20/08/20 14:51:18.29 8fUa/32l0.net
30プリウスで10年で20万キロ以上走行
駆動バッテリーは交換せず
>>199 と同様に補機バッテリーは1度交換
20万キロ近くになって、同じ所を走ってもバッテリーの充電と放電速度が速くなった印象(即ち駆動バッテリーのへたりで実質的に充電できる電力量が小さくなったということ)
ただ駆動バッテリーがへたっても、平坦な道を走行するなら燃費はは従来と殆ど変わらず
しかし山道では下り坂で早期に回生放棄が発生するので従来より燃費が悪化
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:09:19.73 L3h80k360.net
テスラは100万キロ走破が出てきてるし、EVやHVがバッテリー寿命で数年で死ぬなんてのは過去の話だよ。
そもそも15年乗ってりゃガソリン車でもどこかガタ来てもおかしくないって話。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:16:56.74 GcbIoURpd.net
>>198
運悪くハズレの個体でもひかない限り20万キロくらい走っても何でもないよ
寒冷地でバッテリー残量下限の状態で半年放置とか、電子レンジ使いまくりとか無理な事でもしない限りはね
五代目は本当にボディ剛性高いし50万kmくらい走ってもガタガタになったりしなそうだわ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:23:49.11 gAmMYW7/0.net
>>206
分かった。
ガソリン車同様しっかり10年以上乗れるからと嫁に説明してHVG買うわw
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:26:53.47 YHBxKraZd.net
50万㌔とか適当なことをしなさそうとか想像で書くのはやめようよ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:39:31.88 gAmMYW7/0.net
大丈夫。さすがに50万kmは信じないからw
10年走ってくれれば十分^^
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 16:07:57.59 L3h80k360.net
HVのバッテリー気にするのは中古を買う時であって、新車で買うのであればそこまで気にせんでいいでしょ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd43-cDXz [49.97.96.47])
20/08/20 16:22:16 FeiuvgEsd.net
最近のトヨタ車は上級グレードの内装にブラウン使いたがるの？
rav4もGはブラウン、アドベはオレンジ、Xはブラック
普通にブラックで良いんだけど
ブラウンはオッサン臭い
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d47-Dag0 [114.154.66.53])
20/08/20 16:28:33 gAmMYW7/0.net
>>211
それより何より合皮シートの設定がね・・・。
シートだけファブリックにダウングレード(？)できたら嬉しいんだけどな。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:02:07.11 2E2ct4JPa.net
>>212
シートの補修業者なんていくらでもあるから、
後の事まで考えない方がいいぞ、経験上。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:09:48.37 c4aPN6410.net
>>213
劣化とかそういう問題じゃなくて今の時期アツアツなのよ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:10:14.78 gAmMYW7/0.net
>>213
そうじゃなくてさ、夏の暑さがね。
マジで火傷するレベルで熱くなるのが困りもの＞＜
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:17:06.25 ntwR8x9E0.net
ベンチシート付きのカバー付けるのをマジでお勧めする。これがあるだけでお尻と背中が超快適になったわ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:32:14.58 qCMpTzZC0.net
ベンチシートときたらコラムシフトだよ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:38:04.91 2E2ct4JPa.net
>>214
>>215
おっとスマン、なるほどね。
今、メイン車が本革なんだけど、現状ガマンするしかない。
ベンチレーションの設定無かったからね。
この時期は尻と背中が濡れ濡れよ。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 18:13:34.67 dwuzGKg5a.net
RAV4ってリモートエンジンスタートアプリ対応しないんだ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 18:13:46.76 s+C+rmJRp.net
>>216
オススメあれば貼ってくれ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:05:54.97 7VMARpupM.net
ムーンルーフつけるか迷うわ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:05:57.70 YHBxKraZd.net
そこで乗車10分前にエンジンスターターをポチるんですよ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:14:09.81 ntwR8x9E0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなやつ。商品名まで書くと色々言われそうなので写真だけで許して。でもこういうのはほとんど機能同じなので何でも良いと思うよ。ただファンの音が結構大きく感じる人もいるから注意
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d88-1yu9 [42.147.118.164])
20/08/20 21:35:03 RTkFyj8K0.net
藁で作った背もたれと座布団で事足りると思うのですが
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:57:54.48 gIj9OlS40.net
しかしせっかくのお洒落(？)シートに藁というのは如何なものかと。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 22:17:37.96 A7pX7eWa0.net
いっそレカロにしたら？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹT Srb1-NfMG [126.255.71.163 [上級国民]])
20/08/20 22:29:48 7txRDukar.net
>>195
>>191 だけど、他の方と違う意見になるけど やっぱ15年乗るならHVはやめた方が良いよ
ガソリンエンジンは枯れた技術だから、今は本当によく持つと思う 15年でも大丈夫かと
でも、HVってまだそこまで実績ない（THS?は尚更）から誰にも解らない領域（勿論俺にも）
多分、10万キロぐらいじゃ燃費でHVのコスト取り返せないだろうから、もう一度考えたほうがいいかと・・・
※個人の意見です
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹT Srb1-NfMG [126.255.71.163 [上級国民]])
20/08/20 22:35:21 7txRDukar.net
ちな俺は 初代HVエスティマ>アルファードHV>エスティマHV>エスティマHV ここまで新車で
この後中古のエスティマHV 2台を経て RAV4 HVX にした。
過去に、ハイブリッドシステム異常は何度も経験してて、修理が面倒だから買い換えたこともある。数少ない一例だけど参考までに
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:04:32.22 Mbnr+CIPr.net
先日ディーラー行ったら、ハリアーあって是非試乗して下さいと言われたのでさせてもらった
今乗ってるのと同じHVGで内装と静粛性は3割増しくらいに感じた
後席とかラゲッジあまり広く感じなかったけど実際RAV4と比べてどうなの？
特にラゲッジは形状的に結構狭く見えた
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:09:47.49 UC0UKDmoM.net
それはさすがにハリアースレで聞こうな？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:13:36.83 eEg7vg7Wd.net
RAV4と比べてどうなの？ってハリアー実物見たんでしょ？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:19:49.24 Mbnr+CIPr.net
>>231
見たっていうか乗ったけど、点検で行ったわけじゃないから時間もなくてあまり見れなかったんだよね
外観もエアロ＋マフ
235:ラー4本出しでゴテゴテだったから純正で見たかったな
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:21:04.01 cTXnzsOp0.net
社有車のうち7～8台が20プリウス→30（2回）→現行（2回）、リースで3年更新。
運転が荒い人、おとなしい人、色々な人が乗って3年で1台が8万キロぐらいの走行距離。
7台×5世代×8万キロ＝延べ240万キロ、リース車両なので定期点検は万全ではあるが、
HVシステムの異常なんか全くない。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:38:34.07 Pt8Comy6d.net
>>232
そうか…
日曜に点検でディーラー行くからハリアー見てみようか？
まだ試乗車があればだけど
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 23:55:23.74 Mbnr+CIPr.net
>>234
是非見てみて下さい
ネッツとかでもハリアー結構あります
FMC前のハリアーとRAV4で散々迷いましたけど、新型は個人的にリアが苦手で購買欲そそらなかったな
また見慣れると違うかもしれないけど、やっぱRAV4いいですね
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 00:01:30.33 AHwzMiVnd.net
>>235
俺も新型ハリアーのリアは好きになれない
UXとかもそうだけどあのサイクロプスみたいなのが…
内装はハリアーの方がいいとは思うけど
日曜の夕方が点検だから夜には
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 00:34:58.54 XTSuVmaBr.net
>>236
ご丁寧にありがとうございます
内装も求められてるものが違うし、RAV4もチープなわけではないですから
もし見れたらレポ楽しみにしてます
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 01:20:59.62 ea3/pb590.net
ハリアーの内装いいけどダッシュボードのプラスチックが惜しい
他がいいだけにあれが気になる
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 857b-C1z8 [14.13.245.161])
20/08/21 03:05:24 JMLJmtNo0.net
RAV4気になってるけど全幅デカ過ぎて運転できるか不安だわ…
前に代車でフォレスター乗ったことあるけどあれが行けるなら余裕かな？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-2QNr [126.182.89.55])
20/08/21 04:32:26 L9enYYNWp.net
余裕で慣れる
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 06:26:31.87 YyCY1qaFd.net
>>239
左車線ギリギリを意識しつ走るとすぐ慣れるで
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 15fe-YpYZ [220.208.234.55])
20/08/21 07:28:09 rW2u31ts0.net
そんなにハリアが気になるのか？
買うこともない車なんだからどうでもよくない？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-pcaV [133.106.70.57])
20/08/21 07:31:15 UlM2lm/bM.net
>>227
THSIIは、2003年発売の20型プリウスに採用されているハイブリッド方式で、十分枯れた技術だろう
さすがTHS採用の初期プリウスが走ってるの見ないけど、20プリならいくらでも走ってる
貴兄のような考え方だと、新しい技術、例えばレーダークルコンとかLTA等の最近の安全装置とか、いわんやEV車なんて怖くて利用できないんじゃないか？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db01-jYst [119.239.60.36])
20/08/21 07:37:13 3UpWiHWt0.net
>>237
いろんなディーラー行って自分で確認した方がいいんじゃないの…？
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 08:43:05.31 oCIRM6Uv0.net
改良型
早い人は来週辺り納車でしょうか？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 08:54:57.79 t+H8bdwm0.net
>>243
勘違いしないで欲しいのは、ガソリンエンジンと、ハイブリッドエンジンを比べて15年間故障の確率は同じではないと言ってるだけ、
クルコンとかLTAを比較してるわけじゃない。（15年乗るならEVは最も勧めないエンジンだけど）
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 09:09:03.88 /
251:mNpBvMyp.net
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-pcaV [133.106.68.244])
20/08/21 09:19:32 LzW22gsrM.net
>>246
確率論を持ち出すんだったら、部品数の多い製品の方が故障確率は必ず高くなる
これは15年という長期だから故障確率が高くなるのではなく、3年でも5年でも10年でも、部品数の多い製品の方が故障確率は高い
貴兄の確率論に関する考え方とHVXを買った貴兄の行動に矛盾を感じる
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 09:35:14.69 LzW22gsrM.net
HVはガソリン車に比べて
短所
- 部品数が多く故障確率が高い(ただしこれが表面化することは殆ど無い)
- 価格が高い
長所
- 静粛性が高い
- 加速性が良い
- 燃費が良い
この長所が短所を上回ると考える人がHVを買うんだと思う
254:sage (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-C1z8 [163.49.212.20])
20/08/21 09:41:54 1EjLQrylM.net
昨日ディーラーに年改モデルあらるかなと思って立ち寄ったら、ハリアーは8台くらい展示されてるのにRAV4は年改前のXが1台のみ。ディーラーにとってはハリアー特需のお祭り状態なんだろうけど待遇の差が激しいわ。単純に入れ替え中だったことを願う
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d47-Dag0 [114.154.66.53])
20/08/21 09:48:40 nsYE4X2F0.net
>>250
同一車種8台展示ってどんなディーラー？
納車待ちの車とか中古車の在庫とかじゃなく？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-tbrI [49.104.30.105])
20/08/21 10:58:30 7zUm6g0Zd.net
>>248
バッテリーやモーターの耐久性はまだまだ途上だから普通に10年以下スパンで買い換えとかならHVとても良いけど15年て言うロングスパンが確定なら勧められないってことじゃないか？
最初に言ってた故障率はよっぽど運が悪かったんだとは思うけど
かく言う俺もガソリンからHV移行した組だけど、故障率は全く気にならないけどRAV4のHVはちょっとうるさいのが気になるなカムリとは言わないけど何故もう少し頑張ってくれなかったのかと
やっぱ重心高くて車重あるとコストかかるのかね
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 11:11:06.54 amfF25Kp0.net
>>246
そもそもHVに対する認識が古いし貧乏くさいかな。
10年前ならともかく、今時燃費でコストの元を取る事だけ考えてHVなんて買わんよ。
ガソリンより静かで早くて燃費がいいから買うんやで。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 11:18:03.42 nsYE4X2F0.net
>>253
あー、でもHVとガソリン車の価格差が縮まった(昔は100万違ったからね)今こそ、
燃費で元が取れる様になってきたと言えるんじゃね？
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 11:18:57.91 vy1CP0E70.net
HV買ったけど燃費で差額を回収しようなんて思ってない
コストで選ぶならガソリン車一択でしょ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-Lf6i [126.161.0.77])
20/08/21 11:38:24 VD/KTP9Mr.net
ガソリン車で契約したけど、RAV4 phv試乗したらphvやハイブリッドもええな～って思ったよ
結構な価格差があるから予算にもよるけどね
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0Heb-AI8d [61.127.172.193])
20/08/21 11:45:23 FBAQ4+zLH.net
HVは加速と静粛性もだけど、個人的に一番のメリットはブレーキの効きのよさなんだが
これって回生ブレーキの特性なの？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 11:53:00.10 TkkvM1yCd.net
ディーラーでトルクベクタリングお姉さんに熱心に
アドビ勧められてサインしちゃったよ。Xとかハイブリとか
いろいろ乗せてもらったけど、アドビが一番ガンダム感
あった。オフロード云々より、オンロードでカーブ曲
263:がる 時が一番違うなこれ。AMBACつきとそうでないのって イメージだわ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 11:57:54.89 WWgo1m040.net
トルクベクタリングお姉さん(ﾟＡﾟ;)
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 12:01:19.69 +2kt5cWGd.net
>>259
おっぱい大きそう…
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 12:08:35.07 5yqEXDoXd.net
>>257
車重のせいもあるけど前乗ってた車の方がブレーキはよかった
HVよりガソリン車の方がブレーキ効かないの？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 12:16:19.50 JMLJmtNo0.net
>>240
>>241
ありがとう
とりあえず試乗も含めて検討してみる！
5ナンバーでも幅寄せとかされてヒヤッとすることはあったから不安でw
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 12:30:48.92 HSLM8JKPd.net
>>257
確かにブレーキは良く利くね
あとHVやEVはブレーキパッドが減らなくて良いわ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 14:08:09.57 s6Nx2LO30.net
>>263
上手いブレーキングで何時も回生領域内に収めれば、ブレーキパッドの交換は生涯不要
ただしキャリパーのスライドピンの錆び付きに注意
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 14:19:35.49 vy1CP0E70.net
回生ブレーキってメーターのCHG内なら回生ブレーキで振り切ったら普通のブレーキが動作してるってことなの？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-4fdk [59.136.218.32])
20/08/21 14:33:54 s6Nx2LO30.net
>>265
基本的その通りかと
ただ振り切れたら回生＋機械ブレーキ
また長い下り坂でバッテリーが満充電になって回生放棄になると、CHG領域でもエンジンブレーキ＋(機械ブレーキ)
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 15:56:01.33 Bxw+ZHFkd.net
Advにもうちょっとパワーがあれば完璧だった
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:09:36.03 7zUm6g0Zd.net
HVG買って満足だけど、アドベが2000TCか2500NAならめちゃくちゃ迷ったと思う
2500TCで内装の差し色が黒なら即決でアドベだったと思う
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d554-r4ok [60.71.49.89])
20/08/21 17:18:00 amfF25Kp0.net
逆に燃費無視のハイパワー2.0ターボとかあったら迷ったかもw
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:28:22.26 4rm9LLORa.net
欧州を震源とするガソリン車/ディーゼル車販売禁止の動きはいずれ日本にも来るのに、何で時代に逆行した考えの人が多いの？
俺は新型コロナに感染しないので夜の街にも積極的に行く、って言ってるのと同じじゃないか？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:32:40.71 /mNpBvMyp.net
>>270
頭悪そう
販売禁止になれば買わなきゃいいだけだろ(てか買えない)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:36:38.55 fOchxL/Q0.net
>>251
神奈川のトヨタ系の商業施設で2つの系列違いディーラーが隣同士に並んでるところ。ディーラー統合の前は4つの別会社だった。なのでそれぞれが同じ車両を展示してる
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:40:08.58 92GJPzgWa.net
今回、20年ぶりにトヨタ車に戻る（はず）んだけど、
昔は販売系列毎に取り扱い車種が決まってたよね？
今はどの系列でもトヨタ全車種買えると思うけど、
RAV4 ならどこ系列が良いとかあるの？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:40:39.04 nsYE4X2F0.net
>>270
いずれ来るかもしれないけれど、まだ来ないからじゃね？
今買う車に乗っているうちには来ないだろうし、何なら自分が生きているうちには来ない可能性も高い。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:58:32.19 HSLM8JKPd.net
>>273
ディーラーは地域によって別の会社だし、同じ会社でも店舗によって全然違う
うちの県内だとネッツとカローラはレベルが低い店舗が多い
買うならトヨタかトヨペットだわ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 18:09:07.99 7zUm6g0Zd.net
>>270
日本はそれだいぶ先っぽいよ
なんやったかな工場で燃料を加工して、本来なら出る分のcoを前段階で軽減してるからセーフ的な燃料作るって会議で言ってたよ
ごめん今資料ないから詳しくはわかんないけど
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 18:17:45.57 92GJPzgWa.net
>>275
サンキュー！
ディーラー次第ってことね。
今までのディーラーが良かっただけに、
先日行ったトヨペットは最悪やったわ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 18:18:57.52 YyCY1qaFd.net
ネッツとカローラは大衆向けでレベルは低いが値引きは結構してくれる
トヨペットは少し高級感あるけど値引きにシビア
接客はネッツはフレンドリー系
カローラは親切丁寧
トヨペットは客選ぶ
全車種取扱でネッツとカローラが競合してて、トヨペットは客数減ってるみたい
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 18:21:52.10 YyCY1qaFd.net
>>277
トヨペットはお高くとまってるよね
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2554-NfMG [126.67.50.207 [上級国民]])
20/08/21 19:22:42 IhCQMfAW0.net
>>248
おまえめんどくせえよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 19:40:11.04 o7CBSgA80.net
>>278
去年から今年に掛けて同僚の車選びに付き合って色んなトヨタD回ったけど、うちの地元だと。。。
トヨタ店→きちんとお客様として扱ってくれる。最初からあまり値引きの話をしてこない。経営母体が大きいからかトヨタ店独自金利キャンペーンとかやってたりする。
トヨペット→ベテランの営業マン、整備士が多い印象。その印象を払拭したいのか最近は女性の営業スタッフも多い。おじさん向け？他店の見積もり持ってくと結構反応してくる。
ネッツ→大体フレンドリー。駐車場入るとお出迎えが早い。若いスタッフが多いけど明らかに歳上の営業マンだと敬語じゃなくタメ口だったりw値引き交渉はしやすい。
カローラ店→法人相手が多いのか、平日行くと営業マンがあまり居ない印象。よって他店では当たり前の駐車場入ってのお出迎えがない店舗が多い。ただ一度、交渉の席につくと値引きは本当に頑張ってくれる。
長文スマヌ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 20:04:42.74 2dc2fLgW0.net
195だけど年次改良ちゃんとみたらパノラマビューはGとGZのみなんだな
選択肢がHV Gに絞られた
あとは予算だけだなぁ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d554-Ssjx [60.98.223.28])
20/08/21 20:20:55 ZpwersGp0.net
アドベンチャーにメーカーオプション
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d554-r4ok [60.71.49.89])
20/08/21 20:21:14 amfF25Kp0.net
>>270
わかってないね、だから欲しくなるんだよ。
二酸化炭素排出量が低いからHV乗るわけじゃないのと同じ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-TUYN [1.75.252.99])
20/08/21 20:24:03 S5CuCdSid.net
長距離だとHVは燃費どの位まで延びるんだろ？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 20:42:26.04 x+6T4FYWa.net
ガソリンgかアドベンチャーならコスパいいのはgだよね？
アドベンチャーオプション全然付いてないし
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 20:48:40.17 s6Nx2LO30.net
>>285
夏に日本海沿岸から首都圏まで同乗者無し300km(内180kmは高速)で25.2km/Lというのが自分の最高記録
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 20:51:36.79 hBcgw0Ea0.net
>>286
アドベに同様のオプションつけるとアドベの方が高かったような。
もう一年以上前だからうろ覚えだけど。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 20:53:41.50 oFMtabNH0.net
>>270
もしも本当にそうなるのとしてだな
買えなくなるなら、なおさら今買って乗りたいだろ？
しかも希少車になって売る時高いかもだし
多分そんな規制にはしばらくならないだろうけど
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 21:18:23.44 RHzBedkcd.net
>>285
平坦な郊外でなら200kmくらい走って36km/L出た事がある
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-nZnr [49.96.9.99])
20/08/21 21:23:56 xSsZhO+xd.net
Ｇのガソリンに最低限のオプションでコミコミ380万位
値引き入れれば350万ってとこ
なかなかのコスパ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-qCN6 [221.118.232.219])
20/08/21 21:28:02 ZL+TwAsX0.net
Gzでコミコミ360だったが、オプション付けなさすぎ？
ナビを社外にしたのが大きいんだろうけど
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.176])
20/08/21 21:32:29 x+6T4FYWa.net
アドベンチャーにg並のオプションでコミコミ410万
値引きで乗り出し370万
アドベンチャー高い
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 22:08:29.08 ZpwersGp0.net
アドベンチャーで410から370への値引き額40万って適正なほうですか？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 22:10:45.99 TrMw1PHsd.net
冷静に見ると価格に見合ってないない内装と外装だよな
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 22:13:23.19 F5CwZfJ8a.net
>>294
少ないって事？
実際は本体38のオプション7万のやつ無料だから45万って言って良いかも
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 22:13:53.76 F5CwZfJ8a.net
>>295
何ならみあう？
フォレスター？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 22:16:51.33 Jdqb+YHZ0.net
>>294
適正かどうかは地域やDによりけりだから何とも言えないけど、月末まで粘ればもう少しいくかも
それでも自身で納得できないなら上期決算だし来月まで粘ってみたら？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db88-zHVD [119.172.9.192])
20/08/21 23:23:05 /FPfRgdi0.net
>>285
30超えます
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-nV35 [126.179.43.96])
20/08/21 23:56:25 XTSuVmaBr.net
ヤフショかアマゾンで車種専用のメッシュシェード欲しいんですけど、購入された方いますか？
気になってるんですが、7000円前後でどれもレビュー少な過ぎて買えてない
留め具をテープで固定するやつとか、ベタベタして液が垂れてきたとかレビュー買いてあるし
まだ内装汚したくないので、しっかり固定できなくても良いから、留め具なくても使用できてある程度形が合ってればベストです
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 00:00:13.29 cbS3ZA8Wa.net
なぜアドベンチャーの内装オレンジなんですかね？
嫌いな人も多そうじゃない？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 00:04:22.30 S/v3BWvp0.net
またその話か
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 00:19:25.51 JEHcdNeza.net
同じ奴がやってるってそろそろ気づかん？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 00:28:20.31 cbS3ZA8Wa.net
素朴な疑問じゃね？
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 00:33:02.90 TkCBMGtka.net
ダサすぎだよなあのオレンジ
外観無骨なのを好む奴があの何故あのオレンジ色を好むと思ったのか
殆ど社外品に交換すんじゃねーの
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 00:43:53.33 5j6/izDfd.net
10月の特別仕様車を信じるしかない
赤はオレンジに比べればかなりマシだから
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.102])
20/08/22 00:48:50 cbS3ZA8Wa.net
どうやったらオレンジ隠せるかな？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2554-MINa [126.95.52.6])
20/08/22 01:20:55 5/CPZKb70.net
それでも売れてるんだけどな
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a358-XaEG [203.160.31.234])
20/08/22 01:21:57 3AlpBNH20.net
そんなにオレンジ嫌？？
いいアクセントになってると思うけどなぁ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 01:56:55.14 2j7xuYejd.net
>>300
ある程度でいいなら付属の留め具を外してキレイに固定できる方法を自分で考えたらよくね？
窓の目隠しとか車中泊の連中がいろいろやってるから固定方法は参考になるかと
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 05:27:47.72 Xpm5SScU0.net
>>309
今シエンタだから自分も内装オレンジに抵抗ないな
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 07:54:24.99 kzP4Ounj0.net
>>193
俺、xだけどオレンジが良かった
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 08:27:14.31 chorykb40.net
恥ずかしながら車を買った事がない全くの無知ですので質問させて頂きたいです
アドベンチャーのカーキに一目惚れしてしまい購入をめちゃくちゃ悩んでいるのですが
世帯年収650万、子供２人（小学校低学年２人）、駐車場代2万/月（大阪市内）、貯蓄は大して無し、平日は車に乗る事がまず無い
こんな感じでは購入費や今後の維持費を考えると購入は控えたほうがいいでしょうか？
年に１０回ほど家族キャンプや旅行へ行くのですが現状はその都度レンタカーで旅行はマーチ、キャンプはセレナを借りています（キャンプ道具がミニバンでないと乗りきらない為）
現状の生活は苦しくはないですがめちゃくちゃ余裕があるわけでも勿論ないですし（努力次第でまだまだ削れる出費はありますが）、これからの子供達の教育費を考えると貯蓄もしっかりしないといけないだろうと考えております
当然安ければ安いほどありがたいのでXグレードの2WDも考えていますがカーキが無いので購入するにしてもそこを妥協していいものなのかとも悩んでおります
長文すみませんがアドバイスよろしくお願いいたします
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 08:28:39.94 uLiwlyLq0.net
上手に色塗れば良いじゃん？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23b2-hjX1 [219.75.249.43])
20/08/22 08:33:41 wxXDzo/R0.net
欲しけりゃ買え
みんなそう言うしかないよ
あとは嫁の理解度だけよ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/22 08:34:14 RW2Lpxii0.net
>>313
中古車が良いと思う。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-KI/h [49.104.38.211])
20/08/22 08:36:37 vZLComPpd.net
>>313
ディーラー行って一度オプションまったく付けないのと自分の付けたいオプションのせたのとを見積もり出してもらってローンもシュミレーション出してもらえばいいよ
とりあえず一番デカい車の購入費用確認できる
あとは諸々維持費をのっけて悩めばいい
カーキいいよね
俺も発注日の朝までアドベとHVGを悩んだよ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.12.66])
20/08/22 08:50:27 fMCuXm2Ra.net
アドベンチャー内装オレンジやめたら爆売れじゃね？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-2QNr [126.233.223.131])
20/08/22 08:55:15 giv0wwcJp.net
世帯年収650万で育ち盛りの子供二人いて貯金もほとんどないなら新車で買うのはやめといたほうがいいと思う
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0be6-xQro [153.215.193.94])
20/08/22 08:56:44 3KGl8cpc0.net
いやオレンジ好きだけど
オレンジ嫌いが多数派とかなんかそういうデータあるんですか？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb1-2QNr [126.233.223.131])
20/08/22 08:58:50 giv0wwcJp.net
そんなにオレンジ好評ならほとんどの車でオプションとしてオレンジつけるんじゃないですかね
そんな車あるんですか？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-cDXz [1.66.96.203])
20/08/22 09:00:13 G8FeQ/Dgd.net
>>320
俺もオレンジは良いと思うよ
ただ、ブラックにしておけば誰も文句は言わなかっただろうね
最悪なのはブラウンだね
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-KI/h [49.104.38.211])
20/08/22 09:02:12 vZLComPpd.net
生活スタイルも可処分所得の使い道も人それぞれ家庭でそれぞれなんだからひとまず掛かる経費を出してもらうのが一番いいよ
それから中古を選択してもいいだろうし買わない選択肢もあるんだろ
買う為にまずなにをすればいいのかの悩みだろーに
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45fe-qCN6 [116.12.3.107])
20/08/22 09:09:33 uLiwlyLq0.net
>>270
万人が同じ考え方じゃないのよ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-2QNr [126.182.92.91])
20/08/22 09:10:53 bIvJ0seVp.net
>>313
車買ったことないってことだから一応言うけど維持費は駐車場代だけじゃないからね、、
車検、保険、タイヤ代(4本10万ぐらいかな)、その他諸々
貯金ないってことは頭金なしだろうけど厳しいんじゃない？
まずローン通るのかな
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-2QNr [126.182.92.91])
20/08/22 09:13:05 bIvJ0seVp.net
子供に塾行かせたり私立行かせたりしなきゃなんとかなるのかもしれないけど高望みかなぁ
ちなみに努力次第で削れる出費って何だろ？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45fe-qCN6 [116.12.3.107])
20/08/22 09:13:10 uLiwlyLq0.net
>>281
すごい。確かにそんな感じだな。
ちな愛知です
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23c0-QtXG [61.215.230.196])
20/08/22 09:27:03 bl0Fz3Le0.net
>>321
つVEZEL
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:35:31.47 vXk0U7C/0.net
オレンジガ～って言ってる人はオレンジに親でも殺されたのかな？ 全然気にならない、むしろ内装赤の方がとんでもなく違和感な気がするけどな
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:40:19.09 fMCuXm2Ra.net
アドベンチャーで唯一気に入らない点がオレンジなんです
gと同じで良くない？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:53:12.05 iynpfknka.net
茶色のがジジくさくてイヤです
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:58:02.59 oVwzI0AT0.net
嫌いなプロスポーツチームのチームカラーがオレンジなんだよな。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:58:46.61 fMCuXm2Ra.net
座席のステッチがオレンジはいいけど、リボンまでオレンジはいらん
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:01:35.73 vXk0U7C/0.net
>>332
巨人、清水、大宮、新潟、愛媛、山口、長崎……
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:11:29.61 tipPcTMqd.net
国産車はカラー入れるとチープで安っぽいんだよな
スバルとかホンダも青色入れたりするの好きだけどオモチャっぽい
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:27:35.92 SXF5KA600.net
デリカとかフォレスターとかもオレンジ入れるよね。日本のsuvの流行り？ギア感の演出効果があるのかね。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:29:37.32 728U8NGi0.net
デザインの論争は「人それぞれ」で終着するだけ。
この理屈理解できない自分中心バカは、必ず自身の好みが多数派という思考回路になっているようです。
耳たぶミラーとかいい例
誰も見てねーよw
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:31:20.42 fMCuXm2Ra.net
アドベンチャーは巨人カラー
他の球団ファンは買わなくていいってこと？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:40:45.79 VUILVZEm0.net
HVGだけどアドベのうらやましい点はフロントマスクでもトルクベクタリングでもなく
オレンジだわ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:42:14.93 Xpm5SScU0.net
>>330
Gのブラウンって高級感？を狙ったと思うけど、実際見るとただのハードプラだから逆に安っぽい。オレンジの方がポップな方向に割り切ってて好きだな。嫌ならXの黒パネルに換えれば良い
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:49:49.04 5/CPZKb70.net
>>321
それはつまり全ての車にオプションで何でもつけれるようになるって事？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:49:59.21 fMCuXm2Ra.net
400万近いのに高級感ないの凄いよね
逆に贅沢
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:52:08.16 hJEfXqI2M.net
>>340
同じくブラウンが安っぽく見える。ネイビーとかのほうが良かった
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:52:58.40 RW2Lpxii0.net
>>342
400万で高級車はない。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:54:11.55 fMCuXm2Ra.net
>>344
cx-5なら、まあまあ高級感のある内装を楽しめるが？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 10:55:18.81 JEHcdNeza.net
なあ、マジにこいつに釣られてるってわからんの？？
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:00:06.25 Xpm5SScU0.net
>>345
CX-5は確かに高級感ある。SUVに何を求めてるかじゃないじゃ？逆にツダのSUVにギア感やタフ感はない
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:01:05.92 RW2Lpxii0.net
ギアっぽいのが売りのRAV4 に高級感を求めるのは、
ちょっと違う気がするが。
ディフェンダーとか見てみろよ。
割り切っていて、逆に清々しい。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:02:41.87 fMCuXm2Ra.net
俺はrav4 が大好きだぜ！
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:15:22.92 fMCuXm2Ra.net
cx-5 はマツダって時点でね
安くてもリセール悪いし、壊れやすそう
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd27-8+FT [112.139.19.221])
20/08/22 11:26:55 Xpm5SScU0.net
>>348
ディフェンダー好きだわ。もちろんアドベも好きだけど
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23b2-hjX1 [219.75.249.43])
20/08/22 11:33:26 wxXDzo/R0.net
ディフェンダーは旧型の話だろ？新しいやつ、あれ何なんだ。どっかのゆるキャラみたいになっとるやん
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:44:43.97 Xpm5SScU0.net
>>352
そうそう。近所に古いディフェンダー駐まってる。
1年越しで「新型RAV4のすべて」って本買ってみた。これ通常モデルとアドベでデザイナーが違うのね
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:59:11.36 chorykb40.net
皆様たくさんのアドバイスありがとうございました
一度ディーラーさんで色々とお話しを聞いた上で今後の事も含め購入可能かどうかや日々の出費をほぼ削ってまで購入する必要性があるか等検討したいと思います
どなたかもおっしゃっておられますが、この収入ではそもそもローンの審査が通るかもわかりませんよね…
今のところ車を購入するとなった場合は
私のタバコ代 2万/月
私の交際費（飲み代）・洋服代 3万/月
家族での外食費・毎日家で飲む酒代 4万/
仕事時の私と嫁のお昼ご飯を家から持って行くお弁当に変更
等ほぼ私の無駄遣いですので、この中から禁煙含め頑張って8割は削るつもりです
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:59:58.49 c86L58ZE0.net
お前らなんでこんなアホの質問相手してんの？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 12:06:23.94 uw5pmWUwM.net
>>354
釣り針がでかすぎるw
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 12:06:55.68 wxXDzo/R0.net
いつになく優しいよなwww
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 13:43:24.60 tipPcTMqd.net
650万が手取りならいけるけど、総支給額で650万だとかなり厳しいと思うが
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 13:55:58.86 kec4LzF80.net
>>354
なんか聞いてないのにこういうこと話するタイプってことは
自己顕示欲が強くてユーモアが分からない仕事できないやつって印象
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-38ZB [49.104.41.135])
20/08/22 13:59:52 ic4cEkTTd.net
>>359
何が気にいらない？
無駄遣い止めた分を車代にするって言ってるだけじゃね
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.12.66])
20/08/22 14:03:54 fMCuXm2Ra.net
アドベンチャーとGなら、アドベンチャーの顔の方がカッコいいと感じる人が多いのかな？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0be6-xQro [153.215.193.94])
20/08/22 14:13:13 3KGl8cpc0.net
聞いてもない自己紹介するならSNSでやれって話だよ
三行で上手く話まとめられないならわざわざ書き込むなよって思うわ
特に聞いても無いのに自分の燃費を嬉嬉としてダラダラ長文で書き込むアホ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-4H9a [106.154.135.251])
20/08/22 14:23:35 Eimryud+a.net
>>362
そのレスを4行に分けて書いて欲しかったw
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-MVEO [111.239.181.247])
20/08/22 14:25:15 TEiVRqqpa.net
ハリアーよりrav4の方が断然好みだけど自分の利用方法だと正直2駆で十分、今後上級グレードのFFは望み薄？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:44:05.17 1/4lNEEx0.net
子ども2人で貯蓄ほぼなしってディーラー行く前にファイナンシャルプランナーに相談する案件やろｗ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:47:31.43 wxXDzo/R0.net
>>365
今はそういう家庭の方が多いんやで
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:49:59.21 sSeO3+Btd.net
ただここで年収言って買えますか？って言われても何も言えないよね
欲しくて買えるなら買えばいいとしか
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:52:49.12 5j6/izDfd.net
年収なんかよりも貯金なしってのは一番買っちゃダメなやつだよね
こどおじ年収350でも10年後には1000万貯めてるからな
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 15:46:25.01 RW2Lpxii0.net
今日、ADVとHV両方試乗してきた。
ADVは加速しないね～。
ブレーキも効き自体甘い。
でも、慣れれば問題無さそう。
HVはADVと比べれば加速するけど、
期待した程ではなかった、というか普通。
ブレーキは良く効いたね。
で、俺の中での結論。
ADVのHVが最高だが、
現時点で無い以上、見た目優先でADV一択。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:41:36.42 tipPcTMqd.net
>>364
今のAWDは良く出来ているから2WDよりいいよ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:53:47.84 y2qblMHua.net
>>369
アドベンチャーの見た目ってそんないい？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 17:23:13.05 5/CPZKb70.net
カッコいいというかアドベの方がコンセプトがハッキリしてる感がある
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 17:36:44.70 tipPcTMqd.net
顔はノーマルの方がアメリカンな感じで迫力があって好きだわ
アドべは地味すぎる
サイドとリアはアドべの方がワイルドで好きだけど
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 17:41:18.74 woYroByZ0.net
Advでも高速を80〜120で200㌔そのあと田舎の道を70くらいで100㌔走った今日の燃費は18.5キロ/㍑だよ
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 17:44:38.99 VMf0EOfQ0.net
>>374
条件が良いとはいえ凄い。
TNGAってシャシーよりエンジンの方が凄いのかもしれないね。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-C1z8 [221.118.95.23])
20/08/22 18:05:46 HB3kFoBO0.net
>>373
えっ⁉︎タコマのイメージが強いアドベのがアメリカンだろ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 18:43:04.15 vqOcNjzvd.net
見た目はノーマルの方が好き
アドベはアドベでカッコイイとは思うけど完全に好みの問題だな
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 18:48:30.84 g3IS/F5ed.net
今時、ガソリン車とかw
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 18:58:58.02 1Ysyev0qa.net
ノーマルの方が高級感ある？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 19:15:56.96 wxXDzo/R0.net
>>379
お前がどう感じるかだろwww
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 19:25:23.34 b4aa4Xo60.net
アドベはかなり振り切ったアメリカン風SUVだし、キャンプ場とかの自然の中にいると映えるから、アウトドア好きには合うと思う。
>>375
HVは勿論だけどガソリンはもっと評価されていいね。
フォレスターやCX-5よりかなり早いし燃費も上。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 19:48:24.16 Dks7NMtI0.net
新機構のフルタイムに魅力があると思い出した。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 22:02:55.99 +zWs4rsw0.net
389:
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 22:18:02.10 1Ysyev0qa.net
中古の旧型ハリアーとrav4迷うわ
長く乗るなら新車でrav4かな
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 22:46:28.97 b4aa4Xo60.net
>>384
中古でいいなら中古のRAV4でいいんじゃない？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 22:51:26.74 /ciMArLra.net
>>385
たしかに！
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 22:56:39.39 ZSbxUkBWd.net
というか、Adv乗ったやつが4DWに触れないのがよく
わからん。Gガー装備ガーって言ってるけど、乗り比べて
明らかに違うのがココだろ。Advは装備足せば金額ガー
ってカタログ眺めてるだけなのかな？曲りと安定感が
全然違うぞ。パワーはまぁそんなもんって感じだけど
きゅんきゅん曲がるからワインドロード走るの楽しい
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 23:27:16.76 ILMGDZYpa.net
4wd性能が悪いxとgはrav4 もどきってことだよね？
同意します
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 23:27:39.53 nqL3kFxFa.net
>>385
うん、改良後とかいうけどDA版とかDAレス版ってべつに改良でもないしねっていう
中古のTコネナビつきとかお買い得な気が
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 23:31:59.53 N/vKUABe0.net
>>387
両方持ってるの?
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 23:35:43.78 ZSbxUkBWd.net
>>390
買う前に試乗とかせんの？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.227])
20/08/22 23:49:15 y6GM3+zIa.net
Rav4の白ってまんまガンダムやな
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d554-r4ok [60.71.49.89])
20/08/23 00:22:44 xKV/wB070.net
>>387
ハンドリング悪くないけど所詮は重いSUVだからねぇ。
いろんな車種乗ってる人多いだろうから、RAV4程度のハンドリングでは感動しない人も多いよ。所詮は電子制御だし。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.159])
20/08/23 00:27:35 c64Rld3Ga.net
ハリアーと比較されるくらいrav4の格が上がったって嬉しいことだな
ハリアーも長いことかけてブランドイメージ出来たんだろうし、rav4のブランドイメージも今後上がりそう
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 00:43:17 OKfaCi5s0.net
なんか特別仕様で出ないもんかね
かっこ悪いし色もロクなの無いんだよな
アドベンチャーなら欲しいがHV縛りがあって不満
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 01:07:53.43 d8TLffBA6
>>387
アドベの試乗でワインディングロードをスポーツモードで走らせたら大半の人は納得すると思うわ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 01:05:35.05 Ex2kdgXt0.net
>>391
するけど、『わかったつもり』や『わかったフリ』は恥ずかしい行為なので、多くは語らない…ましてや『断定』なんて絶対しない
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 01:06:01.28 Ex2kdgXt0.net
>>391
試乗ではね
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 01:11:27.68 G+YvUhUyd.net
>>387
ADV乗ったまま4面ダメージウォールに触れるだと‥？
コーティング大丈夫か？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 02:13:58.63 1ab69QN50.net
>>394
ハリアーが落ちてきた気もする
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 07:04:05.32 X7IGiPMF0.net
>>395
わかる
でもダイナミックトルクベクタリングがガソリン専用だから出ないだろな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 07:12:11.04 5rTSAcXT0.net
うぐいす色は走っててすれ違うことがないんで選んで良かった
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 07:35:00.64 2BiBRaVv0.net
>>387
メディア対象の試乗会じゃあるまいし、
ディーラーの近くの市街地をチョロッと周るぐらいでは分かるはずもない。
そもそも、トルクベクタリングなんてFMC間近の嫁のゴルフRにも付いてるから、
特に目新しい機構でもない（世界初なんて言ってるけど）。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-Odzb [49.106.205.219])
20/08/23 08:07:33 YzKRUzzOd.net
>>403
乗り味全然違うのになんで比較する時全く勘定しないの
411:？ って言う話に、◯◯って車に既についてるのを俺は 知ってるからぜんぜん凄くないもん！って、頭おかしいと 思いません？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 08:09:13.99 VO96VF4T0.net
クソのトヨタだからアドベンチャーのHVを1年も
経てば出すと思ったがPHVとかどうでもいいもの
出しやがって何もしねぇな。改良版？どこが改良だよ。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-WrQU [182.251.134.73])
20/08/23 08:37:32 Dp+AGO6Va.net
>>404
少なくとも、試乗した限りでは分からんかったというだけ。
あと、僻み根性丸出しのコメントはやめような。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3d55-OCmt [58.89.148.42])
20/08/23 08:56:08 akwfIlQ20.net
>>403
トルクベクタリングが世界初なんじゃなくてダイナミックトルクベクタリングが世界初
これだけ見たら言葉遊びみたいなもんだけど
>前後ラチェットシフト式ドグクラッチで切断するディスコネクト機構を採用。2019年4月現在、トヨタ自動車（株）調べ。
これが世界初らしい
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-Odzb [49.106.205.219])
20/08/23 09:14:34 YzKRUzzOd.net
>>406
謎の自意識過剰やめーや。ここじゃ誰でも1億円プレイヤー
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 09:24:35.46 7SuR0DQk0.net
どの程度の試乗か知らんけど、Dの周辺トロトロ走るくらいなら違いわからないだろうな。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 09:29:12.35 fkBDwI2HM.net
10月の特別仕様車って何？
418:名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW d554-bzhc [60.131.159.136])
20/08/23 09:42:57 LipyOHEs0.net
>>410
ホワイトパールのアドベが出る。TRDの10mmアップの車庫調も付いてる
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 09:52:59.79 X7IGiPMF0.net
車庫w
あと車高調でなくてスプリングだと思うぞ北米のTRDオフロードなら
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-FeOk [1.75.7.157])
20/08/23 10:01:21 o1EYXPald.net
ADV以外試乗してないから解らんのですけど、ベクタリングってノーマルで街中のカーブとか走ってもあまり作動しないけど、それでも他のガソリングレードと曲がった感じ全然違うものですか？
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-v3QZ [49.98.63.78])
20/08/23 10:07:17 FLhMkS8gd.net
ホワイトパールじゃなくてソリッドの白っても言われてるけど、、
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 11:34:40.03 1ab69QN50.net
gz乗ってるけど高速のカーブは結構安定して曲がってる実感はあったよ。街乗りくらいじゃほとんど感じないと思う。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 11:41:18.14 YzKRUzzOd.net
街乗りでも大きなカーブならロール感みたいなのが
だいぶ抑えられてる感じはするよ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-WrQU [182.251.134.73])
20/08/23 12:39:32 Dp+AGO6Va.net
>>408
どんだけ気持ちに余裕ないねんw
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-XaEG [126.182.112.163])
20/08/23 12:39:38 tdacuU7Cp.net
メーターをトルク配分の奴にしてカーブ曲がったけど後輪何も表示してなかったわ
何でなん？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 13:06:05.32 Uq78JryPd.net
>>418
ノーマルだと後輪はほとんど動かない
スポーツにすればちょっとしたカーブでもベクタリングするで
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.147])
20/08/23 13:23:32 B6svpp7Va.net
アドベンチャーが割高だって知らず買ったわ
Gにすれば15万は安く済んだ
アドベンチャーにそれだけの価値があると信じるわ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d554-jNQI [60.129.123.209])
20/08/23 13:32:25 ylgOwQ0d0.net
お前らみたいなもんがRAV4乗ってadventureするの？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-Odzb [49.106.205.219])
20/08/23 13:35:00 YzKRUzzOd.net
Gが一番中途半端な気もするけどな。価格割り切りの
Xでもない趣味振りのアドビでもない、HVでもない
中途半端な動力と中途半端な4DWに金出しゃどのグレード
でもつけられるオプション品がついてるだけのグレード
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c514-zBG3 [180.5.56.3])
20/08/23 13:40:16 G0ZT2gWf0.net
今日も馬鹿が釣れそう
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.147])
20/08/23 13:53:11 B6svpp7Va.net
>>422
たしかに
Gはクソですね ガソリンならアドベンチャー一択ですわ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/23 14:00:01 2BiBRaVv0.net
どのグレード選ぼうと人の勝手だろ。
変にマウント取りにくんな。
いつか恥かくぞ。
コンチネンタルGT持ってても普段は軽に乗ってる人もいるしな。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.13.147])
20/08/23 14:09:03 B6svpp7Va.net
Rav4買ったっていったら、ハリアーのほうが良くない？ってリアルで言われてマジムカついた
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ZK7b [49.98.168.86])
20/08/23 14:10:36 D+wk93ybd.net
パドルシフトは付いててほしかった
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:22:31.02 4bdwP8hL0.net
ガソリン車見てマッドモードとかサンドモードとか絶対に1回も使わないなと思ってHVにした
あのモードを活用出来ればもっと楽しいんだろうな
車がボロボロになりそうだけど…
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:24:46.97 q+PBY8z30.net
永遠とこのやり取り続くんだな
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:26:31.03 qv/R4J6+M.net
パドル無くても標準で付いてるシーケンシャルシフトで十分だろう
そもそもパドルにせよシーケンシャルにせよ、HVでの回生ブレーキとメカニカルブレーキとの関係はどうなってるの？
パドルやシーケンシャルシフト使うと回生ブレーキは作動しないとか...
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:33:26.90 m0KuruEva.net
Rav4の対向車はフォレスターとかだよね？
なぜハリアーでマウント取られないといけないのか
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:35:33.24 4bdwP8hL0.net
>>431
値段がRAV4より高いからじゃね？
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5588-AZJ6 [124.210.87.174])
20/08/23 14:44:53 iG/MhwCA0.net
ダイナミックトルクベクタリングとかどうでもいい機能に開発費費やして
その回収のためにガソリン車のま売れるようなラインナップ揃える本末転倒なアホトヨタ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-Odzb [49.106.205.219])
20/08/23 14:45:40 YzKRUzzOd.net
Advの2.5Lが答えだよ。特別仕様車で出せば絶対売れる
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:48:21.67 NapNTjg3a.net
どのグレードだって自分が気に入って買ったんだからいいじゃん
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:54:22.98 y9yHu6eNa.net
2.5L+8AT仕様追加待ちだな、何で売らんのかな？
2Lはパワーのゆとりは無いしHVは高いんだよな。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 14:56:38.65 NapNTjg3a.net
>>434
出たら出たで、高ぇだの高級感が無いだの不満の声は消えないだろうね。
文句言ってる中で何割がほんとにオーナーなんだろうか
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0be6-xQro [153.215.193.94])
20/08/23 15:19:30 zlPqO2H10.net
5chなんかベストカー読みながら都合のいい妄想してる車買う買う詐欺おじさんばっかでしょ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 851e-/td2 [14.133.91.18])
20/08/23 15:20:14 L71MCJER0.net
>>420
自分もアドベ限定色まっしぐらでGの方が高いと思い込んでGの見積もりも取らずにアドベ契約したよｗ
まあ色に惚れて買ったから多分後悔はしないけど
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-C1z8 [221.118.95.23])
20/08/23 15:21:38 X7IGiPMF0.net
ぐぬぬ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 15:34:21.61 qn7FeycP0.net
アドベ限定色に惚れて、アドベのみとか、オレンジ嫌いだからアドベは考えなかったとかほんとのオーナーはしっかりしてる（笑
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 15:51:53.52 dT/e6Ekxa.net
ぶっちゃけそんなもんだろ
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:01:40.33 Ex2kdgXt0.net
>>439
カーキいいですよねー
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:04:45.64 Ex2kdgXt0.net
>>432
300万以下の車なのに？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:05:54.39 Ex2kdgXt0.net
>>438
ですねー
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:11:45.87 wiVnlq230.net
今週中に納車予定の一番さん
いらっしゃいますか～
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:12:45.13 dT/e6Ekxa.net
モテる車ランキング調べたらrav4全然入ってない
悔しい
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:14:14.98 2BiBRaVv0.net
オーナーの方に質問。
もしADV買ったら社外マフラー入れようと思ってるんだけど、
お勧めのマフラーある？
あまりうるさくないのが良いんだけど。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 857b-6SBr [14.8.83.129])
20/08/23 16:26:51 4bdwP8hL0.net
>>444
マウント取る人からすれば1円でも高ければ偉いんじゃない？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c5ea-sRNX [180.54.250.25])
20/08/23 16:29:02 mqq73izL0.net
アドベ2.5L 8AT待ち
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:38:04.02 Ex2kdgXt0.net
>>449
なるほど…
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 16:40:03.30 vCObwFJF0.net
>>450
出るわけ無いやろ。アド顔HV出るからこれで我慢せい
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H43-H8db [113.149.231.82])
20/08/23 17:04:41 PCKnWolhH.net
>>450
トヨタが本気出すのは、急速可能な日産のアリアが発売されてから
ちなみに初代RAV4のCMをしていたキムタクがアリアのCM起用に決まっている
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-MINa [163.49.215.36])
20/08/23 17:08:40 l8u9v1VXM.net
アド顔HV ほんとに出るなら乗り換えたいくらいだなー
462:sage (ﾜｯﾁｮｲW 63ed-C1z8 [131.147.75.67])
20/08/23 17:09:36 Ci+UN+FQ0.net
2.5を加えるとしたら特別仕様の単発だけは有り得ない。
型の違うエンジンが入ると全国のサービスメンテむけにトレーニングやらツールなど揃える必要があるのでかなりコストかかるはずだから、同じ共通2.5lが他社車種でも導入される事が前提
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a358-2QNr [203.160.31.234])
20/08/23 17:20:01 Y5Eg9pmq0.net
アドベンチャーの走破性はランクルとハイラックスに次いで高いって聞いたけど合ってますか？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-XaEG [106.180.15.34])
20/08/23 17:32:45 ixKQ9wN4a.net
>>448
自分で気に入ったのが無いなら 純正品でいいだろ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-XaEG [106.180.15.34])
20/08/23 17:34:09 ixKQ9wN4a.net
>>456
最強はジムニーだろ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 17:52:54.92 snnyaxyjd.net
G買うやつはガソリンでもハイブリッドでも馬鹿
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 17:58:14.53 KOwCoPe+M.net
>>459
なんで？
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-Lf6i [126.161.0.77])
20/08/23 18:12:26 hgf5xDgVr.net
グレード間マウントいつまでやってんだよw
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/23 18:13:26 2BiBRaVv0.net
>>457
そんな意地悪言うなよ。
マフラー交換した人居ないの？
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db25-3Lde [119.10.224.39])
20/08/23 18:17:53 KL+59L8I0.net
2年後（デビュー3年後）のビッグマイナーで、
HVはPHVのみ、ガソリンは2.5L+8ATにすればスッキリする。
販売台数は減るだろうが、ハリアーのパワートレインをを現状のままにしておけば、
両車の差別化と普通のHV需要、2.0L需要を拾える。
廉価版が欲しい人は「ヤリスクロスへどうぞ」でいいよ。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 18:29:12.14 c/32YONj0.net
RAV4はトヨタにとってグローバルスタンダード/世界戦略車だ
日本では、売れたら儲けもの、程度の存在
カムリ とクラウンのように、ハリアーとの棲み分けなんて一切考えていないだろう
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 18:33:33.27 OnhB/YgH0.net
HVG契約した。納期は11月初旬とのこと。
以外と時間かかるな
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 18:33:56.47 pB5kO1ahM.net
アドベンチャーのパノラミックビューモニターってあったほうが便利ですか？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 18:43:37.13 qn7FeycP0.net
>>465
納期にばらつきありますね～ハイブリッドが長いのか？？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-p+Us [59.136.218.32])
20/08/23 19:00:08 c/32YONj0.net
PVMが無かった頃、PVM信者が「アラウンドビュー」という日産用語まで使ってPVMの必要性を訴えていた
でも改良型でPVMを設定できるようになると、そんなPVM信者は何処かに消えてしまったように感じている
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db01-jYst [119.239.60.36])
20/08/23 19:23:19 GginNkuW0.net
>>455
カローラツーリングで500台限定の2Lモデル出たけど
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 20:25:02.99 akwfIlQ20.net
>>461
程度の低いやつがいる限り永遠に続けるだろ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 20:26:41.23 2dBIShP6a.net
ハリアーにマウント取られてムカつく
旧型の中古ハリアー乗りのくせに
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 20:28:11.94 oBr7+vyT0.net
>>456
ジムニー、ランクル、プラド、ハイラックスのガチラダー車と比べたら話にならないレベルだけど乗用車タイプなら
フォレスターの次に悪路走破力はある
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 20:29:29.70 wn5y0dnQ0.net
トルクベクタリングを馬鹿にする人は冬道が圧雪や凍結路面にならない地方の方だと思います
481:sage
20/08/23 20:40:23.62 Ci+UN+FQ0.net
>>469
MA20A-FKS はRav4共通で日本に導入済みだから展開しやすくカローラに乗せても問題ないんだよ。
2.5l ダイナミックフォースはまだ日本未導入だから準備がいる
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 20:46:23.74 YxFfzldqM.net
なぜかあのカローラにはパドルシフトがあるんだよな
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H43-H8db [113.149.231.82])
20/08/23 20:58:36 PCKnWolhH.net
カローラ、プリウスにはヘッドアップD.パノラミック、ベンチレーションあるし、
装備だけで言えばRAV4より格上
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/23 20:59:40 2BiBRaVv0.net
>>472
国内で買える車限定なら、
Gクラス
ディフェンダー
ラングラー
ディスカバリー
の方が上じゃね？
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H43-H8db [113.149.231.82])
20/08/23 21:00:02 PCKnWolhH.net
RAV4は走りに金かけすぎたな
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-Odzb [49.106.205.219])
20/08/23 21:00:11 YzKRUzzOd.net
パドルシフトついてる車に乗ってたけど、最初のうちは
パチパチやったり長い下りとかでも若干ドヤって使ってた
けど、そのうちDレンジでいいやんてなったな
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zCmG [49.98.218.96])
20/08/23 21:02:39 Uq78JryPd.net
2.58ATは出ないわ
よくて2Lターボでしょ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:05:37.24 PCKnWolhH.net
エンブレ使わんとフットブレーキばかり使うと
一回目の車検でブレーキパット交換薦められるんちゃう
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:06:55.27 YzKRUzzOd.net
>>481
そうなんだろうけどDだからエンブレ0ってわけでもないし
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:07:58.64 9j7cHZsZ0.net
HVのブレーキの利きが良いと聞くけど、前に乗ってた車に比べるとかなりブレーキの利き悪いんだけど、ガソリン車ってどんだけブレーキ利かないんだ？
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:09:08.48 PCKnWolhH.net
燃費気にするヤツ多いからアドベ顔HVが売れるんちゃう、外観はアドベ好きなの多そうだし
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:10:12.76 liG/HExG0.net
>>473
馬鹿にしてはいないけど、四駆はおろかトルクペダリングの必要性を一度たりとも感じた事がない冬場-10℃当たり前の地域
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:11:52.82 zGYJ4mop0.net
駐車場でアドベンチャーとプラドが並んでたけど横幅があるお陰か
迫力負けしてる感じが無かったな
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:12:16.39 PCKnWolhH.net
アドベの利点は外観、走破性、ベンチレーション
だからHV出したら無敵ちゃうん、ノーマル顔が生産中止になるんちゃうん
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:12:20.11 mqq73izL0.net
>>469
2Lターボは設計古いから、それこそない
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:13:07.39 2BiBRaVv0.net
>>483
HVは回生ブレーキ特有の効き方する。
ガソリンは車重に対して絶対的に効きが甘い。
オフロードを意識してのセッティングだと思うけど。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:15:21.79 09wsxCg6a.net
アドベ顔の方が人気なんか？
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:16:53.83 PCKnWolhH.net
アドベはなかなかのオラオラ顔だけど、悪くない
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:21:48.28 4bdwP8hL0.net
アドベのHV出てもダイナミックトルクベクタリングじゃなくなるから無敵ではないな
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:22:24.84 +39I9ef10.net
rav4の性格を考えるとアドベになる
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:24:17.04 PCKnWolhH.net
>>490
実用性、装備、燃費、コスパを考えたら微妙
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 21:25:05.90 09wsxCg6a.net
そもそもrav4のパンフレットがアドベンチャーなのなんで？
g顔が殆どなのに
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/23 21:54:11 2BiBRaVv0.net
>>495
トヨタの立場になって考えたらわかるんじゃないか？
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.12.124])
20/08/23 21:55:38 m0KuruEva.net
>>496
アドベンチャーこそrav4って事だな
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d55-Ssjx [114.189.230.111])
20/08/23 21:59:16 /drFXEV/0.net
ノーマルの顔
ダースベイダーの口にしか見えん
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/23 22:01:47 2BiBRaVv0.net
>>497
トヨタとしては、プラドの下のRVモデルにしたいんだろ。
なんで、オフロードの走破性能を売りにしたい。
で、イメージとしてADVを持ってきて戦略的な値付け、
でも色々とOPつけると結果そこそこの金額になるという。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-C1z8 [221.118.95.23])
20/08/23 22:02:17 X7IGiPMF0.net
on寄りのsuvはもうお腹いっぱい
ノーマル顔買ったけどどうしてもアドベが良くて買い替える人がいるくらいは商品力あるんじね
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:09:30.11 PCKnWolhH.net
販売比率
・HYBRID X（2WD/4WD）＆HYBRID Gが5割
・G"Zpackage"＆ADVENTUREが3割
・X（2WD/4WD）＆Gが2割
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:13:11.91 f/yepURYa.net
>>499
正直全部アドベ顔でよくね？
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:13:35.97 PCKnWolhH.net
例えば、内装では見映えが良い白シートを
カタログに載せるけど、実用性(汚れ、コスト、リセール等)を考えたら黒シートを選ぶ
その様にアドベは見映えが良いが実用性考えたらそんなに売れない
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:17:31.38 f/yepURYa.net
ガソリンでアドベ買わないやつの気がしれないわ
それこそハリアーでいいじゃん
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:18:48.42 X7IGiPMF0.net
>>501
それどこソース？
トヨタ広報部によると内訳はガソリン車の高機能タイプ「ダイナミックトルクベクタリンクAWD」が約42%、ガソリン車のベーシックな「ダイナミックトルクコントロール4WD」が約20%、そしてハイブリッドの「E-FOUR」が約38%とのこと。それにしても9割とは驚きです。
とあるけど
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:20:22.99 3nSyVyXed.net
燃費至上主義が多いからな、燃費走行しても楽しくないけど
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:20:41.61 2BiBRaVv0.net
>>500
RAV4 のHV、PHVはなんちゃって４駆だからね。
UXなんかも。
いや、否定しているわけではないから誤解しないでくれ。
それで充分な人が、結構いるってこと。
実際、オフロード走る人なんて殆どいないでしょ。
ON寄りになるのは時代の流れ。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:22:55.15 FIq3HX4e0.net
アドベの外観が好きになれない俺はG納車待ち
ただベンチレーションだけはホントに羨ましいわ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:25:39.86 2BiBRaVv0.net
>>503
白シートが見栄えが良いとは？
他にどの車のカタログに載ってる？
殆ど黒シートだろ。
お前、試乗の件にしても良い加減な事ばかり言ってるな。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:28:11.68 3nSyVyXed.net
アドベはキャラ的にディーゼル展開しても売れそう、プラド、ランクル的にいくなら
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:30:32.88 q+PBY8z30.net
>>505
うちのDもガソリンの方が人気って言ってたな。
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:34:23.49 m8xVDXXQa.net
アドベのオレンジ選択にすればもっと売れるのに
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:36:28.56 wn5y0dnQ0.net
アドベンチャーの悪顔が目立つのはアーバンカーキか赤
シアンも目立つけど選ぶ勇気はありませんでした
黒だとボディー色に顔が埋没しちゃうんだよね
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:39:10.93 VGboLgX70.net
見た目はアドベンチャーがいいと思っている奴が多いがガソリンはGの方がよく見るぞ
いいと思っている人が少ないってことじゃね？
トヨタが2種類出したのはそういうことだろ
>>486
会社でおばちゃんが乗るプラドに並べられた時見たら、一回りデカいプラドに完全に負けてた
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:44:44.42 eIUK9hfha.net
>>514
ガソリンはって、アドベンチャー顔はガソリンしかないけど
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:48:52.50 qn7FeycP0.net
顔は確かにアドベ顔のが好みだったが、内装やシートの色、機能など考えてGzにした。ノーマル顔も別に嫌いじゃないし、購入決めてからは良く思えてきたw
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 22:50:50.71 Ex2kdgXt0.net
>>476
装備に乗るの？
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db88-zHVD [119.172.9.192])
20/08/23 22:57:53 Ex2kdgXt0.net
>>507
なんちゃって四駆ってなに？
四輪が駆動してれば四駆でしょ？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-lzvr [106.180.12.161])
20/08/23 23:00:10 eIUK9hfha.net
グレードで争っても仕方がない
敵はハリアーだからな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2328-hQdj [219.100.85.33])
20/08/23 23:02:24 xQz/2iYS0.net
>>518
色々なAWDの車に乗ってみればわかるよ
なんちゃっての意味が
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2554-AZJ6 [126.94.184.203])
20/08/23 23:02:28 VO96VF4T0.net
>>518
ガソリンでマウント何とか取りたかった哀れな奴だから許してやってくれ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 857b-6SBr [14.8.83.129])
20/08/23 23:03:11 4bdwP8hL0.net
なんちゃって四駆ｗｗｗｗｗさすがに見苦しいｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2554-AZJ6 [126.94.184.203])
20/08/23 23:03:11 VO96VF4T0.net
>>520
ならガソリンもなんちゃってだな
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d554-R+5q [60.71.49.89])
20/08/23 23:04:33 xKV/wB070.net
トルクベクタリングを悪路走破性の為だと思ってる人がいることに驚き。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d55-Ssjx [114.189.230.111])
20/08/23 23:07:23 /drFXEV/0.net
なんちゃって四駆とか言ってるやつは
ユーラシア大陸横断とか考えてるの？
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 23:13:44.96 2BiBRaVv0.net
>>525
本格派だと思うんなら、ランクルスレで聞いてみな。
RAV4 自体がなんちゃって四駆と言われるかも知れんがw
まさか、RAV4が本格派四駆だなんて思ってないよね？
RAV4 はそこそこだから良いんだよ。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 23:17:32.11 HJL7hjs+a.net
俺以外にもう一人ガイジがいるな
ご愁傷様
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 23:18:08.79 PCKnWolhH.net
>>517
装備に乗らないの？どういう事？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 23:19:02.69 FtUIBFVF0.net
白のアドベ顔だけはない
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 23:27:07.52 4bdwP8hL0.net
別に誰も本格派とか思ってなくね？
大衆車なんて公道をちょっと走りやすくなる程度の四駆で十分でしょ
本格派()がいい人はそっち買うだろうし
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/23 23:29:57.75 RvgzuYira.net
ネットならともかくリアルでハリアーのほうが良くない？
とか言われてウザすぎる
中古の旧型ハリアー乗りのくせに
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-/td2 [126.35.195.136])
20/08/23 23:48:15 7y1s52nAp.net
>>531
ていうかそもそもコンセプトが違う車引き合いに出してそっちの方が良くない？って言う奴の方がどうかしてる
気にするだけ無駄だぞ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2554-AZJ6 [126.94.184.203])
20/08/23 23:52:07 VO96VF4T0.net
まぁマフラー交換するわ、しかも自分で選べないわで
三重苦のガイジだしな
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 01:02:52.62 QkuVPkKn0.net
ガソリンG契約してきた！
ディーラーにデジタルインナーミラーも変わってたんですよね？って聞いたら前と変わんないよって言われた
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 01:05:28.69 qvTw6xPw0.net
あのミラーめちゃくちゃ酔うんだけどなんなんだろ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 01:23:18.87 mFclls83d.net
TRDの17インチホイールって推奨タイヤはいた場合
アドべ純正19インチより走りの面でメリット多いですか？
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 03:40:52.38 iSeNbX1s0.net
>>534
営業の言うことを鵜呑みにしてはならん。
品番調べてもらってから納得するべし。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 05:18:59.71 QkuVPkKn0.net
>>537
ほんとその場で品番見てもらえばよかったわ
無いよりマシかと思って一応付けたんだけど帰って改良前のカタログと見比べたら書いてることも写真も全然違ってた
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-WrQU [27.81.126.2])
20/08/24 07:23:23 IP22HqYz0.net
>>533
自分と意見が違うからといって、
差別用語使うもんじゃないぞ。
いくら匿名の掲示板でもな。
あと、ガソリンでマウント云々言ってたが、
勝手に勘違いするなよ。
俺はまだRAV4 のオーナーですらないw
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 07:46:33.49 tsK8CR220.net
>>539
意見が違うとか言うレベルじゃなくて
お前の書き込み見てるとリアルなら相手にされない
キチガイそのもの
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 07:47:13.20 d+Ot3QjL0.net
>>535
デジタ
549:ルインナーミラーは、 至近距離でテレビ映像観るようなものだから、 焦点距離の変更も必要なので慣れるまで違和感有り 同乗者は見つめると酔うかもだけど、 運転者はチラ見なので「めちゃくちゃ」は酔わないよね？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 07:49:38.11 j6MO4M+2M.net
>>446
29日納車～ 楽しみ！
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 07:53:39.30 d+Ot3QjL0.net
>>536
インチダウンは以下に貢献
①乗り心地向上
②静粛性向上
③燃費向上
④冬タイヤなら雪上スタックリスク減少
ADV純正19はM+Sのオールシーズンなので、17ノーマルに変えると特に②と③の恩恵が大きいかと
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 07:57:08.38 IP22HqYz0.net
>>540
また差別用語か。
RAV4オーナーってこんな人間ばっかりなんか？
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 08:00:27.29 d+Ot3QjL0.net
>>543
ゴメン、修正します
TRDの推奨タイヤがA/Tタイプなら、上記①②③は期待できません
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-bzhc [126.182.251.206])
20/08/24 08:30:24 fTT4jY6mp.net
人それぞれの好みなんだろうけどアドベのアーバンカーキって通常と＋55000円のツートーンならどっちが格好良いかね？
あとオプションでこれは付けといたほうがいいよっていうのある？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 08:53:25.18 gPMg+Nwea.net
>>546
オレもその二色で悩んでる
ツートンの方がカッコいいと思うけど
イメージカラーなのが少し嫌なんだよな
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 09:26:58.76 fTT4jY6mp.net
>>547
５年以上は確実に乗るつもりだから月割で考えると1000円以下だしなぁとか通常のアーバンカーキにしてその分他のオプションに回すか単純に削減するかとか悩む…
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 09:32:41.92 g4IYOvA10.net
そろそろPHVの再予約開始されそうだぞ
車購入時の減税、再延長検討 環境性能割、コロナ長期化で 政府
8/24(月) 7:16 Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 09:38:08.63 b/n8yZG/0.net
Twitter～10月に出る特別仕様車
「Adventure off-road package」
・ルーフレール
・リフトアップ
・18インチ ブラックアルミホイール&マッドタイヤ？
・専用シート&レッド加飾
ボディカラーは
①スーパーホワイトII
②グレーメタリック
③アティチュードブラックマイカの3色のみ
だそうです。これにきーめた
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-WrQU [182.251.134.73])
20/08/24 09:50:44 MC8L1oLNa.net
ADVならカーキのツートンが好み。
っと思ってたが、特別仕様車も良さげだから、
特別仕様車見て決めたら？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-WrQU [182.251.134.73])
20/08/24 09:53:31 MC8L1oLNa.net
>>548
経験上、長く乗るんなら色は妥協しない方がいいと思う。
気持ち良く乗った方が幸せになれる。
DOPなんかは後で幾らでも追加できるから。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 10:46:31.53 2DFi9Bej0.net
RAV4 off-road package 10月
・ルーフレール[ブリッジタイプ〕
・車高アップ
・18インチホイールタイヤ(マットブラック)
・専用シート加飾(レッド)
スーパーホワイトII 追加
グレーメタリック
アティチュードブラックマイカのみ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 10:59:11.29 5gBD+rI/0.net
なんで運転席の後ろだけポケット無いんだろう、まぁ今のところチャイルドシート付けるから無くても良いけど
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 11:17:24.40 h2lZf88Hd.net
細かい不満だとステアリングスイッチに通話終了ボタンがないこと
戻るボタンを音量ボタンの右にして、空いたとこに通話開始と終了ボタンにして欲しかった
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 11:51:07.73 Bk8Slhm1A
>>553
車高は1インチぐらいアップするのだろうか・・・
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 11:53:32.22 Bk8Slhm1A
アドベの特別仕様はタイミングが合うならいいな
しかし何故TRD OFFROADまでやらないのだろうか・・・
もしかして大幅マイチェンのタイミングで投入とかないだろうな
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 11:47:51.47 0GNKdpDe0.net
細かい不満と言えば、「ドアの内側取っ手が遠い」が筆頭だと思うんだけど、
意外なほど話題に出ないな。
俺の腕が短かすぎるだけなのか？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 11:51:09.98 ST2jfWRp0.net
今どきスーパーホワイトに塗るのかよ、バンみたいだ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 12:11:25.24 YH2BSUdld.net
>>550
こんな内容かな？
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-Ks56 [106.132.82.87])
20/08/24 12:36:16 PZpi4RN1a.net
>>558
それと太くて掴みにくい
大人の男の俺ですら掴みにくいんだから女子供は掴めないんじゃない？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 13:21:00.66 17QutEoTM.net
>>553
それっていくらくらい高くなるんだろ？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 13:31:57.77 0GNKdpDe0.net
>>561
良かった同意してくれる人が居てw
たかが取っ手されど取っ手、乗り込む度に必ず触る重要なインターフェースの一つだから、
惜しいところやね。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 13:40:34.41 P4GSCBmQp.net
アドベ黒のツートンは人気ないんかな？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 13:42:41.54 2f9tw7AOd.net
取手の位置はそんな気にならないけど、風が強い日とかはドアが強く開くからもっと手前の方が楽だなと思う
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 14:00:36.50 LWvXlsIzd.net
シアンにしました
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-m65E [49.96.12.117])
20/08/24 14:05:31 mFclls83d.net
ドアは発売当初めちゃ言われてたよ
豚ソクさんも指摘してたはず
支点力点作用点がおかしいとかなんとか
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 14:06:58.25 AdoN1TCM0.net
>>550
>>553
なんでカーキないんだよ… ふざけんなよ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-opce [49.104.8.224])
20/08/24 14:33:12 GH82H+B7d.net
>>567
はいどうもっ！ 豚足ちゅーぶですぅ
いやぁね、また買っちゃいました！
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/24 14:36:17 sB01J4Jn0.net
ハゲ速と叩かれてたぞｗ
913 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-RTUg) 2020/08/24(月) 10:30:22.45 ID:yFtdcK0W0
ハゲ速
近所のスバルディーラーに、試乗時の撮影協力をお願いしたところ、本社総務部に問い合わせてくれとの事。
本当にスバルと日産は縁がないなぁ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分はインフルエンサーだから取材できて当たり前だと思ってるんだろうな
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