20/08/07 18:24:59.08 wKhALadv0.net
まあまあこんな所で喧嘩するなよ
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 18:26:29.94 jW7QyMTa0.net
ちとフロントの形状がダサいな
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 18:29:16.73 OwHQx1vHM.net
チーフエンジニアとここでわめくフリーランス。
ま、ゴミ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 18:48:20.13 rI9jNYCL0.net
>>138
>>139
ウィンカー？の部分の枠とライトの端が黒いテープで覆われてるから違うように見えるんじゃないかな
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-hDnw [36.8.123.171])
20/08/07 19:44:39 3mZ8sHIT0.net
左前から撮った写真見るとかなりカッコいいがナンバーが9だから、8とはグレードが違うんだろうか。
期待が高まるが値段が心配になるわ。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 19:56:41.52 3mZ8sHIT0.net
しかし、最近急に給油口が右側にあるって指摘されるようになったな。
なんなんだろう。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 20:32:58.43 SwApU3TTd.net
>>183
給油口が右なことで一昔前のVプラットフォームじゃなくてCMFプラットフォームになることが判明したからでしょ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-hDnw [36.8.123.171])
20/08/07 21:32:32 3mZ8sHIT0.net
そうじゃなくて前のナンバーが8の車両の時は話が出なかっただろってこと。
それぞれで擬装を徐々にはずすんかな。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-hDnw [36.8.123.171])
20/08/07 21:35:12 3mZ8sHIT0.net
なぜか9の車両のほうがカッコ良く見えるが、画像の質が高くて細部まで見えるからかな。
ライトとか新型ノートに期待するレベル超えすぎ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 21:50:21.04 vw0nPOSO0.net
>>181
俺もそう思った
結局マガジンXのアリア顔が正解な気がする
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 22:23:04.70 r5+KLBrUd.net
>>187
拡大してみるとテープの内側が光ってるから少なくとも目尻の部分までは光りそう。ウィンカーが豆球っぽいのが懸念事項だけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 22:28:27.70 3mZ8sHIT0.net
かなり精悍なライトだよな。
ライト下のパーツが気になるが、マガジンXので確定なんだろう。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 22:29:38.96 3mZ8sHIT0.net
なんかレクサスを思わせるライトのクオリティはやはり最上位グレードなのかな。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 22:34:34.18 bo5ZTKZQ0.net
アリア顔はともかく、ボンネットがでかすぎるなら
あまり好みじゃないな
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 22:49:58.01 LQv3nONg0.net
新型ノートのボンネット左右のふくらみなんだけどさ、
インドのマグナイトにもあるんだよね。
これが日産の新しいボンネットデザインなんだろうか。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/07 22:55:20.98 KZJMC02z0.net
アリアにもあるしリーフにもあるよね
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e388-Ea0s [210.20.125.189])
20/08/07 23:49:12 LQv3nONg0.net
>>193
言われてみると、そうなんだね。
日産の共通デザインか。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 00:44:18.78 3Gd4eehN0.net
確かにこのクラスじゃ抜群にe-power 乗りやすく楽な車。NISMOは速いし。ワンペダルとか加速とか最高。実際はヤリスに負けてるのは見た目だけ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3788-jDQO [124.208.168.46])
20/08/08 01:36:17 zjdIKLsM0.net
現行のオートエアコンの絶望的なデザインを改善してくれればよし
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 02:08:15.85 YGgX8S/c0.net
>>192
コンセプトカーはカッコイイと思ったが、実車は超絶ダサくなってるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.autocarindia.com)
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 02:17:09.57 YGgX8S/c0.net
>>196
MagXの写真だと一般的な両脇ダイヤルタイプのようだから心配ない
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 05:47:17.35 67HZZWTq0.net
現行のエアコン操作部はマーチから流用したっぽいから超絶ダサいよな
安物の軽自動車のようでこれだけで購入対象から外したもん
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 06:51:01.81 L4R6ijxj0.net
>>199
この操作部は使いづらいし、やたらスペース食うし、
デザインもひどいので本当に大嫌いだけど
e-powerだからしょうがなく買ったわ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 07:58:21.90 3lCGwv940.net
ベストカーは年末年始の発売を予想してるな。
まぁ、最近は先行予約とか当たり前だから発売日とかは関係なくなってるが。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 07:59:40.48 y33M0fRh0.net
>>199
同意。現行で最大の欠点。
センターパネル全体がダサい。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 08:00:09.24 3lCGwv9400808.net
しかし、意外にもプラットフォームは新しいのを使う説が有力になったな。
給油口の位置で判断していいのかわからんが。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 08:00:26.63 3lCGwv9400808.net
>>202
古いから仕方ない。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 08:22:58.26 fXiEWSJWM0808.net
キックス以上のクオリティーになりそうな新型ノートへの期待は高まりすぎている。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 08:29:40.03 7Ey08eNx00808.net
本当だ！
CMF-Bプラットフォーム
クリオ URLﾘﾝｸ(www.netcarshow.com)
チャプター URLﾘﾝｸ(www.netcarshow.com)
新ジューク URLﾘﾝｸ(www.netcarshow.com)
Vプラットフォーム
マイクラ URLﾘﾝｸ(www.netcarshow.com)
キックス URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁT Srff-Ea0s [126.255.27.228])
20/08/08 09:25:38 JtRpn3adr0808.net
ノートの情報は当然まだ無いのでキックスをいろいろ勉強してるんだが、
キックスでは低速時は静かな方向を目指したけど、アクセルを強く踏み込んだときは
高揚感を高めるために回転数を上げてエンジン音をさせてんだと。
e-powerはひたすら音をさせない方向に進むのかと思ったけど、そうでも無いのかね。
個人的には踏み込んだ時も回転数上げないで電池残量があるうちは極力2000回転前後
を保って静かにしてて欲しいんだけど、完全なEVと違ってそれは難しいのかな。
リーフ乗ってると強い加速してもほぼ音がしないから周りから白い目で見られる
ことなくて、排気量の大�
211:ｫな車みたいで凄いスマートなんだよなぁ。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMce-TKzn [133.106.41.46])
20/08/08 09:27:20 jAaGvLCYM0808.net
高揚感はさすがになくて、音が大きくなるだけだろ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MMce-TKzn [133.106.41.46])
20/08/08 09:29:27 jAaGvLCYM0808.net
低速で発電を控えたら当然ある程度スピードを出した時にはしっかり発電しないといけないわけだから。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 17d6-e++8 [220.144.202.167])
20/08/08 09:39:08 67HZZWTq00808.net
低速時にバッテリーなくなっていきなりエンジン回転数上がったらそっちの方がいやだ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 09:45:10.58 JtRpn3adr0808.net
>>208
だよね。言い訳だと思うんだけど、まぁそれは置いといて。
強い加速時はやっぱりエンジン5000回転ぐらい？現行ノートのように上げないと
発電って足りないのかなぁ？そのレベルの加速ってせいぜい3秒～5秒ぐらいでしょ？
常識的に考えて。その時間ぐらい電池＋効率よい2375回転での発電で足りないのかな。
それで足りなくなったら回転数上げたらいいのに。
バッテリーから出せる出力が少し上がったらしいけど、それでもまだ強く踏んだとき
必要な出力には全然届かないのかな。そこが理由なんだったら将来的に電池が進化して
容量が倍とか3倍ぐらいのe-powerが出てくれば可能性はあるのかな？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 09:52:14.94 SdIWOPBSd0808.net
>>208
ちゃうよ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:00:57.53 3lCGwv9400808.net
結局リーフと比べたらわずか数パーセントの電池しか積んでないから仕方ない。
ま、その中でやりくりするんだし、キックスで成功してるから心配はいらんだろう。
多分だが、新型ノートのe-Powerはキックスと同じ仕様にしてトラブルを防ごうとしてるはず。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:01:05.37 EZ0DW0NGd0808.net
新型ノートの懸念材料は価格だな
今の日産だと予想外の高い値段をふっかけそう
この価格ならヤリスかフィットにする、ってなりそうな未来…
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:04:58.85 3lCGwv9400808.net
プロパイロット1.1として、アラウンドビューとデジタルミラーつけて239万と予想。
仕様を絞って標準装備充実は日産の方針。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:10:00.39 OycdEuVH00808.net
>>208
エンジン音を残したのは嘘だけど、消せないエンジン音を逆にアクセルに連動させて
違和感が無いように調整しましたってのが本音だと思う。
現行のnismoもエンジン回転はアクセルに連動させて違和感をなくししているから。
現行では一応バッテリー出力40ｋｗエンジン発電出力40kwでモーターの最大を出している。
なので最大でも40ｋｗ以上の出力を出すときにはエンジンは回る。
アクセルべた踏み時にはエンジンがかかって発電を始めてモーターに電力が流れるまでタイムラグがでる。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:11:59.78 3lCGwv9400808.net
そういえばベストカーには新型アクアが来年３月発売ってあったな。
日産は早く情報出さないとトヨタが新型アクアの情報出してしまうぞ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:25:09.15 OycdEuVH00808.net
>>217
アクアはどう頑張っても燃費が良いのが長所の車。
未来感、EV感、走行性能、広さなど新型ノートe-powerの敵では無い。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:30:49.69 3lCGwv9400808.net
俺らの感覚ではな。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:31:50.03 7Ey08eNx00808.net
> ベストカーには新型アクアが来年３月発売ってあったな。
ベストカーでしょう。アクアはないよ、ヤリスの全店販売で十分。
どこで国内専用の車を作るの？DNGA-Bはトヨタ東日本で集中生産。
アクア出すならヤリス、ヤリスクロスの増産。
DNGA-Bの次期シエンタが優先。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:33:46.37 3lCGwv9400808.net
新型アクアを発表したらヤリスは売れなくなるわ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:38:24.06 3lCGwv9400808.net
新型ノートがプラットフォーム刷新してキックスと同じ仕様のe-Power積んだら最高だが、可能性としては結構高くなったから早く結果を知りたいわ。
いったいいつ
227:わかるんだろうな。 あと２ヶ月かかるかな。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 10:50:52.61 SdIWOPBSd0808.net
ノートは燃費に振るんじゃないかなぁ
車体が軽い分モーター頑張る必要ないし
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 11:17:53.19 JtRpn3adr0808.net
>>216
電池からは40kwしか出せないんだね。キックスは数値は言わなかったけど少し高めたって
言ってたからせいぜい50kwだとしてもフルパワーには全然足りないんだね、納得。
将来、電池性能が良くなればエンジンはゆるゆると回すだけにも出来るかもね。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 15:04:43.01 3lCGwv9400808.net
しばらく公道テスト車両の画像がアップされなくなるかな。
お盆だしな。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 18:34:32.52 SnymNtAg00808.net
お盆仕様のツートンカラーなのかもしれん
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 20:04:50.32 7Ey08eNx00808.net
セールスの人から、次期モデルはe-POWERだけと言われました。
だからマーチはMCで今後、数年販売できるようにしたのね。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5bcf-7RsG [58.191.91.17])
20/08/08 21:20:42 jfOU4ZhU00808.net
ノートが値上がりするから営業車とかはマーチへどうぞというわけか。現行ノート以下の仕様だから、うまく移行させられるかは疑問。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW a254-crP6 [219.199.74.63])
20/08/08 21:24:58 eTTr2mVB00808.net
マーチは現行ミラージュのOEMでもすれば良かったのに
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 21:51:34.96 k12mvQFj00808.net
次期型はマーチとミラージュはフュージョンするとかしないとか
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 21:54:27.35 eTTr2mVB00808.net
次期エクストレイルも日本国内はガソリン設定無しみたいだしなあ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 22:44:28.24 67HZZWTq0.net
ガソリン車なくして生産コストが下がってe-POWER仕様が安く供給できるならそれでいいよ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/08 23:13:33.46 5eNzk414d.net
>>207
現行だってエンジン音高まるし、
大きな橋などの坂道などは、
もはやコンパクトカーの走りではない。
欠点は、乗って行くうちに
新鮮味がなくなること。
たまに遅い車に乗ると再発見するけど。
慣れって恐ろしい。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-TKzn [133.106.176.18])
20/08/09 05:44:38 1t1oyaSUM.net
>>227
そうすればいいのにとは思ったがノートでそこまでいけるもんかな。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-TKzn [133.106.176.18])
20/08/09 05:59:21 1t1oyaSUM.net
テスト車両を見ると新型はかなり質感が上がってるから標準装備しっかりで値上げして利益を出したいのは伝わってくる。
ただ、あれだけ台数をアピールしてたノートの新型で早速利益重視に舵を切れるほど日産は動きが早いだろうか。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-TKzn [133.106.176.18])
20/08/09 06:03:09 1t1oyaSUM.net
噂の全面液晶や新プラットフォーム、テスト車両の精悍なヘッドライトなど、今わかってる要素で230万は超えそうだから当面はe-Powerに絞って生産する可能性はあるかな。
とりあえず利益が取れるe-Powerを優先するのは当然だろう。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 06:06:59.21 1t1oyaSUM.net
しかし、車はどんどん電動化していくな。
もはやリッター25走れないと悪だからな。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 07:18:55.42 N0gcDvnEM.net
でも、ペテンハイブリッドe-Poorは燃費が悪く、WLTCモード燃費だと化けの皮が剥がれちゃうよ？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17d6-e++8 [220.144.202.167])
20/08/09 07:45:49 EuytjJI30.net
燃費命のクルマ音痴はトヨタ車買うので問題ない
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 08:03:22.88 ZwxfpGP4a.net
それは多少劣ってる程度での話だしね
明らかにヤリスやフィットより劣ると見て取れるレベルなら充分選ばれにくい理由の一つに復活するわな
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 08:14:17.66 0Bp76vPh0.net
>>238
キックススレにも現れて、朝からご多忙ですね
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-TKzn [133.106.176.18])
20/08/09 08:17:49 1t1oyaSUM.net
燃費が気になるならトヨタのハイブリッドなんか意味がない。
ガソリン車買えばいい。
アンチは無能。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-TKzn [133.106.176.18])
20/08/09 08:19:49 1t1oyaSUM.net
新型ノートはヤリスなんか相手にしないさし、競合するのはフィット。
アンチはヤリスみたいな高齢独身向けの車にすがるとか恥さらしもいいとこ。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-TKzn [133.106.176.18])
20/08/09 08:46:51 1t1oyaSUM.net
正直、ヤリスやフィットでは新型ノートと動力性能が2クラス違う。
それで同じ燃費を求める馬鹿を日産は相手にしない。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 08:48:51.71 1t1oyaSUM.net
わかってる人が乗る車。
新型ノートはそういう存在であるべき。
差別化のためのe-Power一本化もあり。
貧困層は無視。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 08:52:19.24 gN61A6rvd.net
ヤリスのドン亀要らんよ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 09:00:01.15 JCPaK8QAM.net
アクアとかプリカスとか、燃費気にしてかスタート遅すぎる
2車線で走行車線ならのろのろでもかまわんが、1車線でこれやられるとたまらん
イーパワーはあんまりそういう奴は見かけないな
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 09:08:19.08 gN61A6rvd.net
>>247
ほんとそれ
PHVプリウス最悪
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e8f-e++8 [183.77.234.126])
20/08/09 09:18:52 CngYa9Ib0.net
ガソリンエンジンのノートも残してほしいんだけどな
できればE11のようにそこそこトルクの出るエンジン載せて
多少うるさくてもアシ車としてよく走るようにしてほしい
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 10:03:36.90 c387bp0U0.net
結局は見た目
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 10:31:25.25 1T1tJmS40.net
>>247
>アクアとかプリカスとか、燃費気にしてかスタート遅すぎる
本当は、エンジンがかからない程度で、さっと加速した方がエネルギー消費は少ないのに、
ドライバーがゆっくりした方が燃費が良いと勘違いしている。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 12:24:28.50 1t1oyaSUM.net
アクアとかエンジンかけずに発進しようとしたらほんとノロノロ加速になるからな。
巡航もエンジンがかかる境目になるから気になるし、もはや単なるゴミ車。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 12:37:47.38 DSuA33Ik0.net
家にプリウスあるけどEVボタン押して発進させればある程度までのダッシュはエンジンかけずに走れるよ。
ドライバーが鈍臭いかびびってるだけ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 12:49:41.10 eHQVHmyj0.net
>>253
>ある程度までのダッシュはエンジンかけずに走れるよ。
e-powerの場合、軽く踏みこむだけで胸のすくような発進と加速をみせる。
全然違うだろ。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6254-ZI6P [221.39.118.189])
20/08/09 13:02:58 XvYqEBv50.net
強いモーターとでかいバッテリーは正義
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-HICl [110.5.36.37])
20/08/09 13:06:33 1T1tJmS40.net
>ガソリンエンジンのノートも残してほしいんだけどな
同時期に同じCMF-Bプラットフォームのルーテシアが出る。
日産『GT-R』の「ミラーボアコーティング」技術の採用した4気筒1.3Lターボ/7DCT
全幅1725mm
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 13:25:57.15 DSuA33Ik0.net
>>254
ノートの方がいいのは知ってるよ。
ノロノロ加速は車のせいじゃないってだけ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 13:30:01.48 /RIIjzE40.net
アクアがしょぼいのは事実。
まぁ、古いから当然だが。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3b7-/gcz [114.151.133.213])
20/08/09 17:12:13 BIi6tX820.net
ボディ側面の味気無い形状…
居住性はかなり高そうだな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-hDnw [36.8.123.171])
20/08/09 17:14:42 /RIIjzE40.net
擬装取れないとわからんよ。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 17:27:38.72 crz2Lb5z0.net
もうちょっと良いハイブリッドが欲しかったらプリウスにしなさい
金もってるジジイはみんなプリウスに流れた
持ってない俺たちはアクアだ
俺は満足してるぜ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 17:32:50.96 crz2Lb5z0.net
キューブからアクアに乗り換えて一年経ったが広さと加速ではキューブが上かなって思ってたけど
エコモード切れば割と走れるもんだな キューブと変わらん
だが常時エコモード切るならそれはアクアを選ぶ意味あるのかって感じ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f754-WdOk [60.121.0.162])
20/08/09 18:14:52 crz2Lb5z0.net
あ、スレ間違えたすまそ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/09 21:46:09.95 /RIIjzE40.net
新型ノートを考えたら、プリウス買う奴は頭がいかれてるとしか思えないな。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 08:08:56.57 +RVx82D6a.net
プリウスとノートなんて購買層被らんやろ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 11:38:04.68 F+uU8jfJ0.net
フィット、ヤリスに比べたら確実にノートe-power が良いかと。見た目だけヤリスに負けてるけどwプリウスは幅結構あるし選択にはいらんな。まぁ後ダサい
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 12:20:35.87 GSdi6xo40.net
新型ノートが出たらまともな奴は他は買わない。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 12:58:51.58 MIqu2HCe0.net
慢心してるとXグレードでもキックスとほぼ同額とかでズコーっとなりかねんぞ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 12:59:39.00 jwr+GdHLa.net
慢心って日産のためにあるような言葉じゃん。つーか慢心してない時期がないくらいだろう
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 13:15:36.45 GSdi6xo40.net
>>268
ありえない心配をして待つのは馬鹿。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 13:17:05.94 GSdi6xo40.net
新型ノートがどんないい車になるか実に楽しみだ。
e-Powerは新型ノートで完成するしな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 13:39:03.99 XAGWK/GYr.net
早く新型ノートのインテリア見たいなー
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 13:40:50.22 OA5/vzn/0.net
３ナンバーだけになったと騒ぐ人がいるんでしょう？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 13:50:23.86 GSdi6xo40.net
盆明けにはセールスマニュアルが届くらしいが、あと半月かな、
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 13:52:17.80 GSdi6xo40.net
現行のオーダーストップしたからには新型を売るしかないからな。
９月までにはそれなりの情報が出てる可能性が高い。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-HICl [110.5.36.37])
20/08/10 14:46:16 OA5/vzn/0.net
よさそう
0-100km/h 7秒台
0-400m 17秒台
液晶インパネ
電動パーキングブレーキ
プロパイロット1.0
CMF-Bプラットフォーム
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-h0ig [202.214.231.27])
20/08/10 15:21:40 KXlcMuPIM.net
ハンドルは変わるのかなぁ。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 15:49:26.69 GSdi6xo40.net
車としてはかなりの出来になってるのは間違いないから価格が心配なんだよな。
発売直後は当然値引きは渋いから。
かといって年内は値引きの拡大は見込めないし、コロナで納期が延びるのは間違いない。
情報が出たら早めに動いて実車見る前に買うしかないかも。
全国の商業施設に展示してほしいがコロナでそれも自粛かな。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-7C1N [14.9.12.96])
20/08/10 17:27:04 BL5X1x8W0.net
>>276
ほんとかい！？
7秒台はいいね！公式で7秒台だとYouTubeの例のチャンネルなんかだと6秒台だろうからかなり速い部類だね。
キックスのような制御されてハーフアクセルくらいまで静かだったらほんと最高の車になりそう。
あー楽しみ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 18:58:00.40 AqZ3Qip90.net
まずサイズを知りたいな
3ナンバーという記事が大半だけど、本当ならさっさとフィット買いたいから早く情報出して欲しい
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 19:02:59.67 1Vad/Jiu0.net
NISMO仕様とAUTECH仕様がどんな風になるのか
NISMO Sのパワーで足回りは硬過ぎないGT的な仕様が欲しい
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4628-qucz [153.242.40.135])
20/08/10 20:36:25 r6Y6IoGM0.net
オーダーストップは小変更するからだとさ。見た目変化無し。
去年ビッグマイナーチェンジしたのに新型すぐ出さないだろ。在庫で大幅割引期待できるぞ。
というか、注文してきたわ。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 20:49:03.44 r6Y6IoGM0.net
ごめんセレナスレと間違えた。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 21:56:22.93 XWFnwhhA0.net
3ナンバーはいいんだけど車重を100kgくらい軽くしてくれ。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/10 22:35:48.50 KNI5eOJC0.net
>>284
無理です。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 06:35:55.01 PEOvkDRO0.net
>278
価格は10から15上がるでしょう
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 06:39:41.59 kBtr53yt0.net
やっちまったな
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-a0F8 [163.49.202.217])
20/08/11 07:39:15 DX+gqj2lM.net
>>287
トラックは仕方ないとして、普通車で絶対譲らない糞いるな。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 08:05:06.02 vOqM3+Jga.net
この人何でトラックにぶつけに行ってんの？？？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 08:16:07.94 aizxiSWl0.net
音声で「本日2度目の・・・」とか言ってるぞオイ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 09:10:37.96 UTCpz3xop.net
確か、一台目はセレナだった気がする
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 09:39:52.62 AIPQad460.net
高速教習でアクセル踏み続けてトラックのケツが迫って来て教官からアクセル離せバカとか言われたオネーチャン思い出したｗ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-qEq0 [153.206.53.107])
20/08/11 10:13:20 0tYr66Jy0.net
女は車間距離空けないからね
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-h0ig [202.214.231.59])
20/08/11 10:30:31 pPkH1Oq8M.net
>>293
信号停止ではやたらと開けるぞ。
結構渋滞の原因になってるかと思う。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-z1N+ [49.97.104.183])
20/08/11 10:37:31 S/rTDkzSd.net
>>294
車間距離と渋滞は関係ない
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 10:48:21.61 JqVAX+YVa.net
>>289
夜だから緑の幌までが車体に見えたんじゃね？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 10:55:07.23 HiFAix+Sa.net
それはそれで眼鏡かけろハゲという感想しか
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 10:56:48.20 vLwjqNRr0.net
>>287
なにが「うぇ～い」だよ
アホは車に乗るな
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a2d5-Ea0s [61.214.4.194])
20/08/11 14:16:42 VMbjuU7P0.net
>>287
あーあ、ボンネット浮いちゃって。
これフレームまでいってるじゃん。
廃車かなぁ。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b91-f0BE [218.231.175.210])
20/08/11 14:18:32 3MxrY5c00.net
こりゃあ避けないトラックが悪いな 妨害
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a2d5-Ea0s [61.214.4.194])
20/08/11 14:18:33 VMbjuU7P0.net
>>295
停止で車間詰めないとどんどん車列が伸びちゃって渋滞になるでしょ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a2d5-Ea0s [61.214.4.194])
20/08/11 14:23:28 VMbjuU7P0.net
>>300
いや、これは女性の運転するノートが高速に侵入する場面だよね。
「入れるかなぁ」とか言ってる。
速度を落としてトラックを先行させるべき場面。
要するに「運転が下手」それだけ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 14:29:25.07 3MxrY5c00.net
>>302
追い越し車線が空いてるように見えるから俺がトラックなら追い越し車線に入ってノートを入れてやるけどな
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 14:33:12.04 jX4Lu9hhd.net
>>287
まぁまぁ若い女子がこの色のノートを買うかな………
おそらくレンタカーか親の車だろうね
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 14:33:39.90 S/rTDkzSd.net
>>301
ならない
渋滞は時間辺りの通過量
車間距離開けようが変わらん
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 14:43:56.06 VMbjuU7P0.net
>>305
だから、その通過量が実質増えたと同じ効果になるでしょ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 15:23:48.24 S/rTDkzSd.net
>>306
ならないって
車間距離を空けた分スムーズに加速する
車間距離が詰まってると加速が遅れる
これらで相殺される
高速道路のサグ部分で車間距離を空け加減速を控えめにした方が渋滞しない
それと同じ原理原理
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 15:36:51.33 VMbjuU7P0.net
>>307
車間をひどく開けるおばさんは、加速も遅れてるよ。
毎朝見るんだけどさ、信号と信号の間に入る車の数が明らかに少なくて
後ろの信号まで伸びて、後ろの信号で渋滞を起こして見えるのさ。
最近は信号待ちの間携帯を見ている人が多くて、発進がおくれている人も多いしね。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 15:46:14.71 S/rTDkzSd.net
>>308
そのトロいおばさん個人の話であって車間距離とは関係ないだろに
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 16:01:19.28 3MxrY5c00.net
車間をやたら詰めるオジイは危ないな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 16:18:55.18 AXH4GuFh0.net
>>303
それ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c381-68yD [114.142.94.238])
20/08/11 16:28:15 pRLmSyxU0.net
停止時の車間は前車の後輪の接地面が見える様にするって教習所で習わなかったかな
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 17:00:13.84 VMbjuU7P0.net
>>309
女性は平均車間を無駄に広くとるって事が最初だったんだけどな。
酷い時は間に3台くらい入っても平気で開けてる。
停止線前でも停止線に合わせて止まらないで、10ｍ以上あけて止まっていたりする。
>>312
昔の話で忘れてしまった。
それって車間は何mくらいになるんだろ。
私の感覚では車間は3~4ｍくらいかな。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdc2-XQ+8 [49.106.212.186])
20/08/11 17:12:33 GG6MXZS/d.net
>>307
サグ渋滞と信号の通過量の違いも分からないのですね。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 18:19:59.93 uI+/t9UKM.net
また馬鹿どもがくだらん喧嘩。
ほんとレベルが低いゴミ。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 18:51:18.26 uI+/t9UKM.net
今週は公道テストもお休みかな。
画像が出てくればいいんだが。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 19:44:08.27 1dYUnGHq0.net
結局発売日は年末まで遅れるのかな。
それでも盆明けには情報出してほしいわ。
こっちも準備があるし。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 20:53:35.80 kmNiwozT0.net
>>287
oh.. XにLEDとアルミWのオプション付けてるところみるとレンタカーではないのかな。。ご愁傷様。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 21:39:53.09 U3K4E74z0.net
中途半端なスピード(制限スピード－10～20km/h)で入るから。
女性はアクセルが踏めないから
合流時点で110～120km/h出ていた方が安全に入れる。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b81-0eBI [114.142.94.238])
20/08/12 01:20:42 POMwsxyN0.net
>>313
約5mってとこです
後続車に追突されても玉突きで前車に追突しない最低限の車間距離って教わったはず
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-Qhat [36.8.123.171])
20/08/12 05:34:52 aG5V+rHN0.net
新型ルーテシアの国内版の情報が月末に出るようだが、新型ノートと時期がかぶるよな。
まぁ、あっちは価格的にだいぶ高いだろうが。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ effe-p5K4 [119.243.251.132])
20/08/12 07:58:46 ENRq/g6c0.net
日産は今後安売りしない方針みたいよ
ノートやエクストレイルも国内はe-POWERだけにする可能性がある
キックスの例を見ても値付けも同装備のライバル車と同等にするんじゃね
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 08:12:16.63 uIMoNU1WM.net
そんなことしてて大丈夫なの？この会社
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb88-/Fcl [106.167.120.23])
20/08/12 08:55:11 AUcAgibf0.net
>>319
それは出しすぎ
今回のように前方に車が居なけりゃ良いけど
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 12:56:44.30 A5lLiwTha.net
>>322
さすがにその2車種はe-powerだけにはしないでしょ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-zLXa [153.206.53.107])
20/08/12 15:10:16 QMG/TNly0.net
営業車に3ナンバーのe-powerなんか使う企業はいないだろ？
どの駐車場にも入れられる5ナンバー、初期コストが安いガソリン車
これを用意しないなら今ノート使ってる企業はヤリスかフィットに移ることになる
いくら日産でもそんなにアホじゃないはず
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 15:13:05.73 AkO4Ti95M.net
営業車に、自動ブレーキがついて現行ノートより安いマーチいかがっすかー？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 15:20:57.09 7gRhl1kQ0.net
うちの会社アリオンもアクシオもフィールダーも全部ツーリングかプリウスに変わりつつあるんだが…
5ナンバーコンパクトに拘る会社なんて少ないんちゃう？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 15:52:43.49 P1Twe7gL0.net
まあ、ウイングロードがなくなってもADバンを残してるくらいなので
なんとでもしてしまうのかもしれんけどなあ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-E2Bm [106.181.161.197])
20/08/12 21:52:38 TQdDvo+Fa.net
>>322
ゴーンがダメリカで販売台数を稼ぐために（公約としてダメリカで売るっていってしまった）
大幅ディスカウントでロクに儲けもなく逆ザヤなケースもあったという
んで、ゴーン亡き後はそのディスカウントや報奨金カットしたため、ダメリカで相当苦しんでるからなｗ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 05:02:44.08 QqbPSYvYF.net
>>326
アクアの営業車がやたら多いよ。
昔はヴィッツ、マーチ、フィット、デミオの低グレードが定番だったが。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 05:25:06.60 eQg3TwH60.net
新型ノート見ると営業車として買わない気がするが、日産はそこらの需要も捨てるんだろうか。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 07:06:28.15 Tqd+Iz+h0.net
うちの営業車はデミオが過半だったのが今はノート。新型になったらどうなるかなぁ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-j/tP [49.98.49.224])
20/08/13 09:42:35 RLYZQzfFd.net
何のためにマーチ延命したのよ。営業車のためでしょ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bb91-+LRH [218.231.175.210])
20/08/13 09:54:02 3P/1b+s00.net
フィットのガソリン車が有力候補
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-E2Bm [106.181.162.233])
20/08/13 09:56:20 k1mddaqOa.net
営業車なら、安くて丈夫なアルトで十分やん
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 13:26:38.06 GtY+pn8MM.net
もう客先に出向いて営業するスタイルは廃れていくんだろうがな。
コロナで社会が変わる。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 15:23:27.88 AEmxD9Qla.net
客先に出向いてみたいな営業スタイルは今の50代くらいのおっさんどもがくたばるまでは続くだろう
あと100年くらいしたらわからんが、まだまだこういうスタイルは変わらない
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 17:30:41.35 IdfOdiM4M.net
来週はまだ情報出ないかな。
再来週は雑誌が出るからそこにあわせてくる可能性はあるが。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef91-vgJi [119.26.182.105])
20/08/13 21:4
346:8:56 ID:4fKC3oa30.net
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/14 23:04:31.30 RzpJjB9Td.net
やたらと細かい数字まで紹介されてるけどもう販売資料リークされてるのか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/14 23:18:32.74 RLyEpNd60.net
いつもの煽りPV稼ぎの妄想
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/14 23:49:09.53 7JuV1TPQ0.net
>>258
トルクのkgmを、普通の人はケージーエムって読むの？
それはキログラムメーターで、Nmは、エヌエムじゃなくてニュートンメーター。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 02:11:29.04 tMlvLyE40.net
>>341
見る価値なしのデマ情報だな
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 02:52:22.35 MOmFE5qy0.net
まともな情報が月末には出るようだが。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-Qhat [36.8.123.171])
20/08/15 03:00:57 MOmFE5qy0.net
エンジンが1.5はないよなぁ。
キックスと逆転してしまうし、コストもかかる。
一本化するほうが長期的に見ればコストが安いかもしれないが、やはり1.5は上級車種向けだろう。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 05:59:03.14 MOmFE5qy0.net
排気量が違えばコストは増えるしな。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 06:26:02.01 bHUz0lUs0.net
キックスは350－400くらいするんだな
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 06:32:49.57 I8/a5khXa.net
軽自動車のe-powerも見てみたいな。実用性は無視して
鈴木のスタートのときだけ電気使うなんちゃってHVよりマシｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TsLQ [133.106.57.12])
20/08/15 06:48:30 oqj95Hd7M.net
まぁ、コスト面で需要がないだろう。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TsLQ [133.106.57.12])
20/08/15 06:49:47 oqj95Hd7M.net
スズキのマイルドハイブリッドはアイドリングストップ車のギクシャクから解放されるから価値はある。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb7b-z0GW [14.9.12.96])
20/08/15 06:52:53 QN18WRvW0.net
軽は今の小さなモーターですら体感できるぐらいだから、48vのマイルドハイブリッドあたりがコストとの兼ね合いでは一番良いんでない？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TsLQ [133.106.57.12])
20/08/15 07:00:50 oqj95Hd7M.net
48Vは欧州車で採用されてるが、軽にはコスト高だからないだろう。
軽は安い足だからな。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 08:18:50.09 bCBBLVhM0.net
でもまあ、ガソリン車には1.5Lを採用してほしいのは
事実なんだよな
E11ノートは燃費は15キロそこそこだったが
日常域で気持ちよく走ってくれた
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 09:24:25.41 p9LY9dFp0.net
>>348
家族が買ったけど310万やったで。
オプション盛り過ぎでは？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 09:50:17.68 PhlaqAH3a.net
コミコミ310万ってオーディオレスだろ…
いい加減ナビオーディオ標準装備にして価格出してほしいわ
結局VWなんかと価格変わんねぇし
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab54-j/tP [126.147.158.0])
20/08/15 10:25:53 p9LY9dFp0.net
社外品買っただけやろ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-fwTr [110.163.13.65])
20/08/15 10:28:11 jjgl6ohZd.net
ナビやオーディオを社外品チョイスできるメリットもあるけどな
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-p5K4 [183.77.234.126])
20/08/15 11:40:52 bCBBLVhM0.net
社外品のデメリットって、接近警告時のサイドビューの
自動切り替えが効かないことくらいだから、
ドラレコ、ETCまとめて社外品でいいんじゃないかと思う
社外品も専用品で連携するので
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-G4UX [1.72.8.125])
20/08/15 11:52:55 cfvwgXTzd.net
社外品と言えば20年モデルナビに連動する純正ドラレコ、
前後セット品なのはともかくとして、中華メーカー直扱いでそのまま採用するのは如何なものか…まぁケンウッド製でも製造は中華�
367:ﾈ訳だが
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-G4UX [1.72.8.125])
20/08/15 11:59:50 cfvwgXTzd.net
バラ買いも出来るには出来るか…
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-E2Bm [106.181.155.122])
20/08/15 12:05:07 gfUwNnoaa.net
日産の純正のナビだが、廉価版のMM31Xシリーズは、なぜかアンドロイドオート使えないやん。
USBでスマホつないだらご丁寧に「このスマホと連携とれません」って表示しやがるな。これ何か書き換えしたら51Xシリーズみたいにできそう
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 22:29:07.09 tMlvLyE40.net
ドラレコだけは純正はやめとけ
画質が悪すぎる
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 22:36:58.02 +BmgMbw80.net
RAV4がディスプレイオーディオ標準装備にしてきたな
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 07:57:45.79 tMUsmutd0.net
外してタブレットにできるAndroidのやつとか
社外品の新製品がいろいろ控えてるから
いま純正でDA選ぶのはどうかな
まあRAV4なら社外でも車種専用品が
でるかもしれんけど
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 08:58:53.33 JadTEjb+d.net
>>365
毎回外すの？
つーかリチウムイオンバッテリー搭載の機器をあんなところに常設出来ないやん
爆発すんぞ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 09:19:55.99 tMUsmutd0.net
>>366
>SDA-700TABは動作保証温度が?10℃?60℃、保管温度は?30℃?80℃という
>耐久性を持ち、温度変化の激しい車内でも安心して使うことができる。
らしいぞ
ただ、どうもタブレット自体の性能が・・・
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 09:48:47.97 JadTEjb+d.net
>>367
インパネ上部は直射日光が当たると100℃に達する
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 10:13:00.68 tMUsmutd0.net
>>368
まあ壊れたらメーカーのせいだろｗ
ともかく、今はまだDAとかは過渡期だから
少し待ったほうがいいと思うわ
CarPlayも今は有線接続しないと使えないのがほとんどだけど
1，2年後には無線接続が主流になるかと思う
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 11:20:13.20 vqkFg1mTa.net
>>369
カープレイは有線じゃなくてもフツーにBluetoothに対応してれば使えるぞｗ
音楽用に対応してるのが多いからそこまでハードル高くないし
ただ無線方式はタイムラグとか電波の混信があったりで信頼性が低いからUSBで有線が一番
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 11:39:44.59 tMUsmutd0.net
>>370
今のトヨタやホンダのDAはCarPlayは有線接続しか
対応してないだろ
BMWかどっかのは対応してたと思うが
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 11:54:57.26 iYQFpjih0.net
>>370
carplayを勘違いしてるような
音楽聴くだけじゃなくて、画面も出力するからbluetoothだけじゃ無理。
国内ナビは対応してないしね。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 12:32:27.97 /Zwg5F6ia.net
>>365
今の季節ならエンジン切って数分で使えなくなる温度になるぞ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 12:38:32.33 tMUsmutd0.net
>>373
パソコンの画面なんかみてねえで
海いくべ、海
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef88-OWkU [119.106.180.229])
20/08/16 12:57:05 g5rUryAg0.net
【千葉】ノートe-POWERが材木店に突っ込む 高齢者運転 [雷★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おじいちゃんがNISMO乗り回すとかすごいわ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 13:52:12.70 3kI71k1v0.net
>>37
384:5 これニスモSだった
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 14:22:16.63 wglQahNZ0.net
こんなのが多いから任意保険高くなる
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 14:23:45.37 3JAznp/d0.net
>>377
プリウスより遥かに少ないけどね
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-++7W [27.81.7.242])
20/08/16 14:37:32 ml63HD+T0.net
Ｔｗｉｔｔｅｒにカモフラージュ取った新型ノートと思われる車と遭遇したとの書き込みが（画像は無し）
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 15:18:36.82 ERtvSHG+F.net
>>372
coldplayと空目した
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 15:54:23.46 zBdLpUzf0.net
>>379
お盆にか？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 15:59:08.34 ml63HD+T0.net
ケツが迫ってて休み返上でヤッてたりしてｗ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 16:20:43.40 V0pPuk9+0.net
>>378
事故率は同じ程度だよ。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 16:24:31.71 3JAznp/d0.net
>>383
ソース
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 16:25:47.80 V0pPuk9+0.net
>>384
損保協会の車種別保険料ランクを見れば判る。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 16:27:46.08 3JAznp/d0.net
>>385
そこに踏み間違い事故は分離されてない
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 16:34:27.09 V0pPuk9+0.net
>>386
アホ！
踏み間違い事故だろうと何だろうと事故は事故。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 17:36:21.27 3JAznp/d0.net
>>387
嘘つき
車両はノート6に対してプリウス8～9やんけ
しかも対物もノート6に対してプリウス8～9
車両は盗難も含まれるからなんとも言えんが対物は事故そのものやんけ
ほんとアンチは嘘つき多い
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 17:45:19.67 tMUsmutd0.net
>>388
ePower(HE12)だけちょっと高いんだこれが
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 17:59:23.95 3JAznp/d0.net
>>389
「だけ」ってアホか
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 18:03:52.92 /S9nYLSg0.net
型式別料率クラス
メーカー : ニッサン
車名 型式
ノート HE12
保険始期2020年1月1日～12月31日
対人賠償責任保険 8
対物賠償責任保険 9
搭乗者傷害保険 7
車両保険 11
型式別料率クラス
メーカー : ニッサン
車名 型式
ノート E12
保険始期2020年1月1日～12月31日
補償内容 料率クラス
対人賠償責任保険 7
対物賠償責任保険 7
搭乗者傷害保険 6
車両保険 5
そーす
URLﾘﾝｸ(www.giroj.or.jp)
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 18:21:09.80 zRIEuCl9d.net
じょうずにごめんなさいできるかな
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 19:54:32.29 IxfZlb4D0.net
ノートイーパワー利率高いなぁ
最初は4444だったのに
去年4546となって、今年も改定されてるからわかりづらいけど対人対物が実質あがってるんだよね？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 14:03:09.40 2yySl5Oi0.net
トランスミッションもいらない単純構造ですから今のePower車種は高すぎる
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b38-68fl [180.146.254.98])
20/08/17 15:28:11 JZjvpu+w0.net
>>394
CVTよりモーター+バッテリーの方が高価だろ。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TsLQ [133.106.51.62])
20/08/17 16:51:53 88/rAKw8M.net
フィットが高いんだから新型ノートもそれぐらいになるよな。
しかも、フィットはエンジンオフでミラーたたまないし、やたら有料色が多い。
結局オプションで金を取られる。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TsLQ [133.106.51.62])
20/08/17 16:54:51 88/rAKw8M.net
で、お盆明けたし来週あたりから情報出し始めるかな。
ヤリスクロスは今月末が正式発表だから、新型ノートもそろそろデザインぐらいは公開していい時期だろう。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 23:19:01.38 LYzJJZKD0.net
単純な機構にしてコスト浮いた分でバッテリーを大きくできる
このバッテリーを小さくするとe-powerの力強
407:さというアイデンティティはなくなる ここらへんなぜか無視して叩かれがち
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 00:35:07.96 uomtUEcj0.net
>>398
バッテリーを小さくするとアクセルに反応しないe:HEV見たいなシリーズハイブリッドになる。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-L+H/ [210.138.176.110])
20/08/18 01:13:31 bJ0LSucqM.net
まあ、現実はこうなんですけどね
キックス
WLTC燃料消費率 21.6km/L
郊外モード 20.2km/L
高速道路モード 20.8km/L
C-HR
WLTC燃料消費率 25.8km/L
郊外モード 28.6km/L
高速道路モード 24.6km/L
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 01:20:05.40 +roaBVah0.net
アクセルに反応しなくなるのはe-POWERの方だしね
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 04:48:36.02 4sW1K8Vx0.net
アンチは試乗できない引きこもりだからいつも的外れ。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4be0-fwTr [220.211.193.149])
20/08/18 06:09:18 NTrVHu/t0.net
>>400
なんで市街地燃費を外すの？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 06:50:59.36 QECkuUAOM.net
>>403
ペテンハイブリッドe-Poorの現実がよく見えるでしょ？
時速20キロまでしか出せない無様な現実が
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 06:53:28.19 o17KPquhM.net
アンチもいよいよ頭がいかれたな。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 06:57:09.27 FjNW7RRnd.net
>>404
現実が見えてないのおまえじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 07:05:25.89 QECkuUAOM.net
>>406
日産の雇った提灯記事では騙せても、公平な条件で測るWLTCモード燃費ではこのザマ
時速40キロで既に燃費ボロボロ
時速20キロでしか走れない車、それがペテンハイブリッドe-Poorの真実
結果、キックスは7月に456台
キックス
WLTC燃料消費率 21.6km/L
郊外モード 20.2km/L
高速道路モード 20.8km/L
C-HR
WLTC燃料消費率 25.8km/L
郊外モード 28.6km/L
高速道路モード 24.6km/L
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 07:14:32.20 FjNW7RRnd.net
わすれてんぞ
回生が生かせる市街地走行において回生協調ブレーキの車よりe-Powerの方がモード燃費がいいんだよ
しかもe-Powerはワンペダルでないノーマルモードでね
WLTC市街地モード
キックスe-power26.8km/L(JC08モード30.0km/L)
C-HRハイブリッド2WD24.7km/L(JC08モード30.4km/L)
ヴェゼルハイブリッド2WD18.2km/L(JC08モード27.0km/L)
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 07:29:52.56 uomtUEcj0.net
>>408
燃費テストはノーマルモードではありませんよ。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-p5K4 [183.77.232.95])
20/08/18 08:21:28 LAkT1tZZ0.net
もともとePowerが出た時点で、すでに燃費No.1ではなかったしな
燃費を上げるためにノロノロ走らなきゃいけない
当時のプリウスがいてくれたおかげで
ガッツリ踏んでも燃費が伸びるノートがよく売れた
キックスも、ヤリスクロスのうるささのおかげで
試乗レビューは非常に高評価になっている
感謝しなきゃいかんな
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fd5-E2Bm [61.214.4.194])
20/08/18 09:03:14 M/sp5XxC0.net
e-powerは燃費を追及した車じゃないと何度言ったら、、、、。
EVの駆動系を使った気持ちの良い加速をするエンジン発電モーター駆動車じゃん。
確かに欠点は「燃費を追及したHV車よりは多少劣る」ことぐらいしか欠点が無い。
なので、アンチはそこしか突っ込めないのもわかるけどさ。
見苦しいったらありゃしない。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f55-yuPA [121.119.90.15])
20/08/18 09:04:54 OkhQ8uDQ0.net
>>411
HV車ってなんだよ
お前はEV車、SUV車、RV車と言うのかよ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 09:17:09.77 JFHpNrbD0.net
割と使われてるんだなぁ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 09:19:44.90 IR2xkZ6Y0.net
なんて言えばいいんだ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 09:23:45.03 FjNW7RRnd.net
>>414
HVでええやん
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 09:25:48.23 rinkTYgUM.net
HVだけだと車詳しくない奴にはわからんだろ
ここはH車って呼ぼうSMセックスってホンダも出してたし
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 09:30:00.45 vmXuEj8L0.net
TNGA
車好き………あ～トヨタのプラットフォームね
普通の人………あ～～オナニーする時の器具ね
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 09:30:12.69 JFHpNrbD0.net
話の流れで誰でも理解できるだろう
ただ414みたいに指摘されても何がおかしいのかすら分かってないような人が多いのも事実だけど
まぁ意味が分かればいいと思うけどね
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 12:32:10.64 M/sp5XxC0.net
>>412
頭堅すぎ。
>EV車、SUV車、RV車と言うのかよ
普通に使われているよ。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 12:44:04.35 0lwuQQ6x0.net
そうだぞ、堅いのはチ〇コだけにしとけよ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 12:50:46.15 64Edy/sHd.net
堅いのは頭だけでちんこはフニャチンだと思うな。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 13:52:34.30 OkhQ8uDQ0.net
>>419
他人じゃなくてお前はEV車、SUV車、RV車と言うのか?
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 14:09:07.20 LAkT1tZZ0.net
みんな暑くてイライラしてんだから
無意味に言葉尻をとらえてウダウダいうのやめろよ
日本語の正しさでマウントとれれば満足なのか？
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 14:17:38.01 0lwuQQ6x0.net
みんな暑くてムラムラしてんだから
むやみに尻をとらえてウラウラするのやめろよ
日本語で言う正常位のマウントポジションで満足したいのか？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 14:54:50.92 64Edy/sHd.net
自分の見える範囲が全ての奴って奴って可哀想だな
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 16:49:23.00 8e42AzJsa.net
そーいや昔AVビデオみたいな表記がバカみたいだったよな
でも、イーバンク銀行とか銀行はこれ法律だから仕方ないｗ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 17:09:31.92 QXK4lljBH.net
>>414
HB車やな
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb7b-c/51 [14.9.12.96])
20/08/18 17:57:34 71mdigSk0.net
>>409
WLTC測定はノーマルモードじゃないの？測定方法を読んだ限りではノーマルモードを使うように見えたけど。
本当ならソースよろしく。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 18:26:24.90 Fs/22zSuM.net
>>408
それが表してるのは、なおのことあっては困るペテン技術の暴露だぞw
一般に燃費の良い走行とはエネルギーロスが最小限になる走行で、極力、惰性走行をして、減速は極力、過剰なブレーキを避ける走行
ノーマルモードでペテンブレーキワンペダルを組み込まないのは、まさにその燃費走行のため
回生ブレーキはエネルギー損失が大きいので極力使わず、惰性走行と避けられないフリクションを主とした減速で最も燃費に貢献する状態を作るのがノーマルモードって事だ
ペテンブレーキワンペダルは燃費悪化にしかならない証拠だな
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 18:34:20.70 4sW1K8Vx0.net
キチガイはよくしゃべるな。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 18:35:27.74 nfUcvQ3Zd.net
>>428
逆にノーマルモードで測定のソースってどこにあった？
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 19:08:31.72 FjNW7RRnd.net
>>429
現実を認められないやつ
>>406
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 19:13:33.24 6gkPFG+qa.net
>>398
これだからネット車記事ソースde博士達はアホなんだよ
ちゃんと知識ある奴ならバッテリー小さくしてもその分放電能力の高いバッテリーにすればいいと出る
まぁHVでバッテリー容量増やしたところで恩恵は割に合わないからどのメーカーもやらん
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 19:28:23.36 LAkT1tZZ0.net
>>431
燃料消費率試験（WLTC モード）のPDFかな
ワンペダルでは基準試験サイクルに従うオペレーションが
機械的に行えないので必然的にノーマルモードとなるかと
でもまあ考えてみれば、ワンペダルドライブってのは
常に最適なアクセルの踏み方をドライバーにさせるような
もんなので、ノーマルモードで限界ギリギリまで最適化した
結果とワンペダルの結果は同じような値になると考えられる
すなわち、ワンペダルだとほかの車よりもWLTCに近い実燃費を
出しやすい、ということになるのかも
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-e9dS [1.75.8.93])
20/08/18 19:53:14 nfUcvQ3Zd.net
>>434
だからそのPDFのURLを何で貼らないのか……
二度手間三度手間でしょうが
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-nt+k [126.245.24.197])
20/08/18 19:58:57 +rISVWMep.net
皆さん真夏の実燃費はどれぐらいですか？
自分はSモードのみで13km/lです
夏以外はエアコン関係なしに20ぐらいなのでこんなにも差が出るのかと驚愕してます。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-L+H/ [27.253.251.235])
20/08/18 20:02:05 3ryY2HiyM.net
>>434
最後にコソッと捏造を入れるんじゃない
同じような結果にならなら、ノーマルモードにもワンペダルを入れてるはず
WLTCモード燃費が悪くなるから外したんと考えるのが自然
結果、まともに運転できる人間にはワンペダルは燃費走行には不向きなペテンブレーキってことになる
他社はノーマルモードにも協調回生ブレーキを組み込んでるからな
>結果とワンペダルの結果は同じような値になると考えられる
>すなわち、ワンペダルだとほかの車よりもWLTCに近い実燃費を
>出しやすい、ということになるのかも
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-fwTr [1.75.197.187])
20/08/18 20:03:06 FjNW7RRnd.net
キチガイやな
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:24:46.96 8e42AzJsa.net
夏はガンガンに暑い中をエアコンもつけずに、燃費を稼ぐために
エアコンはつけないでひたすら暑いの我慢して無料のサウナ状態を楽しむのがいいんじゃねーの
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:28:05.46 uomtUEcj0.net
燃料消費率試験（WLTC モード）
URLﾘﾝｸ(www.naltec.go.jp)
難しくてよくわからん。
けど、WLTCというのは走行パターンの指示であって、パターン通りに走れればECOだろうがノーマルだろうがかまわないんじゃないかな。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:30:33.08 +rISVWMep.net
>>439
あなたはそんな生活をしてるんですか？
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:30:58.03 b8+ER2LF0.net
THS車もe-power車も家にあるから言うけどワンペダルがあれば回生協調など不要
何も乗ったことないヒキオタの長文も不要
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-nt+k [126.245.24.197])
20/08/18 20:36:03 +rISVWMep.net
>>442
セグメントが違うと思いますがやっぱりTHSとの燃費は比べ物にならないですか？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:49:05.23 b8+ER2LF0.net
>>443
THSの方がもちろんいいけど劇的にって程では…
うちのノートは夏も平均23は走るかな
長距離だけだともっといい
俺は田舎だからだけど、多分あなたは街中か短距離がメインではないですか？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:54:43.04 uomtUEcj0.net
>>443
THSの方が１割くらいは良いんじゃないかな。
でもTHSと言ってもミニバンのアルファード見たく１１kmくらいしか走らないTHSもあるし。
THSはアクセルレスポンスが悪くて、ドライバビリティに劣るという欠点もある。
THSは燃費に特化したシステムだよ。
モーターとエンジン駆動をシームレスに自由にミックスできるTHSに勝る燃費システムはないよ。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:58:38.87 +rISVWMep.net
>>444
やはりTHSのほうがいいんですね
街中、短距離に加えアップダウンが激しいところで使ってます。それでも夏以外は20ぐらいなので凄いなと感じています
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:01:48.50 LAkT1tZZ0.net
>>440
シャシダイの上でワンペダルで減速するのって
オペレーション的に結構厳しいと思う
オペレーション通りに走れるモードを選べって書いてあるしね
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:10:52.05 uomtUEcj0.net
>>447
シャシダイだろうが全く問題なく使えるよワンペダルは。
乗ってないの？
WLTCの減速指定が強かろうが弱かろうが自在に合わせられるけど。
WLTCはEVも検査対象だけど、ほとんどのEVは回生ブレーキだからね。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:16:14.42 LAkT1tZZ0.net
>>448
ほんとに？
確かに自分でシャシダイ乗せたことはないけどさ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:23:07.30 4sW1K8Vx0.net
馬鹿どものお知恵自慢とかほんとゴミ。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:27:18.64 5n74qmGe0.net
これで新型ノート来ると思う？こういうの詳しくないから分からん
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:30:29.30 b8+ER2LF0.net
>>446
例えば真夏に郊外で10kmをストレートで走り抜けるのに10分かかった場合と、信号待ちだらけの街中10kmに20分かかった場合とでは、同じ距離走ってても冷房で電気消費してる時間は倍違うから、それが燃費に表れるのは仕方ない
これは何に乗ってても同じだと思う…
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 22:03:13.78 71mdigSk0.net
>>435
ggeks
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 22:14:30.56 6MTlwt4A0.net
燃費による月に2～3千円のガソリン代の、差なんて誤差範囲だよ。
気にしてる奴はよっぽど普段の生活に困ってるんだな？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 22:20:27.66 nfUcvQ3Zd.net
>>453
違うソース見てもしゃあないでしょ
検証なんだから同じソース見ないことには始まらない
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-nt+k [126.245.24.197])
20/08/18 22:28:28 +rISVWMep.net
>>454
乗り出し300万ぐらいのノートを買う客層でガソリン代で生活に困る人ってどれぐらいいるんでしょうね？
自分は単純に車が好きなので他車とのスペックや走行性能を比較して楽しみたいです。
あなたは何かのアンチですか？それともノートしか所有できない人なんですか？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4b2b-PxzN [220.210.159.15])
20/08/18 22:41:51 uomtUEcj0.net
>>453
ググレカス言う前にURL貼れや。
やらないなら黙ってろ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb7b-c/51 [14.9.12.96])
20/08/18 23:02:37 71mdigSk0.net
>>440
なんだ、この程度を難しいとか言っちゃう人か
測定はノーマルモードってのはデマじゃねーか人騒がせな糞が
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 23:04:20.85 71mdigSk0.net
あ、間違えた
測定はノーマルモードじゃない
ってのがデマ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 23:08:18.90 uomtUEcj0.net
>>459
何言ってるのかちょっとわかりませんね。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-e9dS [1.75.8.93])
20/08/18 23:57:25 nfUcvQ3Zd.net
>>459
まだ出先で読めてないんだけど具体的にどの文で否定される？
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b5e-qjQY [121.1.188.92])
20/08/19 01:29:20 F4sghoGi0.net
>>453
スペル間違えている
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 02:52:58.67 g1NLrclY0.net
>>451
新型ノートからスタートだから何らかの情報が出る可能性はある。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 06:37:57.99 00ld5QKN0.net
>>461
お前は409じゃないんだろ？お前はどうでもいいから。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 08:59:07.86 rO5hL1cPd.net
>>464
その理屈はおかしい
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 17:37:11.78 b0q1QwlR0.net
のってると体がチクチクする
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 17:46:01.33 a8FLQjfsM.net
何もないな。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 18:18:15.61 0rU608gXM.net
明日の日産のイベントでなんか発表してほしいなぁ
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 18:48:44.37 oEJ88MXUd.net
QX55が少し出るかもね
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 19:28:48.56 gJ33PwWl0.net
>>466
電気のせいだな。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 20:05:01.98 b0q1QwlR0.net
リーフの充電機は大変危険であるというが
ノートe-powerは充電器の真横にいつもいるようなものではないか？
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 20:15:09.63 rO5hL1cPd.net
>>471
リーフの充電器が危険？
誰が言ったのそんな戯言
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-YpYZ [106.180.13.132])
20/08/19 21:38:10 yI1QPpI+a.net
>>466
g(\w
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-YpYZ [106.180.13.132])
20/08/19 21:38:59 yI1QPpI+a.net
>>466
キューティーハニー乙
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a588-cbil [36.8.123.171])
20/08/19 22:21:32 g1NLrclY0.net
明日は新型ノートのサプライズ公開にはもってこいなんだがな。
新ロゴ採用第一号だし。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 22:38:27.05 EJfmDbV60.net
とはいえまだ8月中旬だしな
まだ新車の輝きを見せているうちの車いわく
もうちょい後でもいい
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 22:57:59.54 lGrUcJxs0.net
早めに見せちゃっていいのにな
次期型見て現行型の方がいいって人には現行型買ってもらえばいいんだし
キックスをある程度売ってから見せるっていうのはあるかも知れんが
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5bde-v3QZ [223.132.156.7])
20/08/20 01:28:34 mM6TvcS/0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
矢沢永吉の次はキムタクなのか？
(deleted an unsolicited ad)
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 05:48:13.35 R4q7AKa00.net
今日何もなければ来週半ばの雑誌まで動きはなしか。
ひょっとしたら来週中には一部のディーラーから情報が出てくる可能性もあるが、営業の勉強会とかまだやってないんだろうか。
10月発売は無理かな。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 09:31:26.46 mDuaQZGl0.net
>>478
キムタクは前はカローラのCMとかしてなかったっけ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 10:13:19.81 J9510BUV0.net
>>480
その前は初代RAV4
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 10:20:34.91 Npk1eA9+0.net
後１０分、わくわく
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 10:24:04.34 Npk1eA9+0.net
視聴1000人。
すくなっ！
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 10:24:38.09 Npk1eA9+0.net
www.youtube.com/watch?v=M-0V2Idenn4
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 10:25:01.21 inAUssCud.net
今日は新しいアンバサダーの発表だけだと思うよ
AtoZのような新しい全体の動画ぐらいはあるかも
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2388-Dag0 [27.81.7.242])
20/08/20 11:33:50 GAKiYhTN0.net
新型ノートのノの字もございませんでした！
残念無念
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 11:53:46.94 Do2H7tSDd.net
やっちゃえNISSAN
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 12:01:43.55 danplIqqd.net
>>478
CMでテラノに乗ってたのはそういう事か
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-A3cE [126.194.120.70])
20/08/20 14:24:12 JKlMwXj+r.net
新型発表されたら展示車落ちのXを狙う予定
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd43-a/F/ [49.97.99.239 [上級国民]])
20/08/20 14:36:46 3rZPoTX6d.net
俺もその予定だわ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 14:54:07.04 tlJfcGIvp.net
キムタクが日産のCMは違和感が半端ない
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 14:59:08.97 mDuaQZGl0.net
できればメダリストにしとけ
室内に入る音が結構違うぞ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:01:30.87 zUcV0ueLM.net
キムタクで消費者に何を訴求できると思ったんだろう。
車で訴求すればいいのに。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:09:17.53 KuzxyKIv0.net
アンバサダーなんやから大坂なおみみたいにブランドイメージCMやろ。
ノートに関わるわけでもなし、気にすんな。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:11:53.44 jcInPRSba.net
えーちゃんからキモタコか・・ターゲットが本当に謎だな
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:12:22.69 zUcV0ueLM.net
10月発表、11月発売のレヴォーグは予約開始されたというのに新型ノートは姿すら見えない。
キムタクとか新ロゴとかどうでもいいのに上層部がゴミすぎて呆れる。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:44:09.46 OX2nZlUrd.net
形はもう出来て姿は現してるんだから少し落ち着けよ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:49:57.02 zUcV0ueLM.net
現してないんだが。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:58:12.42 mDuaQZGl0.net
あまり早く発表されて、不具合残ったまま発売されてもいやだし
じっくり仕上げてほしいよ
そして爆発的に売れて、街じゅうノートばっかりって言われるようになって
中古車の値段が下がり始めたころに新古車買うから
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jNQI [49.98.170.91])
20/08/20 18:23:34 OX2nZlUrd.net
もうテストカーが街中走り回って姿現してるだろ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a588-cbil [36.8.123.171])
20/08/21 00:19:15 rk9Qt5Uy0.net
偽装まみれのテストカーの画像が多少出てるだけだろ。
いったいいつになるんだか。
買わない奴はどうでもいいだろうが、買う奴は予定を立てたいからな。
なんなら他も考えないといけないわけで。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 00:23:52.97 rk9Qt5Uy0.net
ベストカーも基本的には来年で、早ければ年内発売という感じで見てるようだな。
新型レヴォーグのような予約が10月あたりからなんだろうが、ほんと早くしてほしいわ。
まぁ、今月中にはある程度わかるようだが。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 06:02:52.10 Q0O37DN/0.net
ベストカーとか1ヶ月以上前の情報だろ
現行がオーダーストップしてるのに来年発売とかありえない
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 06:16:17.69 rk9Qt5Uy0.net
来年がありえないわりには動きが遅いという話。
まぁ、今月中に動きがあるとの話に期待するしかないわ。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 07:34:35.29 GwtuIYU+0.net
今の日産（特に国内）は攻めるしかないのに動きが遅いよ
会社もダメ状態が続くと危機感がなくなるんだろうな
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db8f-n+O8 [183.77.232.95])
20/08/21 09:40:29 bbi3E3X20.net
誰か日産のライン工とかおらんの？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-qCN6 [1.75.239.30])
20/08/21 10:28:57 rqw3b3Pbd.net
キムタクは日産車なんて絶対乗らなそう
奴はアメ車かぶれだろ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-Dag0 [106.180.12.46])
20/08/21 11:08:29 tCxljmBCa.net
まぁノートはもらっても乗らないだろうけど
GT-Rを鼻先にぶら下げたらどうするかな?
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 11:35:38.97 bbi3E3X20.net
キムタクはそんなに高級品のCMに出るイメージないけどな
地味な製品のCMによくでてくる感じ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:16:35.46 mhdrHADoM.net
>>506
いても生産情報は流さないだろ。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:23:40.26 rXXPRjnud.net
>>506
以前に発売前のリーフの写真をSNSに流したやつは懲戒解雇されたよ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 17:39:34.12 mhdrHADoM.net
もう新型の生産は始まってるんだろうか。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 18:33:57.07 AGrrUf0P0.net
うちの８年落ちAQUAでも、エアコンガンガンかけても街乗りリッター22キロは走る。
e-Power ってe-4WDみたいなガッカリシリーズかな？
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 18:37:56.00 juGDlTIJ0.net
AQUAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 19:08:20.15 bbi3E3X20.net
そんな生活家電ブランドみたいな名前の車には
さすがに負けへんわ
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 19:16:33.37 JkA3p/Dn0.net
ノート発注停止
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 19:35:45.62 AGrrUf0P0.net
S ハイブリッドもがっかりシリーズだわな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 19:40:04.94 Ry8DQKZr0.net
札幌三大がっかり
時計台 クラーク博士 像 北大ポブラ並木
日産 三大がっかり
e/Power e-4WD S-HYBRID
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/21 20:26:11.27 ia7A3Hry0.net
>>509
タマホームとかだな
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd91-/HaS [218.231.175.210])
20/08/21 21:26:48 CpN4b74B0.net
>>519
20代の家だな
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-Dag0 [106.180.13.206])
20/08/22 08:41:39 UY4gk+Jxa.net
ここで燃費ばかり言ってるのってラン〇ーズのバイトじゃね?
最初からプリウスやアクアに燃費はかなわないことを判った上で
発進加速の良さで選ばれるのがe-Powerという事実を毛頭無視
ネガキャンにもならないことを書き続けてトヨタのイメージ落とすだけ。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-i6pf [106.181.147.241])
20/08/22 09:23:25 XKbZKfLsa.net
燃費バカはほっとけよ。そもそもイーパワーは燃費気にするような車ちゃうｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:49:30.67 pni6fj8w0.net
e-powerの燃費は決して悪くない。
良いと言っても良い。
ただ、燃費競争している訳じゃ無い。
重要なのは気持ちの良いアクセルレスポンスであり、スムーズな加速感だ。
燃費ももちろん悪くは無い。
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 09:55:29.02 2A+WInlnd.net
トヨタのHVには負けるがそれ以外のHVやノンHVと比べるとe-Powerの方が燃費良い場合が多い
それでいてどれよりもキビキビ走る
アンチが認めたくないのはそこ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:01:57.73 u5uhxAXEM.net
ペテンハイブリッドe-Poorの真実・・・
セレナe-power
08モード26.0→WLTC17.2
ノア・ボクハイブリ
08モード22.8→WLTC19.8
ステップワゴン
08モード25.0→WLTC20.0
ステップワゴンとの加速比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lL8s [1.79.84.100])
20/08/22 11:06:24 2A+WInlnd.net
>>525
現実
URLﾘﾝｸ(8971.info)
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-SYpC [202.214.230.197])
20/08/22 11:10:26 u5uhxAXEM.net
ペテンハイブリッドe-Poorの真実その2
キックスe-power
JC08モード30.0km/L
WLTC燃料消費率 21.6km/L
郊外モード 20.2km/L
高速道路モード 20.8km/L
C-HR
JC08モード30.4km/L
WLTC燃料消費率 25.8km/L
郊外モード 28.6km/L
高速道路モード 24.6km/L
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8514-UVgC [14.14.82.236])
20/08/22 11:13:21 kpXAoBkG0.net
当初のグレード設定を見てもコンパクトカーという事を考えても燃費競争してると思う
発進加速の良�
538:ｳで選んでないのが大半 試乗してちょっと感動して選んだ俺みたいなのは少ないと言われた
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 11:39:06.48 2A+WInlnd.net
>>527
わすれものだぞ
WLTC市街地モード
キックスe-power26.8km/L
C-HRハイブリッド2WD24.7km/L
ヴェゼルハイブリッド2WD18.2km/L
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 12:37:27.24 ZbiSi+xvM.net
>>525
ステップワゴンはデカイエンジンとデカイモーターで無理やり走ってる。
バッテリーは小さいので初期レスポンスが悪くアクセル踏んでからの反応が悪い。
昔のドッカンターボ？
スムーズさに欠け気持ち良く無い。
e:HEVは基本的に皆同じ。
バッテリーを増やしてくるだろうな。
トヨタのTHSもバッテリーとモーターを強化して、モーター駆動車に近づくだろう。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 12:40:48.27 ZbiSi+xvM.net
>>528
ハイブリッド＝燃費となってしまっているからな。
だから日産はハイブリッドと呼びたく無い、電気自動車のスムーズな加速を売りにしたかった。
結果、だいぶん受け入れられてアンチが怒っている。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 13:45:32.18 NlB8oItVM.net
キックス e-Poor
7月登録台数 456台
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 13:58:10.50 ZbiSi+xvM.net
�
544:�1万台あるんだから問題なし。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:11:31.90 BiU/XT+20.net
>>531
そりゃe-powerは他社のハイブリッド並みの価格もしくはそれ以上なんだからある程度燃費良くないと市場は許さんだろうな
新型は最低WTLC燃費28は無いといかん
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:30:23.88 f+lo6Pbt0.net
今後ハイブリッドはe-POWER方向に行くような気がするけどね
ミッションが不必要でシンプル
完全モーター駆動でリニアリティー抜群だし自動運転にも相性がいい
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:36:10.30 NlB8oItVM.net
>>535
ペテンハイブリッドe-PoorはiMMDのパクリです
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 14:43:18.20 2A+WInlnd.net
>>535
WLTCでも市街地燃費良いことから回生協調ブレーキのメリットがあまりないしね
シンプルにした方が良い
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-SYpC [210.138.179.75])
20/08/22 15:08:48 NlB8oItVM.net
>>537
このペテンの答えは簡単だよ
WLTC総合燃費が郊外や高速とほぼ同じなのが鍵
WLTCモードの運転パターンのうち、郊外高速で充電し、市街地モードは電池走行をメインにすれば、市街地モードだけ燃費を上げられる
日産お得意の捏造燃費だけど、JC08みたいに総合を誤魔化すような所までは出来なかったってこと
市街地中心の利用では市街地で充電もするから、WLTC総合が実燃費になる
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lL8s [1.79.84.100])
20/08/22 15:11:08 2A+WInlnd.net
>>538
おまえに言ってない
つーか測定条件知らない上に妄想でしか語れない無知は黙ってろ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-RTUg [202.215.213.253])
20/08/22 16:17:22 9p8UhZ3y0.net
嫁用にノートEのXモデル 買いますが ，オプションのおすすめありますか。
特に迷っているのがセンターコンソールです。
マット，バイザー，ナビ，エンジンスターターぐらいしか考えてないのです。
あまり詳しくなくてすみません。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 857b-wMXt [14.9.12.96])
20/08/22 16:18:09 xo1ArO/z0.net
キックスはエンジン動かすタイミングの制御は褒めてあげたいけど、正直セレナやノートのマイナーチェンジでやって欲しかったレベルだな。
次期ノートはヤリスやフィットというライバルが軒並み燃費上げてきてるんだから、高効率エンジン載せてくるよな。載せてくれよ。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:25:12.53 NlB8oItVM.net
>>541
一踏みボケってとか言うスロコン標準搭載低モーターギア比でまともな燃費が出るとでも？
WLTCモード燃費ではペテンハイブリッドe-Poorの化けの皮が剥がれちゃうから無理だな
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:25:46.15 njR2OX+pd.net
ヤリスは居住性や快適性を犠牲にしながら車重を軽くして燃費良くしてるから真似しなくていいが新型フィットは居住性や快適性を旧型から高めながらWTLC燃費28だからな
新型ノートe-powerは後出しなんだから新型フィット以上の居住性、快適性で最低でも新型フィット並みの燃費は出して欲しい
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:27:39.09 xo1ArO/z0.net
>>542
ウソつきのカスのくせにレスしないでよ。気持ち悪い。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:29:21.62 9p8UhZ3y0.net
>>543
車買うのにそんなに燃費気にてし買うものなんですか？
おすすめの車ありますか
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:31:21.38 MBZZpWbF0.net
>>541
>高効率エンジン載せてくるよな。載せてくれよ。
残念ながら、それはエクストレイル 可変圧縮4気筒ターボ η(熱効率)＝50%
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:51:37.70 7KRAOosq0.net
>>540
ディーラーオプションは最悪納車のあとからでも買えますから、クルコンや寒冷地�
559:d様のPTCヒーターなどのメーカーオプションの取捨選択が重要かと。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 16:51:43.43 NlB8oItVM.net
>>544
真実はお嫌いですか？
セレナe-power
08モード26.0→WLTC18.0
ノア・ボクハイブリ
08モード22.8→WLTC19.8
ステップワゴン
08モード25.0→WLTC20.0
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/22 17:01:47.00 njR2OX+pd.net
>>545
同じ金出して買うなら燃費も良い方がいいだろ？
現時点では2人用ならヤリス、後席も乗せるならフィット
だが折角なら新型ノートが出るまで待った方がいいんじゃね？