【TOYOTA】タンク・ルーミー【他】トール・ジャスティ★25at AUTO
【TOYOTA】タンク・ルーミー【他】トール・ジャスティ★25 - 暇つぶし2ch178:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMd3-Diba [36.11.225.242])
20/05/30 20:53:33 AyCxQ+l0M.net
>>177
名前を決めてその名前で書いてください。
IDでNGにしていても変わるたびに登録しないといけないので邪魔くさい。
名前でNGにしますので。

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2f18-MHYN [58.85.245.26])
20/05/31 01:39:36 0gIp2UpR0.net
>>161
その後、完全敗北させられ恥をかかされた為、アンチを逆恨み。
 訳のわからない主張をアンチスレで繰り返し、アンチスレの保守をさせられている

ん?文章まともに書けない人間がなんだって?国語から「れる・られる」の助動詞の使い方も分からない人間に言われたらおしまいだな

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b37b-YHRm [14.8.47.97])
20/05/31 04:25:12 ASRDamOX0.net
>>178
14.8.47.97登録してNGにすりゃいいだろ低能
頭悪すぎん? ゴーミー買う層ってお前みたいなバカばっかりだよな
自分で対策とか何も考えられないの?
俺がお前みたいなカスの言う事を素直に聞くと思うか?

>>179
そうだな。おしまいだな。じゃ、さっさと自殺しろよ。ゴミクズ
お前みたいなクズが死んだところで誰も困らないから
煽りとかじゃなくてマジで

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b37b-YHRm [14.8.47.97])
20/05/31 04:33:56 ASRDamOX0.net
   /::::::::::::::::::::::::::\~プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|~プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ~
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)~      <ちゃんと証拠あったならお礼ぐらいはちゃんと言えるので是非言わせてくださいよw
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
デカい口叩いておきながら証拠出されて恥かいて逃げる君

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b37b-YHRm [14.8.47.97])
20/05/31 04:36:07 ASRDamOX0.net
ゴーミー信者ってアホだからNGもまともに使いこなせない奴ばっかりだよな

誹謗中傷が趣味みたいなもんだから俺に絡んでくるやつらばっかり

ゴーミー信者さん もう誹謗中傷やめませんか?(笑)

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0a8a-Diba [211.135.56.148])
20/05/31 09:35:34 hrGvWEm40.net
>>179
14.8.47.97以外使うな
14.8.47.97でNGしてるからな。
違う回線使われるだびに登録するのがめんどくさい。
お前JCOM westのzaq使うんだな。まあ、これも半固定IPなので登録はしとくが

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/31 10:38:25.16 ASRDamOX0.net
>>183
お前短文さえまともに読めないのかよ
>>179はどう考えても俺じゃないだろ ほんと頭悪すぎ
で「14.8.47.97以外使うな」ってなんでお前の言う事聞かなくちゃいけないんだよゴミ
車と同じで乗ってる人間も低スペックな奴らばっかりだな
脳みそのついてるゴーミー乗りって見たことねえわ

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b37b-YHRm [14.8.47.97])
20/05/31 14:50:40 ASRDamOX0.net
あ、脳みそがついてないからゴーミー買うんだったwwww

で、脳みそがついてないからスルーできないんだったwwwwww↓

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/08 23:08:28.11 8NxTMu/d0.net
フロントグリルですぐ安物と分かるのを買う人がなんとなくみっともない
カスタムにしようぜ

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 08:38:30.06 GMI/Q/ycd.net
>>186
君はカスタムの何色?

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 19:25:53.40 XjvXUaYrp.net
オラはカスタムGのホワイト
フロントグリルだけ変えられるなら最廉価のグレードでも良かったかもしれない

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 20:57:50.78 1ee1ed/m0.net
結局、その車に興味ある人しか
グレードの良し悪しわからんし
ほぼ自己満足の世界ですね

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/10 07:06:09.39 uBZNfoq20.net
次スレはワッチョイつけよ

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/10 07:09:46.79 uBZNfoq20.net
荒らしは何乗ってんだろう

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-OVFq [1.72.9.218])
20/06/10 12:48:54 vKVMMZHtd.net
>>189
>>191
アルファードらしいよ

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/10 15:46:48.32 kmASyUqqa.net
>>192
20に乗ってそう

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/10 22:32:43.42 8/SzvHBaM.net
粘着アンチすげーな。トール欲しくなってきたわ

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/11 09:24:51.84 Os1rFXQx0.net
秋にマイナー
タンクが廃止らしいよ。

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac7-YFm2 [182.251.55.206])
20/06/11 15:34:51 0kKduk8Ga.net
スイッチ入れてみるか

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/11 15:55:00.82 hfna6ReVM.net
>>195
ノーマルはルーミー顔
カスタムはタンク顔で12月頃にマイナーチェンジだな。

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/11 16:12:05.94 91zrocz60.net
タンクという車名はよくないよな
検索でも関係ない結果が山のように出てくるし、そもそも自動車関係の用語でも○○タンクなんてのは幾らでもあるから話がややこしい

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/11 18:58:08.14 U6Osm5M6M.net
検索するとタンクローリーが一緒に出てくるのなw
ダイハツベースだし割高だしそのくせ安っぽいけど
台車で一晩共にしたらそのサイズ感とスライドドアの使い勝手に購入候補に急浮上
てか、ソリオよりエンジンもシートも小さいのになぜ100キロ以上重い?

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd1f-2IEc [49.98.54.213])
20/06/11 19:41:35 GemtADN3d.net
もともとスライドドアの車は重くなりがち。
4兄弟が重いというより、スズキはジムニー以外、軽い車種多い気がする。
ソリオのスライドドア開閉早っ!って思ったもんなぁ。

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM07-9IgB [110.233.244.121])
20/06/11 21:44:14 eP1wPKZtM.net
>>199
軽量化はカネかかるのよ

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/11 22:01:47.69 qpghc40DM.net
スズキは軽量化がお家芸だけどそんなに費用かけてるか

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/11 22:22:54.92 Gf/IwWlyM.net
セダンが礼服としたら
これはジャージで気楽

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/12 05:38:20.52 WMbr6yCi0.net
取説の338ページに、
 スーパーUVカット・IRカット機能付きフロントクォーター/フロントドアガラスはコンパウンドまたは研磨剤入り用品を使用しないでください。コーティングを損傷させるおそれがあります。
とありますが、内側だけですよね。
外側はキイロビン等の油膜取りを使っても大丈夫でしょうか。

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/14 09:41:28.57 IdfYvD2T0.net
モデルチェンジはいつかな

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/16 13:49:29.57 HGPLuH+Fr.net
今度ルーミー買うから、変更の詳細聞けた。
発表は7月らしい。

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/16 19:35:30.48 GyalgUc/M.net
>>206
マイナーチェンジが12月と言われているのに7月に発表するの?

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/16 21:51:57.08 HGPLuH+Fr.net
12月車検でそれまでに購入なんだが、話では10月末から11月月ぐらいに納車との話。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/17 12:06:25.47 mtNLX5L90.net
ダイハツ、ルーミー顔のトールだけじゃなくてタンク顔もある?!
と思ったら、トールのカスタムがルーミー顔で、ノーマルがタンク顔なのね…

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/17 12:53:32.40 l+Oc0ZVl0.net
ジャスティはその逆

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/17 13:06:52.11 NX0Pa6pA0.net
テールランプの色の組み合わせもブランドで変わるんだよね
トヨタはルーミー が赤テール、トールが白テール
ダイハツ トールはタンク顔が赤、ルーミー 顔が白
スバル ジャスティは逆でトヨタと同じ
テールの色はボディカラーとの相性もあるしオプションで選べるといいのにね

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/17 14:13:19.07 pe8rDBk6M.net
トールやジャスティのように、ルーミーとタンクが統合されて1つの車名になっても両方の顔があるだろうね。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 20:27:12.60 9gY5fT/N0.net
9月にマイナーチェンジ
自動ブレーキを改善するそうだ

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 21:37:07.84 67HM8Fqp0.net
それもあって超値引きしてくれたのか…?

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 00:29:53.27 Wd5UBtX70.net
全部鵜呑みにするほどの信憑性はないだろうけど、年内にスマアシ最新版搭載車が出て、2022年にはDNGA仕様のフルモデルチェンジとの噂があるね。
車名統一は、そのタイミングかな。

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 00:34:43.81 4VLm2MGr0.net
スマアシは諦めたみたいだぞ

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 12:31:42.35 EIBrz5y3r.net
7月発表
9月販売開始かな。
下位グレードと一部カラーの廃止、ナビ周りの改編、スマアシを現状モデルに、シートのグレードアップ
こんな所は聞いた。

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 12:35:36.62 7kHiM0gl0.net
もうすぐ自動ブレーキ義務化だからXグレードが無くなるのは当然だわな

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 16:44:25.25 Vpxv0Dtq0.net
9月発表・発売
法規対応(WLTCモード対応)
スマアシ改善(自転車対応他)
フェイスリフト
って、私は聞きましたよ。
WLTC対応で、基準未達になり、エコカー減税(重量税)が無くなり、
環境性能割も1%から2%にアップとのこと。
安く買うなら現行って。

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e80-sted [111.171.142.145])
20/06/19 21:34:25 HqPxg4Af0.net
フルモデルチェンジ前に、またルーミー・タンクに乗り換える人いる?
ルーミー発売と同時に買ったんだけど、今日10万キロ到達しちゃった。
秋にマイナーチェンジしたら買い換えようかな。

221:243
20/06/19 23:50:39.62 iSO+VYmq0.net
タントやライズのような全車速対応のACCは、マイチェンで装備されるのでしょうか?

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/20 09:31:58.04 Cq0WtrMcd.net
この車見ていつも思うんだけどリアゲートブレーキランプ全部光ればかっこいいのに(´・ω・`)

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/21 10:11:50.15 /ZkDsZRM0.net
4年でMCだから、FMCまで更に3年くらい売り続けるかなぁ

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-CGEH [202.214.167.138])
20/06/21 12:27:50 qQabZONZM.net
そろそろバッテリー交換しなきゃいけないんだけど、皆さんはどんなのつけてますか。
パナソニックのN-M65/A3とかが良いですかね?
ググったらNM65R/A3というプラスマイナス逆のも出てきてどちらを買ったら良いかわからなくなりました。
あまり詳しくないもので、分かる方教えていただけたらありがたいです。

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/21 13:02:20.29 7NDTQYpX0.net
次はDNGAだっけ?を採用したタントの大きい版だろ
いやいまもタントの大きい版だけどさw
周回遅れの安全装備更新と全車速対応ACC搭載にして
ライズみたいに全グレードで1Lターボなんじゃね。
でお値段は20万円以上アップ。

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/21 13:14:11.43 /MUBdbVAd.net
>>224
俺は面倒だからトヨタ部品共販経由でACデルコのアイドリングストップ車専用バッテリーにしたわ
安物っぽいけど前の車に使っていて問題なく使えたし
メンテナンスフリーで国内メーカー品よりかなり安いのも魅力的

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/21 15:01:35.57 AgPtH5be0.net
TENGAやDNGA ってそんなに凄いの?

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/21 22:11:46.20 cApPUXSXM.net
TENGAはすご...

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd72-Mf8m [49.96.8.163])
20/06/22 18:24:36 uqP1jMvjd.net
4兄弟より先に、パッソ・ブーンがフルモデルチェンジしないのかな?ヴィッツがヤリスになって、営業車で使用するのにヤリスだとちょっと違うなーと。パッソ・ブーンがDNGA採用されたモデルが出たら、次の4兄弟のスペックもだいたいわかりそう。

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 08:00:37.28 +d/lB5V6r.net
すげー予知能力

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd72-Dgzs [49.97.104.173])
20/06/23 10:17:36 UesxcwfUd.net
DNGAやTNGAのGってグローバルでしょ?
3ナンバー幅になっちゃったりしないのかな?
個人的には、大きくなってほしくないけど。

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 12:25:16.40 tWXVlaXBM.net
大きくなったらノアやボクシーと差別化出来なくなるしね

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 12:35:53.23 nJw1SYVCM.net
グローバルから3ナンバーを思い浮かべる感覚が理解出来ないな

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 12:37:36.34 Y4PZMxQDd.net
>>214
俺は一年前で口止めされてたが、カスタムGTにマット、ナビ(は標準?)、ETC、シートヒーターつけて乗りだし200だった。
20年選手のボロ中古セダンを、他の買い取りやオークションでも値段つかなかったのを20万くらいで下取ったことにしてくれた。
販売店統合前だったから数出したかったみたい。
今考えたら、シエンタ買えばよかった。

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 15:04:40.68 OfOsGgy10.net
小回りが効くのがこの車の売りの一つなのに
大きくしてどうする

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd72-Dgzs [49.97.104.173])
20/06/23 18:05:07 UesxcwfUd.net
日本の5ナンバー枠にグローバル戦略車の仕様を合わせる必要がないと思ったので。

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 19:53:23.21 UqW6/RKB0.net
個人的にはタンクのフロントグリル好きだから廃止は悲しい

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 21:19:52.94 cq5XJsNVM.net
>>237
トールやジャスティに両方の
顔が有るようにルーミー/タンクが統合されも両方の顔があるんじゃない。
個人的にはルーミー顔なら買わない。

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 06:26:48.52 KSw4trrm0.net
部品の共通化はコストカットの常套手段。

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 06:50:57.45 eB0Wgmb/0.net
カタログ燃費24キロ
実際はどんなに

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-pPzt [126.34.114.204])
20/06/24 08:23:47 LO+4XvWpr.net
ルーミーに一本化されてカスタムだとタンク顔とか
逆でもいいけど、選択しにくくなってイヤだなぁ

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 09:03:58.72 G1B4xCrjM.net
>>240
高速道路を80km/hぐらいの一定速度で走っていれば24ぐらいになる。

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMa3-7bx0 [153.237.97.195])
20/06/24 10:58:59 saFYmaiKM.net
アクアとかだったら30くらいでるんですかね?

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 11:10:18.51 h11osyQd0.net
>>225
次期のモデルチェンジで一番気になるのがピラーレスになるかどうかの方向性
現行は全くの新車と言う事で様子見でソリオと合わせたんだろうけど

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM41-DObo [150.66.64.210])
20/06/24 11:14:19 uyq3KkoXM.net
フルモデルチェンジを前に購入しようと思うんだけど、今秋のマイチェン前の方が値引ききくかな?マイチェンと言ってもスマアシが少し良くなるくらいに思ってるから、そんなに気にしてないし
ちなみにカスタムG予定

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bb2-DObo [119.228.127.39])
20/06/24 11:20:40 ttbtg73j0.net
>>245
次のモデルチェンジでルーミーとタンクが一本化される可能性もあるから、外観で決めるならMC前がいいと思うよ
コロナの影響でディーラーも暇してると思うから値引きも大きくなるかもね
まぁトヨタの場合、車種一本化が始まったせいで、ディーラーはお勉強でドタバタしてる可能性もあるけど

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-UuMV [49.98.67.185])
20/06/24 13:18:10 qGtfuE5md.net
マイチェンの詳細発表されてから、
どっち買うか判断しても遅くはないでしょ

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-woWH [49.98.170.156])
20/06/25 13:35:46 LEhbJ3UZd.net
ようつべのベタ踏みチャンネル見たけど車走らせてるだけの動画で笑ったのは初めてだわ
ハイスペックな車並みの加速は必要ないとしても200万前後の金出して軽より遅い車を好きで選ぶヤツってアホだと思う
マジで

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-WHLr [49.96.39.156])
20/06/25 13:37:26 7lvvIyjnd.net
モデルチェンジいつ頃?

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 556d-+R10 [118.238.217.139])
20/06/25 13:40:33 /deF0E2q0.net
前の下擦りそうな車だな

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/26 08:26:44.82 XCrbFEQWr.net
0-100kmでNAが17秒だっけ?散々馬鹿にされたから
次期モデルはライズと一緒で1Lターボのみの設定じゃね。
ハブリッドはダイハツがダメだから望み薄だし燃費比較では
次期モデルでもソリオに勝てそうに無いなぁ

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/26 08:42:08.51 IH8Ot9elM.net
まあ、ベタ踏みで何秒とか気にしてる人はいないよ。
特にこの車の場合ユーザーの年齢層が高いだろうからそういう人は皆無だろう。

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/26 11:40:42.31 8mn/Cw3g0.net
市内でべた踏みなんかしないしな
実際実用上は問題ないよ
追い抜きとか急坂で余裕が欲しい人はターボ
NAだって踏み込めばそこそこは加速出る

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/26 12:50:44.84 ItFwr0+/M.net
高速の上り坂で軽みたく100km/h維持が無理ってことも無いしな

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/27 08:37:06.67 xm/WR0Sy0.net
ターボ車で実際燃費どれくらい?

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/27 11:08:39.62 tv5luqZqM.net
>>255
乗る人の運転のしかたや道路環境による。
9~20km/lまで人それぞれ。
20は高速ばかり乗ってる人。

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab9-eEUZ [106.130.124.156])
20/06/29 11:31:27 Xh0PYo9ra.net
ルーミーを購入候補にしています。
平成17年式ムーブカスタムからの乗り換えですが、下取りとして扱ってくれないのでしょうか?
見積りもらったら下取り費用みたいな名目で7000円ぐらい払わないといけないみたいなのですが。

営業さんにはムーブからの乗り換えとだけ言いました。

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 12:26:20.05 hUje6KqnMNIKU.net
>>257
実際に下取り車を見ていないので査定出来ず見積もりに下取り額が記載されてないのでは。
査定して下取り額がいくらであっても下取り費用は7000円て事で下取り費用が記載されているかと。
でも下取り1万円だったとしたら
1万円 - 7千円 で実質3千円か

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 13:51:02.19 Xh0PYo9raNIKU.net
>>258
>>234で書かれてる様な事は稀なんですか?
中古車を乗り潰して来たから下取りとかよく分かんない。

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 15:05:33.49 ZV1mwbSd0NIKU.net
実際下取りの値段がつかないような車でも
新車購入なら値引きの中に含まれるって感じで値段つけるけどね

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 16:23:56.40 hUje6KqnMNIKU.net
下取り額を安めにしてその分、値引きを大きく見せたり
値引きを低くして、その分下取りを大きく見せて「値段付かない下取り車だけど努力してうちでは値段で」とやる。
下取り額0円で下取り費用7000円必要なんて言わない。そのへんは調整する。

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 19:57:01.57 fNhWJZ/sMNIKU.net
一回ムーヴ査定してもらえ。査定しなきゃ下取り額入れられないのでは?

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 20:24:42.79 G/sc0BdV0NIKU.net
>>262
査定してもらうの恥ずかしくないですか?
調べる前に値段つかないの分からんのか?って思われそうで。
走行は14万キロでエンジンから異音はしています。
セールスポイントはターボタイマーとHKS車高調、15インチ安物のアルミホイルがついています。

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 20:32:07.33 wsQdqJbP0NIKU.net
そのレベルの車は廃車買い取り系のとこに見せたほうがいいんでないの

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 20:49:36.48 s5hsG/YzMNIKU.net
>>263
別に恥ずかしがる必要ないよ。
「調べる前に値段つかないの分からんのか?」って思われてもいいじゃないか
セールスは車売る為にいくらか値段つけるよ。
下取り額0円で下取り費用7000円の負担が必要なんて出ないよ。

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 20:58:50.48 ZV1mwbSd0NIKU.net
例えば値引き限界10万として
下取り価格がつかないような車でも5万とかつけて
結果合計15万の値引きってな感じ

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 21:14:57.00 s5hsG/YzMNIKU.net
俺の経験だけど
古いホンダ車を下取りでフリードの見積もりをホンダで取ったら、「値段が付か無いから下取り1万円」
同じ日にトヨタにいってシエンタの見積もりとったら、その車の下取り額は10万円ぐらい。
次の日に、シエンタと同じ資本系の別のトヨタでTANKの見積もりとったら「値段が付か無いから下取り1万円」。
同じ日にスズキでソリオ見積もり取ったら下取り額3万円ぐらい
当時はフリードとTANKは値引き厳しい、シエンタとソリオの値引きはゆるゆる状態。
見積もり取る車で同じ下取り車の下取り額が変わっちゃう。

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 21:16:49.45 t8PBwy8v0NIKU.net
初年度登録から見ても査定は0円だよ。。。
買取業者でユーザー負担無しで引き取って貰えれば御の字だと思う。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/29 21:23:25.75 s5hsG/YzMNIKU.net
>>266
いや値引き限度額が15万円として値段の付かない下取り車に5万円、値引きで10万円で合計15万円。
下取り額を努力させてもらったと言う。
値段の付く下取り車なら下取り価格からマイナス5万円して値引を5万円ブラスして20万円とする。実質値引きは15
万円。
値引きに努力させてもらったと言う。

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 00:37:58.81 4y+KQyRb0.net
個人的にこの車NAとターボで全然評価変わるな、加速が全然違う、燃費は悪いが正直NAもよくない
よくソリオと比較されるがソリオはハイブリッド、ルーミーはNAで評価されることが多くてなぜだろうか
この車乗るならターボしかありえないと思う

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 07:08:05.40 vvcRP5c80.net
それは多分ターボよりNA乗ってる人が多いからだな
営業マンによるとターボ選ぶ人は少ないらしい

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 08:20:49.24 3J3rQht20.net
いやー、パワー足りないって言うけどさすがにそんなことないでしょと思って高速乗ったら結構キツかったわw
前乗ってたの1300だけど、こんな違うもんなのね
無理な追越しなきゃ普通に走れるが
あとロードノイズはかなりあったな
普段街乗りなのでそれは全然問題なし

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22bd-Wiu6 [69.6.68.145])
20/07/01 11:12:49 vvcRP5c80.net
ルーミーNA一年乗って一番思ったのが始動時に目の前が坂だと
アクセル踏んでも全然加速しないことだな
これがターボだとどうなのかな?
他はまあ許容範囲
ターボ車は動画や本など見るとNAよりも突き上げ感が強いらしい

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 11:57:22.76 oL4oS/8UM.net
>>272
ターボは2000回転あたりでの変な音+ロードノイズ
ロードノイズは大差無いと思う。

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 12:11:21.37 +HmeQ1xPM.net
街乗り用のセカンドカーとして持つならありな車だわ

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 13:54:01.26 oL4oS/8UM.net
>>275
普通はセカンドカー用途が多いよ

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 15:22:13.64 MZEijpcT0.net
普通はってどこで調べたんだよwwwww

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 16:11:00.28 9a3EZJIXa.net
嫁の実家は
メインAMG GT 63 2800万チョイ。
セカンドカーLS500h2000万弱
サードカー?ルーミー230万
全て今年に買った。

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 17:34:46.62 rBUmSjb8M.net
>>277
自分の住む地域。
同じ家の駐車場に複数の車があり、どう見てもこの車がメインには見えない。この車が有る所はそういう家庭ばかり。
普通をあらため自分の住む地域ではとするよ。
まあ、大きな車がセカンドカーでこの車がメインというのも有るのかもしれないがな。

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 18:30:02.53 caaXfC0L0.net
へぇ~他の家の車チェックしてんだ、暇なんだね

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 18:31:55.67 4y+KQyRb0.net
ルーミー230万ってオプション盛りまくりで値引き全然してないのか

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 19:05:43.79 1qrEbPEHd.net
これが地域格差というやつか…

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 19:28:13.18 4y+KQyRb0.net
ルーミー選んだってことはコンパクトで広い車欲しかったんだろうけどそれだけ富裕層なら
シエンタハイブリッドとか選びそうだけどなぁ、見た目で選んだか?

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9288-WEYl [27.94.101.94])
20/07/01 20:17:19 3J3rQht20.net
シエンタは5人乗りでも2列目狭いのよ、あとは天井の高さでより広く感じる
それでうちもルーミーにした
ルーミーの後部座席の広さは異常

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4d-E6AJ [106.128.31.214])
20/07/01 21:57:57 A1NZBzyja.net
2列目のシートアレンジはルミタンに軍配だよな
それだけに荷室が物足りないのが悔やまれる

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 22:17:54.40 rk0jWeIh0.net
急ぎで広い荷室の車が必要で半年落ちの中古買ったよ
新古車が欲しかったけど某ボッタ中古車屋にしか在庫なかったから仕方なしと思ってますわ

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/01 23:36:31.27 fES1czKSd.net
>>283
最初シエンタを検討したけど
俺一人しか乗らないのに3列シートは無駄だと思った(寒冷地なので四駆しか選択肢が無い)
からダウンサイジングした シエンタで四駆で2列仕様があったらそっちにしてた
タンクを注文したらマイチェンでルーミーになるけどいいか?
と寺から連絡があってオッケーした
納車は9月らしい・・・
お値段は注文時のままで頑張るそうだ
が2周間程前の話だ

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 10:58:31.04 M+QpLvC4a.net
マイナーチェンジの情報はあるのですか?

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e5e-Wiu6 [121.1.185.157])
20/07/02 11:59:24 kuD7B6qv0.net
>>288
納車が7月予定から9月予定に伸びて、その説明が
マイナーチェンジが入って だったから間違いない
内容も説明されてるけど、ここに書いていいのかわからないので書かない
まだ公式発表前みただしねぇ

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 12:18:22.20 UJe2Oqdv0.net
ジャパンタクシー仕様
と聞いた

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 12:39:53.86 HPCRedBb0.net
>>289
マイナーチェンジでタンクはなくなるって事?

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 13:40:08.66 gF5FJLmCM.net
>>291
TANKという名が無くなってトールやジャスティのようにルーミーの名でタンク顔とルーミー顔が有るようになるのでは。

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-LUw2 [36.11.228.59])
20/07/02 13:53:29 gF5FJLmCM.net
>>289
契約したの?
正式に契約しているならマイナーチェンジ前の車を契約してマイナーチェンジ前の車が納車されるんだよな。
納車がマイナーチェンジが理由で7月→9月てのはおかしいよね。

正式契約をマイナーチェンジ後の車を契約できる時期まで待って契約するとして9月納車予定。金額は今提示している金額で頑張るってこと?

今、マイナーチェンジ後の車を契約して9月納車てあるわけないよね。

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 15:48:58.75 VR1Qz8N2r.net
俺は7月にマイナーチェンジ後の見積り作ってもらって、速くて10月後半納車予定になってる。

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM11-ldYT [150.66.71.243])
20/07/02 17:25:14 iHY8RJ8RM.net
とりあえずマイチェンで何が変わるのか気になる

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-JScl [49.98.162.148])
20/07/02 18:57:14 Q7GVxO1sd.net
>>251
排気量が200cc程度ソリオの方が大きいけど同じNAグレードのGが約9秒
仮にターボグレードでもNAより倍速くなるって事はないからソリオの一番安いグレードより遅く燃費も悪い
トヨタのエンブレムが無かったら間違いなく売れなかっただろうな

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 19:09:41.69 yQ2pOW550.net
全開加速になんの意味あんのよwww

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 19:25:58.37 Cr1GShq30.net
エンブレムとかじゃなくて販売店が無さすぎ。
ソリオも考えたけど、販売店があまりに遠すぎて、買う気が失せた。

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 19:58:39.35 q6Np9cVE0.net
>>295
ターボに4駆追加なら朗報

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 21:02:08.84 TtW8jx2Dr.net
実用上、全開加速なんて高速の合流とか追い越し位しか効いてこないと
思うけど車の性能としては非常に分かりやすい指標だし
どうしてもライバル車種との比較にされてしまうんじゃ。
もっともそこら辺気にするなら、スイフトスポーツとかでも
買っとけって話だけどさw

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/02 21:34:12.23 roynjr4o0.net
一番安いっていうがソリオってハイブリッドよりガソリンのみの方が速い設定だからな
ハイブリッドの方がわりと評価低いのはこれもあるかも
普通はハイブリッドの方がモーターアシストで速いのが多いから
ルーミーはターボつけても11秒ほど、車体の重さと1Lエンジンがやっぱ遅い

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-JScl [49.98.162.148])
20/07/02 22:19:47 Q7GVxO1sd.net
>>301
ファミリー向けの車だから遅いのはしょうがないとしても燃費が悪いのはダメだろう
これのNAは遅すぎだけど

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 07:53:15.91 k4oxKNURM.net
>>300
高速合流でも追い越しでもベタ踏みなんてしないけどな。
こののろいNA車でもな。
CVTの特性でベタ踏みしたって加速がそんなに良くならない。燃費悪くしてるだけ。
燃費が悪い人はそんな運転してるから悪いだよ。

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 08:22:30.61 c/aSx7eG0.net
クルコンの加速が割と急でもう少しスムーズにして欲しい

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-JScl [49.98.162.148])
20/07/03 09:32:21 8BslJBFld.net
ここ数年で出た車の中でもワースト1になるようなデキの悪いゴミ車がアホみたいに売れたんだからトヨタも笑いが止まらなかっただろうな

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 09:57:46.72 iSFv7W7rM.net
だれがワーストとかベストとか判断するかだな。
有る評論家なんかは悪い評価しておいて後で良い評価にして何かのベスト5かベスト10だかにしていたものな。

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 12:38:19.10 MUt0j4AE0.net
N箱なんてゴミなんかより格段に出来が良いだろルミタン

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 12:51:58.23 gdF2K8Rh0.net
パワーはお世辞にもないけど
室内の広さと取り回しのよさはこの車の利点
特に室内はやっぱ軽とは違う

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 13:27:29.72 PMF30fXbM.net
軽のゴミエンジン660ccなんかと比べるのもアホくせえ

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/03 18:45:01.56 zpnmAd1t0.net
乗っている人は少ないと思うが、4WDは恐ろしく遅く軽にも余裕で抜かれる。
マイナーで4WDのターボが追加なら買い替えたいな。

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 05:32:41.23 r8IL7nmJ0.net
>>310
頭悪そう

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 05:33:39.86 r8IL7nmJ0.net
途中送信してもうた
>>310
公道でレースしてんの?

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 06:02:57.46 JXJqfK8Ua.net
4駆のグレード乗ったことあんの?
レンタカーで借りて乗ったが、大人3人+荷物だと高速の合流車線や、一般道でも急坂ならベタ踏みが必要だぞ。

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-LUw2 [36.11.229.151])
20/07/04 07:03:03 MlW6NwPQM.net
>>313
CVTの特性をわかってない。


CVTはエンジン回転数を固定しても変速比を可変することで速度を調整することができます。
スタート時にトルクが必要な場合は、エンジン回転数を上げて変速比を高くすることで速度はでませんがトルクを大きくすることで加速性能を高めます。
そのため、ベタ踏みしてエンジン回転数を上げると相応する変速比に制御することになりトルク出ますが速度はでません。
アクセルを弱めた途端に、変速比が下げられるので、急に速度が出ます。

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 09:02:43.44 n8iXa5xg0.net
四駆ターボの設定が無いのは燃費が惨すぎるから?

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 11:09:11.88 uQu0u9Qga.net
特別仕様車にターボあれば良かったのに

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 13:51:40.39 93dKjLvbM.net
ターボ車なら加速とかいいの?

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0154-E6AJ [126.241.237.52])
20/07/04 15:00:06 iKLBXX1J0.net
ターボの加速はフル乗車でなければ、十分じゃないか?

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-ldYT [49.97.96.174])
20/07/04 16:44:35 1mNP6AZFd.net
NAとターボなら加速まったく違うよ

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 17:10:28.44 jgy/vUOrM.net
ターボの燃費どんな感じ高速で

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-LUw2 [36.11.225.115])
20/07/04 17:45:21 tL6oQX6RM.net
高速ではターボの方が燃費いいかもな。
14~20km/l
運転する人による。

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 18:03:56.16 DZABsSg90.net
ライズみたいに全部ターボにすればいいのに・・・

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 18:52:57.87 tL6oQX6RM.net
>>322
モデルチェンジ後になるんじゃない。

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 19:10:23.83 6PNTN3Cf0.net
この車の場合NA遅すぎて踏み込む場面多いから燃費悪くて
ターボと燃費差が悪い意味であまり無いんだよな

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9288-WEYl [27.94.101.94])
20/07/04 20:16:43 agWSgrPQ0.net
クリープで全然進まないんだけど今の車ってこんなもん?
車庫入れに至っては進みすらしない

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 20:27:34.18 DZABsSg90.net
>>325
CVTはみんなそうだよ
クリープが弱い
トルコンの出力が弱いからちょっとした段差を超えてバックで駐車しようと思っても止まってしまうから
アクセルを踏む必要がある
他の車種でも同じ
1.5リッターくらいの車でもそうだった

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 20:29:46.02 agWSgrPQ0.net
>>326
そうなんかー
クリープが車庫入れに丁度いい進み具合だったから、アクセル踏むの怖いんだよなー

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/04 20:53:37.87 GgS/FUV20.net
FMCでDNGA採用とと四駆にもターボエンジンついたら購入考えるかな

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-LTSc [49.98.169.93])
20/07/04 23:25:09 qL4y8qWbd.net
>>321
カスタムGTで今日高速を往復400キロちょっと走って来たら
平均燃費が17Km/lだった

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-JScl [1.66.102.205])
20/07/05 08:52:36 nzRhVZK5d.net
>>308
取り回しの良さって言うけどこの車ハンドルの遊びが大きいからめっちゃグルグル回さないと曲がれないだろ
小さい車なのにダルいわ

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMb9-LUw2 [36.11.228.195])
20/07/05 09:06:04 RY2QzUhlM.net
>>330
他車に比べてそんなグルグル回す必要ない。
この車というか他車も含めて運転したことないだろう。

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 09:18:40.81 RY2QzUhlM.net
>>324
非力だからといって踏み込む場面が多いわけじゃないよ。
たとえば100km/hでの回転数がターボ2000回転程、NAが3000回転程なので高速ではターボの方が燃費いいと言う人が多い。
踏み込む場面が多いからと言うのなら動いたり停車したりする事の多い街乗りでそうなりそうだけどNAのほうが燃費が良い。

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 12:37:27.97 nzRhVZK5d.net
>>331
お前こそこの車しか運転した事ないんじゃないのか?
この車のハンドリングがダルいのはいろんな人が指摘してるぞ
>>332
この車の実燃費はNAで15~16
ターボで12~13
住んでる場所やエアコン等の使用状況で多少前後するけどこれが平均値な
はっきり言って悪く10年ぐらい前の軽とほとんど変わらない

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22bd-Wiu6 [69.6.68.145])
20/07/05 13:40:19 g0cyhw1N0.net
始動時はクリープで少し動いてから踏む
踏んだらすく緩める
加速しないからといって余計に踏み込んでも殆ど変わらない
低回転で徐々に伸びていくから緩めた状態で十分

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 13:48:50.76 KBppXQk70.net
遊びの大きさと回す量は関係ないわな
というか最大切れ角まで回す量はどの車もほぼ同じだし
遊びの大きさも大して変わらん、というか分かるほど遊びが大きかったら危なくて運転できない

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 14:53:49.85 5Ayryucd0.net
ジャスティは、標準廃止・カスタムNAのみに整理されるって聞きました。

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-JScl [49.98.156.248])
20/07/05 15:37:13 waR/16aYd.net
>>335
直進時にハンドルを左右に軽く振ってみれば簡単にわかるだろ
標準的な車なら2cm程度動かすだけで車体が左右に振られる

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-JScl [49.98.156.248])
20/07/05 15:43:00 waR/16aYd.net
>>337
1cm~2cm程度な

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 15:53:32.08 KBppXQk70.net
適度な遊びがあるのは当たり前
「他と比べて」分かるほど大きかったら危険、という意味だよ

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 16:22:53.57 waR/16aYd.net
>>339
遊びが大きいほどハンドル回さないと曲がれない事ぐらいはわかるよな?

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM11-gG8B [150.66.81.181])
20/07/05 17:15:47 GAvttgT0M.net
>>340
何言ってんのかわからない

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 19:17:44.46 waR/16aYd.net
>>341
免許すら持ってないヤツは消えろ

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 19:28:40.00 1Y33Ka3pM.net
ハンドルの遊びてそもそもどんな車でも整備にだしたら調整できるよね。
遊びが大きいからどうこう言ってる人は、車を整備に出したこと無いの
下手すれば無車検の車のってるの?

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 20:06:39.78 17//olvV0.net
運転に支障が出るようなハンドルの遊びだったら
それはただの整備不良だから・・・
設計上そんなことがあるわけが無い

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 20:08:45.99 G1FrW2Aq0.net
ハンドルの遊びをわざと大きくしてるって記事見たこと有るな
この車がターゲットにしてる子育てママさんとかにとっては
ちょっとハンドルを動かしてリニアに反応されるより
多少動かしても動かない方が安心感があるとか何とか

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 20:44:23.81 1Y33Ka3pM.net
>>345
それって標準設定の微々たる大きめ設定て話だろう。調整できるだろうし。
それに、すでに書いている人がいるように遊びの大小に関わらず最大切れ角まで回す量はどの車もほぼ同じだよ。

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 21:39:21.03 waR/16aYd.net
>>346
お前がもしこの車に本当に乗ってるならデラ行って調整でダルいハンドリングが直るかどうか聞いてこい馬鹿

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 21:46:08.37 ZlT0pklvM.net
>>347
君の主張は「ダルいハンドリング」では無く「遊びが大きいほどハンドル回さないと曲がれない事ぐらいはわかるよな?」じゃないのか。
ダルい、ダルくないは人それぞれの感覚だからな。なんとも言えんな。

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 21:56:28.47 ZlT0pklvM.net
どんな車でもハンドルの遊びの整備はできるな。
そんなのわからん奴がいるんだな。

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 21:59:00.98 2usA/WLb0.net
この車って、消えろとか馬鹿とか言う底辺レベルの人がのる車なの?

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 22:08:48.19 nam2gVxK0.net
>>381
たぶん、消えろとか馬鹿とか言ってる人は、このクルマどころかクルマを運転した事なさそう。

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/05 22:09:50.35 nam2gVxK0.net
間違えた
>>350だった

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 02:04:39.82 u68IjfiHd.net
は~
やっぱこんな車買うような馬鹿にはわからないんだな
てか調整調整って言うけど調整しなきゃならな

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 02:07:54.37 u68IjfiHd.net
>>353
調整しなきゃならないようなポンコツ乗っててよく我慢できるな
指摘されなきゃわからないような鈍感だからしょうがないって言えばそれまでだけど

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e28-ldYT [153.170.82.134])
20/07/06 05:05:25 r3izFX7m0.net
ほとんどの人はその鈍感に当たるのよ
だからこの車は売れまくってる

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 06:20:14.83 vePZub4a0.net
>>354
で、君は遊びが大きいほどハンドル回さないと曲がれないポンコツの車に乗ってるだよな。

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 07:31:43.73 D5n7JgAI0.net
>>356
君は8時30分になったらハロワにいけよ
ままが泣いてるぞ

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 09:09:02.70 tmeVqlDr0.net
>>345
大衆車は遊び多め、スポーツカーは少なめってだけだよ
わざわざこの車だけ極端に大きくするなんて事はない
しかし遊びが多いからグルグル回さないと曲がらないってどういう発想なんだろうな
メカの仕組みが分かってないのか文系脳なのか

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 09:23:11.47 u68IjfiHd.net
>>356
これより遥かに評判が良くてまともな車乗ってるよ鈍感君
てか今日はトヨタ休みだけどいつ調整しに行くんだ?

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 09:43:15.94 sFXkOQ0PM.net
>>359
お前本当に世間知らずだな。
全国の全てのトヨタディーラーが月曜日定休日じゃないぞ。
遊びが多いからグルグル回さないと曲がらないっていう笑える発想する奴がいると思ったらこんな奴もいるんだな。

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 12:26:11.31 5KgX9SVtM.net
>>354

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 13:14:18.92 vWS6YkF+0.net
2016年にルーミー(前期型)を買って、2019年にマイナーチェンジ後のルーミー(中期型)に買い替えた人がいる。
その人によると、前期型はハンドルの遊びが大きかったが、中期型は改善されているらしい。
ハンドルの遊びが大きいか小さいかで、話が噛み合わない人がいるのは、前期型と中期型の差でもあるんじゃないか?

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 13:21:05.26 sFXkOQ0PM.net
話が噛み合う噛み合わないて事じやなく
「遊びが多いからグルグル回さないと曲がらない」と言ってるおかしな奴がいるってだけ。

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 13:29:42.13 yeiV4bzhM.net
おまえら仕事は?

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 13:57:31.76 sFXkOQ0PM.net
仕事中 休息時間

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 16:38:50.04 u68IjfiHd.net
>>360
車のどっかのネジ締めたり緩めたりして調整すればトラックがスポーツカーみたいにハンドルちょっと切っただけでクイックイ曲がるようになると思ってるのか?
こんな車買うような鈍感馬鹿はやっぱ普通の人と違うんだな

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 17:44:20.48 0jYIafanM.net
>>366
誰がこの車乗ってると言ってるんだ
誰が調整しにいくと言ってんだ
誰が調整すればトラックがスポーツカーみたいにハンドルちょっと切っただけでクイックイ曲がるようになると言っているんだ。
お前幻覚見てるのか?
見てわかるように「遊びが多いからグルグル回さないと曲がらない」と言ってる馬鹿とと全てのトヨタディーラーが月曜日お休みだと思って
「今日はトヨタ休みだけど」と言ってる世間知らずはいるな。

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 17:58:39.21 gVMFfE0+r.net
ハンドルがぐるぐるでも何でもいいけど
マイチェン情報は無いのか

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 18:15:58.07 o4qpwRKfM.net
>>366
そもそも、お前はレーシングカーにはハンドルのあそびがほぼ無いが
公道走る一般の車両はハンドルのあそびが有る設定にしている理由がわかってないだろう。
>>368
真偽はわからんが有る。

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 21:02:34.02 u68IjfiHd.net
>>367
このポンコツに乗ってないのにずいぶん必死だな
てか調整って言い出したのはお前からだぞ
今さら乗ってないとか都合のいい事言うなよ恥ずかしい

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 22:00:45.76 ou+2UyliM.net
>>370
ハンドルくるくる君えらい必死やな
調整て言葉みて妄想や幻覚見るお前必死すぎ。頭大丈夫か。
おまえの相手するの飽きたならこれで相手するのやめとくわ。

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 22:19:34.74 M8BuJvnQM.net
321
この車ハンドルの遊びが大きいからめっちゃグルグル回さないと曲がれないだろ
331
遊びが大きいほどハンドル回さないと曲がれない事ぐらいはわかるよな?
笑わしてくれる。

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/06 23:02:11.38 yGB/8Qk00.net
昔は簡単に遊びの調整なんてできたけど、今の車は難しいのか?

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-JScl [49.98.156.248])
20/07/07 00:08:17 It0BEjvfd.net
>>371
今度はIDコロコロか
馬鹿が必死で笑うわ

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/07 04:38:22.50 z0mMjEoW0.net
そんなグルグル回さないと駄目な車だったら
おばちゃんが運転して曲がれないだろ

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/07 05:36:19.99 HJsw3uaOd.net
運転では煽らず
スレでは煽りますってか

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/07 06:43:21.32 0BRi+hKI0.net
ププッ
移動ラブホテルなのにハンドルの遊びが・・・って

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/07 07:08:35.26 kHBgcHI+M0707.net
遊びが少ない方が良いと思っている奴が1人いそうな気がする。

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/07 18:18:35.09 It0BEjvfd0707.net
お前ら調整したか?
まだならすぐやっとけよ
車のハンドリングが別物になるらしいぞ

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/08 05:42:13.33 +x7LEsc/0.net
ハンドルの遊びが無い方が良いと思っている奴が1人いそうな気がする。

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/08 17:35:01.12 uPgPNCrBM.net
朴留美ですヨロシク

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/08 19:17:45.30 FZjMSPAja.net
荒らしが居なくても荒れてる…

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/08 20:42:36.01 eDABRsgP0.net
タイヤ175/55/15のタイヤをブリジストンの奴にしたら何円位になるか知ってる方いませんか? 

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/08 20:57:50.12 LEnNQtzEM.net
>>383
NEXTRY 175/55R15 77V ¥8,150~
Playz PX II 175/55R15 77V ¥11,990~
Playz PX-C 175/55R15 77V ¥13,700

ECOPIA NH100 C 175/55R15 77V ¥11,070~
ECOPIA EV-01 175/55R15 77V
¥14,200~

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 17:43:03.85 AoW++Z530.net
トヨタ 新型 ルーミー / タンク カスタム マイナーチェンジ 次世代スマートアシスト採用 2020年9月15日発売
2020.07.10
URLリンク(car-repo.jp)
ふむ。

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 17:53:44.72 4ayEx9cU0.net
結局、安全装備関連だけのアップデートで車両自体は変更なしか

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 17:55:33.74 cZfzM2/b0.net
マイチェン前の値引きが期待できる段階で買おうかと思っていたけど
全車速ACC付くならマイチェン後がいいかな
タンクの統合は無かったのね

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 18:57:29.75 nWCLeKa3M.net
ACCてそんなに必要?
変な意味じゃなく、この車のユーザーは足替わり用途が中心という認識たから。
低い速度域でACCが効くとして、自分なら足替わり用途でACC使わないと思うから。

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 19:26:59.43 cZfzM2/b0.net
個人的には乗りつぶすまで乗るつもりだから
なるべくなら今のトレンドにあった機能が欲しいかな
すぐに陳腐化するにしても

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 20:56:46.40 OkSkoZoAa.net
低い速度でACC聞くなら便利だけどなー

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 21:08:19.49 /fKZ8bD60.net
4WDのターボ追加発売してよ。

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/10 21:31:08.91 /8ACSsKW0.net
カスタムGTだけど、横から見ると今一なんでサイドステップ付けようと思うのだけど
モデリスタとTRDのどっちが似合うかな?

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/11 15:22:13.64 9cWwlGlAM.net
>>392
D-SPORTもあるよ

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/12 11:19:33.77 OJqw0lzDM.net
セダンに帰ろうぜ

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/12 12:27:59.07 zhfqr9t5M.net
おじいちゃんやおばあちゃんの通院の足替わりやママの子供の送り迎え用途にはセダンよりこういう車がいいんだよ。

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/12 14:51:18.02 qkewModN0.net
どうしてターボの4WDを設定しないんだろ?

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/12 17:49:25.56 4nmB4rXC0.net
想定している購買層が30代子育て世代で
そういう連中は4WD自体に興味を示さないとか
4WDターボ欲しがる層はそもそもSUV買うから..とか?

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/12 18:23:01.32 36vLrvo/M.net
想定している購入層て30代子育て世代なのかな?
俺の住んでる地域での見た目のユーザーはルーミーは60歳ぐらいが中心、タンクはそれより若め、トールはもっと若めで子育て世代いそう。
ジャスティは稀少なのでわならん。
ルーミーのカスタムにたまにDQNのガキがエアロバーツつけて乗ってるて感じだけどな。

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/12 18:31:01.19 WFZ30YcH0.net
ルーミーの方が売れてるけど
買ってるのは40代以上のおっさんとかだよ
bBとかと同じ
四角くて運転しやすいから高齢者に優しい車
ただ、ライズは全部ターボ付きなわけだし、こっちも全部ターボで統一する
方が生産効率も上がるし、トヨタ式にはいいんじゃないかと思うけどな
誰もターボになって文句言わないだろうし
4WDがターボになったら売れ行きも伸びるだろ

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 12:22:23.43 KUV2nCGV0.net
営業マンの話だとNAの方がかなり売れてるみたいで
ちょっとでも安いのが良いって層はいるし
NAでも街中や無理な追い抜きしなければ十分

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 12:57:10.36 ovib25Eo0.net
選択肢として4WDターボがあっても良いと思うけど、全グレードターボ標準仕様で本体価格上がっちゃうと、ここまで売れないわな

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 13:35:36.79 IKFiaf4MM.net
パッソ、ブーンにNAがある限りこの車もNAが有るんじゃないか。

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 14:15:25.70 L2JZqzSI0.net
高速を頻繁に使う人はターボいいだろうけどな

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 14:32:49.41 oCEtidH8a.net
NAは必要最低限
ターボはさらに余裕が欲しい場合だな
まあ満足度が高いのはターボだろうけど
そこは用途と予算

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 14:40:23.22 g32ow2RR0.net
正式発表は?

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 14:42:11.16 d/g3NhxMM.net
俺なら高速道路を頻繁に走ると言うか遠出するならターボも含めてこの車は乗らない。
街乗り中心のセカンドカーと思うからこの車が選択肢にはいる。そして、街乗り中心だからNA車でもじゅうぶんと思う。

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 14:57:12.25 kiTvOLdvM.net
NAでも軽にくらべりゃ天国だわ

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 15:16:44.48 hghTioVsd.net
全車ターボは、やるとしてもFMCのときだよね。
とりあえずMCで4WDターボを最上級グレードに設定してほしいなぁ。

409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 15:34:40.19 kiTvOLdvM.net
全車ターボなんてやるわけねーけどなwww

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 17:28:20.64 yaP6EwSPM.net
この車は軽より少し余裕や安全性が欲しいって人がセカンドカーとして買ってるイメージ
速さも含めてもう少し快適性が欲しいって人はシエンタ買ってそう
セカンドカーにシエンタはちょっともったいないからルーミーにしとこって人が多いんじゃないかな

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 18:01:19.10 71eQ76XXM.net
たしかに!

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 19:26:41.97 hTgTTLKUd.net
トール選ぶ層はタントをダイハツに見に行って比較してってパターンが多いような
ジャスティーは既にメイン車にレガシィーかインプレッサを所有してるスバリスト旦那が嫁車にって感じがする
ルーミーとタンクは昔から販売店との付き合いでかな

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 20:21:57.83 zV6EhijeM.net
トヨタに点検か何かで行った時に「セカンドカーに軽を考えてるんだけど。トヨタもピクシスとか軽扱ってるよね」と言うと
営業マンは「軽じゃないけど、この車どうですか? セカンドカーによく売れてますよ。」というのが想像できる。実際に経験した。同じ話も聞いた。
「ターボはいいや。近場を足替わりにするだけやからNAにしとくわ。XかGかな。」と言うのも想像できる。
トールはタントとか軽からの乗り換えイメージがあるな。

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:00:21.97 A9irbect0.net
俺はシエンタを買おうと思っていって
俺一人しか乗らないのに3列シートはいらないと悟り
ダウンサイジングでルーミーにした

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1eb2-lc7T [119.228.127.39])
20/07/13 21:08:03 PPet+kDe0.net
>>414
ファンカーゴにすればいいのに

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/13 21:46:55.93 cNKkIZmY0.net
>>414
スペイドやポルテじゃだめたったの

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3188-vZ5+ [114.69.13.189])
20/07/13 22:44:26 g32ow2RR0.net
税金、保険額が違う。。

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 00:09:17.88 C7VAvfmkr.net
シエンタの無駄に三列は家族三人クラスだと対象外なんだよな。

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd2a-qu1r [1.75.246.62])
20/07/14 07:23:02 WmKX90PCd.net
3列目要らないのファンベース
あれはスライドドアのステーションワゴンだと思うと使い勝手は良い

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM9d-wSOn [36.11.228.164])
20/07/14 07:59:47 djSWn5bkM.net
そうだよな。シエンタの3列目がいらないならFUNBASEにすればいいだけたよな。
別の車にする必要ないよな。

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 08:27:59.02 z8g0w8N8r.net
NBOXのターボより、ルーミーのNAの方が加速いいの?

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:22:44.41 j8j28oqza.net
シエンタのファンベースは3列目取っ払っただけで、
後部座席の狭さは3列と変わってないのでセカンドカー需要には微妙だわ

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:23:06.43 sSJ+VBcL0.net
俺の場合だけど駐車場や前の道が狭くて軽ぐらいじゃないとサイズ的に厳しい
での広い車が欲しいってなってシエンタじゃ大きすぎる、ルーミーなら入るって感じでルーミー選んだ

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 10:38:44.51 djSWn5bkM.net
>>423
もしも、フルモデルチェンジでロッキー、ライズと同じサイズになったらダメて事だよな。

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fabd-mXGD [69.6.68.145])
20/07/14 11:11:00 lAhGzi/90.net
ルーミーのNAは軽ターボに毛が生えた程度
車両重量の関係上軽ターボの方が加速良いだろうな多分
それでも軽NAよりは全然走ると思うよ

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:24:46.29 tYnDouwK0.net
100キロ加速
エヌボ ノンターボ約15秒
ルーミー ノンターボ約17秒
(^_^;)
車重のせい?

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:27:14.82 tYnDouwK0.net
因みにエヌボ ターボは
13秒弱(+_+)

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 13:44:56.63 E2StRZ68M.net
>>426
アクセルワークがダメ
ベタ踏みするとかえって遅い

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 14:54:04.69 oeu2egob0.net
免停

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 16:47:57.09 5cnFMmkGd.net
>>414
ならフィットで良かったんじゃね?
何でわざわざ試作品レベルのゴミ買ったんだ?

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 16:52:14.41 EvrPVhG60.net
>>427
エヌボターボの0-100はサブコンメーカーの測定値では17.9秒なんだよな
4秒もメーター読みとの誤差があるかね
ただフィット4のメーター読み7秒で雑誌ドライバーの実測値は10秒だからホンダのメーターがバグってるのか

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 23:40:13.62 r7kiHzsOM.net
>>425
じゃあNAはハゲって事だな

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/14 23:41:03.29 r7kiHzsOM.net
>>432
失礼、軽ターボは、だった

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/15 13:05:58.59 qw4tDGMn0.net
うちのオカンが突然タンク契約してきたけど納車9月ならマイチェンまで待った方がいいやんな?

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/15 13:08:56.68 pC9JHg0T0.net
>>431
大体どこのメーカーもそんな感じでメーター読み100km/hの時なら実測95km/h程度

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/15 15:44:19.61 mNX36lWF0.net
今ならそりゃ待てるならもうマイチェン待ちがいいだろう

437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/15 16:04:22.47 Q5Lm0j5M0.net
それなりの軽ターボだと
もうルーミーと価格がかわらなくなるからなぁ
その辺も悩みどころだね

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMa9-35Iz [36.11.224.118])
20/07/15 18:06:27 1Sc4owPVM.net
>>437
値引き考えたらシエンタもさほど変わらないよ。

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/15 20:51:08.32 qw4tDGMn0.net
でもタンクなくなってルーミーだけになる記事みたからタンクがいいなら今か。

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/15 20:58:30.75 XpL/Y4h4M.net
>>439
名前がルーミーだけになってもタンク顔もルーミー顔も有るだろう。名前だけの話じゃない。

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/16 01:18:03.24 rlRbN6gI0.net
>>440
!?
そうなの?

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/16 03:55:03.80 yU5eI9cF0.net
>>441
ダイハツトールはそのパターンだしね
ルーミー顔タンク顔両方ある

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d43-CX35 [124.97.44.68])
20/07/16 17:07:01 z4HJMsyN0.net
>>441
タンク標準顔→ルミカス顔 ルーミー標準顔→タンカス顔
今後ルーミーカスタムの顔で標準車が欲しいならトールへ行けという話になるのかな

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 02:41:07.15 qBzy6U9q0.net
なんにせよマイチェン待つか大幅値引きしてもらうかだな

445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 08:24:12.15 UQgEgVtxr.net
フロントフェイスはタンクのが好きだから
消えるならマイチェン前かねえ。カスタムがタンク顔になるって
なった場合はだけど。カスタムは余計なのがいろいろくっついてるから
好かん

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 11:21:13.35 Fb9wuPzfM.net
>>445
トールにすれば標準でタンク顔なのでそれにすれば良い

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 11:23:09.38 duEdKWax0.net
ルーミー顔に一本化されるような気がする。
トヨタの系列販売が崩れた今、わざわざ2つの顔を維持するだけのコストに見合うメリットが有るとは思えん。

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 16:13:37.10 TtneR3DEM.net
>>447
名前ルーミーでタンク顔に統一される可能とあるぞ。
だいたいフルモデルチェンジしたらルーミー顔でもタンク顔でもないウーパルーパー顔になるかもしれん。
ルーミー顔がよくてルーミー売れてるんじゃないだろう。

449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 17:40:37.01 6Ds+I399d.net
9月のマイチェンはスマアシのバージョンが上がるだけで、4兄弟の存在はそのままじゃなかったっけ?2022年あたりのフルモデルチェンジでどうなるかぐらいの話じゃね?

450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/17 19:26:08.63 trMCHYgRM.net
最近のトヨタのデザインを考えるとタンク顔残すかもしれんね

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2be7-Z3Cq [121.103.237.183])
20/07/18 01:00:57 JGPRoMXY0.net
そもそもスマアシの性能ってどうなの
トヨタ製のシエンタの方がいい気がするけど

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 10:11:29.10 lD33BHFvM.net
>>449
フルモデルチェンジ後の話してるけど、マイナーチェンジの話してる人いたの?

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 13:41:41.94 ShTNmLhv0.net
燃料タンク36Lでは少なすぎ。せめて50Lにしてよ。

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 14:18:22.16 J3C4vf4D0.net
そんな長距離乗る車じゃないだろ

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 17:36:55.56 ShTNmLhv0.net
>>454
そうなんだが自宅から実家までは片道310km、ガソリン満タンで往復できるが
実家周辺でも移動のため乗るから、結果、実家を出発する前に給油が必要になるのよ・・・(´・ω・`)
1.0Lのターボです。

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 19:22:55.65 TqkeT9qO0.net
片道300kmをガソリン満タンで往復できるか?
満タンにしても航続可能距離500kmくらいしか出ないぞ

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 19:42:59.84 CMSj8onoM.net
>>456
燃費が18km/Lだったら648km
高速道路の走行が多ければもう少し燃費が良いだろうから走れそう。

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fd54-gmqg [126.3.18.154])
20/07/18 21:06:20 yaYBouN10.net
給油は5分はかかる

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 22:35:31.11 2REnO1lhH.net
マイナーチェンジでボディカラーは、白、黒、銀、赤、青だけになるとのこと。

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/18 23:03:37.40 zauvAEfwM.net
9月15日
スマアシが次世代に変わる。
スマートアシストプラスはオプション装備。
それだけだろう。
色もそのままだろう。

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/20 08:52:49.05 stRSNyqmr.net
マイチェンの公式発表まだかなぁ

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/20 20:51:19.23 /BBwAS2kd.net
昨日点検のついでに聞いたけど、ボディ色のバリエーションは減で、
スマアシ改良と控えめのフェイスリフトだけだってよ。

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 00:36:15.64 Zm5nGCf/0.net
今回のマイチェンが最後で、そのまま終売とかも有り得そうですね
車名統合せず、同じようなコンセプトの新しい車種を作りそうな気がする

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 00:50:46.45 QzNcGGdSM.net
>>463
そういえば、車種忘れたけどクルマのラジオCMで、~はシュウマイになります、ってあったな

465:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMa9-35Iz [36.11.224.72])
20/07/21 05:44:41 NR4RWFHwM.net
スペイド、ポルテ、ルーミー、タンクを無くして新しい車種てのも無いとは言えん。

466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 11:52:13.14 PQEvB2280.net
>>462
パッソ&ブーンがDNGA車台でFMCするなら新型もあり得るけど

467:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0588-FDJu [114.69.13.189])
20/07/21 12:33:21 6r9r340P0.net
マイナー後が買いですか?

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 13:28:08.08 yBnxXOZga.net
>>467
ACCの使い勝手はどうなんだろうか
使えるなら羨ましい

469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 13:43:58.68 cvysdgCyM.net
ACCてそんなに使う?
便利たど思うけど信用しきれないから、俺なら普通に運転してる以上に緊張してしまう。

470:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMe3-0xEG [153.250.105.117])
20/07/21 14:35:45 +OD/lkLgM.net
タントカスタムのターボとタンクの一番低グレードならどちらがいいでしょうか?
タンクならノンターボでオイル交換や燃費もいいし
新車装着タイヤグレードのタイヤ交換もこっちのが安いかな?

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 15:24:10.29 Dz2qsqrH0.net
一万円で遊ぶのと
2万円のお遊びはドチラが良いか

472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/21 21:59:53.09 XGBs8KHr0.net
ヤリスの1KR-FEは大幅に改良されてるらしいね
少しは燃費が良くなりそうだし、マイチェンでこっちのもアップデートしたらいいのに

473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/22 11:23:58.97 EKRPCEvX0.net
今でも付いてるクルコンも面白いし便利だと思うけど
慣れないと余計に気を使ったりするよな

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 13:33:35.20 3GJU9eN80.net
高速道路は楽

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 14:06:05.08 0DrPnj4P0.net
今週末は飛行機旅行を止めてドライブへ行こう。

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 17:08:28.10 3GJU9eN80.net
他府県ナンバー

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 20:28:17.14 fhLhTcyt0.net
住宅街の近所を主に走ってるのだが、燃費リッター7キロは笑うしかないw
今時よくこんな車出したもんだ

478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 20:39:47.41 3/PARKZl0.net
流石に7キロは悪過ぎ
よっぽどチョイ乗りばっかりか、アクセル吹かし過ぎなんじゃないの
自分は田舎居住だけど1年半乗って平均18キロだよ
それと表示される平均燃費は実際より1、2キロ悪く出る事が多い

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-R6XS [36.11.228.127])
20/07/23 21:34:35 NA+TIjOqM.net
俺は田舎で一般道ばかりで平均16.5km/Lぐらい。

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 22:12:35.87 fhLhTcyt0.net
>>478
住宅街が主だから、そんな吹かすようなことは無いよ
ECOモードでゆったり走って7キロw
ガソリン減るの速いもんな

481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 22:33:33.81 qLoaTDE4M.net
>>480
たぶん、どんな車のっても燃費悪いんじゃない。
ECOモードで気持ちがそうなの?
この車にECOモードとパワーモードとか切り替えないもの。

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 22:57:24.11 fhLhTcyt0.net
>>481
スポーツモードがあるだろ?
ちなみに前に乗ってたソリオで12キロくらいだったわ
ストップ&ゴーの繰り返しにせよ燃費悪すぎw

483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 23:11:23.53 qLoaTDE4M.net
>>482
なら、なぜソリオにしなかったの?
ソリオにすれば良かったのに。君の運転はソリオと相性いいんだよ、きっと。
それにこの車はSモード有ってもECOモードなんて無いだろ。
乗った事も無いからECOモードなんて言ってるんだよ。

484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 23:18:58.54 fhLhTcyt0.net
>>483
調べたらターボ車だけが標準装備なんだな
知らなかったよ
>>「この車にECOモードとパワーモードとか切り替えないもの。」
ごめんな俺のは切り替えあるのよw

485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 23:21:50.87 fhLhTcyt0.net
ちなみにソリオの前に乗ってたフィアット500sでも10は走ったな

486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 23:36:35.00 MoCKt7Z4d.net
俺が乗ってた現行初期型のアトレーワゴン
四駆ターボオートマ車重1トン超でも街中メインでエアコン使用でもリッター9キロは走ったけど
今はカスタムGTで通勤が信号やや多い7キロ弱の距離と休日にやや遠乗りでリッター15キロ代をキープしてる
リッター7キロって釣り?

487:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-R6XS [36.11.224.146])
20/07/23 23:38:39 kE5SxudJM.net
>>484
Sモードが有ってもECOモードやパワーモードなんて無いよ。
この車のSモードてSレンジみたいなものだろ。
それにECOモードなんてないよ。

君、この車乗った事ないだろう。
ソリオはグレードによっては標準モードとECOモードの切り替えが有るがな。

488:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 667c-keh3 [153.137.157.54])
20/07/23 23:46:59 fhLhTcyt0.net
>>486
ぜんぜん釣りじゃないし
>>487
この車には切り替えはないのだろ?
知らなかったのに必死だなぁw
普通に走ると緑でECOとメーターに出るからECOモードなんだろと思ったのだがね

489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 23:53:26.87 kE5SxudJM.net
>>488
ECOモードが無い事の言い訳が笑える。
リッター7キロの君のメーターにはECOの表示はほとんどされてないだろ。

490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/23 23:55:11.58 kE5SxudJM.net
まあ、釣りか
よっぼど運転が下手なんだろうな。

491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:13:05.26 JGQCucor0.net
ほれ!
今日往復30キロは走ったから最高記録だと思うわw
写りが悪いのは勘弁
URLリンク(f.easyuploader.app)

492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:13:38.27 ZhKCTkNE0.net
燃費はタイヤの空気圧が
2.5で10キロ
2.0で7キロ
かな
タイヤの状態が大きい
2.7だと12キロ以上伸びる

493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:24:36.68 JGQCucor0.net
空気圧もついこの前チェックしたしな
東京都下だが近所走ってると7~7.3くらいだね
あくまでもメーターの値だが
6代はなかなか出せないけどなw

494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:27:34.75 0QOoj8PVd.net
>>491
運転というか
アクセルワークとブレーキングが下手なのが燃費悪化の原因
多分同乗者よっては車酔い誘発する運転だな

495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:30:57.41 J2fYM86B0.net
いくら燃費悪いこの車でも30kmも走ってそれしか燃費でないって
どういう運転してんだ

496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:34:56.04 JGQCucor0.net
いたって安全運転ですよw
田舎者には想像できないとかのオチかな?

497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 00:38:20.48 JGQCucor0.net
>>495
リセットしたのが10日前くらいだから今日の平均はもっと高いよ
家出る時が7.3くらいだったと思う

498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 01:01:00.70 J2fYM86B0.net
俺はターボだけど赤信号連発の終始渋滞でも燃費10kそうそう割ったことないし
一桁なんて数分だけ乗った時ぐらいしか出ないから疑問なんだ

499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 01:06:44.11 JGQCucor0.net
俺からしたらどうやって10も走れるのか聞きたいわ
いたって普通の運転だが
一時停止をちゃんと止まるようにしてるのが燃費悪い原因かな?w
高速は年に2~3回中央→首都高くらいだね
さすがに中央道だけなら10いってるとは思うけどね

500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 06:26:34.02 Rv+pSuWvM.net
どうやったらリッター7キロになるのか疑問に思う人と
写真まで用意してのネタ、釣りだと思う人だけだろ。
本当ならディーラー行っても見て貰えよ、燃料系統かどこかの故障かもしれん。

501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 09:03:39.08 3MgpHwMdM.net
ID:fhLhTcyt0の嘘バレてて草

502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 09:25:59.01 0rbcV0OG0.net
去年の夏、止まってエアコンつけながら昼休憩してたらめっちゃ平均燃費落ちたけど
そういうのと違う?

503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 11:19:30.07 J3xAi61IM.net
ソリオでリッター12キロくらいフィアット500sでも10キロ。
この車でリッター7キロと言いたんのだからエアコンつけて休憩とか
そういうオチじゃないだろ。

504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 11:29:48.96 whNUfdKC0.net
俺のNAルーミーは街中だけだと燃費10キロちょっとぐらい
国道の平坦な道をしばらく走行すると20キロ前後は出る

505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 14:50:40.12 MFYw8k+OF.net
しかしタンクは戦後最悪の車みたいな評価だな

506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 15:00:32.63 sC6MmgXGr.net
燃費の話が出てるから乗っかりますけど
ターボで毎日通勤にちょいのり(片道8km)だと
相当悪いのが予想されますかね
今10年落ちのヴィッツ1L乗ってるけど大体11.5km/Lてとこ

507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 16:56:21.16 JGQCucor0.net
NAで10なのかw
そりゃターボで7で可笑しくないな
納得ですわ

508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 17:01:39.83 YT2taIqId.net
私のルーミーは1000馬力

509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 17:10:24.34 shijIAIS0.net
1.0Lのターボ、高速道路を85km/hでもリッター15kmしか上がらない。

510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 18:03:58.78 6bKatO0SM.net
>>509
Turbo車で高速道路だけなら20km/Lぐらいの人がほとんどじゃない。
極端に悪いのはそういう下手な運転をしてる人かネタで書いてる人だよ。

511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 18:20:30.98 0rbcV0OG0.net
>>506
片道通勤7kmだけど、エアコン使わず渋滞無ければ15km/L位
めっちゃ渋滞してると12km/L位
ターボで

512:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d703-Xbtv [118.243.100.234])
20/07/24 18:32:48 0rbcV0OG0.net
>>509
最近高速乗ってないので冬の話しだが、クルコン86km設定で19km/L位だったよ
エアコン無し、温風あり、ターボ

513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 18:41:16.46 shijIAIS0.net
>>512
そうか、俺はハズレの車を引いてしまったかな。

514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/24 23:06:03.19 Dzbt7Nkxd.net
燃費が気になるのならば、ハイブリッドのソリオを買った方が良いよ
トヨタチ○コエンブレムに拘らなければ。

515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 00:51:00.22 b6oTQ1Hf0.net
原油が高い

516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 08:02:47.68 f28w2x0gM.net
>>514
ソリオのマイルドハイブリッドもストロングハイブリッドともなんちゃてハイブリットでたいした事ないよ。燃費気にするならトヨタやホンダのハイブリッド車種にするのがいい。

517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 09:12:59.25 3iQje/Pj0.net
スズキのは発進時だけのモーターサポートだからあんまり燃費が劇的によくなるわけじゃないし
マーケティング的に(マイルド)ハイブリッドって入れたら売れるだろ っていうだけだからね
正直、アクセルの踏み方とか次第でなんとでも変わるから
この車でだってリッター15出す人もいるだろうし10の人もいても別におかしくない
走行距離と道路条件でも変わるんだから
にしても7月中にマイチェン発表のはずなのにな・・・
まだ公式は無いのか
俺のとこにはタンクで発注してたのがルーミーに統一の話があった後で
ディーラーがルーミーで作り直した契約書持ってきてるよ
生産開始時期とお値段他も聞いたよ
値上げ分は値引きを増やしてくれたので支払金額は変わらないそうで・・・
かなり頑張ってもらってしまった
納車時期もだいたい教えてもらってる

518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 10:43:24.29 PJ+4Hb7A0.net
ソリオいい車なんだけど、高速とかで大型トラックに猛スピードで追突されたらやばそうだし、少し大きめ少し重いルーミーの方が安全性は高いかな

519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 10:47:12.36 300Lt0YDM.net
大型トラックに猛スピードで追突されたらどんな車も終了だよ

520:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 10:55:21.49 0LLkFQkvd.net
>>517
スズキのその姑息さが嫌い
ちょっとだけ真似したものを先行メーカーの物とさも同じように売るやり方
情弱や高齢者を釣る夢グループの通販と同レベルだわ

521:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 11:33:37.46 5Rb6MDgj0.net
ソリオはセンターメーターでなければ
候補になってたな

522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/25 15:59:18.96 1deQeBKOM.net
ソリオ
フルチェンかな~

523:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 10:48:43.85 Km0hus6NMFOX.net
タンク カスタムG値引額いくらなら買いかな
現状は車両-15 オプション-12
納車日まったくの未定

524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 12:05:31.09 oc3wq90NM.net
>>523
下取り車の有無や付けるオプションの内容で変わってくるしなんとも言えないのでは。
もしも9月にマイナーチェンジなら今から契約してマイナーチェンジ後に旧型が納車とかならない?

525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 15:24:43.55 IR88Jiu+0.net
普通のセンスを持った人ならば、フルモデルチェンジしたソリオを買うでしょ。
ノロノロエンジンのまま、マイナーチェンジでスマアシのバージョンアップをしただけのルーミー・タンクよりも。

526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 15:45:21.86 /uvRlu8Sa.net
>>524
下取りは6年落ちのアクアが40くらいだけど買取店に出すつもり
オプションはナビとかドラレコとかカメラとか色々つけた
でもどうせ待つならマイチェン発表後でいいよね
>>525
スズキは今回はやめとくわ
ありがとな

527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 16:22:33.21 qRWcSXOvM.net
>>525
センス・美的感覚や感性は人それぞれ
好き嫌い好みは人そろぞれ
価値観も人そろぞれ
普通のセンスとはなんだ?
ソリオを買うやつが悪いセンスでも良いセンスでも普通のセンスでもない
この車を買うやつが悪いセンスでも良いセンスでも普通のセンスでもない
その他の車を買うやつが悪いセンスでも良いセンスでも普通のセンスでもない
普通のセンスとは?
自分の感覚や感性が普通でそれ以外が普通じゃないの?

528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:05:26.80 vzCaYdcE0.net
乗ったことない人は一度ソリオ試してみ
いかにダイハツが劣ってるか直ぐに分かるから
俺はデザインが好みでルーミー乗ってるけどね

529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:11:07.72 mTCS1hVgd.net
ソリオは内装が好きじゃない

530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:11:56.10 8NAscYzrM.net
>>528
俺は旧型だけどソリオを所有していたし、スズキ車もトヨタ車もホンダ車も三菱車もダイハツも所有していたけれどダイハツが劣る理由がわからないな。
マツダ車と日産車は所有してたことないのでわからないけれど。

531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:17:13.37 vzCaYdcE0.net
>>530
今のMZ乗ってみなよ分かるから
ルーミーみたいにガタガタしないし、サスも椅子も柔らかくそれでいてコーナーは安定
アイドリングストップからの始動の滑らかで糞静かなこと
エンジン音ももちろん静か
収納の多いし
ルーミーが勝ってるとこなんて無いだろ
俺はデザインのみでルーミー選んだが

532:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:25:03.40 vzCaYdcE0.net
>>530
まだあったな
燃費も良いしACCだしパドルシフトで下り坂のスピード調整も楽珍

533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:25:11.92 LnJN/T3d0.net
現時点でのソリオと比べたら商品力で劣るのは事実でしょ。
ただ中身がダイハツでもルミタンならちゃんと全国津々浦々にある
トヨタの拠点でサービスを受けられるのは出か過ぎるメリット
あと俺みたいな昭和のおっさんにはトヨタのエンブレムは効く。
若い子はスズキでも気にしないだろうけどね。

534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:49:47.37 HcEWBPjj0.net
上位がルーミー顔、下位がタンク顔になるんだな
タンクオーナーはぱっと見で今後は安いグレードに見られてかわいそう

535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 17:52:44.02 baB0itkrM.net
>>534
トールと逆になるから
カスタムがタンク顔
ノーマルがルーミー顔じゃないの

536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 19:09:06.04 /uvRlu8Sa.net
>>534
発表前なのにわかるん?

537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 20:28:05.61 IR88Jiu+0.net
名前はルーミーに統一されるの?

538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/26 21:16:20.57 taFiHghUd.net
>>537
そこは決定

539:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-R6XS [36.11.229.18])
20/07/27 05:33:31 uw9HYnJ+M.net
FMC時にね

540:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-kKfV [49.98.159.12])
20/07/27 18:19:48 +pK8KGDGd.net
>>525
そりゃそうだ
加速も燃費も悪くハンドリングも遊びが多くてガバガバな車なんて馬鹿しか買わない
普通の人はボディサイズがほとんど変わらないシエンタやフリード、もしくはソリオ辺りを買うよ

541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 18:28:22.63 21xyDcba0.net
遊びが多いからハンドルぐるぐる君来たw

542:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-kKfV [49.98.159.12])
20/07/27 19:18:03 +pK8KGDGd.net
>>541
ついでに調整君も呼ぼうぜ
てかお前ら遊びの調整したか?

543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 19:31:37.78 2xbkL3bjM.net
>>542
一般的な普通自動車は右も左も中心から約1.7回転程でそれ以上は回らないのよ。
ソリオ、ルーミー、タンク、トール、ジャスティ、シエンタ、
フリードもそう。
それらを乗ってる俺たちの車は調整する必要ないよ。
調整はハンドルぐるぐるしないと曲がれない君の車だよ。

544:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 20:02:50.19 +pK8KGDGd.net
>>543
もしこの車乗ってるなら直線走ってる時にちょこっとハンドル振ってみな
初期反応が糞ほど悪いから
だからダルダルでガバガバだって言われるんだよ
それに気付かないお前は相当鈍感だぞ

545:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 20:11:49.70 yHaDvrqxM.net
>>544
で、それでハンドルぐるぐるしないと曲がれない理由はなに?

546:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 20:35:51.11 yHaDvrqxM.net
ハンドルぐるぐるしないと曲がれないのは故障だから調整と言うより修理が必要なんだろう。早急にハンドルぐるぐる君は修理に出したら。
よく言われるハンドルの遊びの大きさ(国産車)
トヨタ(子会社のダイハツ含) : 大きめ
日産、ホンダ、スズキ : 中間
マツダ : 少なめ
まあ、真偽はわからんしスポーツタイプとか車によって違うだろうけど
遊びが少ないのが好みならマツダ車を検討してみたらどうですか?

547:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 20:47:19.54 +pK8KGDGd.net
>>546
それここにいた調整君に言えば?
てかこの車の加速がトロい事や燃費の悪さには反論しないのか?

548:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-R6XS [36.11.224.147])
20/07/27 21:08:09 ErV9I0OmM.net
>>547
反論する必要有るの?
「ハンドルぐるぐるしないと曲がれない」とか言ってる世間知らずの言う事だぞ。

549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/07/27 21:42:14.55 +pK8KGDGd.net
>>548
なら否定してもいいぞ
できるならな


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