20/07/13 17:15:34.23 CQHyzuXMa.net
>>110
リアにトルク配分されてるのはどうやって把握したの？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 17:22:42.30 ILAqZbMt0.net
>>111
乗り比べればわかりますよ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd4a-7ISj [49.104.39.11])
20/07/13 18:02:32 sLdmKMG/d.net
変化が分からないように予測して配分してるのに、信者にはわかるのか
GVCが分かったりすげーな
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 18:42:44.18 oRf3Gmq5J
評論家の先生方はGVCを試すために、アクアセル緩めずにコーナー突入している
まー、普段からそういう運転していないと違いは分からんよね
でも、コーナー前で、アクセル緩めない人って普通いないよな
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 18:40:15.93 HM4fbjwbM.net
>>113
ドライバーが気づく前の微小スリップ段階でセンサーが感知してリアにトルクを配分しますと技報に書いてある
それがWebの技術アピールではスリップを予測してリアにトルクを配分しますと、未来を占うマツダ詐欺マジックが炸裂する（笑）
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 657b-c9t6 [14.11.40.64])
20/07/13 18:48:20 S2UU1fbc0.net
113=114=IDコロコロ勤怠不良で懲戒コロナ禍失業スバヲタﾊｯｷｮｗ
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45b2-LRpg [180.145.34.187])
20/07/13 18:51:35 LChR+qbf0.net
CX-5のAWDでスキー場の駐車場でバックで出る時にちょっとした雪の段差が越えられなかった事があるな
フロントがスリップして動いてくれなかったわ
バックではリアに駆動掛けんのかね？
少し前に進めて勢いつけて出したけど
タイヤはブリザックの新し目のやつだからタイヤが悪かった訳ではないはず
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 18:58:34 WjHJyygDM.net
>>117
リバースに入れた時点で後の段差を予測できてるはずなのに、おかしいよねぇ（笑）
マジで前進のみスタンバイ四駆だったりして…
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd4a-7ISj [49.104.39.11])
20/07/13 19:03:13 sLdmKMG/d.net
>>115
微小なスリップ(回転数の急激な上昇、以上な加速度)の始まりを拾うなんて、
2輪のABSやトラコンでも使う一般的な予測技術だからな
マツダ的にはなんとか独自性をアピールしたいんだろうけど
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 19:11:53.29 ILAqZbMt0.net
>>117
某掲示板より
２０ｃｍぐらい積もったあとの圧雪で、駐車場に入れるのに、FFの軽自動車2台は、スリップしながらも難なく出入りしてたらしいです。
で、我がCX-5AWD・・・スタックしちゃいました。なんでやねん・・・バックの状態で前輪と後輪の高さの差は道路の勾配５ｃｍぐらい？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 19:17:05.82 CJk+Q47O0.net
重くなって価格が高くなるだけのクソAWDだなんて、独自だなぁ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 19:31:55.20 7ePnp3A60.net
信仰心があれば後輪は動く。
人知を越えた未来予知するAWDシステムぞ
アンチには信仰心が足りない
ヒゲを讃えよ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 20:32:36.53 pYqvg5qid.net
>>117
それは信仰心が足りなくて人馬一体になりきれてないからだよ
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:14:46.83 Feq6WeExM.net
価格でもスキー行って友人の生活四駆車は駐車場からスタックせず出られたのに自分のCX-5は出られなかったという内容の投稿があったな。
マツダの客相に後輪に負荷がかかり続けるとFFになると説明されたらしいが、価格の信者たちにはお前の運転スキルがないからだとポコられてた。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:15:30.59 Fq5AfdMNd.net
>>122
後輪回してくれるんなら、
なんでもする(-人-;)
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:33:58.40 LChR+qbf0.net
やっぱりバックでは後輪に駆動力かからんみたい？
前車のトリビュートは同じような状況でも難無く出られてたんだけどな
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:53:29.16 JmIpiXCh0.net
やはりマツダで買っていいのはロードスターだけか
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:57:15.08 mJz9klc2d.net
>>124
彼はタイヤの銘柄最後まで言わなかったな
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 22:50:27.18 YphYzgDV0.net
ゲレンデタクシーが何でも無い所でスタックしてゴムパッチンより恥ずかしい事はないよな
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-3Zis [49.129.185.111])
20/07/13 23:07:05 c+8G6gGMM.net
>>128
負荷がかかると後輪にトルク配分されなくなるのはどのタイヤ履いてても同じことだからな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 23:13:13.56 gMWUN4EOM.net
可愛そうなヤツ発見（笑）
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
私は、2015年式のCX5のAWDに乗っていて、先日群馬県の南部で滑ってガードレールにぶつかり、助手席のドアが取れかかり、ライトが割れ、車軸が曲りました。もちろん、スピードは40キロしか出しておらず、スタットレスは着用しておりました。
その時、後ろタイヤが滑ってしまったのですが、後ろタイヤが滑ってしまう事が頻繁にありました。
以前は、ムーブの4ＷＤに乗っていましたが、こんな事一度も無かっので、ショックでした。
CX5のAWDて本当に信頼出来るでしょうか?
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/13 23:15:17.75 gMWUN4EOM.net
すまない、画像はこっちが1024×768サイズ
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5554-yaVe [126.116.224.152])
20/07/13 23:48:24 7pVms9C10.net
なんか前もオフロード走ってる公式動画をコラ画像だって騒いだ奴いたな
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 01:11:04.62 9/FXure90.net
前輪回って後輪回ってないのを検知できないと思ってるんだよね要するに
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 08:45:47.27 /zDlC/AmM.net
>>131
それ、4WDと関係なくない？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 08:50:10.95 QzZ9/9rid.net
>>130
5年落ちのBSだったようだ
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:14:00.36 fNy6LnYw0.net
>>132
こういうのは運転手の運転ミスだｗ
クルマの性能を過信してカーブを攻め過ぎたのだろう。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:16:31.24 fNy6LnYw0.net
皆さんに面白いネタがあるんだけど．． 味見して感想書いて見ない？
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)永田がマツダの藤原副社長にばっさり斬られた、
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:22:40.53 +RGcHeYzd.net
藤原副社長がFBで
「ヤリス/ヤリスクロスはデミオ/CX-3を調べて開発したように思う」
って言ってるの面白いな
ヤリスはデミオのパクリ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ de73-Bqa1 [223.133.182.79])
20/07/14 10:43:46 fNy6LnYw0.net
マツダの大幹部藤原氏がトヨタ車を分析している話と、永田の記事批判がごっちゃになってて、
国沢氏は「藤原氏はトヨタをパクッ」ているは話が言葉が飛躍していて、売り言葉に買い言葉。
藤原氏の言葉が事実なら、「藤原氏はトヨタをパクッ」ているとまでは言えない。
こういう読み間違いが喧嘩の原因になるんだ。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:51:25 yXOaLd5c0.net
>>140
飛躍してないぞ
藤原が「マツダはトヨタを分析しているんですよー」って言ってるならその飛躍っていう主張は分かるけど
今回は「トヨタがマツダを分析している」と言い切ってしまっているからな
それも実名で
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 11:38:13.03 5asnjhi5M.net
>>141
トヨタはマツダを調べ上げるし逆にマツダはトヨタを調べ上げるだろう
似たような車両があったら特に
どのメーカーもやってること
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 11:40:38.01 s1aevm8h0.net
そもそも永田の駄文が読んでてちっとも頭に入らん
クルマも画像見ても似たようなモンにしか見えんし
何が言いたいか良く分からん文章にヒゲが下手糞な文章だって感想述べてそれにクニサワがワケ分からん事言ってる
cxの3,30,5って要は小、中、旧だろ
どれも興味無いからどうでもいいがな
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 12:22:05.58 Sfh3uKSfM.net
torque使えば後輪の駆動わかる。
発進時、後輪には全く駆動かかってないよ。
ある程度速度がでると数%のトルクがかかっている状態。
また、加速状態や高速走行では後輪への配分は減少する。
雨の高速だろうが関係なく同じような動作。
後輪にトルクが欲しい場面でなぜか配分を減らす謎仕様。
車種:アクセラ15STAWD
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 12:32:27.90 bk4VVp9Wd.net
>>144
てんごじゃろ 冬の北海道行ってごらん
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-Ipa0 [163.49.211.211])
20/07/14 12:43:42 PcNDCrkeM.net
新型ハリアーはマツダの乗り味にそっくりらしいね
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 12:54:08 1IS7cho0M.net
>>135
後輪にトルク配分してればケツを振り出すこともない
マツダ生活４駆の犠牲者
>>137
40km/hでコーナー攻めるとかバカかお前
まぁ、FFにしてもスタビリティ低すぎだわ貨物車CX-5
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-+R/8 [106.128.25.215])
20/07/14 13:13:17 agu4+qa1a.net
>>146
それって改悪劣化したってことやん
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:38:09.01 YV95R9+V0.net
>>146
2代目CX-5がトヨタっぽい乗り味になったといわれてたからどちらかといえば寄せてきたのはマツダ。
マツダ3、CX-30は悪い意味で昔のトヨタみたいな乗り味。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:41:11.71 fNy6LnYw0.net
>>147
「40km/hしか出してませんでした」をまともに信じるのかねｗ
事故った奴の話をまともに信じるとか嘘臭いんだよなあ。大体が過少申告だから。
色んな条件がある。例えば下りのタイトカーブで40km/hなら限界超えて滑ることはある。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:46:44.76 fPf/WeJqM.net
>>149
昔のトヨタって乗り味悪かったんだあ。そうだったのか！良くなかったのか。トヨタでも。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:51:38.68 hK2U7T4lM.net
後輪に常にトルクをかけているというのがマツダ自慢のAWDなんだが、そのトルクはまったく走りには影響がない微々たるもの。だからFF並みの燃費だったりする。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 14:38:22.92 7r7u26YlM.net
水みたいな粘度のデフオイル使ってるんじゃなかった？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 15:08:35.37 S4dsAKTKd.net
また今日もAWD買えない奴が泣いてるのか
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 16:39:04 bls0/QloM.net
>>134
泥坂でスリップして前輪が空転して登れないのに後輪にトルク配分されないから回ってない動画があったな
ツダヲタはタイヤのせいだ（はぁ…？）と言ってたやつ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 19:05:12.64 jokBAqPrM.net
>>147
後輪にトルクを配分してたらケツを振らない？？？？？
スボルオタクの妄想？？？？？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 19:06:01.37 jokBAqPrM.net
>>149
前半は何となく分かるが、後半は全く同意できない…。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 19:40:36.68 eNYJE5D4M.net
>>154
マツダ車買う層の8割近くはFFを選択するからな。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 19:46:23.35 XWO8L1gy0.net
>>158
FRで感覚磨かないから◯◯◯の表示でトルク配分されてないとか言っちゃう
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 19:54:44.49 TTB2mquL0.net
マツコネで最近画面の上に赤い枠が表示されっぱなしになって、テレビ画面とかにしても消えないんだけど、何かのエラーかね？再起動しても消えない
赤枠の中は走ってる道路名が表示されてる
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 20:29:24.19 xjb2S3G60.net
>>155
雪坂を登れるCX-3の動画にはアンチはダンマリだけどね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 20:53:21.97 CXxaiU040.net
>>155
対角スタックってヲチじゃないよね？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 21:18:40.34 XWO8L1gy0.net
>>144
スタビ無いたー
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMfe-hVlb [133.106.72.26])
20/07/14 23:46:58 vTVy/giaM.net
>>151
トヨタは
TNGA
T-トヨタ
N-ニュー
G-グローバル
A-アーキテクチャー
によってプラットフォームを一新してこれが凄いことになってる
去年Cotyを取ったRAV4は全世界で96万台売れた大ヒット車になったぐらい
しかも新型カローラもTNGAによる新プラットフォームでこれは爆発的に世界で売れてる
トヨタの走りはすでに変わってるよ
レースもやってるしそのドライバーがGRヤリスを開発してるし
マツダがあれこれ言ってるのを見ると恥ずかしくなる
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMfe-hVlb [133.106.72.26])
20/07/14 23:49:01 vTVy/giaM.net
【1位は日本車】2019年に世界で最も売れたクルマ20選 半数以上を日本車が占める
Yahoo!ニュース 5/21(木) 6:50配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【2019年世界自動車販売】
01位 148万2932台 トヨタ・カローラ
02位 107万0348台 フォードFシリーズ
03位 96万1918台 トヨタRAV4
04位 82万3237台 ホンダCR-V
05位 81万7902台 ホンダ・シビック
06位 77万0084台 フォルクスワーゲン・ティグアン
07位 76万1081台 日産エクストレイル
08位 75万4172台 ダッジ・ラム
09位 72万9218台 日産シルフィー
10位 72万4508台 フォルクスワーゲン・ポロ
11位 71万0701台 トヨタ・カムリ
12位 64万2126台 シボレー・シルバラード
13位 64万1322台 フォルクスワーゲン・ゴルフ
14位 62万2154台 ホンダHR-V
15位 59万5104台 ホンダ・アコード
16位 57万2043台 フォルクスワーゲン・パサート
17位 55万3950台 トヨタ・ヤリス
18位 53万9432台スズキ・スイフト
19位 52万7238台 ヒュンダイ・トゥーソン
20位 51万3813台 ヒュンダイ・エラントラ
1モーションモデルならRAV4が世界で一番売れた
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/14 23:54:32.42 JacQcWGg0.net
RAV4ってそんなに売れてんのか
大衆車として特別安いわけでもないのにすごいな
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 01:19:06.67 1mcGv3tt0.net
それよかフォードFシリーズがこんなに売れてるのにびっくりだ。
あのクソでかピックアップなんてアメリカでしか売れないだろうに…
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 01:25:23.79 Aa/6zrXl0.net
>>166
アメリカだと安い。アメリカ外でも割安に思われてる
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 01:35:23.43 VMcDqB8f0.net
>>164
C-HRのオーナーだけどyou tube動画で以前のトヨタよりも各段にハンドリングが良くなったって評論家が誉めていたので買ったけど以前乗っていたアクセラよりも良くなかったけどね。がっかり感半端なかった。今度はまたマツダにするけど。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ed54-Bgwt [60.154.184.86])
20/07/15 02:11:09 t0m25h/L0.net
素人質問だがRAV4 ってラージ？
トヨタでラージに該当する車種何？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 05:45:32.63 mJoeSLb90.net
GA-Kプラットフォーム採用車
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 06:26:45.61 b/EovdF70.net
>>170
世界的にはミドル、北米ではコンパクトSUV扱いやぞ。
ランクルとかハイランダー、もっとデカいモデルは沢山ある。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1d28-j9di [180.60.23.129])
20/07/15 07:17:07 DnOgcBLb0.net
>>168
安くねーぞ
日本と同じだ
ただアメリカ人の所得は日本より遥かに上だから
日本人に比べて感覚的に安く感じるだけ
アメリカ人にとって500万円の車はリーズナブル
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1d28-j9di [180.60.23.129])
20/07/15 07:26:54 DnOgcBLb0.net
>>169
C-HRはマイナー前か後で乗り味が違うぞ
マイナー前はダンパーはザックス
マイナー後は日本製KYB
それでもC-HRがヨーロッパで異例のヒットでヨーロッパメーカーからもろインスパイア版出たぐらい
マツダはとにかくディーゼルではヨーロッパは苦しい
ヨーロッパでディーゼルは売れなくなってるから
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-eubO [163.49.208.56])
20/07/15 07:40:43 XQuI0vc1M.net
>>174
マイナー前のザックス製だけどね。乗り心地は柔らかいがポンポン跳ねる感じはないのでいいけど、いかんせんハンドリング特に高速での車線変更時の左右の動きがリニアでない。少し跳ねる様な感じ。慣れたが気持ち良くない。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 08:25:12.30 gmg2FBbiM.net
>>174
マツダの引き算の美学デザインこそ至高でトヨタのクソデザイン、特にゴテゴテしたC-HRは車選びに長けた欧州では選ばれないというのは妄想だったのか。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 09:39:19.65 b/EovdF70.net
>>174
ダンパー性能って、メーカーより発注側の要求仕様によるんじゃないの？
オーリンズとかビルシュタインとかの高級車専門ならともかく、ザックスは大衆車向けだし。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 11:05:57.98 AyBN+Plu8
>>169
アクセラのハンドリングは間違ってましたとマツダが言ってたはず
クイックなのが良いハンドリングだと勘違いしてました的な
クイックなハンドリングに慣れすぎてたんじゃない？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 11:27:18.95 Oz2nRuhwM.net
>>156
圧雪路面のような低μ路でFFからAWDに乗り換えて誰でもすぐに実感できるのがリアのスタビリティの向上
マツダのスタンバイ式i-AWDじゃFFと変わらんが
マツダのAWDを四駆だと思い込んで乗ると危険だろう、FFでリアを振り出したときは人間の本能と逆の対処が必要だからな
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 11:52:55.00 4ohQtQHjd.net
圧雪？
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 12:33:28.86 o5Ozw3aja.net
(何言ってんだコイツ…)
＿＿＿
／ノ ヽ＼
／ (●) (●) ＼
｜ (_人_) ｜
＼ ／
／ ＼
/ / ｜｜
_｜ L []o＿＿＿/_/＿
＼_ 三)
|
|__ コロ…
＿＿_＼ コロ…
()＿＿)┘
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 12:40:11.35 AlR8aysA0.net
坊やの夏休みの宿題か？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 13:06:50.97 tTrFsHfi0.net
トヨタ社長はマツダが積み上げきた事にリスペクトがあった(謙虚)
トヨタ社長はマツダ副社長を個人のことを言ってない
マツダ副社長は自分がトヨタ社長にリスペクトされてると思った(現在進行形
マツダ副社長はそれを自信に自社改革推進(積み上げてきた事ぶち壊し)&メディアで色々勘違い発言(横暴&横柄
トヨタ社長はマツダ副社長を個人的に嫌いになる&今後のマツダから期待できるもなくなった
健気にマツダをやってればトヨタ社長のサポート付きでRXvisionくらい出せたかもしんないな
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 13:40:01.78 gt2kN8J0p.net
>>169
C-HRのハンドリング良いと思うけどな。
抽象的な表現になっちゃうけど、マツダ車のハンドリングは、デミオ～アテンザに至るまで良い意味で全体的にマツダっぽい。低速時のハンドルの動きに一切引っ掛かりが無い感じ。
C-HRはVWとかメルセデスに近づけたかったんだな、と思った。
但しMAZDA3セダンのハンドリングはC-HRと同じで、VWやベンツに近づけたんだと感じた。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 14:57:02.22 JRag9s2Q0.net
アリア発表されたけど、MX-30と並べた際に…
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 15:11:42.33 +LmM7uhTM.net
>>179
ちょっと何言ってるか分からんが信仰心をもってスボル買えよ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 15:13:53.38 CeIsgUfq0.net
>>183
藤原は自分の仲間で周りを固め、だれも文句を言えない状況になっている
自分に批判的な意見は耳を貸さない独断ぶりに社員もあきれ果てている
社内も不満がたまって士気も下がり暗い状態が今のマツダ
しかしながらいつか足をすくわれ追い出されるだろう、その時がマツダの復活だ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 15:21:21.58 dLrXDP53M.net
アリアの内装はマツダっぽいな
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-04tk [106.133.123.240])
20/07/15 15:55:33 awuILaGqa.net
まーた始まった
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fd54-QDOf [126.129.13.158])
20/07/15 16:16:40 O9VMWFxf0.net
「ツダヲタは他社批判ばっかしてる！」って言う為の仕込みですから
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 16:25:59 qM4kjKkhM.net
>>186
本物のAWDに乗ったことのない可愛そうなツダヲタか
昔はマツダにもフルタイム四駆があったそうだが
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-l+/r [106.128.130.16])
20/07/15 16:28:04 tU2ZgTA9a.net
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
IDコロコロスバオタﾊｯｷｮｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-+p64 [163.49.200.230])
20/07/15 16:39:58 mqwCmTQ4M.net
価格は500超確定だけどとりあえず近代的な電気自動車としての体をなしてるアリアと、少ない航続距離と観音開きドアのMX-30でどうなるのか見ものだな
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 17:08:17.75 t0m25h/L0.net
MX-30は300km位にした方がいい気がする。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 18:37:31.62 IFJIb8MJ0.net
MX-30はカッコ悪い
売れない実績作りか？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 18:40:52.51 ZFbs4w0Qp.net
アリアの内装はマツダ超えだと思うわ。
MX-30のコルクなんかより、断然良いね。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 18:43:04.05 1kAjQDcV0.net
発売早々でこれはオーナーに対して酷いよなｗ
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 19:06:07.12 bh+YKHTjM.net
>>197
別に。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 19:06:48.21 AGUQvNFcd.net
ダッサイキャップ付けられない勝ち組だろ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 19:24:28.79 6bgwt7Nk0.net
ダサいよな 会社名入った粗品のボールペンの感覚
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 19:28:30.12 Z1zbPlNJ0.net
MXのライバルか?
日産自動車は7月15日、SUVスタイルの新型EV（電気自動車）「アリア」を世界初公開した。アリアの日本での発売は2021年中頃を予定し、実質購入価格は約500万円からとなる見込みを示した。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 19:41:06.28 bh+YKHTjM.net
>>201
そりゃ実績の日産のほうが高性能だろうけど、いくらなんでも高いな。
MX-30はヨーロッパでいくらだっけ？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 19:42:52.71 lDFrLQkpr.net
>>187
ラージの主査を途中で変えた辺りは凄かったよな
異論は全く受け付けない
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 20:04:00.28 iILYN31/a.net
>>202
MX-30は370万～
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 20:08:09.86 AlR8aysA0.net
>>191
ほんもののFRに乗れなくて後輪の駆動が理解できない
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 21:29:46.51 m3rd/u+M0.net
ｱﾘｬｰ(>o<)
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 21:53:44.84 sqtGf5TPM.net
電気自動車はバッテリー交換方式が商用化されるまでは気休め商品でしかないと思うの。
バッテリースタンドに立ち寄ったら、3分で自動交換が完了する未来。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 21:55:18.23 sqtGf5TPM.net
>>201
外観はMX-30の方が好き
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 22:38:52.84 wVxQtd3lM.net
>>204
ありがとう。
なかなか絶妙？
>>207
難しい商品だよね。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/15 23:26:37.60 t4IG+EMMp.net
今レギュラーと軽油の価格差がエゲツない事になっとるな。東京だとレギュラー124円で軽油98円。ハイオクは135円か。
一昔前は15円くらいしか価格差が無かったのに。
2.0X 135円/l 180ps/224Nm 315万～
2.2D 98円/l 190ps/450Nm 300万～
うーんこの。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 00:42:15.72 AmGXSZ6Z0.net
KFディーゼル乗りのワイ高みの見物
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 02:57:03.00 OV2E7yj00.net
>>210
はよ3とCX-30に2.2D載せろや
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-/dxd [49.98.220.10])
20/07/16 05:46:20 HCL9gauid.net
一時期に比べディーゼル需要減ったからね
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd54-jZ0z [126.186.208.101])
20/07/16 08:16:31 eiVxdCAf0.net
>>212
平均燃費規制で載せられない。
日本の規制にもひっかかりそうな状況。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0d5c-+p64 [118.103.129.7])
20/07/16 09:02:58 p9fZgWU70.net
1.8Dは発進加速さえなんとかしてくれりゃあまだいいんだがなぁ…
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-lxVG [126.182.29.13])
20/07/16 09:17:01 mD6HeIt8p.net
>>214
2.2Dより燃費の悪いXは何故載せられるんだ？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 09:48:01.23 eiVxdCAf0.net
CO2排出量が少ないから。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 09:54:46.00 D9vsklvTa.net
【気持ち良いエンジンならこの3台】マツダ3のSKYACTIV-Xエンジンは、回転フィールの精度感がものすごい！｜安藤眞
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
メカニズムに詳しい安藤 眞さんが、エンジン基準で選んでくれたクルマのベストはマツダ3。
SPCCI（火花点火制御圧縮着火）の実用化に成功し、話題を呼んだSKYACTIV-Xエンジンを搭載したモデルだ。
決して速さが秀でているわけではないが、濁りのない回転フィールが秀逸なのである。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 10:24:02.68 WeDHbywa0.net
>>207
交換方式よりは水素の方が現実的だね。
でも実走行500kmのEVがガソリン車から100万アップ程度で買えるようになれば、大半の人はEVになると思うよ。
長距離乗る人や自宅に充電設備をつけれない人は、FCVか最後まで内燃機関にしがみつけば良い。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:10:17.46 o4BnoR0aM.net
2021年卒の就活生が選ぶ人気企業とは？
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URLﾘﾝｸ(job.career-tasu.jp)
自動車関連企業抜粋
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01位 トヨタ自動車
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【国立（北海道・東北・東京・名古屋・京都・大阪・九州）】
人気ランキング
02位 トヨタ自動車
マツダ 20位圏外
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:13:23.34 TfqScN+0p.net
>>219
車体価格200万から100万上がって、売れるの？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:34:38.94 9Kryf5+y0.net
アリアを見るとEV専用プラットフォームとして作られてる強みって言うのかエンジン車じゃできないパッケージングだよね
MX-30はそこまで振り切れないからやっぱりEVならではっていうところが出てないね
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:35:22.91 w9Udg3Lzr.net
走行距離よりも充電時間のほうがネックだわ
5分で満充電できるようにならんと
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:35:38.76 2zlPsJ9ad.net
せめて給油と同じくらいのスピードで給電できるようになって、ステーションの数も同等にならないと電気自動車メインにするのはしんどそう
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:39:15.88 28gWbmvqM.net
家で充電出来れは300kmも走ればよくね？
それ以上の時はガソリンねは勝てんやろ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:43:21.39 w9Udg3Lzr.net
電気自動車ってリセール最悪って聞いたけど、本当？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:44:00.57 9Kryf5+y0.net
>>226
今のところ本当
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:44:53.82 8G4I9BYLa.net
そらバッテリーのセルが確定的に劣化するからな
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 12:48:38.60 w9Udg3Lzr.net
ならまだまだ内燃機関にしがみつくわ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 13:13:54.99 XP8+iWRtd.net
リセールだけなら添い遂げれば良いが
バッテリー交換となるとそれもためらわれるわな
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 13:16:27.78 j5ZGvGwHM.net
リセールは海外需要だからな
特に東南アジアの石油が溢れてる国の需要があるかないか
そこではEVなんて無用だから
電気よりガソリンエンジンの方が何年も使えるからな
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 13:19:59.42 RxP9SISva.net
数年後には欧州でEVの廃棄バッテリーによる環境問題が勃発してるのは間違いないと思うリサイクルするにも限界があるしな
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2d1a-9rD5 [220.146.15.105])
20/07/16 13:27:57 0kV93wpH0.net
バッテリーは環境に良くない。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 13:50:45.50 WeDHbywa0.net
>>221
10万km走った場合のガソリン代と電気代を比較しろよ。
>>229
EVが普及するのは、もっとバッテリーが安く高性能になってからだね。
10年じゃ無理だろう。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 14:17:42.34 9Kryf5+y0.net
逆に中古リーフが激安だから用途にあうなら格安でEVライフが始められる
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 14:21:58.56 WeDHbywa0.net
>>235
バッテリーへたって航続距離が短くても気にしないならお買い得だね。
バッテリー交換したら、交換費用が高いからガソリン車のほうが安くなるけどさ。
237:sage
20/07/16 14:56:40.39 GJNRN7BWp.net
まぁ、有り得ないが全台EV化されたら
揮発油税に代わる税収をどっから得る
のかって話しだよね。
電気料金に課税できるのかね？
個人にはやるべきと思うけど。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 15:29:29.42 V/yqLT0X0.net
>>237
自動車税の制度変更してくるんじゃね？
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 15:50:07.03 9Kryf5+y0.net
幼稚園の送り迎えや普段の買い物用なんかのセカンドカー兼非常用バッテリーとして欲しいわ
スマホで乗車前からエアコン付けれるとか最高やん
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 16:35:17.32 krrN2E/R0.net
>>238
自動車税上げてもそれは地方税だから国税の収入減っちゃう減っちゃう
国の立場で考えると国の道路特定財源に入る揮発油税なんかより
使い道に幅がある消費税を上げればいいんじゃね
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 16:52:06.32 V/yqLT0X0.net
>>240
揮発油税は地方揮発油税もあるから、そこのとこは自動車税にINでもいい気がする
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 18:15:38.79 7gKuLUSzM.net
>>237
走行距離税に変わるんじゃね？
EVが普及する頃には自動運転技術も進化して常時ネット接続も出来てるだろうから、距離偽装は無理だし。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 19:09:55.08 HCL9gauid.net
バッテリー処分&消費税として購入価格に上乗せかな
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 19:31:50.67 4tgFk5vD0.net
ロードスターが好きだっただけなんよね
なんでマツダ乗りかと言うと
全くロータリーに興味無かったのに今は8乗ってる
みんな何キッカケ？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 20:00:01.75 38q0Hb06M.net
バッテリースタンドで交換式の方が、中古価格が安くなりにくいメリットは有りそう。
素人がバッテリーに触れる必要もなくなるし。
近場移動が多いなら、セル数少な目に積んで軽量化とか、今のハイオクやレギュラーみたいな区分けを電池の性能ごとに分けて、ユーザが好きに選べるシステムとか。
最初に拡張性をしっかり考慮した基本規格をグローバルに展開しておくことが大事だが。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 20:01:24.07 jJRFsokTM.net
>>219
都会では集合住宅での充電で革新的な方法が出てこないと難しいのでは。
田舎では100万あがると所得水準的に売れないだろうし、結局売れない気がする。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 20:09:30.02 38q0Hb06M.net
EV車における廃バッテリーの問題は、バッテリーの規格がメーカー、車種ごとにほぼバラバラなのが、資源再利用の足かせでしょ？（ちがうかな？）
バッテリーが統一した規格でサイズや形状もも数種類に絞られれば、部品単位に分解して再利用されるまでが低コストで進むことにもなるので。
電池自体の構造も半個体電池から完全な個体電池に移り変わろうとしているし、希少なリチウム以外の素材を使った物も研究段階ではある程度目処が立ってきた様子。
これらの素材が商用になる頃には、3分で満充電500km走行化なんて世界かもしれないので、バッテリー交換式EVの需要もなくなってるかもだけど…
いや、なんでもない…
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 21:18:48.85 0QiR/HsAh
>>245
バッテリー交換方式は昔から議論されてきているけど
バッテリーの所有権が課題になってくるんだよね
交換式いうてもバッテリーだけで数百万するわけで
レンタルとしてもデポジット金額が凄いことになる
249:sage
20/07/16 21:10:03.70 GJNRN7BWp.net
>>242
走行分の揮発油課税を電気料金に掛けた
として、今の内燃機関と戦えるのかね？
個人には無理してと思うけど。
EVで減速エネルギーを全量回収出来たら
なんとか戦えそうだけど…
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 21:15:28.47 ZHxOmlLg0.net
本当に再利用が良いのか？
新品バッテリーと廃棄寸前バッテリーの運ゲーやぞ？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/16 21:17:23.31 ELu+vQC80.net
>>250
別に自分の所有物じゃないからどうでも良いんじゃないの
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d7d-LK9D [182.165.128.21])
20/07/16 22:17:37 WeDHbywa0.net
>>246
全員が一気にEV乗り換えなんて極端な事を考え無くていいよ、まずは簡単に充電環境を作れる一軒家から普及させればいい。
今は物好きが買ってるだけ。
100万ってのは普通車が10万km走った場合のガソリン代をペイするにはって雑な計算。
70万アップでちょっとしか燃費良くならないXより、遥かに現実的な数字だよ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d7d-LK9D [182.165.128.21])
20/07/16 22:25:21 WeDHbywa0.net
>>249
「もし全台がEVになったら」って仮定の話なのに、今の内燃機関と比べるなんて間抜けな質問だな。
みんな10年程度じゃ、補助金とかの税制優遇無しでEVが内燃機関とマトモに戦える商品になるとは思ってないよ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-RTVx [153.235.210.60])
20/07/16 22:42:53 H0uPxVZxM.net
>>252
>>253
どっちやねん
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 00:01:08.45 QW1b+4UY0.net
エクステンダーEVなんて見向きもされなくなったね
ロータリー復活はもうなさそうだね
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 01:32:35.07 7oBWLNE30.net
>>255
いや、ここまで迷走かましてくれる前ならまだ良かったんだが、こうなっちまったら虚言癖のキチガイにしか見えん…
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 06:30:43.96 2t73kSZO0.net
>>255
そら発売予定日、目標スペックとも非公開なんだから話題になりようないな。
MX-30には搭載スペースまで用意してるのに、よっぽどコストや燃費が悪かったんだろう。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 08:33:12.44 r4ZisBpi0.net
日産のe-powerも燃費良くないみたいだからな
マツダのが日産より燃費が良くなるとは思えない
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 09:44:13.39 c4Iiqvo20.net
日産のe-powerもホンダのe-hevも燃費はそんなに悪く無いだろ
トヨタのTHSの燃費が良すぎるから比較でショボく見えるけど
マツダは供給してもらえるポジションなのに、なぜか断っちゃうんだよね
マツダ2やマツダ3にトヨタのHV載せたグレード作ればいいのに
パワートレーン部門の人の意地があるんじゃね、心臓部は自分たちで作るみたいな
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 09:49:05.95 uwliZ512.net
単純に制御プログラムが書けないんだろ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 09:50:32.77 2NUP1orxM.net
>>260
アクセラのハイブリッドはまともだったらしいけど。
>>259
アクセラが全然販売につながらなかったので仕方がないのでは。
Mazda2ならまだ売れるかな？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 13:04:31.33 J/riwj64a.net
>>261
そりゃそうだろ弄る事が出来なくてトヨタのプログラムをそのまま使ったんだから
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 13:23:39.71 Om7uoUpp0.net
>>201
正面から見た顔が、三菱のEKなんちゃらに似てるな・・・
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 13:56:35.17 RqXeRIns0.net
マツダはソフト系弱いね
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 15:11:07.88 JPt/syfT0.net
トヨタのシステムはソフト別売りやで
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 15:31:26.67 Hq0utulBM.net
>>262
でも回生ブレーキの制御とかいじって、わざわざトヨタに見せたらしいけど（笑）
ただ、いずれにしてもマツダを買う層と、ハイブリッドなら買う層がずれるんじゃないかな。
自身のマイルドハイブリッドも推してないわけで。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f52f-L5t0 [218.227.37.225])
20/07/17 16:40:59 TOaCb3xc0.net
当時のアクセラの主力購買層は、最低グレード購入層
ＨＶとは価格で６０万の価格差があった
価格アップの２リッターのエンジンと組み合わせるとか馬鹿だろｗ
１ エンジン部隊の策略にＨＶ導入部隊が負けた構図
２ スカイＤとＣＸ－５の一時的成功でエンジン部隊が社内を掌握
３ スカイアクティブの暴走が始まる
結果まともなダウンサイジングターボなしHVなしPHVなし
EVもダメ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d7d-LK9D [182.165.128.21])
20/07/17 16:57:22 2t73kSZO0.net
>>267
アクセラHVは、プリウスより安い値段で出せなかったのもある。
HVの爆死とDのヒットで、マツダが暴走したのは大きいよね。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 17:38:17.43 TOaCb3xc0.net
スカイアクティブの暴走を止められなかったのがマツダ低迷の主原因
ダウンサイジングターボを害悪とし、スカイX世界一戦略で地獄逝きは確定
HV爆死は、エンジン部隊の策略に嵌められたな
日本でターボもHVも無いとか役員退陣退職金取り上げレベルだがｗ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 17:45:50.59 RxMcD3cA0.net
中古車流すの早くない？
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd54-uwUD [126.141.161.212])
20/07/17 18:04:54 RqXeRIns0.net
ここは見込み発注というかそういう売り方してるんじゃない？ディーラーがこれならやばいけどw
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0d55-GPtr [118.21.143.129])
20/07/17 18:23:07 Kx91xk450.net
スカイアクティブなきゃ死んでたんだから
まあ同じだろ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 19:05:29.89 FOY8SoifM.net
>>270
行きつけの田舎の販社はXの中古がやたら多い
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 19:07:46.29 F/egQrNGM.net
>>267
あのハイブリッドはエンジンが自前だったのか。
乗ってみたかったかも。
いずれ、また出るのかな。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 20:30:24.56 c4Iiqvo20.net
>>270
3000kmなら試乗車じゃないか
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 20:33:00.95 Kx91xk450.net
>>267
アクセラHVのおかげでトヨタとは仲良くなれたけど
今も仲いいかというと
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 20:40:49.42 o6pysgQ10.net
アクセラHVは2リッターエンジンだったのに
排気量以外の諸元が1.8リッターの2ZR-FXEと寸分違わぬものだった
自社エンジン用にハイブリッドの制御ソフトを改修する技術がなかったから
エンジンの方をソフトに合わせた
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 21:45:49.55 yDpOhyE2x.net
スクラム ＝ スズキ
ボンゴ ＝ ダイハツ
ボンゴブローニィ ＝ トヨタ
タイアン ＝ いすゞ
選り取り見取りだな。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 21:47:24.13 yDpOhyE2x.net
>>278
タイタンやったわ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 21:53:32.95 XvHm9jxl0.net
>>270
いくら豪華装備でも単なるna1.5で289万は自分には無理だわ
マジで信者用価格だな
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 23:10:40.43 mszI8r/ld
>>277
当時はTHSが他メーカーにのるってだけで大事件だったからね
制御ソフトまでは流石のトヨタも触らせなかったんだと思うよ
スバルのクロストレックPHVが限定販売なのはTHS関連パーツの供給が限られているからのように
実はアクセラHVもTHSの供給数が限られていたんじゃないかな
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 22:30:23.56 TOaCb3xc0.net
>>272
>>272
ＣＸ－５やアテンザのデザイン効果も大きかった
が・・・エンジンは糞だった （多少はスカイＤ効果があるけど）
まあ車は、カッコがすべてだから、デザイン効果がデカいな
エンジン部隊は、ＨＶ大ゴケとデザイン効果に便乗して「点数アップ社内掌握」
デザインは金太郎飴で、すでに糞化しつつあるが、一番足を引っ張ってるのは糞エンジン部隊・・・こいつらが癌だな
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 22:49:41.38 c4Iiqvo20.net
>>282
プレミアム狙って全社を挙げて頑張ってるとしたら
客観的に見てエンジン部門は足を引っ張ってるよな
誇大広告気味なのとトラブルの多さが信頼性を下げてる
デザイン部門や内装、販社のレクサス風（笑）店舗は及第点
あと、マツコネはさっさと手を引いてDAか何かに変えた方が良い
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 22:54:19.83 W4U7RxUvM.net
>>283
トヨタの酷いディスプレイオーディオみたいのにしろと？（笑）
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 22:55:42.82 TOaCb3xc0.net
スカイアクティブXという他メーカーだったら売らない産廃を平気で売る神経
ダウンサイジングターボはやらないと言った手前、２．５ターボしかない
HVもPHVもなく
スカイアクティブとか馬鹿かと マツダ３、ＣＸ３０が売れない時点でもうダメ
トヨタもＳＵＶフルラインアップでマツダＣＸは全滅する デザイン効果も死んだな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 22:57:58.13 W4U7RxUvM.net
>>285
はいはい、トヨタ買えばいいじゃん。
でもマツダより酷いスボルが気になるんだね（大爆笑）
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 23:29:20.27 SZg/Dngf0.net
現状だとスバルの方がマシかな、進歩が遅いけど、
ずるずると堕ちていってるマツダよりマシ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/17 23:43:37.30 W4U7RxUvM.net
>>287
スボルは、トヨタのアメリカ向けの一ブランドとして残れそうだね。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 00:22:14.75 RwZn055rM.net
>>287
どこらへんが？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 01:02:54.22 qE6+m/Xg0.net
2.5ターボは直6発売までのツナギだよ。
そして直6FR開発はRE復活への布石。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 02:32:16.73 K6a5jB+X0.net
>>252
電気自動車ウンタラって欧州が言い出した事だからな
思いのほか電気自動車が不便で普及しなかったら今度はガソリンエンジンに戻す作戦に出なくは無い
あー言い出したら、こー言い出すお国柄だから
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 04:16:43.78 pMpRK5ab0.net
どんなに良いクルマを作っても結局トヨタが真似して美味しいところは全部持って行かれる
マツダは更に進んだ新型を出していく必要がある
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-RhU8 [111.239.168.54])
20/07/18 06:43:02 td+ApQhza.net
>>292
トヨタが真似るってw何年前から思考止まってるんですか？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 07:14:31.64 JDS6XoXP0.net
>>293
ホンダが開拓したミニバン市場とか、トヨタのパクリ戦略で全部奪われたじゃん。
(マツダの真似したとは言ってない。)
マツダはトヨタより良い車なんか作れないから、トヨタが真似する価値のない奇抜な方向に逃げてる感じはする。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 07:47:13.11 nUzB3H15d.net
だからそれが何年前の思考なんだ？って言われてんじゃん
今の社長になってからのトヨタは以前とは別物だぞ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 07:58:08.90 2O4zCLKja.net
>>294
その程度でパクリとか言うならマツダにはパクリの歴史しかないんだが
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 08:13:55.44 uPsNX2/+.net
>>296
基地外ツダヲタ理論でいけば世界中の大衆向け自動車メーカーは全部フォードのパクリだな（笑）
知能低すぎツダヲタ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 09:00:15.42 jzaTBdfV0.net
>>292
電動化以前の時代ならありえたかもしれないが、今やマツダの技術はトヨタの何周も周回遅れ
トヨタがマツダから学ぶ事なんて無い
入社する人材のレベルも人数も開発費も圧倒的なトヨタには敵わないよ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 09:30:52.94 EgSlHnwNY
マツダはペラペラ能書きたれてないで、クラウンを超える車を出せばいいんだよ
FRラグジュアリーセダン
前後ダブルウィッシュボーン
電子制御サスペンション
サスタワーはアルミキャスト
0-100kmは5秒切り
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 09:34:28.44 vD3IuWEy0.net
知能低すぎﾜｯﾁｮｲ隠しに言われてもｗ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 09:54:22.03 BaYKILcQ0.net
>>298
トヨタの社長が、マツダから学ぶことが多いと言ってたよ
トヨタの 場合生産規模が大きいので、年次改良でマツダのような細かな改善はできないという趣旨なんだが
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:04:32.89 yd7YtmaY0.net
>>301
歴史や他人の失敗から学ぶ的な意味だったりしてｗ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:05:09.76 nUzB3H15d.net
社交辞令と内輪への発破を額面通りに捉えてんの？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:08:09.46 00eX8vD8d.net
リップサービス
反面教師
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:11:11.79 cgxwHRY0M.net
>>294
パクリで他社の市場奪えるなんて、あなたの中では自動車業界は単純な産業なんですねw
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:12:21.23 8lp1WM330.net
トヨタの社長は色紙に人馬一体とか書いちゃう人だからな
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:20:49.96 JDS6XoXP0.net
>>303
今のトヨタ見る限り、内輪への発破だよな。
>>305
トヨタは後出しジャンケンで確実に上位互換だしてくるから凄いよ。
資本、人材ともに他社より優れてるからこそ出来る、簡単とは言ってない。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:30:13.74 cgxwHRY0M.net
>>307
いや、もういいですから。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:47:01.37 OZaJddRHd.net
>>285
ダウンザイジングターボはやらない
とは一言もいってないけどねwww
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:53:10.21 4oedktaF0.net
>>294
トヨタのパクリ！
マツダはトヨタより良い車を作れない！キリッ
よくもまあ適当な事言えるねぇ
恥ずかしげもなく
普段からそんなんなの？w
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:59:08.48 iqs+SW8LM.net
>>298
そうでもないから世の中、面白い。二座のFRのオープンカーはマツダは最初からずっと作り続けている。四代目だ。トヨタはとっくの昔に止めている。人材も開発費も豊富なのにね。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 11:02:19.37 rInnYWHYd.net
それ以外価値がないメーカーだからな
かといって赤字倒産内定してても買収してくれる所なんてヒュンダイか中国のメーカーしかないぞ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 11:13:17.51 iqs+SW8LM.net
マツダは弱小企業なので車種は他社に比較して少ないからGベクタリングなどの技術を一度に全車に採用するってのが簡単にできる。大手では無理な事。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 11:16:08.08 nKKaaXvIM.net
>>312
ヒュンダイは日産やホンダよりデカイんだぞ、マツダなんか欲しがるわけない。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 11:28:14.20 8lp1WM330.net
マツダは人材が少ないからモデルベース開発に頼らざるを得なかった
第6世代ではこれが当たった
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 11:43:31.59 kPENBQsnM.net
>>315
当たったのはCX-5だけだし、第7世代は盛大に失敗してるな。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 11:56:20.10 wBBWS5Nkd.net
そもそもマツダが今現在大いに傾倒しているSUVの先駆けはトヨタのハリアーとRAV4なんだけどな
市場での後発がパクりだというならMAZDAの主力商品であるSUVは全部トヨタのパクりになるけど大丈夫か
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 12:35:19.52 uXBn0zi60.net
6世代は大当たりだろ
過去最高売上＆台数記録してるんだから
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 12:50:08.37 011QSRSv0.net
総合スレでアンチが大量（自演）発生してるが、レスに中身が無いから自分の巣のアンチスレで1人でやってろと思う(´・ω・｀)
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 13:10:52.66 Jb+/2cluM.net
いやいや、考え無しにパクリだ！って言ってしまう信者の方が中身がないでしょ。
マツダを讃えたいだけなら他のスレ行けば？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 13:30:13.07 C9oQ/HfQd.net
モーションコントロールビームとかアフターパーツ入れてる人いてたら感想教えてもらえませんか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 14:05:47.65 jzaTBdfV0.net
>>301
単なる社交辞令のリップサービス
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 14:34:26.89 BavqQitz0.net
>>301
会社の規模が違いすぎて余裕があるからこその発言だろ
ある意味馬鹿にされてるんだぞ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 15:29:42.77 bz7fKyOua.net
>>323
ここまで内装の質感上げてるのにこんな安価でしか売れないんだ、と明らかにボルボに皮肉を言われてたのに褒められたとか思っちゃってる信者とかいたな
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 15:33:37.32 8lp1WM330.net
>>323
それだけじゃないと思うよ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 15:34:21.47 011QSRSv0.net
>>311
儲けてるトヨタやホンダは売れなくなった（市場を食い尽くした）後の撤退が早いからなぁ(´・ω・｀)
MR-2やS、無礼度、マークII、S2000、シティ、トゥデイ、S-MXとか死屍ルイルイ♪
売れないのに続けてるのは新型コロナ改めプレミオ位じゃあるマイカ(｀・ω・´)
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 16:52:41.32 nUzB3H15d.net
トヨタ社長は「僕の就任時、自社の車が酷くて危機感を覚えた」と言ってたから
「マツダみたいな弱小でもお前らよりはマシな車作ってるぞ！」と
社員にムチ入れる意味があったんじゃね？
で、いざ提携してみれば何もなかったと
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 17:13:59.52 8lp1WM330.net
大明神はトヨタの社員に向けてスピーチしたんだっけ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 17:19:47.86 QnflPhUO0.net
>>327
フォードの恩恵受けてた時期だから…
今のマツダはもう方向性が違うね
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9540-l+/r [202.162.113.252])
20/07/18 18:37:21 OyntfVfb0.net
メモリーオーディオに3枚組のCDを取り込んだのだがアルバム順が1ー3 ー2になってしまった。
どなたか、順番通りに並べる方法知ってる人、教えて下さい。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 19:31:15.42 WTQOmN7H0.net
僕ちらない
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 19:49:30.26 9mOHspWjM.net
>>330
ファイルのタイムスタンプを変える
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 20:09:59.57 KhNuHewGd.net
>>329
フォードボルボマツダでプラットフォーム共有してた時代の方が良かったに決まってるよな。4代目デミオ3代目アクセラ3代目アテンザの時点でもう退化始まってただろ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 20:17:50.73 SWfVECeY0.net
第7世代は環状構造と減衰樹脂多様したボディまでは良いが、足回りが硬すぎる
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 20:40:29.76 K6a5jB+X0.net
>>333
リーマンショックさえ無ければ今でもフォード傘下だった可能性すらあるからな
スポーツ路線を貫いてたんだろうね
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 20:48:58.53 K6a5jB+X0.net
>>293
マツダの人馬一体をトヨタが人車一体ってパクったぞ？
あとマツダの美しく走るのCMもトヨタがカロスポで、「あの車は美しい」みたに作ってなかった？w
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 20:59:47.29 Nvbhd2AB0.net
美という概念はマツダが生み出したものらしい
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 21:18:04.00 1c8Rp3cN0.net
人馬一体という言葉を発明したのもマツダらしい
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 21:21:07.65 7myDhGlDa.net
人馬一体までマツダ発祥だったのか
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 21:30:11.54 ECCjRp7U0.net
人馬一体って二輪に使う言葉だろ
百歩譲って四輪に使ったとして横置きFFに使う言葉ではない
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 21:40:47.44 D4qv90hg0.net
人馬一体がマツダ発祥は草
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 22:11:49.32 7R3fYkh70.net
この流れで言うと香川の「自動運転と言っても人優先」もマツダのパクリ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 23:20:41.96 BMT+cgGw0.net
あとトヨタのCMが妙にマツダとホンダに寄って来ている様な
新型ハリアーのCMなんかCX-8とかヴェゼルと同じ代理店＆クリエイターかと思える位
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 23:41:40 KcHMlvcz0.net
ホンダは電通だしマツダは博報堂だけどな
そう、技術の日産と同じ博報堂
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/18 23:51:11.16 AMO3fjb5a.net
ついにCMまでマツダが起源を主張しだしたか
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 01:19:00.54 CyXMlZofF.net
>>344
自動車メーカーはほぼ全車とも電博の両方使ってるぞ
いい加減な事を言うな
340←CMがインスパイアされないどころかウザがられ相手にされないIDコロコロ内職工作員スバヲタがﾊｯｷｮする↓現実ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
涙拭けよｗｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 02:01:07.27 MfdnoVEV0.net
>>333
そうでもない。当時はフォードの部品を使わなければならなかったのでネジ一本でも米国から輸入しなければならなかった。新車開発もフォードの意向、方針に合わせなければならないなど制約が多かった。解放されたらマツダもボルボも元気になった。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-YsWi [119.230.217.58])
20/07/19 06:50:20 x1iwFybB0.net
マツダって韓国人が経営してるのか？
メンタルが半島人みたい
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 06:59:12.26 hhi9qGlcM.net
>>348
鏡見ろよヴォケナス
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 09:50:59.68 fMOPJajR0.net
>>347
でもフォードがバックに付いてれば余所のメーカーが口出しして来る事も無いし
経営も楽だったろうに
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 11:28:36.13 f/nytdal0.net
>>313
istopの時もGベクタリングも
大手は自社で検証したり慎重に採用を検討するけど
マツダは世界初とか大好きでサプライヤーの提案に
そのまま飛びついているだけのような・・・
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 12:39:32.47 MfdnoVEV0.net
>>350
そもそも他社メーカーの口出しなんて関係無いから。むしろフォード縛りの方が自由度が無いしGベクタリングなどの新技術できても真っ先にパクられる危険が高い。その後のボルボ、ジャガー、マツダがいい車出し続けてるのでもわかる。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 12:54:52.29 wFL+Rf1k0.net
自動車メーカーとしては、ヒトをコロがしても安全第一だから、
ね、安全にヒいたでしょ？！
ってむねはるじゃなーい？ドンびきーぃ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 12:58:06.44 MfdnoVEV0.net
>>351
新しい技術を積極的に採用するのは良い事。他社が追随して一般的な技術になるものもあれば昔のホンダの4wsみたいに廃れて無くなる物もある。いずれにせよ自動車業界に貢献しているのは事実。もたもたして大手が先やれば終わるだけ。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 13:05:16.52 ERDszuiT0.net
>>352
Gベクタリングって別にマツダが開発したわけじゃないだろ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 13:18:45.62 dhHEkxtXa.net
日立の開発だね
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 13:53:40.53 7214HjVbd.net
の、じゃなく、と、だろ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 14:09:31.50 MfdnoVEV0.net
プラスからじゃん。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 14:12:39.11 MfdnoVEV0.net
まあ、わかるよ。マツダみたいな弱小が画期的な技術を持つわけ無い。大手こそ研究開発費を湯水のごとく使ってるからな。そこまでして画期的な技術出来ないわけないし出来なかったら単なるくず集団になるから。マツダの人は金が無ければ知恵を出せって合い言葉がある。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 14:20:18.30 S0uh86Sgd.net
金がなくても画期的な技術を持ってる例は昔の日本のものづくりの特徴だったんだが
マツダがどうこうは知らんけど
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 14:28:29.18 9FV7ZAI50.net
マツダ君は車を作れるけどお前らは何を作れるの？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:00:53.36 3yHT4kS0a.net
技術が無ければ広告屋に金を出せ
マツダと日産の合言葉だな
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:14:16.13 HyCqNsqa0.net
日産って普通に技術力ある会社だと思うんだが…
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:31:03.16 Pbz2Fi70d.net
>>347
そら元気になるだろうよ。ダメな車作ったって誰も止めないんだから
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:46:16.70 zdXLIOGY0.net
>>361
日産はＥＶもｅパワーもあるしな
マツダとはエライ違いだぞｗ
マツダの糞スカイアクティブに比べてｗｗｗその結果がコレ
時価総額
スズキ １兆9000億
日産 １兆8500億
スバル １兆7600億
～～圧倒的 超えられない壁～～
マツダ 4400億
三菱 4300億
～～倒産・買収・整理～～の警告ランプ点灯
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:47:57.38 zdXLIOGY0.net
マツダ信者はマツダのことを考えるならマツダ３糞アクティブＸを買わないとだめだぞ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:52:47.78 2u2cn4Ln0.net
>>358
それはプラスのニュースリリースだから
日立オートモティブシステムズが有するG-Vectoring制御のアルゴリズムを基にマツダが応用開発したもので
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:57:54.85 9FV7ZAI50.net
さっき30分のドライブの間にマツダ33台見た。
びっくらこいた。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 15:58:08.93 f/nytdal0.net
>>366
俺はマツダを信じてるから
スカイXの次を買わせて貰おうかな
きっと俺以外のマツダファンが買って支えてくれる
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 16:19:21.46 qxqJAM1NM.net
>>362
マツダは車好き、運転好きから車の走りには関心ないけど見栄えだけは気にする情弱層にターゲットを変えたから技術がなくたって問題ない。
GVCなんて運転好きからしたら余計なお世話以外の何物でもない。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 16:25:10.31 Ljx3koug0.net
>>368
最近は異世界からも書き込めれるようになったんだな
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 16:29:10.26 0m0puOSs0.net
>>368
マツダ3を3台見たのかマツダを33台見たのか
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 16:51:10.63 NUHpUdRn0.net
下位3メーカー中身も売上高も大して変わんないじゃん
どうしてもマウント取りたいのな
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 17:03:43.85 YWcaBjgD0.net
>>362
日産はi-MMDのコストダウン版を新しい電気自動車として成功したからな。
日産に技術は無いが、コストダウンの能力が高い分だけマツダより遥かに優秀だ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 17:25:06.75 OZ4ZMkO00.net
それ言ったらMAZDA3のトーションビームなんか性能落とさずコストダウンできてるんだからもっと優秀じゃないの？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 17:31:58.40 MfdnoVEV0.net
>>364
カーオブザイヤー取ってるのは最近、マツダやボルボが多いからな。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 17:58:08.50 zdXLIOGY0.net
>>373
売上高が変わらない ＞ マツダは借金だらけ ＞ 三菱と並ぶ時価総額 ＞ 日産スバルと大きな開き
なぜなのか？
マウントを取ると精神勝利する前に よーく考えようね！
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 17:59:52.70 zdXLIOGY0.net
>>376
マツダ ＞ 莫大な宣伝広告費 ＞ 賞ゲッツ ＞ だけど車が売れない
なぜなのか？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:06:09.12 MfdnoVEV0.net
>>378
良い車が売れるわけではないから。トヨタのIQも選ばれた事があったが売れなかった。トヨタの販売力をもってしても。車って必ずしも好きな車を選んで無い人が多い。親、親戚、友人がトヨタ勤務なのでそこから買わないと駄目って人もいる。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:15:15.83 Pbz2Fi70d.net
賞しかすがるものがないマツダ信者w
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:29:47.61 Q2LOb1+u.net
iQなんていう２座超コンパクトカーが台数出るとはトヨタも想定してないだろ
iQ腐したとこで量販車種のアクセラ後継で大失敗した松３の擁護にはならん
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:30:36.67 Q2LOb1+u.net
あ、常用するのは２人乗りが限界って意味な
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:32:03.52 HyCqNsqa0.net
>>374
e-POWERを単純にコストダウン版として断じるのは違うやろ
技術的に難しい事やってるのはホンダだけど商品としてうまくまとめてるのは日産やと思うしそれはそれで立派な技術力やで
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:39:05.40 Pbz2Fi70d.net
>>378
ブランド力無いマツダがいい車作らなかったら売れないのは当然。宣伝だけで売れるトヨタがマツダ以上の車作るようになったのに宣伝頑張れば売れると思ってるお花畑だからな。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 18:40:59.69 x1iwFybB0.net
>>375
性能落ちてるよ
出来が悪くなってるから売れない理由の1つになってる
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 19:15:26.41 MfdnoVEV0.net
>>385
上がってるから。前よりも安全装備てんこ盛りだし。Gベクタリングコントロールもプラスになり進化もしている。内装も多様化しているし。コストが上がっているから価格も高くなる。これが売れない原因の一つ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 19:29:02.61 ERDszuiT0.net
>>386
トーションビームの話なのに安全装備がとかアホかw
信者はどうしても自分の都合のいいようにとるんだな
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 19:39:16.59 0m0puOSs0.net
直ぐにトーション騒ぐ方もどうかと思う
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d7d-LK9D [182.165.128.21])
20/07/19 20:34:42 YWcaBjgD0.net
>>383
コストダウンを悪い事と思ってるのはヲタだけだよ。
一般人はコスパで商品価値を考えるから、コストダウンで値段が下るなら歓迎される事は多いね。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-KXcA [106.128.187.153])
20/07/19 20:43:26 uyIs/9Sna.net
トーションビームはコストのみじゃなく商品力も大幅にダウンさせたけどな
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 20:49:09.24 NUHpUdRn0.net
>>377
ほんとガキみてえにはしゃぎてえのな。くだらねえ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 20:51:28.61 MfdnoVEV0.net
>>390
そんなの知ってる人はトヨタを買う様な人はほとんど知らないから。つうかそんなのどうでもいい。マニアだけだよ。そんなの気にするのは。マニアなんて極々少数派で顧客の数%で無視できるレベル。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 20:52:15.11 lS8663e70.net
>>390
契約するときにサス形式なんて見る奴おるんか？
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:07:17.98 MfdnoVEV0.net
ダブルウイッシュボーンがいいの？トーションビームはダメなの？
いいサスって何？ Vol.1「いいサスの条件」
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
CIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビーム
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:07:54.94 9FV7ZAI50.net
マツダ3を出したのがトヨタだったら売れてたんかな？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:12:41.36 MfdnoVEV0.net
サスの形式だけで良い悪いって言ってる段階で頭が悪いのがまるわかりw
ホンダの技術者様が言ってるんだぜ。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:14:06.27 S0uh86Sgd.net
でも77kmで見せつけられる現実
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:14:46.45 CJnNlSTs0.net
トーションビームがダメなんじゃない
マツダ3がダメなんだ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:20:14.03 iti4+xNG.net
>>394
その記事当時のタイプＲだけがトーションビーム
それ以前はダブルウイッシュボーンだったし、トーションビームはすぐにマルチリンクに改められ今に至ってる
ダメだったってことさ、トーションビームは（笑）
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:20:20.36 9FV7ZAI50.net
トーションビームはちょっとな
スペシウムコウセンの方がましやな
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:21:57.83 iti4+xNG.net
ツダヲタって他社の動向とかホント無知だな
そのHONDAの記事を引く前に今のタイプＲのサス型式くらい調べろよ
恥さらし（笑）
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b88-JCbw [119.171.244.179])
20/07/19 21:27:51 dXRQO4a+0.net
>>395
ハイブリッドがあれば普通に売れると思う
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:53:26.65 PanZ+5os+
>>395
前提無視ですまんが、トヨタはMazda3みたいな車は売らない
駐車場に停まっているMazda3をみると分かるけど、他の車よりも小さく見えるんだよね
北米だと小さく見える車は売れないから、売れない車は造らないトヨタからは出ないな
トヨタは売れる車しか作らない。これはアキオ社長になっても決してブレない。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:36:28.97 MfdnoVEV0.net
ホンダの研究員の方がド素人の意見よりも重い。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:51:59.30 Pbz2Fi70d.net
>>398
結局それなんだよな。
ホンダはトーションビームでも高性能なサス作れるけどマツダはトーションビームではまともなサス作れなかっただけの事。マルチリンク同士だったらどうかわからんがトーションビーム同士ならホンダの圧勝。
まぁ今はマルチリンクを採用してるから性能を求めたらどの形式になるのかはお察し。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 21:53:32.59 9FV7ZAI50.net
>>402
何でハイブリッド出さないの？
トヨタと株もちあってるんでしょ？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:07:48.85 BPdmsEfD0.net
>>405
何を見て言ってるのかわからんけどトーション同士ならMazda3の方が上でしょ
例のエルクテストでも独立懸架に遜色ない成績だしてるんだから
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:20:03.81 ptvzYcba.net
>>405
当時の現行モデルに採用してるのにわざわざ腐す訳ねぇよな
で、技術者自身既に誤りに気付いていて次のモデルはマルチリンクに変更してるんだし
ツダヲタってマジ低脳（笑）
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:20:59.49 ptvzYcba.net
>>407
フィットの方が上だ
動画拾ってこいよ有名な話だ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:22:04.66 5SnVU3990.net
>>407
お薬のむかい
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:32:31.06 dXRQO4a+0.net
>>406
ハイブリッドは動力2つあって効率悪い、内燃機関だけでもやれることはあるって言って開発したのがXだから暫くは出せる状況じゃないと思う
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 22:53:16.78 YWcaBjgD0.net
>>406
アクセラハイブリッドが売れなかったから、出しても売れない。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/19 23:23:40.35 BPdmsEfD0.net
>>409
>>410
なんでこの人達は事実をだすと発狂するん？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 03:19:05.33 s+po2Iay0.net
>>368
毎日、仕事で高速乗ってるけど意外とマツダ車多いぞ
特にCX-5とアクセラよく見る。少なくともzoom世代のマツダよりは見るね
あとマツダの車は検索回数が多いみたいだぞ？
販売は不調だけど気になってる人はたくさんいるみたい
何せ値段が値段だけに考えてしまう人が多いんだろうね
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 07:20:50.76 GgBezp7fd.net
みたい
だろう
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 07:35:18.26 u8C36qDaM.net
気のせいだろ
2019 ブランド別新車販売台数
1月-12月
販売台数 (前年比) ｼｪｱ メーカー
① 1,329,069(＋*2.0%) 47.1% トヨタ
② 357,242(▲*5.4%) 12.7% ホンダ
③ 304,862(▲14.8%) 10.8% 日産
④ 152,428(▲*7.3%) *5.4% マツダ
⑤ 122,028(▲*4.5%) *4.3% スズキ
⑥ 105,075(▲11.9%) *3.7% スバル
⑦ *62,394(＋13.2%) *2.2% レクサス
⑧ *46,474(＋*1.2%) *1.6% ミツビシ
⑨ *43,609(＋23.8%) *1.5% ダイハツ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トヨタ以外どんぐりの背比べ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 07:46:32.72 4q7CS9Az0.net
当時のタイプRの乗り心地は控えめに言って酷かったよ
結局、乗り心地か走りかをある程度妥協しなきゃならない
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 09:37:30.24 pl94zbtN0.net
>>414
今は何でも鼓動デザインだから、多数走ってるような錯覚してるだけだよ。
同じ顔にしたメリットだから計算通りだろうけどね。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 09:54:11.62 DlyS5LOPM.net
カラーバス効果で検索検索ゥ！
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 12:07:49.59 8V+PXfuOd.net
>>416
軽自動車ばかり売れる日本ではかなり頑張ってるじゃん
マツダ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 14:30:13.51 lLxLR24I0.net
スイスポかロードスターか迷ってる。
どっち買えばいいかな？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 15:20:06.53 XjWdBJKvp.net
2人乗りが許されるならロードスターでしょ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 16:17:25.98 FK513AzS0.net
>>421
100周年いこう！
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 16:18:09.79 PoYJyasy0.net
>>421
ロードスターやな
迷ったら高い方を買っておく方が後で後悔が少ない
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 16:25:43.69 pl94zbtN0.net
車を一台しか所有できないならスイフト。
セカンドカー用途ならロードスター。
独身でも、やっぱ後部座席ないのは困るよ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 16:35:57.69 mjntYNV20.net
ロドスタ たったファミリーカー１．５Ｌの産廃に３００万オーバー 有り得ないでしょｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 16:39:14.74 BMdAgJTL.net
価値観の違い
タピオカティーに600円払うひともいればスタバに行くひともいる
ロドスタ乗りがいても不思議はない
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 17:04:35.36 gSQHOcZg0.net
2人乗りは乗れる時に乗るのがいいよ。4ﾄﾞｱならいつでも乗れるしね
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 17:12:53.41 YxXDJryLa.net
>>416
◆国内四輪車生産台数 2019年度（2019年4月～2020年3月）の実績
3，303，688 トヨタ 102.8％
1，010，160 マツダ 102.4％
966，984 ダイハツ 103.9％
944，172 スズキ 93.4％
807，991 ホンダ 88.6％
757，692 日産 84.1％
663，617 スバル 107.6％
620，676 三菱 93.9％
国内生産台数では、マツダがトヨタに次いで2番目のメーカーになる。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 17:27:33.88 mjntYNV20.net
>>429
沢山作る＞売れない＞値引き＞赤字＞マツダ定番の地獄スパイラル
その結果がコレ
時価総額
スズキ １兆9000億
日産 １兆8500億
スバル １兆7600億
～～圧倒的 超えられない壁～～
マツダ 4400億
三菱 4300億
～～倒産・買収・整理～～の警告ランプ点灯
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 18:13:56.27 /HrObTIR0.net
マツダスレで聞けばロドスタ勧められるのわかって聞いてるなら答えは出てるような。
乗れる時に乗らないと、いつでも乗れる車じゃないし、全天候バイクと思えば幸せ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 18:19:30.45 pl94zbtN0.net
>>430
マツダが儲かってないのは値引きじゃなく、研究開発の失敗じゃないよ？
Xとかロータリーとか、実用的じゃない事に金を使いすぎてそう。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 18:33:10.46 xe36WUSlr.net
デミオ顔とSUVじゃない新しい車は無いの？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 19:20:15.92 BoEtwyLEd.net
>>430
沢山作るってとこから間違いだな。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 19:21:12.93 CH8P9amzM.net
mx-30とロド？あとは他社からの車？
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 19:26:41.68 qcJ8BEHg0.net
松3の1.5sが150万程度ならお買い得感あるのにな
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/20 19:39:00.51 Qi4EudLA0.net
>>421
マツダ3の15SツーリングのMTもオススメ