20/12/22 09:41:06.63 8H8eSLG/.net
>>122
効果的な使い方ができない間抜けってことだ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 09:45:14.80 pFF2usKe0.net
>>123
たれだけ知名度あっても広告打ちまくりのトヨタの事ですか？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 09:54:22.40 8H8eSLG/.net
>>124
トヨタの社長はあの人ってわかるけど、広島の丸なんとかさんのこと社長って分かるひとはいないだろな爆笑
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 10:05:08.85 3W9ANh/z0.net
>>125
だって、ヒゲの傀儡だもん●本ちゃん。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 10:10:36.74 A2a29UcC0.net
湯水のように広告費使って嫌悪感増幅させるだけのマツダってすごいよな。ここ数日は直6FR絡みの提灯記事が上がってるがツダオタ以外は否定的なコメントばかりなのが笑える。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 11:07:58.02 8H8eSLG/.net
>>127
ヤフコメでもそうだけど、ツダヲタは本当にリテラシーが低い
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 11:35:34.32 Ypcws61T0.net
直6FRなんてリスクしかないのにどうしても止められないところまできてるんだろな。
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 11:42:53.73 1YVFlBVz.net
進むも地獄 戻るも地獄
ラージFRを中止すると、もう、新車開発のタマがないからな
陳腐化したCX-5,8、MAZDA6、爆死したMAZDA3にCX-30
イチから作り直す間に会社は潰れる
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 11:56:17.65 dcI/3BaU0.net
>>113
来年の西武ライオンズは優勝出来そうですか？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 12:08:59.53 pFF2usKe0.net
>>127
湯水のごとく広告費使うのがトヨタなのはわかるからwこれだけ有名なら必要ないのに。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 12:21:20.39 1YVFlBVz.net
>>132
広告の意味を理解できないおサルさん哀れ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 12:27:34.01 pFF2usKe0.net
トヨタは何をやってもいい。そんな連中だよ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 12:32:53.31 1YVFlBVz.net
>>134
脳みそがキムチだな
商品と企業を知ってもらって購入につなげて業績を好循環させる
それが広告の役割
トヨタの広告は機能し、マツダは無駄金になってる
それだけの話だ、おサル分かったかい？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 12:35:49.53 1YVFlBVz.net
まぁ、マツダは広告以前にそもそも商品のクルマが話にならない…笑
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 12:37:09.20 1YVFlBVz.net
ことここに至ってディーゼル推しとか狂ってる
世の中の空気読めないにも程があるわなぁ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 13:03:23.26 pcLndQDF0.net
>>130
スケジュール的にラージFRは止められないけど、直4と直4PHEVとも組み合わせるんだから直6は辞めれるじゃん。
100歩譲って、直6は北米向けのガソリンだけにして、XとDはやめるとか、今からでも判断できる。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 13:15:44.95 Ypcws61T0.net
48Vマイルドハイブリッドディーゼル…欧州では必要ありません
直6ガソリン…アメリカでは（マツダ車は）買う人いません
SKY-X…世界中で不要
これから先、売るもの、売れる市場がないですな。日本の信者さんたちががんばって買い支えないと。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 13:19:53.11 4U9xDfAj0.net
>>138
やめるのはいいんだが何が残るんだろう？
非効率な水素ロータリー？
トヨタが助けてくれるのを無策で待つ？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 13:34:57.34 pcLndQDF0.net
>>140
ラージFRには直4PHEVがあるし、EVは自力で販売済み。
次期EVからはトヨタと共同開発したノウハウが入るので、モーターやバッテリーは共通化する可能性大。
後は枯れた技術だが安いGとDに、マイルドハイブリッド組み合わせる。
ロータリー、直6、Xはゴミ箱に捨てるべきだよ。
小さや会社なのに、手を広げ過ぎ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 13:42:07.56 KW2O5GIQ0.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
共同開発の成果物ゼロなのに共通化出来んの？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 14:11:30.03 lkpS5eCN0.net
トヨタとのEV協業はなんの成果も生み出してないだろ。マツダはあったことにしたいみたいだが、トヨタは無言。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 14:50:33.28 Wj/U+Lhl0.net
>>141
トヨタのＥＶ陣営から仲間外れにされて、トヨタ鈴木スバルなのに
共同開発するわけないじゃんｗ
現実逃避は止めとけ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 14:51:22.53 g/pU0gyB.net
FRにすればそれだけで販売価格を引き上げて利幅を大きくして台数も出るなら、世の中のクルマはみなFRになってる
髭の説法を受け売りするウマシカが信者やってるのがよく分かる
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 14:53:03.21 3W9ANh/z0.net
>>143
いや、生み出したよ。
「EVの電池量や航続距離、出力、車速などを計算機で検討できる解析モデルを開発｣
したそうだww
マツダは、EVの荒野を独歩で進むらしいww
スケジュール感も。
中期経営計画の期間内（20年3月期～26年3月期）に、EV専用プラットフォームを量産せず、EVプラットフォームの開発に「着手する」らしい。ww
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 14:57:17.80 dWlrT
152:QRD0.net
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 15:10:29.80 6Z4wiX9U.net
マツダじゃなくて、トヨタにはマツダと協業するメリットなど皆無ってことだ
主客が逆転してる
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 15:19:56.75 Ypcws61T0.net
ぱっと見がカッコ良く見えるだけの薄っぺらな欧州車劣化コピーデザインで、「運転が楽しくない、走らせて楽しくない車」しかマツダは作れなくなってしまったからな。
今のトヨタとは真逆な方針だから一緒にやる価値がないとトヨタは判断したんだろ。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 15:43:33.65 6Z4wiX9U.net
自画自賛のマツダデザインや柔らかビニールの内装なんてトヨタにとっては何の意味もないからな
相互補完できる技術分野を何も持たないマツダなんか協業相手にするはずもない
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 16:43:49.97 pdktoLyg0.net
内装に力を入れる→わかる
内装に力を入れて走り関係をコスト削減する→？？？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 17:09:10.71 pcLndQDF0.net
>>148
マツダはトヨタ製ハイブリッドの技術提供うけたSUV発売するし、マツコネ2もロジックはトヨタ製と、トヨタに依存しきってるけどね。
トヨタはマツダの技術なんかいらんけど、トヨタから見れば部品単位で購入してくれる良い客だよ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 17:11:02.23 vQwxeg5C0.net
トヨタもヤリスリコールでコスト削減が見えたでしょ
どこも一緒
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 19:11:26.12 3uIWBn+m0.net
謎のどこでも一緒論キタコレ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 19:26:41.42 kMOC+QaY0.net
言ってることはまあわからんでもない
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
その中にはデザインも含まれており、現状グローバルで年間150万台規模程度しかないマツダが、マーケットで埋没しないように、デザインについてもコモンアーキテクチャーを推進して、モチーフを共通化したのだ。
デザインについては「どれもこれも同じじゃないか？」という批判はあるが、それ以前に、車種毎に別々のモチーフを用意して、リソース不足の中で、疲弊しながら完成度の低いデザインを送り出すよりも、エースデザイナーが全体に共通するモチーフを明確に定義して、オールマツダの商品群として、マーケットで存在感を打ち出そうとした。
自ら弱者であることを認識した上で、マツダの実力に見合った戦略を打ち出すことを最優先した。それが「魂動デザイン」である。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 19:28:36.26 HvUv1SQe0.net
>>149
国内メーカーでMT残してくれるマツダ車が運転楽しくないとかアホすぎ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 19:47:21.41 2ZRikHBQ0.net
MTだけでしか語れないとかマツダのレベル低すぎ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 19:49:52.29 VeUE1UkY0.net
マツダは比較的運転楽しい車が多いけど大衆はもうそんなの求めていないというね
軽自動車が半分くらい売れる時代だから
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 20:07:05.51 47RlPd/S0.net
トランスミッションだけが全てじゃないし
百歩譲ってそこに拘るにしてもワイヤー式のMTで楽しい運転とか笑わせんな
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 20:29:07.96 N7xiGb+r.net
マツダはエンジンも脚も糞だけどMTなら運転が楽しい？
じゃあ、ATマツダ乗りはどうすればいいんだよｗ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 20:29:16.41 JWiPIf400.net
>>158
軽とは客層がそもそも違う。軽だから買うのであって軽以外は買わない層。自動車税が安いから。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 20:39:30.02 Oghn0EV70.net
>>158
軽のマニュアル車なんてマツダ車よりよほど運転楽しいぞ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:22:36.76 kTPU9Oy/0.net
2.2ディーゼル＋MTは車好きなら文句なく楽しいけどな
運転嫌いな人はクラウンのCVTに乗ればいいよ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:28:33.49 IR3rPfGY0.net
マツダの6速ATは間違いなくCVTより楽しい
まぁ乗ってみれば分かるよ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:39:39.07 KEwma9sp0.net
>>162
ロードスターにはとても及ばない
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:40:36.38 8JQBaJal0.net
>>160
エンジンぶんまわす楽しみを知らないなんて
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:46:44.94 0RkYZWKT.net
>>166
マツダのゴミみたいなエンジンぶんまわして楽しいとか実に哀れ
RB26DETTや2JZ-GTEに乗ったことないおサルさん（笑）
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:47:57.47 jzbZAq9a.net
あぁ、煤Ｄが楽しいとか言ってる物好きもいるわ（笑）
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:48:45.88 L/iSUu720.net
エースデザイナー（）
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 21:53:16.58 +j7BQxi7.net
>>164
どのクルマのCVTよ、書いてみ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:10:00.90 3W9ANh/z0.net
>>155
マツダの弱者認識って全てコンプレックスの裏返しだからなぁ。
だからすぐ、マツダの上層部自体が他社批判しちゃうし。
権威を求めて、セールスには結びつかない賞取りや、世界初の称号に拘泥して
オナニー優先だし。
メーカーがコンプレックスの塊なら、マツダ信者はそれに輪を掛けてコンプレックスの塊だからな。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:10:54.65 1ONQ26Kn0.net
>>167
MAZDA3スレなんて見てみろこんなこもった汚い音でいいエンジン音扱いらしいぞw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:12:39.43 x5S4B3RD.net
>>166
回して楽しいって言うのはお前らが大嫌いなEJ20みたいなエンジンだよ
丸目インプの不等長エキマニのEJ20なんか最高だぞ
3500rpm辺りから盛り上がって一気に吹け上がるあの感覚
マツダが逆立ちしても作れないエンジン
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:16:03.23 a6usKnEE0.net
マツダの腐れエンジンってミラーサイクルの燃費乞食仕様ゴミでしょ？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:17:09.02 a6usKnEE0.net
いつから回して楽しいことになったの？
またデマツダ詐欺宣伝ですかw
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:27:50.65 b1IovTDC0.net
Cセグメントに2.5Lターボのせるなんてマツダ以外の日本メーカーにはできまい
北米限定だけどな！
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:28:43.34 hJkIGplO0.net
アンチ共は妄想がはかどるねえ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:29:57.67 5NJd6swU0.net
>>174
その燃費も業界最底辺。ただの直4なのに。
CVTがーMTがーって老害がもてはやしてるクズエンジンだからな。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:32:03.00 kmX7L4c/.net
>>177
回るエンジンに乗ったことないツダヲタ悲しすぎるｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:34:08.75 5uzb9sYe0.net
＞ぶんまわして楽しい
どこでぶん回したの？
お得意の脳内？それとも時速50kmでぶん回した？ｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:46:38.32 sxxCR50J0.net
>>157
免許無いもんな。わかんないよね
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:50:03.09 p01zNHid0.net
>>167
又出たな猿連呼の糞食いw
ｵﾏｴ乗ったのゲームのんじゃんww
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:52:00.89 IR3rPfGY0.net
>>170
どの？
ほぼ全てのCVTだよ
むしろ楽しいCVTのクルマて何がある？
今やスポーツカーも6～8速ATとパドルシフトでMTと同等かむしろ速い時代だからね
CVTのスポーツカーて軽自動車くらいでしょ
燃費はCVTより落ちるけど6速ATを採用したのはマツダのこだわりだね
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:56:37.59 dqb7xE7G0.net
>>156
>>157
トヨタもMTのラインナップ増やしてるし、MTなら楽しいと思ってるのも浅いよな。
昭和のドライバーはみんな楽しいと思ってたとおもわんだろ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:58:38.41 2TKmobNH0.net
>>176
2.5Lターボなんて、どれほど凄いのかと思ったら230馬力しかねーじゃん
マツダスピードアクセラは1390kgと軽いのに264馬力もあったぞ
同じ時期には3.5L280馬力を積んだブレイドマスターや2.0Lターボ308馬力のインプレッサもあった
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 22:59:03.27 dqb7xE7G0.net
>>179
デミオもスカイで回転数頭打になったし
ディーゼルは言わずもがなだしなあ。
ロータリーが有った頃が懐かしい
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:02:52.16 dqb7xE7G0.net
>>185
馬力が全てじゃないけど、280馬力の自主規制無くなったのに無いのは寂しいよな。
とはいえ、非力な車をどうこうして楽しむのは昔のマツダの良さだった。過去形なのがなあ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:03:53.04 2TKmobNH0.net
>>183
そのつまらないCVTに負けてばかりの6ATが偉そうな事言ってもね・・・・
他社のCVTはつまらないけど速い
マツダの6ATは楽しいけど遅い
そういう事かな？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:09:04.28 j5hmoDU8.net
>>183
S4をマニュアルモードで乗ってからもう一度書いてみろ（笑）
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:12:08.05 2TKmobNH0.net
>>175
1.5Lの非力なマツダ3を限界まで回せる楽しい車などと無理やり褒めてるツダヲタが多いからね
デミオ用のエンジンでもマツダ3用にチューニングしてあるから音も最高なんだってね
一体どんなチューニングしてあるのかスゲー気になるw
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:17:58.55 HqdSlUnU0.net
ホヮホヮズルズルSUBERUスカトロニックCVT笑
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:19:18.07 IR3rPfGY0.net
>>189
CVTでは6速ATには勝てないし楽しくないよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:24:08.46 5uzb9sYe0.net
WRX（）より速いよね
ホヮホヮｗ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:24:13.19 gHp2WUh9.net
>>190
ポニーＸは熟練工がレースエンジン並みの精度のパーツを組み立ててるからこれまでのマツダエンジンとは全く別物っていうアレと同じレベルの妄想だな
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:35:03.43 58hjSKK/0.net
ライズに乗ってみろよと
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:37:03.39 PT+P+tUC0.net
ツダチョンは北米仕様のデチューンS4に勝った事がそんなに嬉しいのか
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:44:06.82 bqDFqRxo0.net
50馬力も差があるのにマツダ3に惨敗したWRX笑
自慢のAWDもCVTも足枷にしかなってないよね
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:47:18.21 nfcZKzSY0.net
MT仕様のWRXもマツダ3 2.0Gに峠で追いかけ回されてたよな
やっぱスバルはゴミだわ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/22 23:56:21.38 58hjSKK/0.net
ちょっとしたコーナーでスキール音鳴らしまくりのチャンコロ動画かな？
残念トーションじゃ仕方ないか
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 00:07:34.82 NLQ3BkF10.net
>>197
馬力差は18hpだけど？
アタマ大丈夫？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 00:08:45.40 +TQ/Z1U30.net
トルクなりの差だろう
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 00:12:11.06 jW80FxQv0.net
クリーンディーゼルの一時的な成功で天下取ったと勘違いしたんだよね
そしてその優位性がずーと続くと思ったんだろうね
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 00:24:11.64 +T1W6ALy0.net
>>192
スゲーな、ゴルフRだって300馬力超えてるのに、たった250馬力でほとんど同着か
ローンチコントロール使ってるわけでもないのに、どうやったらそんな速く走れるんだろう？
ていうか、これ日本に持ってこいよ
マツスピアクセラより非力で重いのに、はるかに速いなんてヤバすぎるw
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 00:27:45.18 +T1W6ALy0.net
>>197
性能はインプレッサstiと同等だよ
0-100km、0-400m、サーキットいずれもほぼ同じタイム
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 00:38:55.86 NLQ3BkF10.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
やはり、ラージはダメっぽいなww
ソレみた事か…以外の言葉が見つからない。
以下引用
マツダが販売で苦しんでいる。新型車や新エンジン投入が不発に終わったところに新型コロナウイルス禍に見舞われ、今期（2021年3月期）の世界販売は前期比8%減の130万台、最終損益は900億円の赤字を見込む。
マツダが23年3月期に投入を開始する「ラージ」は、排気量は3000㏄、3300㏄で簡易型の「マイルドハイブリッド」が中心になるようだ。
マツダは18年に公表した販売計画ではラージを25年3月期に80万台売るとしていたが、19年秋に取り下げた。新たな目安は公表していない。
コロナ禍からのマツダの業績回復は鈍い。トヨタ自動車やホンダなどが通期の業績予想を上方修正するなか、マツダは従来予想を据え置いた。
部品メーカー各社やマツダ社員からは「ラージはもう失敗できない」との不安が多く聞かれる。
（電気自動車の）『MX-30』を中心にしながら、22年からのラージのPHVで規制に対応したい」（藤原清志副社長）。
生産開始をおよそ1年後に控えた今でも、「マツダの当初想定より値段が高くなっており、部品のスペックを下げるなど調整が続いている」。
マツダ関係者は「外資系部品メーカーなどへの転注（注文先の切り替え）で中国依存を進めてコストを抑えようとしている」と明かす。
スペックを重視したラージは既存車よりも大きく価格が上がると見られている。
トヨタとの提携は世界の環境規制、電動車シフトが想定以上のスピードで進み、片務的な「トヨタ頼み」が目立ってきたのも事実だ。
11月には欧州でトヨタから小型車「ヤリス」のハイブリッド車（HV）のOEM（相手先ブランドによる生産）供給を受け、米国、中国でもトヨタのハイブリッドシステムを載せた車両を販売予定で、トヨタの力を借りる。
引用ここまで
省略あり、一部補記あり。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 01:19:49.45 3diz0jPf0.net
マツダ3やスカイXは日経にすら不発と書かれたか
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 02:31:41.79 3diz0jPf0.net
米中の亀裂が深まる中、
泥縄で今から中国依存を進めるというのもアホ丸出し。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 03:21:09.99 AUIsMbfT0.net
>>152
ロジック？？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 03:23:10.47 3diz0jPf0.net
マツダ幹部、いつもドヤ顔で理屈を並べるんだけど、
どれもガバガバユルユルでブーメラン。
社内や部下はパワハラで黙らせても、クルマは売れないし市場も冷ややか。
全方位にはできない→G,D,X,ロータリー,直6,MHV,EV,レンジエクステンダー、結局全部やってる
後処理いらないクリーンディーゼル、スカイD→煤。地域によっては後処理ありで販売
HVは二つの動力重い無駄→MHVとスーチャーで70kg重いスカイX
内燃機関にはできることがある→HV各社も当然エンジン改良してる。熱効率40％超のトヨタ、発表できないスカイX。
欧州規制の揺り戻しを待ってる→慌てて右往左往
ハイオク製造時にCO2出るからマツダはしない→スカイXハイオク化
プジョーに乗ってみろよと→松3出てから二年後に松3のリアサスは接地感が薄いふわふわ、課題として認識していたと言い出す
美しく走る→1Lのロッキーに負ける
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 07:22:09.00 ToVx2BZL.net
>>204
寝言は寝てからだな
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 07:42:19.17 ToVx2BZL.net
>>202
経産省がクリーンディーゼル扱いして全力で庇護してきたから
虎の威を借るキツネだった
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 08:09:52.06 BTxLez1i0.net
このひといつも日本語怪しいのはなんでなんだぜ？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 08:32:16.77 fo18xOBB0.net
ラージはスモール以上にコストダウンの塊で出てきそうだな。それをソフトパッドやピアノブラック素材の多用でごまかすんだろ。
下請けはラージなんかやめて売れる車で部品の調達量上げてほしいだろうに。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 08:52:13.92 DxhpMDKp0.net
馬力至上主義者の人はmazdaじゃつまらんでしょ
400Rでも買えばいいと思うよ
馬力が車名だし
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 09:57:48.04 SSuew1AC0.net
それでも」
足が良ければ買いなんだが
肝心の足があの体たらくじゃぁな
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 10:12:53.47 24gtaKlT0.net
>>214
馬力だけじゃなくトルクもないしスムーズに回らないからマツダのガソリンエンジンはつまらないんじゃないか。かと言って燃費がいいわけでもない。回るという感覚で言えばロータリーはまだ良かった。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 10:16:16.89 z7qIkeG50.net
速攻壊れるけどな
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 10:25:29.26 J8q/YPHH0.net
レクサスも安全装備で不具合出たぞ
ここに集まってないで行った行った(´･ω･｀)
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 10:32:56.42 yYxkfUcv.net
エンジンぶん回すと楽しい祭りはもう終わったのか、残念
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 10:42:35.01 rko6umWe0.net
>>219
元々そんなの無いから。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 10:55:38.90 6lglifYD0.net
ドノーマルAE86より糞遅いロードスター。
その歴史は今でも変わらない。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 11:23:54.68 5tBmKyuw0.net
>>205
3L、3.3Lってもうなんかバブリーやね
FRやめるの無理ならせめて4気筒PHVだけにしとけよ
2.2Dや2.5Tを縦に置いたって良いだろうに
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 11:29:39.33 R7OFlncn0.net
世の中はマツダに有利な状況か？
ガソリン車廃止 ディーゼル車でカーボンニュートラルを目指す時代の到来だ
合意なきBrexit 英国に生産設備を持たないマツダに影響なし
電動化 フルラインで電気自動車を揃えるとどの車も少量生産車になり、多車種少量生産で利益を出すマツダに有利な状況だ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 11:43:25.63 NLQ3BkF10.net
>>222
＞3L、3.3Lってもうなんかバブリーやね
ホントそう思うよ。
＞FRやめるの無理ならせめて4気筒PHVだけにしとけよ
弱者だから、全部は出来ないと言いつつ
トヨタでさえやらないロータリーや直6含めて
SKY-G、SKY-D、SKY-X、過給リーンバーン
、EV、SKY-GMHV、SKY-GHV、SKY-GPHV
、SKY-DPHV、RE+EVとかフルラインナップ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 11:48:42.03 8RT0ZqX+0.net
>>185
現代は環境規制が厳しいんよ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 12:01:13.99 m5ejeRAV0.net
>>206
マツダ3、CX-30、SKY-Xを失敗と書かない記事は全部提灯だと思って間違いない。
とくにマツダ3とSKY-Xはマツダの経営を危うくした戦犯だし。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 12:03:59.80 NLQ3BkF10.net
>>223
＞世の中はマツダに有利な状況か？
マツダは引導を渡された状況。
＞ガソリン車廃止 ディーゼル車でカーボンニュートラルを目指す時代の到来だ
ディーゼル車は国の減税対象から外されて引導を渡された。EUのディーゼル規制対応は高コスト化し、売れば売るほど赤字化する罠。
米国はもともと需要なし。
カーボンオフセットを狙うナンチャら燃料は実効無しで前スレで論破済
＞合意なきBrexit 英国に生産設備を持たないマツダに影響なし
製造業国内回帰のアメリカの動きでマツダのメキシコ工場爆死中。住友商事も事業から撤退し、昨年実績で稼動率5割に。トヨタ向けデミオOEMも終了し、アメリカ工場建設で、同工場は損切り対象に。
＞電動化 フルラインで電気自動車を揃えるとどの車も少量生産車になり、多車種少量生産で利益を出すマツダに有利な状況だ
マツダのEV孤立主義は、プラットフォーム共有による、マスの確保を行う他社の体制にコスト面で競争力がなく、いわゆるガラパゴス化で早期に破綻する。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 12:30:35.46 7YwgGHcA0.net
>>226
お前の頭の中ではそうなっているのな
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 12:52:33.70 NLQ3BkF10.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
マツダのロータリー搭載EV、距離が焦点に
以下引用
「MX-30」の現時点の売れ行きが芳しくないのだ。国内ではまずガソリン車として発売し2カ月での販売台数は目標の半分にとどまっている。観音開きの「フリースタイルドア」がネックになっているという。
引用おわり
言ってた通りになったな。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:02:02.42 gNTPOmwg.net
あの観音開きは機能性皆無でメリットゼロ
不便でしかない
なんで普通に開くドアにしなかったのかね
にしても売れたと思えないが
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:09:53.79 bn48LW4/0.net
>>228
数字が証明してる。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:16:27.11 W0Ul4E2H0.net
>>229
むしろ、半分もよく売れたな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:18:34.75 W0Ul4E2H0.net
>>226
それは失敗とは言わんな。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:19:02.93 m5ejeRAV0.net
物好きが買ってくれる初期需要で目標の半分。これから先はさらに売れなくなる。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:20:10.45 xqAOChBY.net
MAZDA3で自爆してから髭が「売れなくていいんだよ、CX-30があるから」って言い訳したんだよ
自社のクルマが売れなくて言いと言える幹部はそうそういない
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:21:50.35 xqAOChBY.net
>>234
昔のパイクカーは馬鹿売れしたけど今はそういう需要もないな
出すクルマが死屍累々
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:27:19.02 R7OFlncn0.net
>>227
トヨタがマツダにコスト競争力で勝るEVが作れるとでも信じているんですかｗ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:28:12.05 SSuew1AC0.net
>>237
マツダがトヨタにコスト競争力で勝るEVが作れるとでも信じているんですかｗ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:30:10.22 NLQ3BkF10.net
>>237
作れない理由をアンタが提示するのが早いかな？
ご高説を聞きましょうか。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:31:21.84 m5ejeRAV0.net
>>235
CX-30もマツダ3の不振をカバーできるほど売れてないしCX-5とマツダ2は賞味期限切れ、CX-3は廉価版しか売れず、マツダ6は存在価値なし。
その結果がコロナ関係なく売れ行き不振で赤字。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:34:10.62 NLQ3BkF10.net
>>240
正しい分析だね。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 13:47:22.76 NLQ3BkF10.net
サプライヤーの皆さんも、沈み行く船(マツダ)と運命を共にするのか、依存度を下げて新規開拓するかは、景気の悪化が目立っていない今がラストチャンスだよ。
マツダなんかもともと協力会社を都合の良いコマ位にしか見てないし。
品証の責任を棚上げして、サプライヤーを訴えるような腐った会社だからな。
今までの投資に対する十分な発注もなく、度重なる減産要請で十分煮え湯は飲まされて来たでしょ？
それ以上は只のマゾだぜ？
ラージも転注喰らってるんだろうし。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 14:47:58.30 SSuew1AC0.net
あいつら下請けが出してきた図面をシナチョンに平気で渡すからな
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:28:17.45 oeyyOEID0.net
>>231
マツダとしてはMAZDA3とCX-30の合計台数ではければ良いという考え
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:34:12.74 nGNOz8ov0.net
3、30の合算でもインプレッサXVの合算�
251:ﾉ負けたけどな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:39:45.37 4MglZ62k0.net
>>244
大失敗じゃん
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:44:25.34 6lglifYD0.net
来年は新型SUVが続出するけど大丈夫？
カローラクロス、NX、ヴェゼル
来年も撃沈間違いなしじゃんかw
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:49:46.10 DxhpMDKp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:56:11.47 R7OFlncn0.net
>>247
室内の広いSUVが欲しい人はハリアーではなく
CX-5を選択する。
立体駐車場に入る都会型SUVが欲しい人はヤリスクロス、C-HRではなく
CX-30、CX-3、MX-30を選択する。
ますますSUV市場の拡大でマツダに有利な状況が生ずるのではないか？
商品力が圧倒的なのだから。
SUVを買うならクリーンディーゼルと決めている人は、ハイブリッド車を欲しがる人の３倍以上いるのだから。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:56:16.52 s6/ifqor0.net
>>245
日本ではCX-30とMAZDA3の合計台数が、インプレッサとXVの合計より売れてるよ。
どの国の話かな？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 15:59:03.47 ZcwZAfjo0.net
>>249
ツダチョンの言う通りになってないから赤字倒産秒読みなんだけど
商品力が最底辺のゴミだから
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 16:45:14.92 xODUinbe0.net
>>247
エクストレイル、アウトランダーも
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 16:47:18.47 m5ejeRAV0.net
>>250
発売から1年で勢いがあるはずのマツダ3＋CX-30と発売から4年以上経って需要が落ち着いた車との販売台数差が約6500台。しかもインプ＋XVの方が売れてる月もある。販売店や生産規模は倍近い差があるのというのに。
2020年1月～11月販売台数
マツダ3＋CX-30 41,026台
インプ＋XV 34,284台
ちなみに新型に切り替わった2017年のインプ＋XVの販売台数は73,171台、その翌年は54,194台だ。マツダ3とCX-30がいかに売れてないかがわかるな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 16:52:35.32 qbEWeSSTO.net
>>248
うおおおおおお
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 16:53:50.03 g++dfPS30.net
>>213
マツダは安物パーツだから傷が入りやすいんだコレが
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 16:55:06.16 obI+8zHq.net
>>249
いつもの基地外か
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 17:08:05.88 s6/ifqor0.net
>>253
言い訳する前に、まず「嘘ついてごめんなさい」が先じゃないかな？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 17:13:12.75 ZcwZAfjo0.net
ツダチョンは日本語を読めない
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 17:14:44.23 8eXw6+ka0.net
ディーラーが2.5倍あってモデル末期に近い車と大差なし(FMCからの年数で見たら圧倒的敗北)だから赤字
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 17:18:26.17 +hm0JF1a0.net
5000台の試乗車ブースト使ってこのザマだから終わってる
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 17:45:54.67 HUzuFG240.net
>>250
11月の話ね
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 18:27:24.35 9aYWIW+d0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 18:42:18.20 WqLYngFF0.net
マツダは車種のラインナップを縮小するべきだね。
バブル崩壊時の二の舞になってしまうのでは如何かなｗ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 18:43:48.78 6tDXf3s10.net
>>249
来年辺りに買おうかと思って試乗しに行ったんだけど、他社のハッチバックより狭いのでcx-30は候補から消えた。
旧cx-5サイズのSUVが出たら軒並み喰われると思うが…
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 18:53:34.65 H4mGVSbo0.net
インプ+XVの初年度が7万台って事は、マツダ3+CX-30は初年度8～10万台くらいを見込んどったんやろうなぁ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:05:09.19 pF9enYX60.net
>>263
縮小したとして、どの車両を削る？
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:19:57.31 m5ejeRAV0.net
>>265
マツダ3は日本ではまだ情弱な信者が買ってるけどアメリカでは新型になってから前年比プラスになったこと一度もない惨憺たる売り上げ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:24:05.38 m5ejeRAV0.net
2015年には年間10万台売れていたのが新型になった2019年には5万台になり今年は3万台。
SUVに嗜好がシフトしているとはいえ最大市場のアメリカでこれではどうにもならない。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:27:03.23 q3WnMaiw0.net
そりゃガタイの良い外人どもからすれば、後席は小学生低学年以下の子供しか乗れず
実質２シーターみたいなもの しかもポニー馬力
足回りはトーションビームで退化したにも関わらず、価格は先代のアクセラより値上げ
これで売れる訳がない
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:34:07.70 jtjyomuQ0.net
>>205
これでラージまでトーションビームになったら面白い
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:38:11.33 6tDXf3s10.net
とにかく髭が不快…アイツがいる間はダメだろ。
今度、社員に聞いてみようw
友人が居るんだったw
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:44:21.00 7j2iEX+k0.net
>>205
車両代が高いのに部品がダメで故障頻発って一番やってはいけないことだ。
デミオやcx-3でやったことまた繰り返すのか？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:53:55.87 lKr41M7h0.net
>>229
日本にまだMX-30を買う情弱が沢山いるのに驚きだわ
無駄金使える人が結構いるんだな
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 19:58:52.75 QiqlIXfo0.net
某紙の表紙に、「揺れるトヨタ純正部品の信頼」ｗ
リコールだらけだもんな
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 20:27:23.51 NLQ3BkF10.net
>>274
最近はトヨタ叩きか？
スバル叩いたり、
日産叩いたり、
忙しいな。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 20:30:08.82 kdbGk+qC0.net
>>264
CX-30候補に入れてるんだけど他社は何が候補で最終的にどれにしたのか参考にしたいので教えてほしい
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 20:41:04.74 pF9enYX60.net
>>276
外から申し訳ないけどホンダのヴェゼルなんて良いんじゃない？
マツダデザインが気に入ったのなら今月改良されたCX-5が良いと思う。
個人的に第７世代のMAZDA3、CX-30、MX-30は微妙すぎて購入意欲がわかない。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 20:49:16.78 NLQ3BkF10.net
>>249
＞室内の広いSUVが欲しい人はハリアーではなくCX-5を選択する。
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
2019/4～2020/3月の実績は
RAV4、ハリアー、エクストレイル順でその次がCX-5
＞立体駐車場に入る都会型SUVが欲しい人はヤリスクロス、C-HRではなく
CX-30、CX-3、MX-30を選択する。
2019/4～2020/3月の実績は
C-HR、ライズ、ヴェゼル、クロスビーが来てようやくCX-30
＞ますますSUV市場の拡大でマツダに有利な状況が生ずるのではないか？
商品力が圧倒的なのだから。
販売実績を見る限り結果は真逆で、マツダに商品力がないのが良く分かる。
妄想の国の住人だな。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 20:59:24.55 kdbGk+qC0.net
>>277
レスありがとう
ヴェゼルは室内広くていいんだけど安全快適装備が今となっては古いんよ
モデルチェンジもうすぐみたいだから待ってる
CX-5は私の用途だとデカすぎる
10.25インチのマツコネは惹かれるけど他の装備はCX-30の方が同グレードだといいんだよね
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:03:56.14 PffYJMKH0.net
>>275
朝から晩までID 赤く染めてマツダ叩きに励む
お前の姿こそ不毛だと思うが
不毛…
不毛…
さてはお前、
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:15:26.36 pF9enYX60.net
>>279
CX-30は7世代、CX-5は6世代だからどうしても電装系の装備はCX-30に軍配が上がるね。
標準のオーディオもCX-5よりもCX-30の方が音質が良いのも体験済。
純粋に旧アクセラベースにしたSUVでパワートレインに2.2Dが用意されていたら間違いなく買っていたよ。
デザインが気に入ったのと2.2Dの力強さに惹かれてフィットからCX-5にしたけどサイズの大きさに戸惑う事は無かったよ。
職場の同僚が購入したヴェゼルを見て、これも良いなと思ったｗ
360°ビューカメラと同等の機能無いのが残念だけどね。
急がないのであればヴェゼルのFMC待ちでも良さそう。
車はあれこれ選定している時が一番楽しいよね。
自分に合った車に出会える事を祈る。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:19:56.76 NLQ3BkF10.net
>>280
間違いの指摘(真実の提示)がマツダ叩きになるのね、信者目線だと。
そして、指摘は正しいということだよね？
そのレスからすると。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:36:38.28 kdbGk+qC0.net
>>281
丁寧にありがとう
ヴェゼルはエクステリア インテリア好き
ACCとレーンキープが全車速追従でパワーテールゲート 360°モニター AHBあったら買ってたかな
ちなみにマツダのACCの挙動って急な加減速する？
レーンキープもピンポン挙動？
年次改良で良くなってるみたいだけど頼んだらディーラーで高速試乗させてくれるのかな
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:39:38.24 ZrX/Iobq0.net
>>283
ACC重視なら、ここで言うとスバヲタ扱いされるがXV試してみれ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:42:15.67 kdbGk+qC0.net
>>284
ごめん スバルはエクステリアが好きじゃなくて…
車って見た目も大事だよね…
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 21:42:24.34 PAgRVn3U0.net
マツダは屑鉄を生産して恥ずかしくないのかね？リサイクルにお金がかからない分屑鉄の方がマシだが。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 22:15:10.63 fo18xOBB0.net
>>285
マツダを選びたいならACCとレーンキープの挙動は諦めないと。改良で良くなったとは言え業界最低レベル。でも出来のいいものを知らなければそういうものだと納得できるかもな。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 22:32:32.44 lKr41M7h0.net
ヴェゼルは来年に新型が出るらしいからそれを待つのも良いのでは？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 22:49:07.03 WQuPxfH/0.net
>>282
真実マンが出たよｗ
マツダ社員でもないのに真実とか頭いかれてる
不具合あったら会社で課題に上がるわな
その検討したのか改善したのかわかるんだろ？真実マン
確認とって来いよ本社に
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 23:12:34.68 s6/ifqor0.net
>>283
マツダのレーンキープは時速50km未満かつアシストのみで、それ以上の速度はレーンキープじゃなく逸脱防止だからピンポン挙動は仕様どおりだよ。
ただ時速50km未満じゃ市場から性能低すぎとの声が多くて全車速レーンキープになるようだが、当面はピンポン挙動になるだけだろうな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 23:20:44.94 N62AJptH0.net
レクサスnxがいいよ。
シマムラとモンクールくらいの差がある
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/23 23:56:17.60 QiqlIXfo0.net
>>282
>>274のただの事実を何で叩きと行ってるの？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 05:55:00.33 IAC4s/SX0.net
>>289
マツダが今までやってきた事を見て、その辺が読み取れないなら、単なる情弱だし。
そりゃ偽装性能曲線出したり
エンジンに対する予見性リコール出したり、
只のストイキ大量EGRをG/Fリーンと呼んだり、SPCCIという呼称でCIと呼んでランプ点灯させたり、まぁ、ウソにまみれてる。
東モでマツダの社員とおぼしき説明員は
SKY-XのPMの話をしたら「SKY-Xは空気過剰で煤は出ません｣しか言わなかったからな。
マツダ社員なんかもっと真実言わないよな。ww
>>292
マツダのスレで他社の名前を出すから。
そう指摘した。
マツダの不都合な真実がある場合に
他社だってどうこうと書いて、関係無いハナシを始めて発散させるのが常套手段。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 07:02:46.66 QPI1S1Ox0.net
>>293
全部君の中の話で終わり
おぼしき社員も立話で話すわけがない
それだけの存在ってこと
他社の話も他スレで不具合があり対応が
見えないのにマツダガーと言ってるのも違和感
マツダ信者のためにというなら尚更マツダ本社に君の思ってる車を提案しにいきなよ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 07:11:35.34 6UZNxAIJ0.net
>>293
といいながら言ってる事は嫌いな信者以下w
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 07:45:08.75 KADXbsSn.net
偽装性能曲線も似非リーンバーンも似非CIも予見性リコールで対策放棄もすべてファクト
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 07:45:53.21 KADXbsSn.net
>>295
ファクトで反論してみ
太陽が西から昇っても不可能だけど
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 07:48:52.25 6UZNxAIJ0.net
>>297
おまけに頭も悪いときたw
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:02:08.59 wL6CmM5y0.net
こういう程度の低い煽りしかできないのがﾂﾀﾞ信者ですね
よくわかります
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:06:46.70 KADXbsSn.net
>>298
ほら反論できない
でもバカは我慢できないから人格攻撃してくる
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:09:47.35 KADXbsSn.net
グラフの目盛りに工作して消費者を騙す
排気不活性ガスも分母に入れて希薄燃焼だと消費者を騙す
プラグ着火でHCCIを騙り消費者を騙す
欠陥煤エンジンをクリーンだと騙って売り付けて消費者を騙しバレたら仕様ですとバックレる
マツダです
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:20:07.39 6UZNxAIJ0.net
人格の意味もわからないときたもんだw
本当に可哀想な人なんだなぁ。
君は十分に頑張ったよ！！
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:24:28.35 KADXbsSn.net
>>302
このとおり低脳なんだよねぇ
いいからファクトで反論してみ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:57:57.41 UIo5vmzd0.net
>>302
反論もできずに、ただの勝利宣言でﾜﾛﾀ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 08:57:57.46 w5NDAGP80.net
ファクトw
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 09:01:56.59 NOHxjRDD.net
嘘吐き朝鮮人の嫌いなものがファクト
分かりやすい
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 09:03:54.54 wL6CmM5y0.net
ﾂﾀﾞｵﾀがまたオナニー賞でイキってるでｗｗ
614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 MM1d-qc8G [210.138.208.10])[sage] 投稿日：2020/12/24(木) 08:58:26.33 ID:Z8joQNRfMEVE
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
トーション厨息してる？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 09:08:10.36 3Ye/K0qK0.net
マツダ買う層は騙されてることに気づかないから幸せ。事実を陳列されても見えないフリして話そらすしな。
だからこそ信者なんだろうけど。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 09:22:47.67 IAC4s/SX0.net
>>294
残念だけど、事実を事実として理解出来ない時点で情弱。
今時、マツダを持ち上げてるのは情弱ばかりで残念だな。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 09:24:25.88 NE25Vq+60.net
>>307
なんでこのタイミング？
発売してかなり経ってるのに
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 09:27:54.74 NOHxjRDD.net
これ下請けの加工技術が受賞対象じゃないの？
コマ型を２つ合わせた形に鋼鈑を打ち抜いて丸めて溶接するのが大変だったって自慢してたやつだろ
で、１年経ったら脚周りのセッティングで乗り心地が悪かったから年改で仕様変更しました！の、このタイミングで受賞自慢とか
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 10:04:18.16 Emjoflgh0.net
>>302
身バレした風俗ガラケー基地外より頭悪そう
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 11:18:50.73 PXAMg8kp0.net
>>311
マツダが獲る賞にユーザーのメリットはまったく関係ないからなあ。
このトーションも乗り心地の良さや荷室のスペース拡大につながってないし。
荷室についてはパッケージングの悪さも原因だが、乗り心地の悪さはトーション採用が主原因。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 11:39:46.21 4PEyyWhI0.net
安く他社のマルチリンク等より乗り心地が良い技術にはメリットが無いニダ
識者が認めようともウリは認めないニダ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 11:50:05.21 pyXFcZKu0.net
金で書かせた評価になんの価値もないから世界的大爆死してるんだけど
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 12:00:29.69 PXAMg8kp0.net
マツダのトーションは他社のマルチリンクより乗り心地が良いという評価をねつ造ニダ。ついでにコストカットしたことも隠蔽ニダ。そのために自薦で取れる賞には全部応募ニダ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 12:09:56.50 Xv1zdquc0.net
マツダのトーションが乗り心地がいいと言う識者の評価ってどこにもないな。乗り心地悪いと言うレポートはいくらでも出てくるし、マツダもそれを認めて改良してきたが。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 12:45:53.03 YRA2gQct0.net
>>316
コストカット自体は良いことだから隠蔽とは言わないかな
その他は同意するけど
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 12:51:00.19 IAC4s/SX0.net
>>314
セツ子それは識者やない、エビカニや。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:13:53.76 R3ES6BGX.net
こだわりが成果として現れないんだよねマツダって
なのに自画自賛するからますます冷めた目線が刺さるというか
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:20:13.85 jBfHCyOH0.net
売れてない工業製品に価値はないよ。
て、書いたらフェラーリとか書いてくるバカ津田ヲタがいるがw
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:23:04.70 jf9oY6730.net
>>317
マツダ3とか最初からほとんどの評論家に乗り心地悪いとオブラートに包まれて書かれてたよな
提灯レビュー期間終わった途端に包を破り捨てられてボロクソ書かれだしたけどw
そもそも乗り心地が良いとか書いてたのってこことかヤフコメにいるマツダ信者だけだな
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:35:57.90 jBfHCyOH0.net
売れてない工業製品に価値はない。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:38:23.51 ZI9Cyysr0.net
マツダ、罰金回避へ、欧州新環境規制
清水 直茂
日経クロステック
2020.12.10
マツダが、2020年から厳しくなった欧州環境規制の罰金を回避する見通しだ。
数百億円規模に罰金が膨らむとの試算が飛び交い、日系自動車メーカーで最も影響を受けるとの見方があった。
22年以降は、新型プラグインハイブリッド車（PHEV）の投入などにより、単独で規制達成する考え。
規制対応にめどをつけた後、「EV時代」への備えを本格的に始める。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:40:54.90 ZI9Cyysr0.net
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
欧州が2030年までに、水素（H2）エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。
自動車のライフサイクル全体にわたる規制の検討を同時に進め、電池供給網を欧州に呼び込む構想もしたたかに描く。
EVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。
環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、水素エネルギーというわけだ。
裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 13:51:59.72 Mryr+E9H0.net
>>324
決算の目標では欧州市場拡大を諦めてたから、割高でも規制を通るPHEVと、CO2排出量の少ない小型車だけに絞っていくんだろうね。
緩やかな撤退だよ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:02:25.94 0dlG6zYY0.net
>>322
テストコースの試乗ではまぁまぁな評価だったけど公道試乗できるようになったら馬脚をあらわしてボロボロの評価。どれくらい広告費出たのか知らんけど最後まで提灯記事やってたのはCGだな。SKY-Xさえも褒めてたくらいだ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:10:14.47 R3ES6BGX.net
テストコースは一般道と違って均平だからな
突き上げられたり揺すられたりしない
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:17:58.68 R3ES6BGX.net
水を電気分解する巨大な電力を発電する方法
大気中から二酸化炭素を抽出する技術
水素と二酸化炭素からe-fuelを合成する技術…メタン（都市ガス）くらいならな…内燃機関の燃料なんて
全部これからで全部実現可能性が…じゃないの？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:21:31.67 PXAMg8kp0.net
>>325
マツダのディーゼルが用無しであることに変わりはない。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:28:33.22 ZI9Cyysr0.net
ディーゼルエンジンを持たないメーカーが欧州市場で淘汰されるのではないか？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:35:34.77 R3ES6BGX.net
そもそもクルマを走らせるに十分な水素製造が可能ならそのまま燃料電池車に使え�
339:ﾎいい 合成燃料製造なんてエネルギーの無駄 日経得意のデマ飛ばし
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 14:55:09.26 ZI9Cyysr0.net
★マツダ3／CX-30／MX-30に採用の「新構造トーションビームアクスル」が第55回機械振興賞の「機械振興協会会長賞」を受賞！
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
おめでとうございます！！
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:04:18.26 ZI9Cyysr0.net
>>332
水素の充填のために巨額の燃料供給インフラ投資をするのは無駄。
合成燃料なら既存の燃料供給設備を追加投資なしにそのまま流用できる。
充電設備や、水素スタンドに莫大なインフラ投資をするのは愚かだと思うのがビジネスマンの発想。
投資額が大きければ大きいほど「予算が獲得できる」とか「経済効果が大きい」と考えるのが、
コスト意識に乏しい官僚と政治家の発想。
後者より前者が正しい。
ビジネスの才覚がない人物が官僚や政治家になるのだろう。
水素スタンドへの巨額の投資に政府が半額補助しても、初期投資の回収すらめどが立たないとするなら、
永久に水素スタンドの整備は進まない。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:08:51.43 iiD5zqAG0.net
>>334
マツダの補助金漬け国策ディーゼルみたいにゴミと化すわけか
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:12:26.45 ZI9Cyysr0.net
原油を輸入して精製すると軽油が生ずるから、それを使わないと国益を損なう。
軽油の税金は国税ではなく都道府県税なので、ディーゼル車を選ぶことは地域貢献にもなる。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:31:46.81 R3ES6BGX.net
水素製造の電力も、大気中からの二酸化炭素抽出も、合成燃料の製造方法も、どれ一つ実現可能性がないのにマツダディーゼルが生き延びると妄想する基地外
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:33:08.90 R3ES6BGX.net
そもそも産業構造転換で内燃機関が廃れたところで何もダメージはない
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:35:09.78 R3ES6BGX.net
自分で欧州が水素エネルギーに50兆円投資するっていう記事を貼っておいて水素使用を否定する馬鹿っぷりに草
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:38:24.04 ZI9Cyysr0.net
e-fuel
再生可能エネルギーで発電した余剰電力の貯蔵・利用方法の一つで，余剰電力により製造した水素や，
その水素と濃縮回収した二酸化炭素やバイオガス中の二酸化炭素を原料として合成・製造したカーボンニュートラルな燃料のこと．
なかでも，水電解により製造した水素や，その水素と二酸化炭素からメタネーションにより
合成したメタンなどの気体燃料として貯蔵・利用する方法は, Power to Gas (PtG，P2G)とも呼ばれる．
また，水素と二酸化炭素から，直接あるいは合成ガスなどを経由し，
ガソリンや軽油相当の炭化水素液体燃料やメタノールなどの合成を行う方法(Power to Liquids, Power to Fuel)が検討されている．
2010年代初頭より，とくに欧州で余剰風力発電電力の用途として検討がなされ，商業目的のe-Fuelの報告もなされている．
URLﾘﾝｸ(www.jsme.or.jp)
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:40:06.57 R3ES6BGX.net
局所でミニマムな実験レベルでできたからって馬鹿か
ＸがHCCIって言ってるようなもの笑
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:40:08.73 ZI9Cyysr0.net
水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel」と書いてあるのに、日本語読解力に難のある文盲がいるのでしょうか？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:46:14.73 3IEYSVg90.net
安売り底辺マツダがどうやったら高価なPHVを売れるのか
赤字垂れ流し以外の方法があるのだろうか
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:47:49.78 ZI9Cyysr0.net
>>341
ドイツは官民で合成燃料を使ったエンジン復権に動いている。
電動化という過去のトレンドが完全に変わったことを認識しないと。
カーボンニュートラルな社会は内燃機関で達成するものだ。
最近になってまったく同じ発言が自民党経済産業部会からも出てきているだろう。
「ディーゼルエンジンの技術は、合成燃料も踏まえしっかり残す必要がある」と。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:50:15.25 R3ES6BGX.net
欧州の水素エネルギーロードマップの中心は水素利用であることすら知らんおサルさん笑
e-fuelなんざ刺身のつまだ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 15:57:41.70 ZI9Cyysr0.net
◆e-fuelの開発へ意欲を見せたポルシェ。 2020年09月04日
ポルシェは2020年9月、e-fuelの開発を進める方針を発表した。
プレスリリース原文 URLﾘﾝｸ(newsroom.porsche.com)
VWグループの他社同様、ポルシェもこれまでEV開発/販売に注力していた。
しかし、本発表では「電気自動車だけでは不十分だ」という見解を示し、e-fuel開発を進めることを決めた。
e-fuelは、水素とCO2から生成する。また水素は再生可能エネルギーから生成するため、気候中立な燃料である。
e-fuelは同じくVWグループのAudiが先行している。また2020年7月にトヨタもe-fuelの研究を進めることを発表している
URLﾘﾝｸ(eu-strategy.com)
2019年までの欧州はEV一色であったが、2020年を契機に水素（e-fuel）の重要性が増し、将来シナリオが大きく変化した。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 16:02:02.17 R3ES6BGX.net
企業のリリースなんざ何の意味もない
EUのエネルギー政策調べてこいよ屑ヲタ笑
自動車部門のエネルギー源別比率も2050年シナリオで水素と電気で2/3だぞ笑
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 16:03:31.69 R3ES6BGX.net
PHVも含めると８割超だ
e-fuelディーゼル？笑
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 16:07:13.85 ZI9Cyysr0.net
電池のエネルギー密度の低さは未解決課題であり、今の性能では電気自動車の普及は見込めないと中国も欧州も気付いた。
いくら補助金や免税などインセンティブを与えようと、不便で高い車を買う消費者は多くないのだと。
エネルギー密度が圧倒的に高い液体燃料の選択肢は多いのだから、内燃機関の時代は当分続き、
それに価格と価値をバランスさせて電動化を組み合わせるのが常識的なシナリオになる。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 16:15:26.98 ZI9Cyysr0.net
>>347
業界紙や与党議員が内燃機関の復権についてどんな情報を出しているか関心を持っていれば、
そんな的外れな意見にならないと思う。
その水素の中に「e-fuel」が含まれていることを認識していないのだろうか？
「EV決め打ち」で行くと環境規制が厳しくなったときに大慌てという可能性が高い。
「ディーゼルの技術を残すべきだった」と後悔したときには手遅れということも有り得ると思わないと。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:10:46.15 JWtuQEmb0.net
マツダに猶予が何年も残されてればね
今国内メーカーで頭3つくらい飛び抜けて潰れる可能性高い
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:14:21.97 PXAMg8kp0.net
どれだけご託を並べても日本にしか市場がないマツダディーゼルに未来はない。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:23:26.31 ZI9Cyysr0.net
EVからディーゼルへの回帰という大きなトレンドが見えていないとすると、その目は節穴だよ。
来年ぐらいにCASEはCASDと呼ばれているのではないか？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:34:25.34 1U41RAbi0.net
マツダの倒産が確定する可能性の方が高いかな
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:46:42.47 d6Yg3dyr.net
万に一つ合成燃料がガソリンを代替する時代が来ても、軽油相当を作ってディーゼル走らせる理由も必要もない
ガソリン＋ハイブリッドしか答はない
マツダの出番はない
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:51:31.92 25oSZxNM0.net
HVO燃料が日本でも商用化されればディーゼル復権しそうなんだけど。
でもしばらく一般消費者まで降りて来ないか。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:52:17.10 25oSZxNM0.net
>>355
大型商用車に必要だろうよ。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:54:10.02 d6Yg3dyr.net
水素時代には水素ロータリーって喚いた方がまだ夢があるかも笑
そんときマツダはかつて日本にあった自動車メーカーになってるが
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:56:04.98 d6Yg3dyr.net
アホだな車両価格が高くて燃料搭載量の制約のない商業大型車こそ燃料電池が最適なんだよ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 17:57:27.56 u3SIHsZq0.net
>>327
ドイツの路面の整ったコース限定で試乗させたんだよ
マツダ自身が足回りに自信が無かったからそうしたんだろうけど
招待された評論家は、エビカニ付きだから誰も悪く書けない
でも一般道でのレビューが出だすとボロクソに
マツダ自身もMX-30を出すときにいつもの事だがマツダ3の足回りは悪いのを認めて「改良しました」とドヤ顔
前のモデル・車種を自身で貶める芸風はどうにからならんのかね
マツダ3のオーナーは不快だろうな
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:10:00.42 4QUzvtdw0.net
>>357
商用に使うには低回転トルクがカスなマツダのディーゼルじゃ無理
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:21:54.60 tpe9JBAv0.net
>>331
有ったっけ？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:23:48.97 4QUzvtdw0.net
>>362
欧州でディーゼルを廃止するマツダの事だろ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:31:03.06 BhPmIQqk0.net
>>361
必要としてるのはマツダじゃないよ、いすゞや日野みたいな大型車メーカー。
マツダはそのおこぼれにあずかるだけ。
アンチマツダも拗らせ過ぎちゃだめだよ。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:32:56.68 4QUzvtdw0.net
>>364
どっちみちマツダには関係の無い話だろ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:41:33.39 ZkIf+jb0.net
2050年にマツダのディーゼル車が世界で走ってるとかバカジャネーノ（笑）
寝言は寝てから言え
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:49:46.12 PXAMg8kp0.net
2030年にマツダというブランドが消滅してる可能性はあるかもな。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 18:56:05.36 kzlLx0FJ0.net
>>360
日本でもわざわざ路面のきれいなテストコースを使って試乗させてるぞ。
雪上試乗でも自分たちに都合のいいコース作ってるからいつもの対応なんだろうけど。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:14:43.87 PsTAKxGt0.net
仮にそのe-fuelが実用化されるにしてもだ、どこが音頭取って規格化すんの？
EVの規格一つ取っても覇権争いがあるのに、
燃料の配合比とか誰が決めてどこが従うんだろうね？
規格が策定されるまで最低でも5年は掛かるだろうし、2030年までに実用化されるかも怪しい
今の水素を見てもインフラ整備に膨大な時間が必要なのは明らか
2040年になっても一般的にはなってないだろうね
もちろんマツダなんてその頃まで生き残れるはずも無し
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:20:29.74 jlFhEgPK.net
>>369
夢想の段階だし夢で終わる
水素を作る電力もない
電気自動車が本格的に普及し始めるだけで電力不足になるっていう状況で電気分解で水素を作りまくるとかムリゲー
二酸化炭素を効率的に収集する方法もない
大気中の二酸化炭素濃度知ってりゃ猿でも分かる
仮に両方揃ったところで安価大量に燃料として合成する技術もない
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:22:58.94 vIpYNV9X0.net
第55回機械振興賞の「機械振興協会会長賞」を受賞！
新構造トーションビームアクスルとその高効率生産技術の開発
企業名： マツダ株式会社
所在地： 広島県安芸郡
推薦団体： （自薦）
自動車のリアサスペンションには構造がシンプルで軽量・コンパクトなトーションビームアクスル形式(TBA)が
用いられることが多いが、従来は乗り心地に大きく影響するセンタービームを既製品の鋼管からプレス加工していたため、設計の自由度が低かった。
本業績では、板材からプレス成形することで、中心付近の直径を細くしてねじり剛性を低くし、
両端部は大口径で剛性を高めた鋼管を製作し、しなやかな乗り心地と操縦安定性を高い次元で両立させた。
さらに、これらの鋼管の製作過程を汎用設備にて自動化することで、コストの低減も実現した。
URLﾘﾝｸ(www.jspmi.or.jp)
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:24:59.72 E0mv2LWF0.net
(自薦)
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:29:14.75 PXAMg8kp0.net
＞しなやかな乗り心地と操縦安定性を高い次元で両立させた
実車の評価は正反対なのに受賞できるのは自薦だからか。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:32:30.76 SV9btnOe0.net
MX-30が出て、松3は接地感が薄い、課題として認識していた、とか早速自社ディスりしてたよな
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:41:06.81 0ZuWj9xb0.net
自薦は草
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 19:56:37.00 zAXSD0Xu0.net
>>97
いらね
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 20:00:06.98 kzlLx0FJ0.net
>>371
実情を審査せずに自薦アピールそのまま受け取って賞を与えてることがバレバレだな。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 20:14:16.28 Ma3jOm1r.net
>>373
それができるなら世の中みなトーションビームになってる
コストかけてマルチリンクやダブルウィッシュボーンにする必要がない
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 21:10:32.11 BSymzYKl0.net
キカンコーは今日も朝からマツダ叩き
クリスマスなのにセックスする女もいないw
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 21:14:45.48 PsTAKxGt0.net
どう見てもブーメランです本当に(ry
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 21:41:23.79 3Ye/K0qK0.net
自薦で審査料払えばもらえる賞を探して応募するのもマツダ技術者の職務なのか。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 21:44:13.06 4PEyyWhI0.net
>>360
ドイツでは石畳もあるコースだったぞｗ
日本は評論家ではなくヒョウンカだから試乗して誉めたあとTBに気付いて手の平返し
だから海外では絶賛、日本だけトーションガーｗ
つまりお前ら妄想のエビカニでは無い証拠だな
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 21:53:26.18 GQWmm1lt0.net
じゃあマツダ3が世界的大爆死してる理由は何なんだ？
誰かが嘘を付いてる事になるな
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 22:03:27.28 wUMv7eq/.net
トーションビームにすると決めたからには同じトーションビームの他社のクルマの徹底分析とかしてないのか…
シビックType RとかメガーヌR.S.とか
走りを標榜するならさ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 22:30:20.24 4PEyyWhI0.net
数ならマクドナルドが売れるんだよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 22:31:17.82 aifmtT0h0.net
マツダは不味くて売れないハンバーガーだな
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 22:37:47.10 IAC4s/SX0.net
>>386
ロッテリア辺りだな。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 22:44:16.71 QgiLenta0.net
>>382
ドイツで試乗させたのも日本の評論家な。金ばらまいてSKY-Xにも乗せてたな。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 23:10:49.79 PsTAKxGt0.net
あとEVプロトもわざわざ必然性の無いノルウェーはオスロまで評論家様を御招待してたな
そりゃアゴアシで海外旅行連れて行ってくれたら悪く書く訳も無いわ
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 23:31:30.58 C1bPQaxp0.net
>>385
一番大事な利益がへっているだけど
台数減らした分利益は上昇させなきゃ駄目だろう
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 23:36:38.91 Kta49V9x0.net
>>388
itmediaの豚？
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 23:39:42.90 4Bs7jirJ0.net
MX-30の筑波タイムは1分15秒か、意外と速いな
g
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/24 23:52:47.80 4Bs7jirJ0.net
Gベクタが影響してるお陰みたいな事書いてあったけど、雑誌も無責任な事を平気で書くんだな
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 01:56:30.72 S+XwpQWf0.net
>>366
30年後は分からんよ。
逆に30年前は、RX7の時代。その頃のマツダは、、、
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 02:10:39.49 U6ezCgiS0.net
ま、マツサンはここで言ってるほど実際悪くないけどねぇ。
何と比べていってのかわからん。
個人で所有はしてないが、職業柄色々な車種に乗るので、試しに比較する車種知りたいぐらい。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 02:54:17.54 oFFk5wDG0.net
>>371
安くてそこそこの物作れましたってことだよな
安く作る技術は重要だよ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 07:05:56.33 UxoDc2eE0.net
>>393
マツダ3走らせた五味ちゃんはGVCが余計なお世話で速く走れないと言ってたが。
どっちにしてもGVCなんていらない機能なんだよ。本当に効果があるなら他社も類似機能を取り入れてる。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 07:19:34.35 keEZtddS0.net
>>395
免許無い奴が比較など出来る訳もなく
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:11:15.86 ZHb6dDgm0.net
>>397
GVCは日常的な速度で下手くそでも上手い人みたいに加減速を調整する機能だから、速く走らす為の機能じゃない。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:24:08.06 0ZnRBKno0.net
走る喜びがない事には変わりないよね
へんな介入が入るわけだから
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:25:54.44 xhvP5SnC0.net
>>397
トヨタも採用してるけどね。エンジンの制御でやってるだけだけどマツダのブレーキも制御やってるのに比べてトヨタはブレーキはやっていない。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:32:31.29 xhvP5SnC0.net
>>400
そうでもない。旋回時の横Gを感じにくくなるのでスムーズに旋回出来るようになるので運転がうまくなった様に感じる。無駄な動きが無くなるため。同乗者も不快な横Gしにくくなるのは好評だし。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:35:33.84 0ZnRBKno0.net
いやそれ 下手な人を騙すだけのことで
自動車偏差値（）が高い 上手な人には嫌な介入でしょ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:42:38.28 xhvP5SnC0.net
>>403
オートクルーズは運転を楽にするもので運転の上手い人には嫌な介入でしょって事だろ。ABSもね。ほとんどの人は楽で運転が上手く出来た方がいいからね。皆が皆、プロドライバーじゃないからね。車線逸脱しない奴とか前車追従オートクルーズとかオートブレーキとかある方がいい人は多い。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:55:50.74 xhvP5SnC0.net
ABSにしてもESCにしても安全装置って事で義務化されてるから。今後も自動介入する装置は増えるだろうし街中走る車がより安全になることは良い。自動ブレーキも標準になってるし。何も悪い事ではない。レヴォーグがCOTY取ったのもそのせいだし。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 09:56:02.34 ZrQGVsoN0.net
速く走るのに邪魔ならABSもなんもいらんわ。
滑る路面でずぼらできるからGVC楽なのに。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 10:17:44.84 kjUW3F5N.net
コーナー手前で減速終えてステアを切り始めたらスロットル絞って制動入れてさらに減速させる
コーナー出口でステアを戻し始めるとアウトフロントに制動入れてクルマを路外に向ける
基地外としか言いようがない介入するのがマツダのＧ何とか
トヨタはこんな狂った介入なんかしねぇよ
何度も論破されてるくせにマツダ猿しつけぇ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 10:18:40.38 kjUW3F5N.net
滑る路面でずぼらとか、猿はＧ何とかがどんな介入するかすら理解してない
技報くらい読めよ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 10:26:42.50 QntaCH4U0.net
>>406
滑る路面の運転とGVCにはまったく関係性はない。ツダオタってこういう奴ばかりだからマツダの欺術に騙されるんだろ。GVCはマツダが開発した技術でさえないけど。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 11:25:52.32 lh8II4vX0.net
>>407
その介入も普通に運転してれば気づかないレベルの微細なものとマツダが言ってるのに信者はガンガンに体感できてしまうんだよな。コーナリングが速くなったとかワインディングでよく曲がるとかｗ
直進時にも修正舵が減る効果があるらしいが他社がGVCなしで得られている直進安定性をマツダはGVC介入させてやっとなんだよ。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 11:40:56.56 wE0TYXwF.net
散々既出だがヨーレートセンサーも搭載してないんだから、車両の状態とドライバーの意思からCPUが判断する姿勢制御なんてできる訳がない
速度や舵角といった極めて単純な要素だけで適当なアルゴリズムでスロットル絞ったり制動入れてるだけ
糞みたいなギミック
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 12:53:45.60 KB8cCWjf0.net
>>410
直進時でのステアリング修正蛇が減ることは積雪寒冷地では非常に重要。
舗装道路を走っていても、溶けた雪が再凍結してソロバンの珠のようなガタガタの路面に変わることがある。
そんな場所は直進することが困難なのでステアリング操作で修正しながら走ることになるが、
GVCの付いた車はステアリングを切っている方に向かってそのまま走ってくれる。
一度運転したら、二度とGVCなしの車を選ぶことはなくなる。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:04:43.89 0oUgT6zI0.net
>>409
> 滑る路面の運転とGVCにはまったく関係性はない。
頭の中でしか運転できないんだろな。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:10:46.54 GiLeU4zZ0.net
>>412
何度でも言われてるけどそんな機能付いてねえよ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:19:01.50 KB8cCWjf0.net
◆マツダのGベクタリングコントロール（GVC）は雪道で明確に効果がわかる!?
試乗は特別にGVCをオン／オフできるようにした試乗車で行いました。まずは、試乗車のGVCスイッチをまずはオフにして走ります。
すると、雪道の状況によってまっすぐ走るために、路面状況の変化に合わせ、小刻みに数センチ前後動かしてしまいます。
コーナーでも、一定の舵角で曲がって行きたいのに、ちょっとずつステアリングを修正しながら曲がるのを余儀なくされます。
走っている最中にGVCスイッチをオンにしてみます。
すると、明らかに修正のためのステアリング操作が減ることに気付きます。
まっすぐの雪道、新雪ではなくてある程度の轍があったり、固まっているところがあったりする道を走っているとき、
修正のため頻繁にステアリングを操作しますが、この回数が減ってくれるのに気付きます。
コーナーでも同じように、ステアリングを一定にしていても不安になることがなく、修正しなくて曲がってくれていくのがわかります。
執筆者 編集長 小林和久
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:20:37.06 KB8cCWjf0.net
◆マツダ車が雪道にも強い理由とは…新型 CX-5 で体感
マツダもその辺は十分理解しているわけで、今回はGVCのオン/オフができる車両を特別に用意した。
クローズドの試験場だからこそ出来たステージなのかもしれないが、結論を言うと「効果はある」。
それもかなり凄い…。
逆に言うと自分の運転技量ではこれまでその実力を理解できなかったことを恥じるとともに、
あくまでも自然なフィーリングで作動していたことに驚いたほどだ。
コーナリングはもちろんだが、轍のような路面をまっすぐ走った時でもオンならば
何の心配もなく走れてしまうのにこれをオフにするとどうもしっくりこない。
言い換えれば中立時に路面からの影響により左右に細かくステアリングが振れる。
常に気を配りながら修正舵を入れることは意外とストレスだ。
また後席に乗せてもらうとコーナリング時の身体の振られ方の少なくなることは誰でもわかるレベルである。
《高山 正寛》
URLﾘﾝｸ(response.jp)
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:22:34.02 PXhCTNCp0.net
>>407
基地外はお前
一度も論破などされていない
アンチは荷重移動とタイヤのグリップ力の関係性を理解していないのか？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:23:44.26 KB8cCWjf0.net
【Dynamics】G-ベクタリング コントロールあり/なし比較動画-③高速走行、悪路での安定性の向上
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:27:31.43 KB8cCWjf0.net
◆ マツダ3セダン プロトタイプ（FF/6AT）【試乗記】
特に雪の上ではこのGVCプラスの効果は絶大だった。
試乗ではGVCプラスをオン／オフ両方のモードで試すことができたが、
オフの状態ではカーブで「すわスピンか？」という状態に陥ってしまう場面でも、
オンにすればクルマがさりげなくキュッと進路に戻してくれ、安定した姿勢でカーブを脱出できる。
大事なのは、この制御があくまで“自然に”行われることだ。
いかにも「クルマが助けてくれた」ではなく、よくよく注意していなければわからないぐらいのさりげなさで介入してくれる。
これがマツダの言う「人間中心」ということなのだろう。
今回の取材会では、この新型にかけるマツダ開発陣の真摯（しんし）な思いと気合が感じられた。
参加した総勢16人の開発スタッフが、われわれ取材メディアに対し入れ代わり立ち代わり熱い言葉を語るのだから。
これだけの熱意で「人間中心のクルマ開発をしました」と言うならば、いいクルマができないワケはないだろうと、
そう思ってしまったのは、僕がすっかり“マツダの魔法”にかかってしまったからだろうか。
（文＝河西啓介／写真＝ダン・アオキ、webCG／編集＝関 顕也）
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 13:32:38.99 PXhCTNCp0.net
正直GVCだけなら要らないと思っていたが(一応荷重移動を意識して運転しているので)GVCプラスのコーナー脱出時の制御はありがたい
明らかにケツが振られにくく車体が安定してS時コーナーが気持ちいい(実際スラロームテストでもいい結果を出している)
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 14:00:43.46 rhzxvQCf0.net
リンク貼り付けの工作員さんご苦労さま。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 14:10:38.07 TDe4bnMX0.net
全部効果がある(気がする)って言うねw
だいたい宣伝広告記事なのに効果は全く感じませんなんて書ける訳がないw
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 14:11:47.55 f//Vs6j40.net
在日が居るみたいだしネガキャン用の業者工作員がいるね
依頼元はホンダかな
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/12/25 14:14:45.53 uVLdufVk0.net
広報に言われるがまま書いたエビカニ記事を連貼りされてもな。魔法にかかってマツダ誇大広告の片棒担いじゃった記者もエビカニの魔法が解けた今では後悔してんじゃないか。