーを起こす」との主張に賛否集まる
URLリンク(getnews.jp)
ドイツ・ハンブルグの週刊新聞『DIE ZEIT(ディー・ツァイト)』が、日本が水素自動車(FCV)の開発を加速させていることに着目した記事を配信しています。
この記事には、「正しい方向性だ」「(欧州とは違って)日本はEVに頼っていない」「水素エネルギーがゴールであるべき」「日本が再び技術でリードしているわけか」といった反応があった一方で、「日本は島国だからインフラも整備しやすい。
欧州とは違う」「まだ電気自動車の方が実用的」といった声も上がっていました。

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 21:00:27.81 Wy8iAfzUa.net
世界最高の変換効率18.6%、産総研とトヨタが「曲がる」CIS系太陽電池で達成
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
産総研とトヨタが、フレキシブルなCIS系太陽電池で世界最高の変換効率18.6%を達成。
軽量かつ長期信頼性に優れ、曲面追従性も高いため、これまで太陽光発電が導入できなかった場所への設置など、新市場の創出に貢献する成果としている。

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 21:04:06.25 Wy8iAfzUa.net
川崎重工、水素事業の売上高3000億円へ 31年3月期目標
URLリンク(www.nikkei.com)
川崎重工業は1日、水素関連事業で2031年3月期に3000億円規模の売上高を目指すと発表した。
20年11月に示した1200億円との見通しの2.5倍に膨らむ。
足元では世界初の液化水素運搬船の開発を進める。
22年3月期の下期中には実証設備を使いオーストラリアで生成された水素の積載に取り組む。
同日都内で開いた中期計画の進捗報告会で、橋本康彦社長が明らかにした。
26年3月期には1000億円超の事業規模が視野に入ってきたという。
水素は世界的な脱炭素シフトの切り札と期待されており、資源国から船で大量に運搬する技術が必要になる。
川崎重工によると水素発電のデータセンターなど水素のサプライチェーンが必要なプロジェクトは世界で50件を超えており、同社が手がける運搬船や液化機などの引き合いが高まっているという。
橋本社長は「すぐにでも欲しいとスピード感も求められている」と期待の高さを強調した。

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 21:32:47.40 8Uda2sPPa.net
バカ向けつなぎのゴミであるphvを廃止
早くしろや

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 21:54:21.23 IhhJIleqM.net
>>135
素晴らしい。あとは普及に向けて、中国に技術を売るか流出させるだけだね

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 21:56:08.64 IhhJIleqM.net
>>134
やっぱり世界からは奇特や目で見られているねw

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/02 22:00:22.15 Wy8iAfzUa.net
>>131
その宣伝効果を考えると水素


151:エンジンでのレースは費用対効果はものすごく高かったんだよ 同じ日にホンダがアイルトン・セナ以来29年ぶりにモナコGPで優勝するという快挙を成し遂げたのにほとんど誰も知らないというw 数千億円の予算をつぎ込んでトヨタには出来なかった偉業を成し遂げたのにゴミの様な予算で完走しただけの水素エンジン車に負けたんだ



152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 00:23:37.30 4B20gGaW0.net
>>140
トヨタ社内で唯一モリゾーの味方に付いたという広報部の馬鹿さんですか?w
あのなあ、広告ってのは売り上げにつながって初めて意味があるの。
広報部にしてみりゃ、世間に認知されただけでそれで大成功!!
なんて認識なのか知らんが、実際には水素1kgでたった8kmしか
走れないポンコツ車をあのトヨタが本気になって作ってる???
っと、馬鹿をさらしているだけの話w
こんなのはあのトヨタの社長が言ってるから周りが注目するだけで、
ただの半ボケ老人の戯言なら誰も相手にもしないんだよ。
よーするに例のごとくトヨタの優秀層の皆さん、日々改善に励み、
血のにじむ思いで1円、10円のコストカットに血道をあげる現場の皆さんの
努力の結晶を、この考えなしの馬鹿社長が浪費しているだけの話なんだよw

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 00:27:32.35 4B20gGaW0.net
そんなに水素エンジンが有望ならトヨタが社運をかけて開発してるわ。
実際はモリゾーのプライベートチームと、技術の分からない
トヨタ広報部しか味方してくれなかったけどなw
何でトヨタが水素エンジン車にごみのような予算しか出さないか。
そりゃ全く使い物にならないゴミ技術だから。大型の発電機や、
船舶用エンジンならまだ可能性が無い訳じゃないがなあ。
発電効率の改善が見込めない自動車のような小型エンジンじゃあお話にもならない。
何しろ燃料電池で水素1㎏で100㎞の所、水素エンジンじゃ8㎞しか走れないんだからな。
こんなのどうやったら、市販して売り物になると思ってるのか、馬鹿なのか?w
馬鹿社長お得意の妄想マーケティングに基づくキントーンと同じ。
つーかコイツの肝いりプロジェクトなんてほとんどすべてそうだろ。
無駄に予算と人員つぎ込んで、ことごとく失敗している。
創業家じゃなければ、とっくの昔に首になってるレベル。
どの面下げて、いまだに社内でデカい面してられるんだろうなw

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 00:49:07.98 p659GlPjM.net
従業員達が必死に働いて出した利益をドブに捨て続けるトヨタw

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 02:56:30.83 JmCehfrCa.net
>>141
お前一度もサーキットを走った事がないだろw
アホすぎて話にならん
内燃機関車だと街乗りでサーキット全開走行の3.5倍、高速道路を流すなら4.5倍ぐらいは走ると思う
あのレース車両は過給圧を限界まで上げていたり許容最高回転数を上げていたりしているとは思うのでもっと燃費は悪化しているとは思うけど
1㎏で8kmというのをどこから取ってきたのか知らないけどそれが正しいとすれば
仮に一般走行で4倍とすれば一般走行では1㎏で32km走る事となる
それでGRヤリスの燃費がWLTCで13.8km/Lでハイブリッドのヤリスの燃費がWLTCで36.0km/Lなので
その比率の2.6倍すると
1.5L水素ハイブリッドエンジンでは1kgで83.2km走る計算になる

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 03:04:29.62 JmCehfrCa.net
まあ車格を考えるとそんなにはいい数値ではないんだけど
今のはガソリンエンジンに水素インジェクターをポン付けしたような物だと思われるのでこれから研究開発していけばもっと効率のいいものになると思われる
とはいえ燃料電池よりも優れたものになるかはかなり微妙だとは思うけどね
ただ水素エンジンもそんなに捨てたものでも無いんじゃないかな

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 08:29:09.47 UWaMkYgrM.net
水素エンジンとかアホ丸出しの話題に興奮するなよ

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 09:00:13.03 rNYlbJ7N0.net
>>144
サーキット全開にしても燃費3倍がせいぜいだよ
4倍以上はサーキット走行と超低燃費走行との比較だな、高速巡行時だけみたいな
だから実質は1kgで20km程度
5kg積んで100km、燃料代は5500円
ガソリン1Lで20km走る車と比べると、ガソリン価格140¥/Lで40L入れると5600円
走行距離は800km
大体8倍燃費悪い計算か
水素で同じ800km走るには4万4000円いるなw

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 10:27:48.33 kdMUGhWIa.net
要はカーボンニュートラルになれば環境によく
サスティナブルなんだよな?
水素って作るも運搬するも貯蔵するも充填するも
高圧でたいへんすぎる。
バイオエタノールじゃあかんの?
バイオエタノールを推せば既存の内燃機関のままでいいし
燃料の取り扱いも何ら現状と変わらない。
なんで水素なのかよくわからない。

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 10:33:54.96 VOqnP/VQM.net
>>148
合成エタノールで良い
バイオも環境負荷がある
そして内燃機関は、燃料電池と同じく熱出しまくりでエネルギーロスが多いからオワコン
乗用車はEVで完結する

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 10:57:59.79 5PXx13l80.net
まぁFCVは金持ちの車
庶民はEVって時代になるんじゃねーの?
金持ちは充電時間無しに数千円程度なら払うでしょ。時間の方が大事

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 11:11:16.44 xv6BpLWL0.net
いつの間に「バカ」って単語が「金持ち」って単語に置き換わってたのか

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 11:24:43.98 3nkMIsmNM.net
お金持ちの愛車
ヒロミ テスラXP100D
石田純一 テスラ モデルX
大谷翔平 テスラXP100D

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 11:42:40.28 mZ01ttQB0.net
>>150
無理矢理ステーションを整備しようとせず、配達料込み実費で充填してればそれでも良さげだよな

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 12:25:22.77 5PXx13l80.net
>>152
2nd Car には良いよねEV

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 12:39:33.47 tPna9WPa0.net
クルマみたいな大物排出源はカーボンニュートラルじゃダメなんだって
何度言えば・・・
2020年コロナで▲6%の総排出量になっても、
大気中濃度の上昇トレンドはびくともしない。
URLリンク(www.gosat.nies.go.jp)
バイオが回収してもすぐに焚いてりゃ、シーシュポスの神話

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 13:06:51.41 Vrw0fLQIM.net
>>154
妄想に浸ってないで、現実を直視しましょう。

「このままでは日本車は本当にヤバい」自動車評論家が決死の覚悟でそう訴えるワケ
日本人が知らないテスラの野望
URLリンク(president.jp)
URLリンク(president.ismcdn.jp)

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 13:26:08.87 Vrw0fLQIM.net
日立製英高速列車の亀裂は800車両 応力腐食割れが原因か 日本の製造業に打撃
2021年06月02日
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

もう中国以下の技術力と品質レベル

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 13:31:33.88 Vrw0fLQIM.net
>>157
こりゃ酷い。完全な不良品
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 14:00:35.12 LsW+xeuXM.net
2035年から来ました、FCVが8割です

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 15:11:00.55 SMQqHuf40.net
>>150
燃料充塡するのに往復で1時間かかるw
しかも平日の5時までしか開いていないw
バカが買う車だな

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 15:36:18.05 Vrw0fLQIM.net
>>156
高解像度
URLリンク(president.ismcdn.jp)

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 17:01:48.30 QnIQzFxZM.net
半導体不足のトヨタは中韓頼り

半導体業界の国際団体SEMIは3日、2021年1~3月期の半導体製造装置の世界販売額が前年同期比51%増の235億ドル(約2兆5700億円)になったと発表した。半導体メモリーの市況が回復したことで、韓国や中国で大手半導体メーカーの設備投資が活発化している。
国別では韓国が73億ドルと世界で最大市場となり、中国が59億ドルと2位だった。どちらの市場でも、韓国サムスン電子や同SKハイニックスなどの大手半導体メーカーが、メモリーの増産に向けて積極投資している。中国企業も成長を加速しており、紫光集団傘下の長江存儲科技(長江メモリー・テクノロジーズ、YMTC)などは世界最先端水準の技術開発に成功したと発表している。

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 17:26:16.27 Yr6d+XWFa.net
>>150
金持ちじゃ無いけど時間を無駄にしたく無いからミライを選ぶよ。

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 18:18:18.45 xpyvNgOhd.net
>>163
ステーション行くのに時間が掛かると言うことが理解できない人が、
金持ちなんてなれないのはわかるよw

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 19:17:17.75 Yr6d+XWFa.net
>>164
水素入れに行くのなんてついでだよついで。
何処か行く時にちょっと寄り道。
水素だけ充填しにわざわざ家からステーションまで往復しない。

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 20:10:22.66 cZ4c5m/HM.net
>>165
誰も水素なんて入れに行かないよ
いつもステーションは人の気配無し

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 20:32:19.68 Yr6d+XWFa.net
>>166
ミライご水素充填待ち。
URLリンク(www.facebook.com)

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 21:11:09.48 SMQqHuf40.net
>>165
顔真っ赤だぞw

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 22:13:43.32 KQdQCiUe0.net
>>168
恥ずかしく無いの?

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/03 22:23:21.12 5PXx13l80.net
買いたくても水素ステーションが近くにない奴らの嫉妬が凄いなw
まぁ少しづつ増えていくだろうし、SUV型も出てくるだろうから、嫉妬せずに待つのが一番。
まだまだプロトタイプと言っていいと思う�


182:シ新型ミライ。 先代ミライすらまだ15年どころか10年も経ってないんだからさ



183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 00:02:02.88 BMU/iAq/0.net
はぁ?
少しずつ増える?
バカじゃねw
増えねえよ

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 03:39:08.57 I+3NC3MV0.net
URLリンク(www.h2stations.org)
今年はフランス、ベルギー、オランダ、カリフォルニア、ニュージーランド
あたりで新規水素ステーション計画が多いらしいな。
ニュージーランドは水素ステーション全くなかったのに、今年から突然
隣の大国オーストラリアを抜かす勢いで水素ステーション作り始めた。
中国も一頃よりはだいぶ水素ステーション増えたけど、まだ欧州や他
先進国と比べると多くはないな。
まあFCVは液晶やLED電球と同じだからな。新規技術で開発費が高いだけで、
何だこれたけーないらねーだろ。と思ってたら、あっという間に安くなって
主流派になる。
先進国で量産が始まれば、すぐに価格が下がり途上国にも広がる。
元々の原材料費が高くて、やたら重くて航続距離が短くて、充電時間が長くて、
という量産だけでは解決出来ない構造問題を抱えるEVとは根本的に
出来が違う。という事が馬鹿には理解出来ない。
だから開発費かけたくないからラジコン玩具メーカーでも、ポッと出の
ベンチャー、途上国中小企業でも簡単に作れるEVばっかり作ってる馬鹿どもの
寝言を真に受けて時代はEVとか言う寝言を真顔で信じちまう。
まあ、いつの時代も馬鹿とはそんなもんだ。と言っちまえばそれまでの話だがw

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 03:49:26.94 I+3NC3MV0.net
トヨタのFCVユニット価格が2020年に半減、2025年に更に半減と言ってたのが、
実際は2015年300万円、だったのが2020年には170万円ぐらいだったろう。
同じペースなら2025年には100万円、2030年には60万円ぐらいか?
まあそう上手くはいかないとしても2030年代中には普通のハイブリッドと
大差ない価格にはなりそうだ。これぐらいの価格でゼロエミッション車が出てくれば、
ガソリン車禁止という先進各国の主張も俄然、現実味を帯びてくる。
トヨタがやれるなら、お前らもやれるだろ理論でな。
ガソリン車が、禁止されたら後は競争相手はEVしかないからな。
どっかの水素エンジンとかいう馬鹿はさておきw
ハイブリッド並み価格にはなってもガソリン車にコスパで勝つのは至難だからな。
だが、ガソリン車が禁止されればもうFCVに敵はなくなる。
後は玩具みたいな性能のくせに馬鹿高いEVしか残ってないんだからなw

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 03:59:04.74 I+3NC3MV0.net
まあ170万円じゃEVと大差ないコスパ。
水素ステーションがまだ少ない分だけFCV不利。
100万円になればEVでFCVに対抗するのは困難になってくる。
つまり潮目は2025年前後だろう。
ここから売れ筋のSUVや水素ステーションが近所になくても運用可能な
プラグイン型FCVを順次投入すれば、EV勢は総崩れになる。
規制値クリアに必要なコストが段違いになってくるからなw
技術のない企業は、トヨタからユニットごと外販で買ってくるしかなくなるだろう。
もう国内中小はその路線で動き出してるが。

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 04:37:45.68 HQtJ+u0FM.net
水素は工業製品じゃないんだから、量産効果で安くなることなんてないんだよ
原油みたいに需給で価格が決まるだけ

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 04:40:48.79 HQtJ+u0FM.net
電気が高い国は水素も高くなる
製鉄や化学など日本の重工業は衰退する

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:38:36.33 G0Pzoo5k0.net
EV化が進めば、電気の価格は上がるぞ。
ガソリン税をどこかに転嫁しなきゃならんからな。税金に関してはどこの国もシビアだからな。
FCVなら水素の価格にEVなら電気の価格に
EVの怖いのはその電気の価格はEVに使われる電気とは限らないこと。送電網が分かれてるわけじゃないからな。もしくは今の自動車税が重量+KWになって馬鹿高くなるか… どっちだろうか…

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:48:51.99 G0Pzoo5k0.net
だから
EVがコスパ良いとか言ってるのは普及時の今だけ。別にEV反対なわけじゃないし、むしろ進めるべきだとは思うけど、EVが唯一素晴らしいとも思ってない。製造過程


191:のレアアース、電気価格と税収、廃棄時のバッテリーの問題。イーロンが隠してるEVの問題にも目を向けないとな。 当然FCVも現状たくさん問題あるし、一つ一つクリアしていくことが大事。 どちらが優れているかの議論が実は一番愚かで感情論でしかない。 そしてイーロンはその感情を利用して一部の人間を扇動しているから嫌い。 俺はEVは買うけどテスラは買わない。



192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:50:32.63 HQtJ+u0FM.net
>>177
既に走行税に移行するとの話が進んでいる

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:54:02.87 HQtJ+u0FM.net
>>177
地球に降り注ぐ太陽エネルギーは過剰なので
再エネ電力なら、いくら使い過ぎても問題ない
そして再エネ電力をいくら増やしても発電コストの増加要因にならない

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:55:33.15 HQtJ+u0FM.net
>>178
君の意見は的外ればかりで感情論そのもの

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:57:54.42 G0Pzoo5k0.net
>>179
この走行税は意外に難しいかもと思ってる。
いつ誰がその走行を調べるのか、申請型なら不正が増えるだろうし、メーターをいじるやつが出るかもしれない。現状の車検は3年、2年で毎年じゃないからなぁ

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 05:59:05.84 HQtJ+u0FM.net
>>182
ETCはその問題をクリアしてる

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 06:00:36.07 G0Pzoo5k0.net
>>181
いや、科学的な話じゃなくて、政治的な話。
人間社会の話は税収をまず考えないと成り立たない。 

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 06:01:32.77 G0Pzoo5k0.net
>>183
ETCは高速だけでしょ?
一般道はどうなるん?

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 06:06:20.39 G0Pzoo5k0.net
ETCを使った走行税は単純に増税でしょ。
高速料金の上に高速税も取りたいっていう増税。ガソリン税とは別の話。現状、ガソリンの価格に含まれてる税金、タバコとかと同じ奴

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 06:09:36.93 G0Pzoo5k0.net
>>186
そして上記の走行税の話が出る理由はHVとかでガソリンの消費が減った=税収が減るから他でも徴収。今だってやってることがEVにもFCVにも起きるってだけ

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 13:00:32.65 I+3NC3MV0.net
まあいきなり化石燃料車禁止というのは影響がデカすぎる。激変緩和が必要だ。
2030年に500万円以上の高級車は化石燃料車禁止。
2035年は300万円以上。2040年は100万円以上、2045年に化石燃料車全廃でいいだろ。
商用大型車は別の規定が必要だがなあ。
ゼロエミッション車の価格がどれだけ下がるかにもよるが、
基本的には消費者負担が生じるので普及初期の段階で新たな課税は難しい。
炭素税で補填が現実的な線だが、これもカーボンニュートラル政策が上手く機能すれば
先細りだ。走行距離を計測というのも技術的な難易度が高い。炭素税の減収を補う形で
電気、水素を含めたエネルギー全般に広く薄く課税というのが現実的な線だろうな。

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 14:12:49.61 eBqIAIJkM.net
以上、ここまでアホの妄想でした

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 16:59:30.99 dU8AcBtuM.net
日産新型SUV「アリア」日本先行投入! 新技術満載の「モンスターEV」限定版は660万円~
2021.06.04
URLリンク(trafficnews.jp)

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 22:07:08.66 KSa7+840a.net
ZEV5月販売状況
テスラ等外車 830
ミライ    298
リーフ    221
トヨタEV3種 103
ホンダe     74
MX-30EV    9
i-MiEV      1

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 23:04:21.87 0ou926bT0.net
>>185



206:コネクテッドカーになれば一発で解決



207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 23:07:02.70 ITYZytpUM.net
ネットだけで電気自動車が買える 日産の新サービス(2021年6月4日)
7,859 views
ANN newsCH
URLリンク(m.youtube.com)

ついに日系でもオンライン販売を解禁し始めたね。
ここに居る暇なトヨタ営業マンもいずれリストラだろうねw

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/04 23:10:33.89 0ou926bT0.net
いやいや普通に考えたら役立たずの日産営業マンの方がクビだろ

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 01:29:25.54 b2zkWYqp0.net
Toyota Mirai bat le record du monde de distance pour un véhicule à hydrogène
URLリンク(youtu.be)

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 06:28:33.78 xYconu9P0.net
>>191
もう終わったのか新型Mirai

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 11:01:05.24 z5E1n/Vp0.net
EUも炭素国境調整税を計画だってよ
・税率は市場の排出権価格に連動の6,000円/t以上 (CBAM証明書の購入義務)
・環境基準の低い国で生産された鉄鋼、セメント、アルミニウムに対する輸入課税
・2026/1から、その前に3年の移行措置
EU Eyes First-of-a-Kind Border Levy in Climate Fight
URLリンク(www.bloomberg.com)
そのうちクルマも対象になるんでね?

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 11:50:46.40 Re9eei5yM.net
>>197
もちろんクルマも対象になるのは時間の問題

だから中国企業も欧州に新工場作ったり>>120
フォルクスワーゲンやPSVも、再エネ率高いノルウェーやドイツなどに工場新設し始めてる
URLリンク(dempa-digital.com)
ドイツが再エネ転換を急いでるのも雇用を守る為。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 11:53:22.23 Re9eei5yM.net
だから章夫は、シェア断トツの日本市場という聖域での稼ぎを守る為に、日本政府に電気自動車シフトを辞めるよう圧力をかけている
海外で儲けられなくなっても、日本市場で稼げれば潰れることはないから。

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 11:54:35.78 dhX6kqp40.net
ミライなんて世界的に見てもかなりのキワモノ車なのにそんなのが日本だけで月300も売れていることに驚くわ

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 12:18:27.72 Re9eei5yM.net
トヨタ社員に強制購入させればいいのにねw

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 12:22:13.91 oaDO1G1Na.net
>>200
海外じゃもっと売れてる!

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 12:26:51.73 cHweTDES0.net
イワタニが水素関連に600億投資
URLリンク(www.nikkei.com)

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 12:29:49.07 dhX6kqp40.net
まぁリバースエンジニアリング目的で買われたものもあるだろうけどな
おそらくは世界中の自動車メーカーがこぞってその目的で買ったプリウスに次ぐレベルで買われただろう

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/05 19:47:09.12 N+b8Fibz0.net
>>197
トヨタ、部品会社に21年排出3%減要請 供給網で脱炭素
URLリンク(youtu.be)

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 00:04:56.79 UiOyYFl0a.net
遠隔監視セルフ水素ステーション -セルフ充填の手順-
URLリンク(youtu.be)


221:b8



222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 00:41:11.24 lT8+nFfy0.net
次世代自動車の本命は 水素自動車か?海外の反応 ドイツ人の反応 「このままでは 日本に負ける」声が続出 電気自動車一辺倒のドイツ政府に対し批判続出です。
URLリンク(youtu.be)

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 01:08:18.02 lT8+nFfy0.net
日本主導で水素時代が到来へ!川崎重工が世界初の液化水素運搬船開発でトヨタの水素エンジンが爆速普及!
URLリンク(youtu.be)

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 01:14:03.02 lT8+nFfy0.net
脱炭素の切り札へ 川崎重工が水素運搬船公開【Bizスクエア】
URLリンク(youtu.be)

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 01:32:38.41 m03QZe1L0.net
YouTubeの釣りサムネに書いてある事を鵜呑みにする馬鹿がいるんだね笑

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 02:15:09.97 lT8+nFfy0.net
CMB.TECH は世界初のマルチモーダル水素燃料補給ステーションを開設し、水素トラック Lenoir を展示します
URLリンク(www.hellenicshippingnews.com)
昨日、CMB.TECH はアントワープに最初のマルチモーダル水素ステーションを開設しました。
これは、船舶、チューブトレーラー、乗用車、トラック、バスの動力源として使用されるグリーン水素を生産する世界初の燃料補給ステーションです。
水素ステーションに加えて、CMB.TECH は昨日、1860 年に水素を動力源とする最初の内燃機関を製造したフランス語を話すベルギー人にちなんで、レノワールという象徴的な名前の水素トラックを発売しました。

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 02:30:52.34 lT8+nFfy0.net
耐久レースにおける水素燃料電池技術の次の課題: 誰が、どこで、いつ
URLリンク(www.dailysportscar.com)
燃料電池車が初登場して総合優勝を争う可能性があるル・マン 24 時間の新しいレギュレーションが数年後に到来します。
競争力のある水素燃料電池レーシングカーを、フェラーリ、ポルシェ、アウディ、プジョー、トヨタ、アキュラ/ホンダ (他の企業も続く) がすでに占有しているステージに持ち込むことは、特に彼らの一部からの公式声明に照らして見ると確実だと思われます。現時点での技術の成熟度に疑問を投げかけているライバルは多いですが。

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 02:40:00.06 lT8+nFfy0.net
First Podium Hydrogen Electric Race Car versus Combustion Race Cars
URLリンク(youtu.be)

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 02:41:29.84 lT8+nFfy0.net
>>210
どこが釣りなんだよw
内容もタイトルそのままなんだが

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 03:42:13.67 lT8+nFfy0.net
水素と燃料電池はついに—ついに!—全盛期の準備が整ったのか?
URLリンク(www.motortrend.com)
大型トラック輸送に使用される燃料電池の開発が加速することでインフラが強化され、小型FCEVの採用を促進するために必要な規模の経済がもたらされます。
再エネの普及により余剰電力を貯蔵する方法の需要が高まっており、グリーン水素を安価に製造する新しい手段が登場しています。
ブライアン ピヴォバーの研究所は最大 20% の水素を天然ガス インフラにブレンドすることを調査しています。
水素はメタンよりもエネルギー密度が低く、爆発性が高いため、安全性と効率を評価するために 2 年を費やす予定です。
透過性が 3 倍高い 水素分子がパイプラインに与える影響も研究します。
米国の 1 兆ドルの天然ガス インフラを介して水素の市場が作成され、現在わずか 1,600 マイルしか無い水素パイプライン ネットワークが拡大されます。
トヨタ、ヒュンダイ、ダイムラー、ボルボすべての工場で、大型燃料電池トラックが生産されます。
予想される 100 万マイルの耐用年数の間、長距離ディーゼル トラックは通常、購入価格の 3 倍の燃料を燃やします。
FCEV トレーラーははディーゼル エンジンよりもかなり高価になる可能性がありますが、ライフ サイクル全体では経済的に理にかなっています。
小型車の場合燃料コストと車両購入価格の比率は 1 対 1 に近いため、コストを下げるには、規模の経済が必要です。
しかし、フリート燃料補給と共有所有モデルは小型FCEVの採用を早める可能性もあります。
カナダの Proton Technologies は放棄された油井やガス井から純粋な水素を抽出する「酸素注入」手段を開発しました。
酸素を井戸に押し込み、水素を放出するガス化、熱分解、水性熱分解させる熱を生成します。
ケミカルフィルターが水素だけを透過し、コストを低く抑えることができます。
生産コストは1キロ$ 0.20であると推定されています。
酸素注入で生成された水素は、ガスやディーゼルよりも大幅に安価です。
世界の 50,000 の油田のうち、半分以上が枯渇または放棄されています。
これらの潜在的な酸素注入場所の多くは、人口密集地やエネルギー インフラに近いため、輸送が簡素化されます。

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 07:15:55.21 Tkf9feJcM0606.net
VW は 4 年間でバッテリー コストをほぼ 50% 削減することを目指しています
URLリンク(www.motortrend.com)

大衆が購入できるeモビリティを実現するには、コストを下げる必要があります。
VW グループは、そのエントリー レベルの製品の場合、バッテリー コストを約 100 ドル/kWh に下げることができると考えています。
2025 年に市場に出たときのコストのおよそ 50% の削減は、次のようになります。
VW は QuantumScapeと協力して、12 分でほぼ枯渇状態から 80% の容量まで充電する能力 (10 は内部目標) を実証し、
同時に全体の航続距離が 30% 向上したソリッド ステート バッテリーを開発しています。
電気自動車による長距離移動を実現するための 2 つの鍵。
URLリンク(www.motortrend.com)

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 08:50:38.98 a8rHADqwd0606.net
>>216
50%じゃなくて95%削減しないと普及しないと思うぞ

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 10:01:30.76 0BBVdFVc00606.net
もう切り札切るのかwww

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 10:08:59.32 m03QZe1L00606.net
大型車用の水素ステーションが増えたところで、乗用車とは拠点の地域が違うんだから何の波及効果もない。
LPガストラックが増えてもLPガス乗用車が増えてないのと一緒。

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 10:21:58.13 JTvFthrW00606.net
>>219
違うな。
都内ではバスとミライを充填出来るステーションが有る。
地方でもバスを充填出来るステーションではミライも充填出来る。
LPガスステーションでも一緒。LPガスの乗用車が普及しなかったのは航続距離、パワー等がガソリン車�


236:謔阯チていた為。



237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 10:57:10.97 TNG3HJ+Z00606.net
ステーションが少ないからだろ

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 11:09:34.05 j1ghkhKUa0606.net
>>221
大型用ステーションを整備する時は乗用車も充填出来るステーションを整備すると言う事。
トラックターミナルにステーションが出来ても乗用車が充填出来れば使うよ!

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 12:28:16.93 +j+Boe46M0606.net
そもそも既存のバスはスタンドでなんか給油しない

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 14:00:33.14 t0glyEh8M0606.net
連載 桐島ローランドの「東京ライフハック」
桐島、テスラ買ってみました─実はテスラって究極のエコ(ノミー)カーなんです
URLリンク(www.leon.jp)

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 14:35:18.77 JTvFthrW00606.net
>>223
FCバスは、豊洲ステーションで充填。
葛西ステーションでも。

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 14:51:10.70 JTvFthrW00606.net
多摩水素ステーションも京王バスとミライに水素提供。

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 15:29:40.60 m03QZe1L00606.net
バスが充填した直後に水素入れに行っても「圧力上がるまで30分待って」って言われるけどな笑笑

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 15:40:25.78 0sTjMjQRM0606.net
>>225
すごい効率悪いな
ガソリンやEVはバス駐機場で補充するのが常識なのに
わざわざステーションまで補充しに行くとかw

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 16:06:01.52 JTvFthrW00606.net
>>227
バスが居ると終わってから最大約15分だってよ。普通はもっと短い。
多摩ステーションの人の話。

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 16:07:53.35 JTvFthrW00606.net
>>228
都バスのステーションが何処にあるかも知らずにいい加減な事書くなよ。

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 18:07:31.65 ArfEUUtuM0606.net
>>230
だから今はステーション最寄りの路線しか導入できないってことだろアホ。

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 18:32:24.85 j1ghkhKUa0606.net
>>231
アホはおまえ!
台数が増えて走る路線が増えれば都バスのステーション近くに水素ステーションを作る!
都の指導で幾らでも可能!

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 18:48:30.14 m03QZe1L00606.net
はいダウト
いくら都バスのルートに近くても、
* 敷地面積500m2以上で
* 既存の建物が一切ない更地で
* 平家で壁のない建物を建てられて
* 住宅地が近くになく
* 公道から5m以上離れている
こんな稀有な条件を満たさないと水素ステーションは作れません。
そして、都バスのルートにこんな条件の土地なんてもうありません。

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 19:04:40.33 pJrEdt+500606.net
なんかその基準て給油取扱所とよく似てるな

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 19:41:36.18 iDeQdILca0606.net
>>234
潰れたガソリンスタンドを水素ステーションにすればすべて解決

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 19:55:40.05 m03QZe1L00606.net
ガソリンスタンドが潰れるような場所で、水素ステーションが維持できるわけないんですがww

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 20:11:29.75 iDeQdILca0606.net
>>236
お前クルマを運転した事があるのかよw
都内で今までにいくつガソリンスタンドが潰れたと思ってるのか

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 20:38:20.98 pJrEdt+500606.net
ガソリンスタンド潰れた場所にまたガソリンスタンド出したってそりゃうまくいかんだろ
でも売るのは水素だ
なんかこの子よくわかってないっぽいね

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 20:48:08.93 61HVZNI8M0606.net
ガソリンスタンドを潰すには数千万のコストがかかる
だから潰れたスタンドがそのまま解体されずに中古車屋になってたりする。

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 20:51:04.60 pJrEdt+500606.net
都バスのルートに確保できるならある解体費数千万円なんて安いもんじゃん
よくわかってないどころか、全くわかってないんじゃないの

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 21:15:12.60 TNG3HJ+Z00606.net
現在はバスはターミナルや車庫に自前の専用給油所持ってるのが当たり前だけど
経路沿いの一般ステーションで入れるのが当たり前になるってこと?

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 21:17:06.25 p44pNFDsM0606.net
>>241
アホ丸出しだよなw

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 22:41:30.29 pJrEdt+50.net
すると都バスのルートに土地を確保できないうんぬんとか言い始めたやつがおかしいってことだな

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 22:58:50.88 KzhzAzrW0.net
東京はテナントガラガラの老築化したビルがゴロゴあるだろ、さっさと建替て水素ステーションで活用したほうがいい

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 23:01:03.22 ueGkZac00.net
月に1、2度しか使わない水素ステーションがそんなに重要かねぇ
10分くらいのところに1つ有れば十分だと思うが。 それより早く試験的なセルフ実験終わらせてセルフ式に切り替えて欲しい。 そうすれば24時間いつでも入れれるようになる。 数より時間でしょ。 特に都内はなんだか一部に密集しすぎ、もっと分散させた方が効率良いと思うんだが…

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/06 23:43:03.64 JTvFthrW0.net
>>245
需要のある所に作る。
金持の多い地域に作っている感じ。
金持ちは、日中水素充填に行ける人が多い。

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 00:18:08.82 UojOkBA60.net
脱炭素社会の実現に向けた 「水素エネルギー」の可能性
URLリンク(globe.asahi.com)
脱炭素化の動きが加速する中、世界が注目するエネルギー源「水素」。
脱炭素社会の鍵になる 水素の現状と可能性について、国際環境経済研究所理事の竹内純子氏と三菱商事の社員が 語り合った。
座談会の模様を全3回にわたって紹介する。
[座談会参加者]
竹内純子氏(国際環境経済研究所理事・東北大学特任教授)
宇佐美啓子氏(三菱商事 次世代エネルギー開発チームリーダー)
伊原一登氏(三菱商事 次世代エネルギー開発チーム 水素国内・アジア担当マネージャー)
薬師寺翔太氏(三菱商事 次世代エネルギー開発チーム 水素欧州・米国担当)
*伊原氏と薬師寺氏は次号登場
[聞き手]堀内 隆(GLOBE+編集長)

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 02:53:00.73 ii8yFGZT0.net
こいつら、水素をエネルギーとしてしか捉えていない。
重要な還元剤だということがすっかり抜け落ちてる。

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 03:16:49.86 UojOkBA60.net
最終デザイン判明!! 2022年冬次期型登場!! HVの代名詞 新型プリウスとトヨタの深謀遠慮
URLリンク(bestcarweb.jp)
来年にモデルチェンジが計画されている新型プリウス。
ベストカーでは、すでにエクステリアデザインの最終確定情報を入手した。
 そしてこれと同時に、「パワーユニットは基本的に現行型のキャリーオーバーになる」との情報も得た。
 つまり、1.8Lガソリンエンジンに動力分割機構を組み合わせたハイブリッドシステムを引き続き搭載することになる。

 ガソリンの8倍燃焼速度の速い水素を上手く燃やしてパワーを引き出すための技術的障壁は大きいようだが、モータースポーツという過酷な環境で課題を洗い出し、解決に向けた知見を積み重ねていく狙いだという。
 この水素燃焼エンジンこそが、次期型プリウス用エンジンの本命なのだというのが、先の関係者が示唆していたことだったのだ。
パワーユニットは現行型同様の1.8Lエンジンをベースにしたハイブリッドシステムで、現行型同様PHEVの設定もある。
しかしこれでは「新しさ」がないのだ�


266:ェ、実は3~4年後を目標に、水素を燃料としたエンジンを組み合わせる計画で開発が進められるという  燃焼コントロールなど、解決すべき課題が多く、実用化には最低でも3年程度が必要だということで、次期型プリウスのマイナーチェンジに合わせて追加投入となりそう。  水素ステーションのインフラ整備の問題があるが、トヨタにはFCVのMIRAIがあるものの、FCVだけのためでは水素ステーションの設置拡大は難しい。  しかし、内燃機関車の燃料として需要が高まれば、ステーション整備もいっきに推進できる。  水素エンジンは、既存のエンジン開発技術が多くの部分で共用できるし、既存車に搭載しやすい。 内燃機関の可能性に関連すれば、トヨタはe-FUELの開発にも積極的だ。  既存のガソリンエンジン車にそのまま使用できるe-FUELであれば、燃料の置き換えで既存保有車もCO2を排出しない内燃機関車になる。  トヨタはパワーユニットの可能性をこのように多角的に探っている。実に深謀遠慮だ。



267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 07:05:43.65 QYEpMgiZ0.net
>>246
お前は絡んでくんな
GA程度で金持ちと勘違いしてる
足立の貧民が

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 07:31:35.45 UojOkBA60.net
いろいろ分かってきた…トヨタ水素エンジン、その速さの秘密【前編】
URLリンク(driver-web.jp)
そう、水素エンジンはしっかり戦える「速さ」を持っている。
以前のイメージからすると、これは考えられないことだ。
古い例になるが、2006年に登場したマツダRX-8ハイドロジェンREは、ガソリンでは210psの最高出力が水素では109psに留まっていたし、やはり同じ年に販売されたBMWハイドロジェン7も、V型12気筒6Lエンジンを搭載しながら、最高出力は260psに過ぎなかった。
それに対して「ORC ROOKIE Corolla H2 concept」が積む直列3気筒1.6Lターボエンジンは、4月28日に行われたテストの時点で、開発陣によれば市販車つまりGRヤリスRZの272psに、ほぼ匹敵する出力を発生していたという。
今回はさらにレブリミットを500rpm引き上げてきたというから、より以上のパワーが得られていた可能性が高いのだ。
かつての水素エンジンのイメージを覆すパワーは、一体どのように得られたのか。
今回、さらに突っ込んで話を聞くことができたので、その秘密に迫ってみよう。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 08:47:06.91 rx56OrdGM.net
迷走してるなぁー
製鉄化学航空船舶の脱炭素、電源の需給調整や貯蔵に水素が必須なわけで
水素のまま利用するとも限らない
これを強引に曲解して自動車のエネルギー源にインフラ主導で推し進めようとする
既に無駄な投資をしまくってしまったから、盲目的に突き進む

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 08:49:12.07 EVpNBMPT0.net
プリウスにマイナーチェンジで水素エンジン搭載とか、いくらベストカーでも荒唐無稽過ぎるだろw
富士のカローラみたいにリアシート全部潰すすもりか?ww

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 09:16:02.01 5ieSB5Rta.net
>>250
アホ!

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 09:18:04.77 N4/HnZZ00.net
>>250
田舎もんのやっかみか。

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 11:57:07.64 c47uVR24M.net
先進国でテスラが一番売れてない国、日本
この日本市場の歪みと閉鎖性を心配すべきだろう。

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:04:15.56 5ieSB5Rta.net
>>256
売れない理由を考えたら。
他国で売れてる理由も。

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:05:01.62 N4/HnZZ00.net
売れない理由を考えたら。
他国で売れてる理由も。

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:13:10.56 c47uVR24M.net
>>257
結局ガラケーや家電と同じ運命を辿るということ。
国内企業を保護してグローバルな競争力を失う

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:13:28.62 GunbRS9eM.net
軽自動車というAセグメント未満が市場の4割を占めるという特殊市場
先進国でも物価、収入が低い
狭い道が多い
世界的自動車メーカーが国内に何社もあるので、わざわざ外車を買おうとしない
こんなとこ?

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:18:41.40 c47uVR24M.net
>>260
あらら、外車の日本国内シェアは近年どんどん増えているのだが。
URLリンク(www.aba-j.or.jp)

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:26:53.02 N4/HnZZ00.net
>>260
収入はそんなに低く無いけど。
一番は山が多く人の住める国土が狭い。従って大きな自動車は扱いづらい。5ナンバー以下で無いと取り回しに苦労する場所が多い。
二番目は住環境だろうな。
売れてる地域は補助金等インセンティブが大きい。

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:28:28.91 N4/HnZZ00.net
>>261
低価格の外車は増えてるな。

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:37:31.26 EVpNBMPT0.net
>>257
世界でも飛び抜けて情弱が多いってこと

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 12:42:43.33 c47uVR24M.net
海外市場で安く売る為に量産効果を高めようと国内モデルもワイドボディ化した。
そうやって5ナンバー規格をラインナップから排除した結果、
国内市場で外車も売れるようになり、軽自動車も売れるようになった。
バカ丸出し

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 13:08:28.62 5ieSB5Rta.net
>>265
バカだね。
軽の規格が安全対策の為小型車の規格と競合する様になり小型車のユーザーが軽に移行しただけ。
外車は、安い物が増えて手頃な値段で買えるようになっただけ。

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 13:33:05.39 c47uVR24M.net
>>266
大バカだね
かつての小型車もみんなデカくなったからだよ。海外で売る為に。
フィット ヴィッツ マーチ

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 14:25:37.99 jmqj3ssG0.net
>>267
大バカだな
フィット、ヴィッツ、マーチはデカクなってないだろが
むしろヴィッツの次のヤリスは小さくなってるわ

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 14:29:50.36 /VGJnoYXM.net
>>268
少しは調べてからレスしろ どアホ

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 14:36:41.21 jmqj3ssG0.net
>>257
先進国でもっとも電気代の高い日本
この20数年ずっとデフレな日本
エンジン車の産業を守るために情報操作し続ける日本
情弱の多い日本
コロナの老人の死者より、若者の自殺者の方が多い日本
原発は爆発しても安全安心アンダーコントロールと言う日本

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 14:44:26.33 /VGJnoYXM.net
【社会】「会社の奴隷」届かなかったSOS 毎日「ばか、あほ」と罵倒され休職申請するとさらに叩かれ自殺
スレリンク(poverty板)

トヨタ自動車社員

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 19:01:46.08 mKb09GoIM.net
>>262
平均年収ランキング24位だよ
URLリンク(mymo-ibank.com)
世界の賃金は上がってるけど、日本は下がってる
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
一方で車の価格は上がってる
URLリンク(www.garbagenews.net)
そりゃ車離れするよね

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 19:16:43.21 UojOkBA60.net
>>271
トヨタ社員の自殺、豊田章男社長がパワハラ認め遺族に謝罪し和解
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


291:7/amp/ 2017年にトヨタ自動車の男性社員(当時28歳)が自殺したのは、上司のパワーハラスメントが原因だったとして、トヨタは7日、豊田章男社長が遺族を直接訪ねて謝罪し、遺族側と和解したことを明らかにした。 和解は4月7日付。 男性への安全配慮義務違反があったと認めたうえで、解決金(金額非公表)を支払った。 遺族側の代理人弁護士によると、男性は東大大学院修士課程修了後の15年4月に入社した。車両設計を担当する部署に配属された16年3月以降、直属の上司から「死んだ方がいい」などと繰り返し暴言を受けるようになり、適応障害を発症。 16年7月から3か月間休職した。 だが、復職後もこの上司の近くの席で働くことがあり、17年10月30日、社員寮の自室で自殺した。 トヨタ側は社内調査を行ったが、当初は自殺とパワハラの因果関係を否定していた。 だが、19年9月に豊田労働基準監督署(愛知県豊田市)が労災を認定すると、その後に豊田社長が遺族を訪ねて因果関係を認めた。 遺族には再発防止策を示し、「二度とこうしたことが起きないようにしっかり対策を取ることを約束します」などと伝えたという。



292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 19:27:56.55 UojOkBA60.net
課題は燃費、と思いきや?伸びしろが大きい…トヨタ水素エンジンの秘密【後編】
URLリンク(driver-web.jp)
一方、EGR(排ガス再循環)は現時点では使っていないという。
また、トヨタは水素エンジンにおける吸気ポート、インテークマニホールドへの水噴射の特許を出願しているが、今回のエンジンはほぼGRヤリスそのままということだから、これらも使っていないはずである。
水素エンジンに特化した開発がなされていないのは、今回は可能な限り少ない改造範囲で開発を行う狙いから。
ライバルとなった市販車改造のレーシングカー、フィットやロードスターなどの燃費はおそらくリッター当たり4~5kmといったところ。
市販車のスペックの3~4分の1といったところだ。
今回の水素エンジン、おそらく水素充填も6~7割り程度の十分なマージンをとっていたはずで、そう考えれば4~5kgの水素で13周、60km弱を走っていることになる。
となれば市販車では、すでに4~5kgで240kmは走れるというわけで、悲観するほど悪くもないかなという気がしてくる。
いずれにせよ、まだまだ多くの可能性を秘めた水素エンジン。
今後もスーパー耐久への参戦が継続されるならば、瞬く間に進化していくに違いない。

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 19:37:02.52 UojOkBA60.net
えっ、カペラにも水素エンジンが!? マツダもBMWも実用化できなかった超難題に挑むトヨタの狙い
URLリンク(bestcarweb.jp)
CO2削減にはさまざまな選択肢があることを広くアピールして電動化一本槍の欧州勢を牽制しつつ、内燃機関の可能性にも再度光を当てるという筋書きだ。
こういう戦略にはメディア対策が極めて重要だから、豊田章男社長が実際にレースを走って水素エンジンの可能性を語るなど、舞台設定もぬかりなし。
おかげで、先日のスーパー耐久富士24時間レースには新聞各紙やテレビ局など大手マスコミが結集。
いつものS耐とはぜんぜん雰囲気の違う取材ラッシュとなった。
EVはもちろんやるけれども、水素もやるし内燃機関もまだまだやれる。
トヨタが言いたいのは、「環境戦略の選択肢は広い方がいいでしょ?」というごくごく当たり前のこと。

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 19:42:17.81 UojOkBA60.net
シトロエン初の量産燃料電池車、航続は400km 2021年秋欧州発売
URLリンク(s.response.jp)
シトロエンは6月3日、『eジャンピー・ハイドロジェン』(Citroen e Jumpy Hydrogen)を欧州で発表した。
シトロエン初の量産燃料電池車として、2021年秋に欧州市場で発売される予定だ。
シトロエンジャンピーは、2013年の半ばから、トヨタ向けに『プロエース』として、OEM供給されている。
プロエースは前後にトヨタのエンブレムが装着されるほか、フロントバンパーやグリル、ヘッドライトのデザインも、シトロエンジャンピーとは異なる。
プロエースには、EVバージョンの『プロエース・エレクトリック』も設定されている。
eジャンピー・ハイドロジェンは2021年秋、欧州市場で発売される予定だ。
eジャンピー・ハイドロジェンは、フランス・セベルノール工場で生産されたeジャンピーを、ドイツ・リュッセルスハイムのステランティスの水素技術専用コンピテンスセンターに運び、燃料電池車に改造する。

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 19:54:30.23 UojOkBA60.net
【超薄型】トヨタが開発した画期的な太陽電池について。
URLリンク(youtu.be)

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 20:16:47.06 UojOkBA60.net
トヨタの新型EV『bZ4X』、米国は異形ステアリングホイールなし 市販版は2021年後半発表
URLリンク(s.kakaku.com)
トヨタ自動車(Toyota)の米国部門は6月2日、EVコンセプトカーの『bZ4X』を米国初公開した。
bZ4Xの特長だった異形ステアリングホイールは、通常の丸いステアリングホイールに変更されている。
bZ4Xには、回生エネルギーの活用に加えて、停車中も充電を行い、EVならではの環境性能をさらに上積みするソーラー充電システムを採用した。
これにより、バッテリー性能が低下する冬場などの低温下でも、顧客に不便を感じさせない航続を確保している。
なお、トヨタbZ4Xは、日本と中国での生産を予定している。
今回の米国初公開に合わせて、2021年後半に市販モデルを発表することが明らかにされた。
2022年の半ばまでにグローバルでの販売を開始する、としている

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 20:31:56.94 B6IIHFMM0.net
>>273
酷い事したんだな
イメージが凄く悪くなったわ

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 21:13:34.23 rx56OrdGM.net
>>275
あまりにもアホとしか言いようがない

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 22:12:39.32 UojOkBA60.net
Titan Hydrogen set to commercialise its revolutionary hydrogen injection technology; developing more efficient fuel cells
URLリンク(h2-view.com)
Titan Hydrogen は、より効率的な水素燃料電池を開発するとともに、ディーゼル車に水素を注入できる技術を商用化することが、本日 (6 月 7 日) 明らかにされました。
水素噴射技術は、ディーゼル エンジンを完全に交換する必要なく、温室効果ガスの排出量を削減するだけでなく、燃費を大幅に向上させることができます。
この革新的な技術の商品化に取り組むことで、燃料強化システムは、トラック、バス、電車、および従来のディーゼル エンジンからコスト削減の水素ハイブリッド エンジンへの舵取りを支援する発電機など、輸送のいくつかのアプリケーションにインストールすることができます。
このシステムは、業界が直面している最も顕著な 2 つの問題、つまり


300:コストとコンプライアンスに対処するのに役立ちます。



301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 22:30:18.10 UojOkBA60.net
430トンの水素を輸送できる新造船を開発中
URLリンク(www.h2-view.com)
Global Energy Ventures は、本日 430 トンの水素を運搬可能なパイロット規模の C-H2 船の開発を開始しました。
水素運搬船は、アジア太平洋地域ととヨーロッパの両方で現在検討中のグリーン水素プロジェクトの規模、タイムライン、市場に合わせて開発します。

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:03:42.94 UojOkBA60.net
世界的投資家、Jパワーなどアジアの電力5社にCO2削減要請-報道
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
JPモルガンやフィデリティなど世界的な投資会社が、アジアの電力会社5社に対し温室効果ガスの排出削減を求めるキャンペーンを7日に始めると英紙フィナンシャル・タイムズが伝えた。
一部内部文書を確認したとしている。
対象となるのは日本と中国本土、香港、マレーシアで石炭火力発電を行う電力会社で、具体的にはJパワーと中部電力、華潤電力、CLPホールディングス、テナガ・ナショナルだとFTは報道。
キャンペーンに参加する機関投資家の運用資産は計8兆8000億ドル(約964兆円)に上り、アムンディやBNPパリバ、三井住友フィナンシャルグループの資産運用部門なども含まれるとFTは伝えた。
FTによると、Jパワーは発電にはCO2排出のない水素の利用を推進しているとし、中部電力はコメントを控えた。

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:05:57.57 X1MQckI1M.net
>>283
ブルー水素じゃ無意味なんだよJパワー

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:08:56.76 X1MQckI1M.net
>>283
Jパワーが苦しいのは、原発のバックアップ電源の目的も兼ねた火力発電所だってこと。
日本みたいに地震で大規模停電を簡単にやらかす国は、原発が停止したときのバックアップ火力が必須。
そうしないと大規模停電が長期間になってしまうw
火力の廃止は原発廃炉とセットになってしまうんだよね~ プゲラw

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:23:32.47 UojOkBA60.net
>>284
Jパワーはオーストラリアの再エネ事業者に出資している
グリーン水素を輸入していく予定だよ

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:24:57.34 ii8yFGZT0.net
別にいいんだよ、石炭火力を温存しても。
年8,760時間の中で
緊急時の数十時間だけ石炭火力を運転しても
大したCO2排出量にはならない。
再エネの十分な普及とEVを含む蓄電池、需要側の調整が進むまでは。
オイルショックからずっと引き延ばしてきた50年選手の老朽石油火力や
そこから燃料転換したガス焚き火力がいよいよ絶賛引退中。
LNGは長期間大量貯蔵に向かない。
石炭は可能。
容量市場は不透明でアレだからやり直しは必要だが、
これまでの石油火力のように、需給逼迫したときだけのリリーフ役は
2040年くらいまであってもいい。

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:29:10.13 ii8yFGZT0.net
>>286
J-POWERが豪州に出資しているのは
現地の褐炭から水素を取り出す石炭ガス化技術を持ってるから。
国内石炭火力には水素ではなくアンモニア混焼か、
微粉炭火力の前段にガス化炉を付けて効率を上げることくらいしか考えていない。

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:41:16.03 UojOkBA60.net
>>288
太陽光発電、揚水発電、風力発電など5件、合計77万kWのプロジェクトを手掛けるGenex社に投資しているんだよ
その他バイオマス会社なんかにも投資している

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:45:41.33 X1MQckI1M.net
>>287
だから老朽化で廃炉にする火力に変わる新型火力を建設することができなくなっちゃうのよ。
それが>>283

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:47:09.18 ii8yFGZT0.net
>>290
新設は不要

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:50:25.80 ii8yFGZT0.net
いまさら火力なんぞを新設したって
とても40年は稼働できない。
LNGですら座礁資産

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:52:00.41 X1MQckI1M.net
>>289
あくまでJパワーは投資会社でなく、発電事業を行う事業会社ね
Jパワーによる再エネ投資なんて微々たるもの。
それよりもJパワー自身へ投資してくれる人を探さなきゃいけないの。
>>283はそういうこと。JパワーがCO2出し続けるなら投資引き上げるぞと脅されてんのよ

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:58:49.51 ii8yFGZT0.net
>>289
Genexへの投資はわずか10%
で、揚水と陸上風力開発のサポート
つまり、あくまで海外IPPの一環
豪州の水素絡みはこっち
URLリンク(www.jpower.co.jp)

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/07 23:58:53.10 X1MQckI1M.net
>>291
原発を維持する限り必要。

G7サミット議長国の英、石炭火力全廃を提案 日本孤立も
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

Jパワー、脱炭素の逆風 石炭火力新設を断念
URLリンク(www.nikkei.com)

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 00:00:03.50 Pxa3bZqu0.net
>>293
再エネ会社に投資するのはグリーン水素を入手するため
水素を入手する努力をすることで投資額以上の融資を受けられる

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 00:04:25.74 ubl4H1p8M.net
311から11年、原発ほとんど止めてても停電しないのは、
止めた分を火力でバックアップしてるから。

で、今後はフル稼働?
また大地震で全停止したらどうすんの?
今ある火力と同じ設備量がなきゃ、バックアップできないよ
火力減らすなら、原発も減らさないもバックアップを担保できないんだよ

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 00:07:55.34 ubl4H1p8M.net
>>296
それなら過半数を買い占めるぐらいに出資しないとね。
だったら自前で水素作る巨大再エネプラントを造ればいい。
でもJパワーにそんな大金ありませんw
俺がJパワーに出資してやれ?
Jパワーに出資するぐらいなら、直に再エネ企業に出資しますよw

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 00:15:08.07 Pxa3bZqu0.net
>>298
自分で再エネ施設を作れないから専門の業者に投資するんだよ
お前は自動車が欲しかったら自分で作るのか?
アホ過ぎて話にならん

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 00:29:48.18 ubl4H1p8M.net
>>299
だから自前で作れないほどの資金力で、数パーセントの少数株主になったところで
水素を優先的に割安で売ってるくれるわけないだろ
他の大株主が怒るわw

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 00:49:00.49 Pxa3bZqu0.net
>>300
数%では無いだろw
グリーン水素を供給して貰うために投資しているのであってそれ以外の投資の意味は1ミリも無い

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 01:16:58.71 lXA0EIXQ0.net
水素に変えろと煽られるんかい

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 03:00:28.37 Pxa3bZqu0.net
>>302
石炭発電がノーを突きつけられているだけだよ
CO2を出さないゼロエミッションな発電なら水素に限らず何でもOK

水素の中でも再エネ由来のグリーン水素、化石燃料由来だがCCSでCO2を封じ込めるブルー水素、原子力エネルギー由来のイエロー水素はゼロエミッション扱いとなる
メタンを熱分解して水素と炭素に分けるターコイズ水素は
再エネ等のゼロエミッションの熱を用いて反応させることと生成される炭素は利用せずに永遠に封じ込める事を条件にゼロエミッションとみなされる
化石燃料由来でCO2を排出して生成したグレー水素はゼロエミッションとはみなされない
石炭由来の水素は特にブラウン水素ともよばれるけど同様
他の製品の生成過程で生じるのはホワイト水素
ゼロエミッションかはその生成過程による

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 04:34:43.67 jELKkZs9M.net
>>303
再エネ、カーボンリサイクルの定義は、持続可能性
炭素をリサイクルせずに地下に捨てるだけのブルー水素や、核廃棄部を埋めるだけのイエロー水素は、再エネやカーボンリサイクルに含まれない
日本メディアがやたら言葉を使う脱炭素という単純なことではない。
>>283のようなESG投資は原子力も明確に否定している
URLリンク(www.fisco-ir.co.jp)
URLリンク(ieei.or.jp)
循環型社会(サーキュラーエコノミー)は、あらゆるモノをリサイクルするのが前提。
ESG投資の基本
URLリンク(www.businessinsider.jp)

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 05:56:47.66 oPkvU3vX0.net
石炭からコークス作ると副産物でコークス炉ガスが得られ水素の原料となるように褐炭からもCO2を地中埋設じゃなくコークスと水素の両取りできんのか?

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 06:28:54.13 1j/5N1mgM.net
>>305
やってないってことは
できないか、話にならないくらいコストがかかるかのどちらかなんだろうよ

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 07:09:05.27 oPkvU3vX0.net
まあその通りなんだろうね
褐炭からコークスと水素と両面取りできればCO2の排出と埋設がないから素人考えで4倍お得と思ったけど簡単ならやるに決まってるわな

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 15:33:51.08 cQs8Hvxx0.net
多分、褐炭はコークスには不向き
「粘結性」が低くて「コークスにした際の強度」を維持できないのかと。
これまでの銑鉄還元用コークス用原料炭は、「強粘炭」の瀝青炭がほとんどか?
URLリンク(www.ube-ind.co.jp)

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 16:27:03.96 WFVOuCtTM.net
渇炭もESG投資から除外されるから、研究開発資金は集まらないよ

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 17:18:04.02 cQs8Hvxx0.net
褐炭使おうとするのは「安い」の一点だけかと

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 18:51:08.99 JgCcs4AS0.net
水素を化石燃料作らずに安価に大量生産できれば良いんだけどな。

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 18:53:32.94 uPZXDVhWa.net
>>311
今の研究ペースだと10年後だね。

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 19:29:01.43 qscxE0OxM.net
安価が遠いな

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 19:37:20.40 WFVOuCtTM.net
水素価格は需給で決まる。原油と同じ。
原油が安くなりすぎれば採掘企業は赤字になるんで、生産を減らし価格調整してきた。
採掘技術が進歩してもこの100年で安くはならなかった。
水素も同じ。

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 20:42:45.13 UG7s4XLza.net
エンジン車でも脱炭素の切り札!? バイオエタ�


335:mール燃料はなぜ日本で普及しないのか https://bestcarweb.jp/feature/column/289431/amp



336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 20:52:17.02 GI/Q02vaM.net
>>314
サウジアラビアのガソリン価格は、つい2年ほど前までは原油価格より安くてほぼ固定だったんだよ
作ってる側は市場に従う必要もないんだ

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 21:07:52.69 WFVOuCtTM.net
それはそうだが、発電コストが世界一高い日本で作れるわけがないわな
木材資源も豊富なのに輸入木材に価格勝負もできない

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/08 22:12:22.67 WFVOuCtTM.net
車載電池世界大手のCATLが7月に自社開発のナトリウムイオン電池を発表する。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
ナトリウムは地殻中で4番目に多い元素だ。リチウムイオン電池の電解液の材料であるリチウム塩をナトリウム塩に、(負極の基盤に用いる)銅箔をアルミ箔に置き換えることでコストの引き下げが可能になる。

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 00:50:00.90 JfZj+WkEa.net
海水を淡水化しながらリチウムと水素を安価に生産する新技術
URLリンク(newatlas.com)
海水中には陸上の鉱床の約 5,000 倍のリチウムが存在し、新たに開発された技術は、副生物として水素ガス、塩素ガス、淡水を生成しながら十分な低コストで抽出できるる可能性があります。
このプロセスは、リチウム ランタン チタン酸化物 (LLTO) で作られたセラミック膜を含む電気化学セルに依存しています。
細孔は、リチウム イオンを通すのに十分な広さで、大きな金属イオンをブロックします。
セルには 3 つのコンパートメントがあります。
海水が最初のチャンバーに流れ込み、そこから正に帯電したリチウム イオンが LLTO メンブレンを通過して、バッファー溶液とプラチナとルテニウムでコーティングされた銅カソードを保持する 2 番目のコンパートメントに入ります。
一方、負に帯電したイオンは、陰イオン交換膜を通過して、塩化ナトリウム溶液を含む第 3 の区画に入り、そこで白金 - ルテニウム陽極に引き付けられます。
電流が流れるとリチウムがLLTO膜を通してカソードに引き寄せられ、このプロセスによりカソードで水素ガス、アノードで塩素ガスが発生し、両方を回収することができます。
未処理の海水ではリチウムがわずか 0.2ppm の濃度ですが、実験では、リチウムを 20 時間の 5 段階でこのセルに流すと、濃度が 9,000ppm 以上に濃縮されます。
pH 調整し、遠心分離し、すすぎ、乾燥させると、バッテリー グレードのリン酸リチウムの基準を満たす純度 99.94% のリン酸リチウム粉末が残ります。
この方法で1キログラムのリチウム(約76.3 kWh)を生産するのに必要な電力は約5米ドルで、その際に0.87kgの水素ガスと31.12kgの塩素ガスが副生産されます。
2020 年の価格では、これらの副産物だけで 6.90 ドルから 11.70 ドルの間で売れる可能性があります。
99.99%のリン酸リチウムは4700ドル以上ですがほとんどのリチウム電池で使用している99.5%のリン酸リチウムの価格は14ドル程度です。

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 01:07:38.98 JfZj+WkEa.net
BMWとフォードが全固体電池技術に1億3000万ドルを投資
URLリンク(www.rideapart.com)
2 つの自動車業界の巨人は、コロラドに拠点を置く全固体電池のスタートアップである Solid Power の助けを借りて、2030 年までにこの技術をラインナップに統合する予定です。
フォードと BMW の両社は、この技術により、電気自動車、オートバイ、スクーターの製造コストが削減されると同時に、航続距離も伸びると考えています。
硫化物ベースのセルを使用する Solid Power のバッテリーは、現在使用されているリチウム イオン ユニットよりも 50% 高いエネルギー密度を提供します。
また、同社は固体電解質が不燃性であることも保証しています。
全固体電池の生産が本格化すれば、リチウムイオン電池の生産と比較して、生産コストを 40% 削減できる可能性があります。

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 06:26:00.38 /NmVkc/EM.net
 トヨタ自動車は7日、昨年から続く世界的な半導体不足を理由とした初の生産調整に踏み切った。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
2工場停止

中国BYD、世界の半導体危機は千載一遇のチャンス。事業独立で他社にも提供へ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 12:37:24.98 jkmrJMudM.net
自動車メーカーがエンジン車を“損切り”する!? 
IEA(国際エネルギー機関)の衝撃発表が石油業界だけでは済まない理由
2021/06/08
URLリンク(carview.yahoo.co.jp)

<メーカーはエンジン車関連の資産の損切を迫られている>

海外メーカーが何年も前からリストラ開始してるのに、
未だにエンジン車の新車発表会やったりして、最高益だと自画自賛するトヨタw
そりゃ全くリストラ進めてなんいんだから利益は出るわなww

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 17:39:24.37 +RvqmaBa0.net
>>322
んん?
なんでリストラ進めないと利益が出るんだ?
逆だろ?利益を出す為のリストラでしょ?

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 19:34:37.48 GWeKU85jM.net
>>323
小学生かよw

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 20:03:27.23 1m8izHsl0.net
>>324
お前がな!

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/09 21:05:35.45 YpdOLB3DM.net
>>323
ほれ。コロナ前の記事だぞ。
トヨタ以外はとっくの昔から構造転換を急いでたんだよ
何もしないで今の業績自慢とかバカ丸出しなのよ

自動車産業で昨年10万人以上のリストラ、EV化を迎え業界再編が加速
2020年1月23日
URLリンク(36kr.jp)

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
21/06/10 00:01:51.35 bqQyRi6N0.net
>>326
なんだ、オツムが弱い人だったのね。
もうちょっと世の中知って、陰謀論みたいのに騙されないように生きるんだよー。 じゃないとEVネイティブみたいになっちゃうぞー


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