【TOYOTA】GRスープラ Part47 【A90】at AUTO
【TOYOTA】GRスープラ Part47 【A90】 - 暇つぶし2ch353:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b7c-B/PN)
20/04/28 14:18:19 /hj6uhyE0.net
急げよ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 15:00:50.88 ebsR/iqId.net
豊田あきお氏曰く「道が車を作り、車が人を育てる」
これはその通りだと思う。
米国の道の9割は直線なので、加速や最高速を追求したスープラが生まれ人々から愛されています>>68
欧州では平地もあり山間部もあるのでストレートのみならず高速コーナーも速いスープラが生まれ人々から愛されている>>173
日本は山ばかりなので峠を安心して走れるスープラが生まれ人々から愛されている>>298
米国・欧州・日本、異なる道から生まれたそれぞれのスープラですが、共通点があります。
それは「頑丈なエンジン」と車の「高い信頼性」、そしてグランドツーリングカーとして生まれたホイールベースによる「高い安定性」です。
これこそスープラのDNAだったと思います。
BMWが作っている新型スープラにはこの遺伝子は引き継がれていますか?
「BMWエンジン」「BMW製造の車」「ショートホイールベース」

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-5oHm)
20/04/28 15:17:30 H/XcFcntd.net
ドイツの車はマイスターが1つ1つ作った芸術品です。
日本の車はみんな同じ工業製品ですが、ドイツ車は1つ1つが違います。
例えば日本のGTRは組立て制度0.1mm以下なのでみんな同じただの工業製品ですが、例えばBMW車を並べて給油口を見比べてごらんなさい。
右寄り左寄り上寄り、下寄り、みんな違い1つ1つの車にはそれぞれ個性がある、魂があるのです。
ドイツ車はただの工業製品ではなく、芸術作品なのです。
よく壊れるが、壊れたらなおせばよい。癖が強い戦闘機。しかし手のかかる子ほどかわいいというものです。
戦闘機 誉エンジンは世界から評価されています。

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM1a-JoBq)
20/04/28 15:29:14 hvPU77x9M.net
ベンツ、ポルシェ、アウディ、BMW合計6台新車で購入したけどエンジンが壊れた事は一度も無い。

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 15:46:20.88 qElvnSBW0.net
MY21発表されたなマットグレー27台限定抽選開始
URLリンク(toyotagazooracing.com)

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfd-1JK6)
20/04/28 16:36:12 +hZXnw/CM.net
こんなディーラーが休みの時に受け付けって

もう、内々で申し込まれてて売り切れてんじゃないの?

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa88-wE2U)
20/04/28 16:46:28 qElvnSBW0.net
100台限定者はどーかな、個人的にはカラーラインナップ中唯一絶対選ばない色だわ
マット当たりそうで怖い、当たったら買いますけど

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 247b-1Gce)
20/04/28 18:56:25 BgITgCTS0.net
【NEW GR SUPRA】DRIFT TWINS - TOYOTA GAZOO Racing × McDonald's Collaboration movie
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(toyotagazooracing.com)

URLリンク(www.mcdonalds.co.jp)

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9154-8u1/)
20/04/28 19:18:15 fYWxBAoH0.net
今月のカートップ筑波で山下健太ドライブで3秒7だって。五味康隆で5秒0
前オプションで3秒台出した時はタイヤ違ったから今回初めてフルノーマルのタイムが出た事になる

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ae-6q+2)
20/04/28 19:1


363:9:46 ID:GErzKHkK0.net



364:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-2BVJ)
20/04/28 19:47:09 eZlmfOO0a.net
>>347
AMG GTより速かったから大したもんだ

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9154-Tw5S)
20/04/28 19:51:53 lpxAAssc0.net
>>347
GT‐RやNSXより全然速いじゃん。
大したもんだわ。
2500万円級の車より優れてる。
値段も一番安いのに。

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-2BVJ)
20/04/28 19:53:49 eZlmfOO0a.net
メガーヌRSトロフィーRは5秒台
こんな本気モデルより速いスープラってすげぇ
改良モデルは更に速いんだろ?

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 20:22:26.17 /DPit9mG0.net
>>348
いくら上がったの?

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 20:24:38.31 sV7xT3ZF0.net
>>352
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 21:00:29.58 aVg+5yStr.net
速え!マジかよ
でも山下じゃなかったら3秒台入れなかったとかある?

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 21:16:25.57 ha3o9nEor.net
そりゃヤマケン、スーパーGT GT500の昨シーズンチャンピオンだからなあ…
五味さんが元レーサーとは言え格が全然違うよ。

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9154-8u1/)
20/04/28 21:24:29 fYWxBAoH0.net
>>350 向こうは600近い馬力と4駆があるのに似たようなタイムが出るって事は、スープラはその差をブレーキとコーナーでほとんど取り返してるって事になる
相当なコーナリングマシンなんだろうな

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:09:44.64 NILnuFBza.net
ライバルはケイマンって言ってたけどケイマンより速いやんけw

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:21:26.93 hrmdRpU8p.net
MY21のインプレ動画大量にようつべにUPされてるな
まあPRだから額面通りに受け取る訳にはいかないけど
少なくともかなり良くなってるなという感じは伝わってくる

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:25:22.71 M4KQ8S6QM.net
だからショートホイーベースだけどクルクル回っちゃうようなむずくしい車やない
トラクションがかなり優れているからよっぽどオーバースピードで
コーナーに突っ込まないり破綻がない
万人向けの奥深さがありプロは意図もたやすく驚愕的なタイムを出せる

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:33:35.75 lpxAAssc0.net
>>356
新型のGT‐Rが5秒台とかだから相当に速いね。
NSXは3秒台位だから良い勝負と言った所か?
一度3大メーカーの代表で筑波バトルして欲しいね。
値段で見たら一番お得だし。

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:34:47.75 i3m3Jt700.net
>>358
ほったらローンチで買ったやつがまるで馬鹿みたいじゃん
ウキウキで発表と共に予約したのに
半年以上待ってようやく届いた頃には、お店では改良されて50馬力アップの新型になっていて
なおかつ色々と手が入って安定して破綻が少なくなってさ
不安定で馬力の低い初期モデル買った奴がアホってことか?

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:35:37.65 9VaM4kh20.net
来年のモデルで顔変わったりしてな

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:43:19.39 s+XBV94Xd.net
>>361
まあスポーツカーでド初期ものは買うなってのは定説ではあるけど、確かにローンチオーナーかわいそう
しかもたった1年、オーナーによってはほんの数ヶ月とかだろ?
ほとんどのRZは北米に回ったっぽいけど、アレ相当に向こうのユーザーから反感買うだろ
自分は1年くらいでエンジン変わるって最初からセールスから聞いてたからマットグレー外れた時点で見送ったけど
んなローンチから1年でエンジン変更とか嘘だろ?と思いつつ、セールス信用して正解だった

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:44:3


380:7.96 ID:M4KQ8S6QM.net



381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:50:57.58 yVv/eJ+N0.net
ドライバーで差がでるなら他の車もドライバー変われば速くなるんじゃねーの?逆にドライバーで差が出る車だとしたら、一般人が運転すればめちゃ遅いんじゃね?ちょっと都合よく考えすぎで頭悪そうに見えるからもうちょい冷静になれ。

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:55:20.78 M4KQ8S6QM.net
>>365
頭悪いかどうかというより・・・・
常に他よりより速く走りたいやそういう価値観はちょとなw

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:56:10.72 EaaUUj9F0.net
>>365
むしろタイヤがフレッシュか路面温度が何度かの方が影響大きそうだけどな
ちょっと気になるのは90モデルでウエットになったらちょいちょいSWBの悪癖が顔をのぞかせるっぽいインプレ見かけるからそこが改善されてるといいなあ

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-5oHm)
20/04/28 23:26:38 Lj2v57PAd.net
90スープラはショートホイールベースだから筑波みたいなミニサーキットやジムカーナは得意
だが、高速安定性能が低いこと
ロングホイールベースの車は高速安定性は優れるが、旋回性能が低いこと
しかし電子制御後輪操舵技術が実用化>>211したことでロングホイールベースの弱点である旋回性能を高めることが可能となった
ゆえに世界のハイエンド大パワースポーツカーはロングホイールベース+電子制御後輪操舵がトレンドとなっている

LC500 2870mm 電子制御後輪操舵あり
R35 GTR 2780mm 電子制御後輪操舵あり
AMG GTR 2630mm 電子制御後輪操舵あり
90スープラ 2470mm 電子制御後輪操舵なし
URLリンク(lexus.jp)

BMWにもインテグレートなんたらとかいうのあるけど上位グレードにしか採用しておらず、下位グレードのZ4にはこの機構は付いていない
残念なのはスープラはトヨタのフラッグシップクーペであるということ

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/28 23:55:39.89 QrzHISLK0.net
ここが変だよスープラ
1. トランクを開けるオープンボタンがトランクになく、運転席のボタンで開けるしかない
2. 運転席左側の肘掛けに小物入れBOXが無く、肘が当たる位置にカップホルダーが付いていて邪魔。形状だけなら商用車と変わらない
3. ナビなどを操作するロータリーコマンダーが運転席から遠くて腕を伸ばす形になり、腕が釣りそうになる
4. ドアポケットが異様に小さく、物が全く入らない。入る物あるの?ってレベルで小さい

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 00:08:20.25 idTlYH08p.net
青欲しい

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-PKWR)
20/04/29 00:36:41 gSiwH2KW0.net
ワイヤレスCarPlayなのにQiチャージャーがなぜか日本仕様だけ用意されない
MY21もないっぽいな?

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 00:58:12.04 ywvcGro3p.net
技適のせいじゃね?

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-hJqH)
20/04/29 01:48:57 x+1UlV7K0.net
RZは28万円アップ?

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7bb-FDFm)
20/04/29 03:20:22 gAeLyoRW0.net
>>353
おいおい
それに載ってるトヨタ公式ニュースープラのツベ動画さ・・・

公開4日で視聴数 たった3000回って・・・

スープラって
どんだけ興味すらもたれない猛烈な不人気車だよ?

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7bb-FDFm)
20/04/29 03:21:35 gAeLyoRW0.net
Z4、Z4クーペ�


392:iスープラ)共に もの凄い不人気車だな



393:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa9f-FVyV)
20/04/29 04:45:35 BgrN1v5Ga.net
最初からこの色で販売してたら売れてたかも
URLリンク(www.youtube.com)

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c77c-4AVG)
20/04/29 08:17:00 9lq0JtGc0.net
最新のベース35GT-Rより速いな。
見下すこと出来るぜよ。
とはいえ初期の頃のGT-Rって筑波1秒台だろ。
初期の頃はめちゃ速かったんだなw

395:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f02-2Ewk)
20/04/29 09:09:42 YjRKcDcb0.net
URLリンク(i.imgur.com)

396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 09:14:54.46 dt3spIfA0.net
初期型オーナーかわいそう言うけどそんな馬力必要か?国内でスープラ乗るならSZが一番楽しいし
極論だけどRZの良さは直6サウンドだけとも言える
年に何回サーキット行く?ほとんど行かないでしょ?
人より先行して十分注目浴びて所有欲満たせてもらったでしょう?
しかもサルーンのような上質な乗り心地でさ
30マンも安く買えたし良い事だらけだ
俺はmy21 RZオーダーしたけどさ

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 09:17:23.49 DTGw7Xhkd.net
>>377
見下すとか笑われるだけだからやめとけ。スープラオーナーがアホだと思われるので迷惑。

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 09:33:50.64 gSiwH2KW0.net
広報車とはいえ国内で撮ってるMY21のインプレッション動画が流れてる中
これからMY20納車されるひとは、さすがにかわいそうだな

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa9f-SUfj)
20/04/29 09:41:13 qtX+vyZ5a.net
SZ-Rのエンジンも手を入れて欲しかったな
まだまだマージン取ってるから300馬力はいけるハズ
まぁRZ売りたいんだろうけどね

400:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c755-FG+q)
20/04/29 10:14:36 00itmxOe0.net
まあ色んな人がいるからね
初期型乗ってて満足してる人
初期型乗ってるけど21年モデルに乗り換える人
初期型乗ってなくて21年モデル乗る人
さらに先のモデル待ってる人

ただ乗る気もないのに文句や批判する人はどうかと思うが

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:23:42.20 S/knMCv80.net
今のGTRってニスモで59秒台だろ?
ベーススペックでも3秒台より良いタイムは出してくるんじゃないの?

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:32:21.07 GoBIfqpod.net
>>384
1分4秒前後ぐらいだよ。
2秒台は出ない。
だから最新スープラと同程度だな。
トラックエディション?が1秒台だったはず。
ただ値段がスープラの倍だから。
ニスモは3倍以上。
発売直後GT-Rは乗り心地最悪だったが安くてめちゃサーキット速かったんだな。
800万で買えたから最新スープラとそう変わらないしね。

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:49:02.18 r1OKzkISp.net
>>385
ん?
ノーマルGT-Rでも1秒台出してたぞ?

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:57:40.28 GoBIfqpod.net
>>386
それトラックEDじゃないの?
初期の頃のGT-Rは1秒台で走れたけど。
最新のGT-Rベースモデルは乗り心地重視で遅くなった。

405:コロナックス ◆Jil2DfJThc (ニククエW 8791-IVj3)
20/04/29 12:34:07 36hUesoa0NIKU.net
乗り心地と速さのトレードオフなら初期型の脚を現行車に入れれば初期型より早くなるってこと?

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW a7e6-3H23)
20/04/29 12:49:16 S/knMCv80NIKU.net
後発のGTRが遅くなったってのは寡聞にして聞かないなあ
なんかソースある?

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 12:56:15.75 8TL1RJHAdNIKU.net
>>388
それだけじゃ多分無理。屋根重くなってるから。
パワーも100馬力近く初期型の方が低いんだけどね。
筑波でのタイムはあきらかに17モデル以降、ホットバージョンやカートップで土屋がアタ


408:ックして 4秒前後だったよ。馬力は上がってるのに。 スープラはこの馬力でこのタイム。コーナーリングマシンということかな。



409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 12:59:02.04 5e3rkaem0NIKU.net
>>389 スレ違いだからこれ以上書かんけどyoutubeのベスモの無料動画に標準車の夏場で5秒台、有料動画に冬の3秒台、カートップの動画にトラックエディション1秒台の映像がある

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ df88-PKWR)
20/04/29 13:02:44 gSiwH2KW0NIKU.net
MT20...
URLリンク(youtu.be)
新型の動画やたらFUJIのストレート速度強調しますよね

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp5b-SUfj)
20/04/29 13:06:18 r1OKzkISpNIKU.net
タイムなんてコンディションで変わるからなぁ
カートップなんてそれこそ筑波アタックはウェットばかりだったから、今回久々のドライなんだよ

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp5b-Z8cv)
20/04/29 13:43:19 idTlYH08pNIKU.net
>>376
これこれ。カッコいいなー
子供の頃、ZXR750のブルメタ見てから、綺麗な青に惹かれる
URLリンク(www.autoby.jp)

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 18:33:13.55 LNTn7+Sg0NIKU.net
なんでお前らが競争する訳でもないのに
走りもしないコースのタイム数秒気にしてんの?
その話題何回してんの

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:09:16 dBb8HmMv0NIKU.net
やっぱり直6の音はいいなぁ
A45Sに傾いてたのに戻ってきた

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp5b-XWXu)
20/04/29 19:20:14 jHrLQtfRpNIKU.net
>>396
戻ってこい 一緒に納車を待とうではないか

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:32:35 dBb8HmMv0NIKU.net
>>394
C型9Rの青に乗ってたから良く分かるわ

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sr5b-AUPK)
20/04/29 19:38:56 G+LVj5T8rNIKU.net
A45Sとか単なる直線番長だろ。
しかもFFだろ?
しかもスタイリングも最悪だしな。

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:42:04 dBb8HmMv0NIKU.net
>>399
かわいそう

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW df5f-GwOQ)
20/04/29 19:44:42 U/9wP2qz0NIKU.net
>>399
え、スタイリングの話したら90スープラは

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:54:59 dBb8HmMv0NIKU.net
>>397
MY21は待つ価値ありだねぇ
このままの勢いでGRMN発表されないかなw

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp5b-XWXu)
20/04/29 19:58:25 jHrLQtfRpNIKU.net
>>402
それは困る笑
発表されたら絶対買い換える自信があるわ

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/29 20:54:33.12 hgN+iwDYdNIKU.net
>>59
五味さんのレビューは良いものはい良い、駄目なものは駄目とメーカーに忖度(>>164みたいに)しないから信用出来る
GRヤリス試乗会でもきちんと不具合を指摘していた(のちにトヨタは改善した)
URLリンク(youtube.com)

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e77a-ts7H)
20/04/29 21:03:38 lswviyo50NIKU.net
筑波みたいな狭い短いサーキットだと高速性能は評価できんからな
国内なら鈴鹿あたりにも持っていってほしいところだけど

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdff-qD9F)
20/04/29 22:37:31 hgN+iwDYdNIKU.net
>>396
BMの直6(B58)の音、そこまで言うほど良いか?
2JZ GTEのほうが野性的で良い音するし、天使の咆哮とも評されるRB20 DET-Rの直6サウンドと比べたら
B58はただモーターがまわってる音にしか聞こえないし、エグゾーストノート感じないなぁ

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW bfaf-SeD6)
20/04/29 22:44:29 WreCPcsu0NIKU.net
またGTS-Rとかマニアックな

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW e754-SNfO)
20/04/29 22:46:43 wJoPxLhS0NIKU.net
もうGTS‐Rなんて売ってるのも稀じゃない?

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp5b-GwOQ)
20/04/29 23:06:10 0QGJtyrj


428:pNIKU.net



429:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW a7e6-3H23)
20/04/29 23:20:25 S/knMCv80NIKU.net
音は対して直6ならではとは思うことはないけどあの滑らかに回る感じは直6ならではだな

こればっかりは機構上他のエンジンじゃ勝てん

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa9f-DBK2)
20/04/30 00:08:49 kaFzf1uAa.net
重くてトルク薄いって悪口あるけど
直4に対して重く
V型に対してトルク薄いだけで
大してダメージは無い

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-LFR/)
20/04/30 00:16:14 Whd8CuVtr.net
>>409
80スープラのJGTC車両に3S換装されてたよね
80ってエンジン良くないんだなぁって思った。

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2739-kvK7)
20/04/30 01:02:44 hVQ2R71U0.net
>>411
致命的なダメージに見える

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/30 08:20:00.79 kAnxLsJ70.net
>>376
バケツブルーやな

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdff-LsZU)
20/04/30 10:06:01 mOi64Gu2d.net
A91良いな欲しくなったがGRMNまで我慢我慢

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77b-XWXu)
20/04/30 10:33:06 4MoXt6iu0.net
GRMNが発売されたとして限定何台売られるんだろ
これだけのクルマだから絶対欲しいわ
1200万くらいしてもM3より安いしな

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2754-GwOQ)
20/04/30 10:41:16 7uc3gFVo0.net
サーキット走る予定の人どれだけいる?
ほとんどいないと思う

437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/30 12:22:43.78 mOi64Gu2d.net
今はサーキット貸し切りで走行会とかやってんのかねぇ仲間グループでお金出しあってさ
普段できない無茶な運転するが気楽に走れるよ

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77b-XWXu)
20/04/30 13:08:21 4MoXt6iu0.net
俺もサーキット行きたいわ
走行会あったら積極的に参加するつもり

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e754-tUaG)
20/04/30 19:02:12 rGpqKOrl0.net
>>409 D1のはどちらかというと金の問題
2Jなら楽に1000馬力狙えるし、B58でも行けるらしいけどパーツがワンオフで何倍もかかる

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-qD9F)
20/04/30 20:04:09 /GJ/P2jXd.net
URLリンク(youtube.com)

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df5f-GwOQ)
20/04/30 23:21:22 Bf30elsH0.net
>>420
じゃあ80でやれよって話
ガワだけ90で何が面白いの?
エンジン込みで車じゃないのか

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-udIB)
20/04/30 23:43:46 FdG0+AfYr.net
>>422
DTMとかGT500とかNASCARとか……

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-c4XS)
20/05/01 00:31:58 1eMXZ+Lwr.net
こんなアホが偉そうに文句付けてるんだもんな

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfba-7mTq)
20/05/01 20:27:46 FvwSuxKk0.net
アホだからだろ

445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 20:34:20.38 cflUSBhTa.net
GT500ってガワだけ市販車もどきで
中身全く別物やろ
だからズルいなぁ~と思って見てない

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 20:43:00.90 FvwSuxKk0.net
JGTCの頃でも相当だったけど今なんてエンジンも駆動方式も別やしな

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-qD9F)
20/05/01 22:04:15 aqu8PdhKd.net
ガワだけとは言ってもモノコックからして別モンだからなぁ>スーパーGT車両
スープラカムバックとか宣伝したところで市販スープラと同じなのヘッドライトとテールライトくらいしかないw
消費者庁は優良誤認でトヨタに是正勧告だすレベルだろ
よく知らない人は市販スープラベースでレースしてると誤認識して買ったらガッカリする

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f03-Z1DC)
20/05/01 22:12:05 HLIAxIsu0.net
プリウスのGT車両とかめちゃくちゃかっこいいしな
市販車みてがっかりするわ

449:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-qD9F)
20/05/01 22:13:48 aqu8PdhKd.net
市販車モノコックがレースで使われるからWRCのほうが市販車に近い
スープラはレースで使われないから


450:BMWに丸投げとか適当なことしてるけど トヨタがGRヤリス気合い入れて開発してるのも当然だ



451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:30:07.54 aqu8PdhKd.net
市販車ベースのS耐車両で比べてみると、富士スピードウェーでGRスープラよりGRヤリスのほうが速かった
URLリンク(youtube.com)
スープラはちっこい駐車場でジムカーナやドリフトするにはいいけど、他の走行性能は悪い
ヤリスよりホイールベース短いから、狭いマクドナルドのドライブスルー入って注文するときはよく曲がって楽だろう

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:33:37.71 aqu8PdhKd.net
開発責任者の多田氏は来年夏に発売される次期86はスープラ以上にすると発言しているように
従来の スープラ>86>ヴィッツ という車格は
今後は 86>ヴィッツ>スープラ という序列へ変わっていくと予想される

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:34:46.89 oEfNNQVB0.net
>>431
てかヤリスが単体で走ってるだけの動画持ってきてラップタイムもないまんま「こっちの方が速い」と言われても

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:45:34.22 aqu8PdhKd.net
富士スピードウェー
ヤリス 1分54秒
スープラ 1分55秒

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:48:36.13 aqu8PdhKd.net
富士スピードウェーのサーキットはスープラ遅いけど
サーキットの横にちっこいジムカーナ用のコースあるがそっちはスープラのほうが速いと思う

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/01 23:02:55.74 1eMXZ+Lwr.net
これ一発で当たったわ
URLリンク(www.google.com)

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e754-hTy7)
20/05/01 23:56:32 5QMTtLBn0.net
>>436
それ欲しかったけどシークレットが当たってしまってモヤモヤしてる

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 00:28:02.35 vWeS6b5j0.net
面白そうだから一つ入手してマットグレーとかgt4っぽいの作ってみようかなあ

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 09:41:56.93 m44c958x0.net
みんなマックへ行こう!

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8785-XWXu)
20/05/02 10:27:28 23hFpETN0.net
あああああ納車がめっちゃ楽しみ
弄るとしてもせいぜいマフラーとアルミくらいでエアロも一切要らないしオーディオめちゃくちゃいい音してたしそれで800万もしないなんて嘘みたい
試乗した直6いい音してたけどちょっと大人しめだよなぁしばらくノーマル楽しんでからHKSのUS仕様に変えたい
アルミも変える必要ないけどサーキット走ってズルムケタイヤになったタイミングでツライチタイヤに変更したいわBBSで良いサイズあるかな?
納車までGTSでしか乗れないがアドレナリン出まくりで免疫MAXだからコロナなんて屁の突っ張りですよ
唯一ブルーにしとけば良かったって思うが家族に大反対されちゃったから仕方ない
万が一GRMNなんて出たら絶対買うしなその時また考えれば良いや
まぁでも21年モデルはあまり売れないだろうな

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-PKWR)
20/05/02 12:26:49 e8IZDV/N0.net
なんか全然羨ましくないw
いまんとこマット当たったら買うスタンス

MY21のRZ予定どれくらいの枠あるの?

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-heeH)
20/05/02 12:39:28 obnqnZHDd.net
>>432
入社式が待ち遠しいな

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-qD9F)
20/05/02 13:47:01 ZIEJuTsdd.net
ん~。BMってネジ1本変えただけで保証打ち切りにならんか?
まぁでも納車してすぐパーツ交換して遊ぶのが正しいかもしれん
メーカーも3年くらいは故障しない自信あるからあの保証なんだろうしなぁ

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-qD9F)
20/05/02 13:59:52 ZIEJuTsdd.net
でも万一のこと考えると保証は付けてえきたいなぁ
外車の修理費ってだいたい国産の3倍くらいするし

Z4の修理費(作業工賃含まず)はだ�


465:「たいこんくらいのようだ 故障箇所 費用 ルーフトップの故障 20万円程度 油圧ポンプの故障 8万円程度 コンプレッサーの故障 10~20万円 https://xn--box-u68d94x00ggxq100g.com あとは日本の夏は暑いからターボ関係が心配だなぁ



466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 16:29:33.39 tHKExxlu0.net
>>443
マフラーとアルミ変えたくらいで保証無くなるの?車高は落とすと不便だしどノーマルで十分なんだけどせめてアルミホイールはBBSに変えたいなぁ

467:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM4f-hM10)
20/05/02 18:28:32 KeoZkQbGM.net
スープラはてんこ盛りに改造してるくせに、コンペティションでもない素のM4相手に何やってんのさ?

URLリンク(youtu.be)

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7e6-3H23)
20/05/02 19:24:21 vWeS6b5j0.net
>>446
流石に価格差が違いすぎてむしろECU書き換えとエキゾース変更程度でここまで近いもんになっちゃうm4の方がどうなの?って気がしなくもないけど

469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 20:01:16.92 KeoZkQbGM.net
>>447
ダウンパイプとマフラー交換、イベンチュリのエアインテークシステム、そんでもってECU書き換え
ここまでやっても素のM4に届かないけど、このスープラが引き換えにしたものは保証対象外になることと、下手したらディーラー出禁になること
もちろんM4はノーマルだからBMWディーラーで普通の保証とアフターサービス
もっとも、保証とかディーラーの面倒とかを全く気にしない人はさらに手を加えて、もっと速い車を目指せばいいんだけどね
そんなスープラは金がかかるね

470:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-LplC)
20/05/02 20:27:27 ntd37qtId.net
スープラチューンを大々的にアピールしてるフェニックスパワーもトップシークレットもエスプリもマインズも壊れたら知らぬ存ぜぬ自己責任で追い返されますか?

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 21:00:08.96 PWEvdMsX0.net
改造屋ってもともとそういうもんでしょ

472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 21:22:51.43 AooAzedv0.net
あるところをクラックしないと吸排気チューンするとブーストが下がるのはご存知なのだろうか。

473:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df5f-GwOQ)
20/05/02 22:19:15 JoN37Ch60.net
言っちゃ悪いけど
スープラはそんなお金かける車じゃないよ
速さ求めるなら別の車買ったほうがいい
マフラー、車高調、社外アルミ、とか組んで
スポーツ走行する雰囲気を楽しむ車
車体のダミーダクトからも速さを求めてないのが分かるよね
評論家連中がNAモデル勧めるのもそーいう理由からだし

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 22:32:55.79 wS7fuT83H.net
???

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/02 22:33:24.79 tHKExxlu0.net
でも800万以下で買えて気楽にコンビニも行けてサーキット走行会で気持ち良い出来ちゃうんだよなぁ
300万ほどお金かけて特化させたらめちゃくちゃスポーツにもなってしまうし一般人が頑張って手が届く最高のクルマだわな

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp5b-GwOQ)
20/05/02 23:12:33 YfCBdhSfp.net
吊るしでサーキット走行したらあっという間にブレーキ終わるし車体歪むしで
サーキット走行前提であればそれなりに手を入れないとだめだと思うよ

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-qD9F)
20/05/03 00:16:38 0MN9Ru5yd.net
GRヤリスには最初からロールゲージ入ってるRCグレード発売するとか噂あるけど値段なんぼすんだろ
オプションのエアコン無しとかなら300万円くらいで買えるか

478:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-3H23)
20/05/03 00:26:02 JCigTN+md.net
1200万予算で速い車寄越せって話ならC8コルベットの方がマシなような
同じBMW製だからってM4と比べてどうするんだろ

まあスープラアンチが色々と頑張ってケチつけるのには役立ってるみたいだけど

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77b-dB1W)
20/05/03 07:15:58 w3KYBU+Y0.net
>>447
メーカー保証有りなら、分かるけれど、
保証無くなるなら、比較対象としては違うんじゃね?

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-udIB)
20/05/03 08:53:15 +HzPthgGr.net
86とかスイスポスレでポルシェと同じだけ金掛ければポルシェより速くなるとか見ると悲しい気持ちになるよね

481:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 877c-OJty)
20/05/03 08:58:48 hO4nZwqJ0.net
スープラ金かけてもつるしのM4の方が速いのは悲しい気持ちになるよね

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f34-nYsY)
20/05/03 09:42:08 BIce/9Gp0.net
どんな高額車、高スペックだろうがうえには上がありキリがない
どっちみち新車で買っても3年目ぐらいでやや飽きてくるだろう
モデルチェンジ、新しい競合車種もでてくるし
そういうのは当然想定して買ったらいいよ
その期間車に何を求めて満足できるかだね

483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 10:51:43.70 saJx7DLH0.net
シンプルなエクステリア、カラーだと意外と飽きない
86ぐらいだと飽きないかも
スープラは飽きが早そう

484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 12:36:19.20 veK8gZYp0.net
待ったところで、ガソリンエンジンの国産スポ車とかもう出ないよ
BRZも生産終了だっけ

485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 13:02:07.00 3FnC+jNU0.net
>>463
交通事故ゼロ目指してるってCMガンガン流してるので、アイサイト使えないBRZとWRXの製造終わらせた

486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 13:49:22.20 veK8gZYp0.net
CO2排出量規制、騒音規制...とくに生産台数少ないメーカはスポ車無理

487:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-qD9F)
20/05/03 14:39:57 geWTDXuWd.net
クソうるさいフェラーリが騒音規制あるにも関わらず普通に売ってるのは何故ですか?

488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 15:03:38.38 PTpZORrG0.net
金持ちが金使わないと経済が破綻するってこのコロナで学んだでしょ?

489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 15:14:18.83 3FnC+jNU0.net
>>466
エコモード(?)ならマフラーのバルブ閉まって音鳴らないし
他の国の車検通って販売されてるクルマはお互いに通す慣例になってるんだっけ?

490:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8791-L9ui)
20/05/03 15:52:23 iCqnbdpF0.net
ハッピーセット買ったら一撃で出たわ。

491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 16:17:55.84 yv/tmQoG0.net
>>452
まあ金かけなくて吊るしの状態でもGT‐Rより速いんだから十分だろ。
ただ弄ればシロンとかカモれる素質は持ってると思うり

492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 16:24:06.25 sna1xdLQ0.net
ヤフオクで誰も入札してないみたい。急げ。

493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 16:24:53.98 veK8gZYp0.net
もうちょっと数出ないと弄るのも高くつくよね...自分見てくれだけで十分だが
出てるホイールも純正と同じオフセットばかりでつまんねー
車検対応マフラーとか出ないだろ

494:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp5b-GwOQ)
20/05/03 16:59:42 XkKZYct0p.net
>>470
おまえのなかではそーいう設定なんだな

495:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8755-0LsA)
20/05/03 17:18:57 KfNtURPi0.net
GT-Rより速いwww
トヨタオタクはこんな奴らばかりと思われたら恥ずかしいな

496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 17:52:28.41 veK8gZYp0.net
面白いやん、GT-R VS スープラで走行会
NISMO禁止

497:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77a-r3zN)
20/05/03 18:37:00 xGWWTtbs0.net
カートップ見たけど、AMG GTが1分0秒台でメガーヌ4秒台、素A110が5秒台だから、タイムが出やすいコンディションだったんじゃね?�


498:ウすがにGTRがメガーヌとほとんど変わらんとか素A110と1秒しかかわらんとかはないでしょ。 ちなみに記事の内容はオーバーステアで酷いと結構な辛口だった。



499:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-8z6l)
20/05/03 20:19:06 y+zXQEmbp.net
>>466
フェラーリランボなどのエロチックカーは騒音規制から除外されるから

500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 20:56:14.48 yv/tmQoG0.net
>>474
GT‐Rは筑波を5秒台。
スープラは3秒台。
日産信者ごくろーさん。
スープラが予想以上に速かったんで心配なんだね。

501:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8755-0LsA)
20/05/03 21:17:24 KfNtURPi0.net
>>478.
おれも20センチ走ならボルトに勝てるよ

502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/03 21:53:02.28 MbOSgswUM.net
>>478
筑波5秒台なんて、280馬力時代のGT-Rでも出てるタイムだよ
コンディション悪いときのタイムを持ってきて必死だね

503:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e754-tUaG)
20/05/03 22:33:09 Y/zYB5pG0.net
同じ冬のコンディションで同等の3秒中盤だった。R35に筑波は小さいから高速コースになるにつれ差は広がっていくだろうな
もっともスープラが速い事は事実だけど。SZ-Rでも5秒台だし

504:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f55-ts7H)
20/05/04 01:17:32 3woaAvaw0.net
>>481
外人の疑問
なんで日本の有名チューナーは新型スープラを嫌ってるの?
URLリンク(youtu.be)

このシャクレが誰かは知らんけど、
こういう人を黙らせる為にもニュルの公式タイムは発表すべきじゃね?

505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 01:35:47.70 HgCA5e1B0.net
筑波は谷口さんのメガーヌ1分3秒591より遅いんだな

506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 01:40:26.52 3XvQijG00.net
そりゃmcrみたいにずっとGTR弄って一時期は首都高でかなり鳴らしてた人達とスープラじゃ毛並みが違って当然でしょうよ
住んでる世界が違いすぎる

507:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 877c-OJty)
20/05/04 08:19:11 QONVWubQ0.net
メガーヌて実はコスパ最強なんじゃね あの値段でいいタイム出すよな

508:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e754-SNfO)
20/05/04 08:25:50 ZGUIPDDL0.net
>>480
コンディションが悪い?
GT‐Rのノーマルモデルならそんなもんだよ。
スープラより遅くて高い。
全く存在価値が無いね。
トラエやニスモならスープラより多少速いだろうが値段は高過ぎてスープラの競合車種とはなり得ない。
それにGT‐Rはポテンシャル的にも頭打ち。
ニスモ以上に速くするのはほぼ無理だろう。

スープラはポテンシャル高過ぎて、ノーマルで3秒台なら少し弄れば直ぐに56秒とかで走れるだろう。

509:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0788-leZ0)
20/05/04 09:04:55 wdy0LJSM0.net
スープラはニュルで7:52でクソ遅いってバレたよな
7:40以下で走れるんじゃなかったっけ
あとR35は市場に流通してるのは
半分以上が快適性を犠牲にして速さを求めた水野モデル
後期型の標準車は遅いけど
前期から中期にはノーマル同士でもスープラじゃ相手にならん

510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 11:25:40.89 V8oXUtBb0.net
メガーヌはトロフィーRって限定仕様のほぼレーシングカーだぞ
カーボンブレーキ仕様は約1000万円

511:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfbe-8z6l)
20/05/04 12:05:00 l+cjcobp0.net
>>488
4ドアなのに2シーターなんだっけ?

512:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7e6-3H23)
20/05/04 12:45:47 3XvQijG00.net
>>485
ほぼドンガラで足回りもタイヤもスパルタンな仕様で素の車体価格ほぼ700万(最速仕様はプラス280万)
これをコスパが良いと言えるのか微妙

普通のRSトロフィーであのタイム出せたら凄いけど

513:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df88-PKWR)
20/05/04 13:36:45 V8oXUtBb0.net
まぁ誰買うの?ってやつ、実際たった47台の限定が長らく販売完了してない

514:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77a-r3zN)
20/05/04 17:23:43 r4eIPrIW0.net
GTRは911ターボをターゲットとした車、スープラはケイマンをターゲットとした車でクラスが全然違う。
ケイマンやA110を求めている人は911ターボになんかに噛みつかない。求めているものが違うからあたたり前。
スープラ求める人はそもそも拘りがない人なのだろうね。
ハンドリングマシンが欲しくてスープラを選んだわけでもないし、速い車が欲しくてスープラを選んだわけでもない。
だから、スポーツカーってだけで各方面に噛みつくし、筑波サーキットのタイムだけでGTRに存在価値が無いなんて平気で言ってしまう。

515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 17:43:39.93 HrTS7ov+0.net
他人が買うクルマにいちいち御丁寧な解説して大変ですねご苦労様です

516:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 18:58:31.99 r4eIPrIW0.net
>>493
他人が買うGTRへの言及はOKで、他人が買うスープラに対してはNGと言うのもおかしいだろ?オーナースレでもないのだから。

517:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 19:00:17.87 fLo9f2KNF.net
>>492
でお前がスープラスレで噛みついてる理由って何?

518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 19:07:50.04 X2gvaps80.net
Z34君が完全涙目死亡したんだから些細な事はいいじゃないか

519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 19:37:14.76 7yYoHXlj0.net
GT-Rに勝ってる!GT-Rより速い!なんていうスープラオーナーがいたら噴飯ものだよ
リアルでいたら生温い目で見守るレベル

520:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 87ae-1vvg)
20/05/04 20:08:21 ER7s68IF0.net
>>495
買えない人にそれは言い過ぎだぞ♪

521:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 87ae-1vvg)
20/05/04 20:10:08 ER7s68IF0.net
2020 R35nismoは凄いね
3倍以上の値段だけあるわ
でもV6

522:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/04 23:42:16.20 q7wR2Cn5d.net
日産 GTRニスモ で筑波サーキット 市販車最速 を目指す!! 1分切りタイムアタック動画 NISSAN GTR NISMO 2020 E-CarLife with 五味やすたか
URLリンク(youtube.com)

523:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77a-r3zN)
20/05/05 01:38:35 gxvIHudK0.net
>>498
GTR買えないスープラ乗りな人に失礼だぞ♪

524:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 6714-nYsY)
20/05/05 06:14:35 Nb3ItpY200505.net
FT-1のダクトもみんなダミー?
URLリンク(i.imgur.com)

525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/05 08:02:28.86 etaphs3sM0505.net
ここでGT-Rより速いとか言ってる人って実際にハンドル握ったことあるのかな?
両方試乗したけど正直比べる車じゃないよ。ジャンルが違うというか。

526:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW df5f-GwOQ)
20/05/05 08:23:36 ZUOla0i900505.net
ただのトヨタ信者だと思う
井の中の蛙、20代のガキだろう

527:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW df88-dNv7)
20/05/05 08:40:51 5ybFsMdm00505.net
>>486

528:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW c7f4-LsZU)
20/05/05 08:52:39 araFDlWx00505.net
走ってるの初めて見たけどかっけぇな
マットじゃないシルバーメタリックのヤツだけどあれでええやん

529:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ MMbf-plOf)
20/05/05 11:28:00 rxjsOPFcM0505.net
トヨタはすべてをねじ曲げてくる

35GT-Rは最初ノーマルで1秒台出してる
それから10年して速さアピールは充分浸透したと判断し、
乗り心地優先の客に対してデチューンしてマイルドな設定にしただけのこと
レーシーな車が欲しいならニスモを買えという販売戦略だよ

10年以上前の車に追い付いてないのに勝利宣言とか恥ずかしくないの?

530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/05 11:46:13.71 fAC43zIbM0505.net
そもそもトヨタはスープラがR35より速いとは言ってないし思っても無いだろ
スープラはいい車だと思う
だがスープラやR35、ポルシェやBMW等を所有はおろか試乗も出来ず、ネットや雑誌の一部の都合の良い情報で「スープラ速い!」といい年のオッさんが一喜一憂してるのが恥ずかしい

531:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sdff-qD9F)
20/05/05 12:43:44 Qop44Tv4d0505.net
>>482
>スープラ遅い ←わかる
>スープラ止まらない ←ブレーキショボいのか
>スープラ曲がらない ←ファッ!?

532:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW df88-dNv7)
20/05/05 13:15:59 5ybFsMdm00505.net
他人(BMW)のふんどしで俺SUGEEが理解不能

533:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sdff-Ng5p)
20/05/05 13:18:29 foXrbe9+d0505.net
デイズも日産車だしマカンもポルシェだぞ

534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/05 13:32:56.31 EJPEPJWbM0505.net
>>509
曲がらないじゃなくて、唐突なオーバーステアが出る恐い車
サーキット走ってる動画を見ると、
どれもオーバーステアに手を焼いてる
SWのMR2やISFが出た頃を思い出す
トヨタは今でもRCFやマークXの限定車はオーバーステアばっかりなレビューだったよね
FRの車作りが根本的にできてないような気がするな

535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/05 13:34:54.28 5ybFsMdm00505.net
マカンで他車に噛み付く人いる?
送迎でしか乗ったことないからどんな車かは知らんけど。

536:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 8706-0LsA)
20/05/05 13:53:00 4YJRuuxL00505.net
rcfはひどかったな
トヨタはモータースポーツなんもわかっちゃいない
カタログスペックだけ良ければいいと思って
数値だけは上げるけどマトモに走れないクルマになる

しかもその数値すらベンツやBMWには負けるという
次元が二つ違うね

結局トヨタにはスポーツカーは作れないんだよ

537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/05 14:16:23.30 ZUOla0i900505.net
トヨタはそれでいいと思ってるよ売れるんだから
性能突き詰めなくても奇抜なエクステリアで目を引いてあとはトヨタというブランドで売れるからね
クルマづくりに対する熱が感じられない

538:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW a7e6-3H23)
20/05/05 16:02:34 gjFMVnSw00505.net
URLリンク(youtu.be)
サテンブラックスープラカッコいい
やっぱこの車はこういう色が似合うなあ

539:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sp5b-8z6l)
20/05/05 17:06:49 Rq7CpGYHp0505.net
Gっぽいなw

540:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 877c-ur4w)
20/05/05 18:09:21 WkuC3YvR00505.net
RCFが前に進まないのは笑ったな よくあんなの最高級ブランドのレクサスで売れるなw

541:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW e754-SNfO)
20/05/05 18:20:40 hapB94VD00505.net
最高級の国産車欲しけりゃ普通にNSX買うわ。
トヨタのなんちゃってスポーツに期待する方が間違い。

542:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sr5b-/ZYp)
20/05/05 19:45:44 veDBDsKar0505.net
NSXww
「買えない」のを「買うなら」と言っておけば、本当に買わなくて済むから、なんとでも言えていいよね

543:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 677c-RlNR)
20/05/05 20:22:55 duQBdVN500505.net
スープラに変な粘着下げ厨が湧くのは、スープラの価格が「ちょっと手が届かない」からだろうな
1000万円超えちゃえばその手の人達には完全に手の届かない、別世界の話になるから嫉妬心も沸かない
でもスープラの価格帯だと、ギリギリ手が届かなくて酸っぱいブドウ状態になるんだなw

544:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Saab-FcSr)
20/05/05 20:34:53 397eL1loa0505.net
>>186
モーガンのプラス6もパワーうpするのかな?w

545:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW 2754-heeH)
20/05/05 20:39:49 Dnz114UI00505.net
この車のオーナーのAT限定率ってどれぐらいかな

546:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW a77a-r3zN)
20/05/05 20:55:42 gxvIHudK00505.net
>>521
妄想だな。
現実はライバルと言われる中ではもっとも安い車で、買えない高い車に噛みつくから、ただ反論されているだけ。

547:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sdff-3H23)
20/05/05 20:59:31 q8MPsE7gd0505.net
>>521
86にここまで粘着質なの湧かないもんな

スバル製だし速くもないのに

548:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ Sdff-LsZU)
20/05/05 20:59:33 FEf1WxVbd0505.net
はよGRMNスープラMT車出して欲しいな時代に逆行した素敵な骨董品だ是非とも手に入れたい
買った人には悪いがATならFRセダンでも乗るわ

549:名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ df88-PKWR)
20/05/05 21:55:29 FTJYXCB300505.net
だよなMTだせよ章男
馬はなくなっても乗馬は残るんだろ

550:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-qD9F)
20/05/05 22:51:49 U8QjOiPHd.net
乗りにくい車だが、プロが運転すれば速い車
乗りやすい車で、誰でも速く走れる車

スープラが目指したのポルシェ
ショートホイールベースでスキルが求められる車
素人はスピン恐くてアクセル踏めない
プロが言う、スープラ「コーナー速い=俺運転上手い」

551:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-qD9F)
20/05/05 22:56:34 U8QjOiPHd.net
ケイマンみたいな車作ろうとしたけど、出来上がった車はコルベットでした?
URLリンク(m.youtube.com)

552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/05 23:25:23.01 ZUOla0i90.net
>>528
ボディサイズ近くしただけで
後は似ても似つかない
ポルシェに失礼

553:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e77a-ts7H)
20/05/05 23:58:09 u8TXMxwS0.net
>>528
多分911のことを言ってるのだと思うけど
ホイールベース伸ばしたらフロント荷重足りなくなって曲がらなくなるから伸ばしたくても伸ばせない車と比較するのはなんか違うと思う

A80もそうだけど、ハイパワーFRなのになぜこんなにショートホイールベースなのか

554:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a91-oySJ)
20/05/06 01:15:13 a712V7wk0.net
遅い、止まらない、曲がらない
スープラ買って損しただってw
URLリンク(youtu.be)

555:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4339-ErQM)
20/05/06 02:33:33 ZRjieik00.net
ポルシェ911は間違ってるってエイドリアン・ニューウェイも言ってるのにパクるとか。
そもそも重量配分が全く違うのに。

556:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73f0-uT7E)
20/05/06 04:53:51 VMv57Llm0.net
最近スポーツ系に興味持ち出したけどあまり評判良くないんだな
ランクルとの2台持ちは現状現実的じゃないし欲しいけど厳しそうだ

557:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2691-dMjA)
20/05/06 07:37:58 IRiY50SO0.net
>>532
どこのバカが調子乗ってんだ?と思ったら小林さんかw
ならおっしゃる通りなんでしょう

558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 08:19:55.69 Zly5ITVg0.net
脇坂織戸は反省しろってことかなw

559:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-4f7s)
20/05/06 09:16:44 2rmo4LYva.net
やっぱGT-Rってすげーんだな
日本の宝やわ

560:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6a5f-IqOC)
20/05/06 09:21:45 +FSZRUr30.net
あくまでサーキットでの評価だろ
公道乗り回すレベルなら問題ないだろ
90スープラでサーキット走る人なんていないよ
だからその人の意見は無視していい

561:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fae-q1NI)
20/05/06 09:22:31 gF9ATD930.net
>>532
排気量で語ってるのがアホ丸出しやなw

562:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-4f7s)
20/05/06 09:30:11 2rmo4LYva.net
2000ccで421馬力のA45S
3000ccで340馬力のスープラ

さてどっちがすごい?

563:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73e6-g9rI)
20/05/06 10:02:40 KyFnFzj+0.net
>>540
928万かあ
だったらケイマンS買っちゃうなあ

車はエンジンだけでは決まらないし

564:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7c-jgrQ)
20/05/06 10:06:21 Zly5ITVg0.net
チューナーが35が良いとか当たり前のこと言っても 知ってるとしか言えない

565:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6a5f-IqOC)
20/05/06 10:09:25 +FSZRUr30.net
織戸もどーなんだろね
これがスープラって名前じゃなくて別のメーカーの車だったら買ってたかどーか

566:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e88-6Bza)
20/05/06 10:46:27 WeEyrd+M0.net
買う訳ない。
もし買うんだったらBMW M4とかフツーに買ってる。
直6ツインターボFR。
スープラは直6シングルターボFR。。。

567:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73e6-g9rI)
20/05/06 11:14:38 KyFnFzj+0.net
むしろあの雰囲気や客層には35じゃなくてスープラの方が合うだろうしエアロのデモ車の為にも買ってるんじゃない?

織戸に35GTRの方が似合わない感はある

568:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 11:32:12 Iv4wEKYKd.net
>>532
しょせんBMWとか・・
そらスープラ買うよりスイフト買ったほうがマシだわな

569:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 11:35:42 Iv4wEKYKd.net
>>542
V12スープラとか作ったスモーキー長田氏か90スープラスルーしてる時点であれだがなぁ
この車は期待はずれもいいとこ

570:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73e6-g9rI)
20/05/06 11:50:45 KyFnFzj+0.net
そういうチューナーや最高速に憧れて90スープラを遡上に乗せるのが見当違いな気がするけどなあ

トヨタもトヨタで全然違うキャラクターの名前を同じ車名でしかも昔のイメージダブらせてコマーシャル打たなきゃいいのに
86はそれで車のキャラもあったから成功したのが忘れられないんだろうけど

571:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-4f7s)
20/05/06 12:05:10 9pTBSXQhp.net
BMWがバカにされてるけど、チューナーの世界ではBMWは糞なのかな?

572:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 737a-yY2D)
20/05/06 12:07:40 u7Q+M/iA0.net
まあ価格なりってことなんだろうな。ただスープラって名前を2シリベースの車に付けたのはどうかと思うわ。これ、エンジンの差はあるけど価格差はBMWとスバルって差で車格は86と変わらんよな。

573:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be55-7w2z)
20/05/06 12:09:05 xTH3CbrA0.net
>>532
曲がらない?
これのせいで胡散臭い

574:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-WPEb)
20/05/06 12:12:38 f3lrTG6Dd.net
マチコウバのチューニングショップ(笑)は壊れたら保証云々で揉めるから手を出さないだけさ

575:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb91-8oPF)
20/05/06 12:17:13 M8BQyOp70.net
>>549
チューナーの世界てMCRの小林が全てじゃねーだろw
あんな族に毛が生えたレベルのアホに頼らずとも
シュニッツァーやらアルピナやらBMW専門でやってるところはいくらでもあるだろ

576:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-4f7s)
20/05/06 12:17:32 2rmo4LYva.net
>>551
GT-R比だろ
R35はコーナーも速いからね

577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 12:23:31.96 bwdxQuyjd.net
良いなぁ、これ500万円くらい?

578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 12:25:02.65 2rmo4LYva.net
SZならね

579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 12:28:42.19 xTH3CbrA0.net
>>554
R35と比較ってこのおっさんアホなの?
車格解ってないの?
それに遅いならチューニングキット出せば売れるだろうに商売も下手じゃね?

580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 12:58:52.61 9pTBSXQhp.net
>>557
でも初期GT-Rは777万でスープラと変わらないんだよ

581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 13:06:01.58 M8BQyOp70.net
>>558
物価って知ってる?

582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 13:12:30.08 9pTBSXQhp.net
>>559
日本は20年以上デフレって知ってる?

583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 13:14:48.79 xTH3CbrA0.net
>>560
厳密にはスタフグレーションだぞ

584:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb91-8oPF)
20/05/06 13:17:30 M8BQyOp70.net
>>560
www
原材料費や調達コストその他諸々上昇するんですよ
日本がデフレだとそれらも横ばいですか?w

585:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6a5f-IqOC)
20/05/06 13:19:50 +FSZRUr30.net
トヨタ車って中身の割には高いよね
車好きな人でトヨタ車選ぶ人ってもれなく金持ってると思う
お金ない人って車選ぶ時もかなり吟味するから

586:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be55-7w2z)
20/05/06 13:22:45 xTH3CbrA0.net
>>562
そもそも12年差が無くても、ベースグレードの価格差が500万と777万なのに同格らしいから説明しても理解出来ないよ

587:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-4f7s)
20/05/06 13:25:22 9pTBSXQhp.net
>>562
物価の話から逸らしててワロスw

588:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 13:26:03 xoP4Ukpzd.net
スーパーGTでスープラのライバルはGTRやNSXだけど・・・
あれっ!?スープラってGT300クラスの車だっけ!?

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be55-7w2z)
20/05/06 13:32:09 xTH3CbrA0.net
>>566
それ中身別物なの解って言ってるだろw
あのホイールベースで出してればSZは出なかったろうね
R35やNSXと同格など市販のスープラはありえん。寂しい話だけどね

590:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM9b-jXnA)
20/05/06 13:36:13 yr1ozRHIM.net
2007年/2020年で比較すると
ポルシェだと997の素カレラが1000万、992だと1400万ぐらい
BMWだとE90の335iが700万、G20のM340iが1000万ぐらい
GT-Rの価格変動もこんなもんかと思うけどね
他と違ってモデルチェンジしてないのがアレだがw

いずれにしろA90とR35を同じ土俵で比べるのはナンセンス

591:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-eEdL)
20/05/06 13:48:38 ZtQubrmcr.net
>>544
ツインターボの利点ってなに?

592:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bec0-Koh+)
20/05/06 13:58:58 9pnyYbvt0.net
A90と比較するなら718やA110とだよね

593:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e55-oySJ)
20/05/06 14:03:24 411nRLAQ0.net
>>560
なぜかクルマの値段だけは順調に上がってるよね・・・
値引きも1割くらいでしょ?
家電なんて定価の何掛けだよ・・・

594:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e55-oySJ)
20/05/06 14:06:02 411nRLAQ0.net
>>546
多田「ポルシェを超える車を作りましょう!!」

BMW「ポルシェぇええ!!!(失禁)」

このエピソードだけでもダメだこりゃ・・・って思うけど、
この価格帯でこんな車は唯一無二だし、スープラ買うっきゃないんだよなぁ・・・・

595:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 14:11:11 bBKRo1SLd.net
ウインカーとワイパー逆だったり、アームレストに穴あけてドリンクホルダーにしてたり
トヨタは共同開発したみたいに言ってるけど、実際にはBMWだけで開発した車なんだろうなぁ
トヨタが開発に参加してたらこんなんで販売するわけない、役員がNGだすわ

596:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb91-8oPF)
20/05/06 14:12:46 M8BQyOp70.net
>>571
自動車産業は20年前もいまも構造は大して変わってない
原材料等の調達先の物価が上昇すれば価格に反映される
家電はもはや設計も生産も新興国中心だろ

597:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-4f7s)
20/05/06 14:14:07 9pTBSXQhp.net
>>571
20年前とは標準で付いてる安全装備が違うからな
昔はオプションだったものが義務化で最初から付いてるからその分高いだけ

598:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-4f7s)
20/05/06 14:15:16 9pTBSXQhp.net
>>571
あと消費税が上がってて込み価格表示だから高く感じる

599:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 14:16:41 bBKRo1SLd.net
>>572
多田氏はニュルブルクリンクで7分40秒切るとか発言してたのもBMWに開発丸投げで実際どんな車か理解してなかったからなんだろうけど
思うにトヨタはBMWを過大評価していたのではないか
実際にはBMWはスポーツカー作ったことないからスープラがこんな残念な車になってしまった
BMWが作れるのはスポーツカー風のスポーティカーであって、速いスポーツカーは作れない

600:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-4f7s)
20/05/06 14:20:16 9pTBSXQhp.net
あと大卒初任給もずっと横ばい
20年前に200万円の価値だった車は今でもそれに近いくらい
昔は100万円でクラウンが買えた、とか言えたのは日本が経済成長して緩やかなインフレをしていったから
20年以上もデフレが続き、大卒初任給も横ばいだと20年前500万円のクラウンは今も500万円なのよ

601:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 14:23:19 bBKRo1SLd.net
>>544
先代スープラはツインターボだったのに・・
そして現行スープラは車のフィーリング、味付けもいまいちなんだよなぁ
BMWはブローオフバルブチューニングとかスポーツカー作ったことないからはなっから頭に無いのだろう
トヨタが自分で作ってならもっといい車になってたろうに残念です

602:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-4f7s)
20/05/06 14:31:07 9pTBSXQhp.net
>>579
君、一刀流より二刀流が、6ATより7ATがエライスゴイと思っちゃうタイプでしょ?

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-+t4S)
20/05/06 14:36:33 bBKRo1SLd.net
>>580
現行スープラは電動パーキングブレーキだけど
アナログサイドブレーキにすべきだったと思う
ドリフトしてる宣伝動画見ると尚更そう思う
そんな動画つくるんならサイド引ける車作れよ、と

604:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf06-1Z3J)
20/05/06 14:41:40 L/L5RxaS0.net
>>577
そもそもBMWからしたらやってらんないわなw

トヨタじゃ作れないからBMWに泣きついてきたのに
そもそもZ4とお仲間って時点でコンセプトが違うのに

トヨタだけ作れもしないのに酷い勘違いしてて
小型さわやかオープンカーと同等のものをケイマンをぶち抜くスーパースポーツと宣伝して
結果遅い、止まらない、曲がれない物ができて
開発も製造も他社任せであーだこーだ横から口出してバランスの悪いものができて
それでいてGT-Rに勝ったといい、ネガティブな部分はBMWがスポーツカー作れないからと人のせいにして
わけわからんな

605:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-3qeQ)
20/05/06 14:42:56 MBEqx+owd.net
トヨタ生産ラインじゃレクサスRCみたいな車になるんじゃねーの?
開発にお金かけられねーからBMWの骨格やエンジンの生産ラインを流用して
採算が合わない日本のスポーツカーをできるだけ安く作れたが
不具合を徹底したカイゼンのトヨタらしさは消えな
せめてウィンカーとか日本車に合わせろよ

606:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-+t4S)
20/05/06 14:47:28 bBKRo1SLd.net
スープラ共同開発することになって、スポーツカー作ったことないBMWがはりきってトヨタの意見聞かずに作ったのがこのスープラ
開発したBMWの連中はスープラにはどんな歴史があるか、どんな車か知らず知ろうともせず
ただ単に自分たちが初めてスポーツカー作れるからBMWのパーツ寄せ集めて自分の作りたい車作っただけ
だからスープラのDNA継承していないまったく別の車みたいになってしまい
BMWはスポーツカー作ったことないから車自体も遅いし、見た目だけの単なるスポーティな普通車になってしまった

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-+t4S)
20/05/06 14:55:24 bBKRo1SLd.net
スープラ開発秘話、BMWはスポーツカー開発未体験だった URLリンク(business.nikkei.com)

608:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-dRx/)
20/05/06 14:56:04 EW5oMXm70.net
とにかくスープラが憎くて仕方ないという人間が3ID分いるという事は分かった
なお、そいつらの中ではM1は存在しないことになっているらしい
何故か「3IDとも共通して」
変だねえ

609:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-FaAU)
20/05/06 15:04:33 Phn77IkQa.net
正面の顔が残念とMTが無い二点

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-+t4S)
20/05/06 15:15:18 bBKRo1SLd.net
TNGAプラットフォームあるんだからそれで作ればいいだけ
LC500にLSのV6ツインターボか新型ダイナミックフォースの直4ターボ載せればいいだけ
内装はヤリスレベルにすれば450~500万円くらいの2ドアFRのグランドツーリングカー作れるだろ
内装豪華なクラウンでさえ600万円程度なんだし
何故しないのか?

611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 15:24:25.39 bGsGnqHk0.net
>>567
価格帯ではNSXやR35の方が上だけど、速さでは拮抗してるから比べられるのも仕方ないのでは?
値段では
NSX>>>GT‐R>>スープラ
って感じだけど速さでは
NSX=スープラ>>GT‐R
って感じだし。
お金なくても速い車が欲しければスープラ一択でしょう。
ポテンシャルもNSXやGT‐Rよりありそうだし。

612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 15:38:00.05 v5Qa/yind.net
スープラ買おうかな!
中古車屋やってる友達に今乗ってるランクルを軽く査定してもらったらざっくりだけど550万円って言われた
本当に査定するなら50万円くらいは下がるかもしれないとも言われたが
でもスポーツカーはまだまだ知識がなくてどれがいいのかわからない
いつもトヨペットで買ってるからスープラがいいかななんて思ったけど、興味を持ったのはフェアレディZなんだよね
今36歳なんだが子供の頃初めてカッコいいなと思ったのは全然形が違うけどスープラだったのは覚えてる
でも俺金持ちじゃないし2シートで本当にいいのかとか不安色々あるしで恐ろしいわ

613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 15:43:09.89 IRiY50SO0.net
>>555
清水さんおつかれw

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 15:46:05.72 ufoe2tggp.net
>>589
そんな釣りいらねーよ今更
購入したい人は素直に試乗しろよ
自分の用途考えて後は
中身見て800万に見合うと思ったら買えばいいだけだろ

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 15:48:09.43 F9TLejdwM.net
>>585
BMWがスポーツカー未経験?
歴代のM3の活躍を見てそんなこと言えるの?
ベースのいいセダン、クーペ作れば
エンジンと足さえ良いもの持ってきて付けちゃったら
カッコだけのスポーツカーに負けない車になるとわかってたからだろ?
ホンダのタイプRと同じ
まさかホンダのタイプRをスポーツカーと言わない人間はいないだろ?
BMW相手にスポーツカーの経験をどうとか抜かす人間は本当底が知れてるわ

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 737a-yY2D)
20/05/06 16:03:15 u7Q+M/iA0.net
>>593
わざわざリング先まで貼ってくれたのだから記事ぐらい読めよ(笑)
アホ丸出しだなぁ

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 16:10:12.88 ufoe2tggp.net
90スープラの出来が悪すぎてBMWの所為にしたくてしょうがないみたいだね

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 16:43:40.71 dKtmjjP20.net
リラックスドライブでホームストレート253kmか
暴走族爺の腕が無いだけだったなw
URLリンク(youtu.be)

619:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-eEdL)
20/05/06 16:45:53 ZtQubrmcr.net
IDコロコロ終わったか?

で、ツインターボの利点はなんだ?

620:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fae-q1NI)
20/05/06 16:49:20 dKtmjjP20.net
>>596
そういやこれは新型かw
比較対象じゃなかったなすまん

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:11:23.84 i31dSP3wd.net
なんでこんなに荒れるの?
スープラが嫌いならスレに来なきゃいいのに
批判や論議をするにしても前向きな批判なり何か意味がある事を書こうよ
何か自分は買わないものをどうにかして卑下しないと気が済まない理由でもあるの?
プロダクトに対する批判があってもいいし自分もスープラに不満はあるけどさ、何かトヨタ批判スープラ批判そのものが目的になっちゃってる人が少なからず居ないか


622:い? そんな形で叩いてもスープラの代わりに自分が満足する車が自分の駐車場に収まる事には繋がらないよ?



623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:15:05.61 Zly5ITVg0.net
世界のトヨタがなぜ35gtrみたいのを作れないのか謎だよな

624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:20:40.36 ufoe2tggp.net
>>599
何故荒れたって他車貶したからじゃないの?

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:22:01.79 4tsEmRFPH.net
      >>601 
       ∧_∧,、,            __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||           スープラが気になって気になって
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \             夜も眠れないニダ

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:22:49.20 KyFnFzj+0.net
そもそも日産と比較するなら価格帯的にもスペック的にもZ NISMOがライバルなんじゃないの?
あの車がそんなに売れてないのがなかなかこの価格帯のスポーツカービジネスの難しさを表してるんだろうけど

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:33:11.10 4ssTGOrVd.net
>>600
トヨレク車ラインナップを見たら分かるようにすべて金目です。なんちゃって○△□で良いのです。
J29の場合はGR(訳:なんちゃって)スープラなのです。

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:34:57.89 DIv+5j9r0.net
アンチは乗りもしない車に絡んでくるよなあ

629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:50:55.46 C8og+MsCa.net
>>600
作れる訳ないじゃん
まともなエンジニアがいないんだから
トヨタの車開発の実態って仕様を傘下や下請け企業に投げて開発してもらってるだけだからな
水野氏のような叩き上げのスーパーエンジニアなんて皆無だから

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:54:00.60 xT/+2vemd.net
LFA

631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:55:28.80 C8og+MsCa.net
>>607
ヒント
ヤマハ

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 17:57:07.42 zSoONr24r.net
>>512
玄人好みなんですよ

633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 18:02:04.44 xT/+2vemd.net
GRカンパニー社長の友山さんって織戸の会社のバンパー付けて、HKSタービンに交換した600馬力の80スープラ乗ってるてマジかよw

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 18:07:42.52 HQOY0T3E0.net
役員用Pでそんな車に乗る役員は居ないって警備員に止められたんだぞ

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 18:17:11.43 xT/+2vemd.net
>>583
なんでトヨタ車用のラインでつくんだよw
ベルトライン止めたスポーツカー専用の工場作ったのに
>>604
GR86はスバルの工場からシャシーモノコック持ってきてわざわざGRファクトリーで組立ててたらしいな

636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 18:20:10.94 C8og+MsCa.net
>>611
そういうストーリーを作ることで車好きホイホイしてるだけなのにまんまと騙されてワロスw
章男も本当は車好きじゃないのは結構有名

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/06 18:36:02.83 7JTX+6KTa.net
俺の周りの車に詳しくない癖にトヨタを上げる奴ってトレーダーが多いな

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-yY2D)
20/05/06 18:44:33 2CYPjAoyd.net
お前が書いているスープラのところをGT-Rに書き換えてそのまま返すわ。

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-yY2D)
20/05/06 18:45:23 2CYPjAoyd.net
>>599

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd43-dMjA)
20/05/06 19:26:29 bwdxQuyjd.net
>>610
そういや友山さんは90買ったんかね?

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-g9rI)
20/05/06 19:28:15 EYvCsNMWd.net
なるほどキレてんのはGTRオーナーってことね
なんとなく構図はわかったよ

642:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a91-oySJ)
20/05/06 19:44:13 a712V7wk0.net
>>610
それ新型発表会に向けた演出だったって
ジャーナリストがばらしてた

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf06-myfx)
20/05/06 19:55:56 L/L5RxaS0.net
ちゃうちゃう

皆んなトヨタに期待している
あれだけの資産があり、やれば出来るはずの世界のトヨタ
だからこそスープラというトヨタ唯一のスポーツカーに期待した
トヨタイズム見せてくれと
トヨタもモータースポーツに取り組んでいたことあったんだって見せてくれと

そしたら蓋を開けたら他社に外注
しかもトヨタが横から口だけ出してイジッタ車はアンバランスな出来
いったいトヨタは何をやっているんだ?
やれば出来るはずの資産があるはずなのに
まるで出来ない、技術力がない
安くて耐久性ある車は作れるけどスポーツカーはつくれない

なんで?なんで世界のトヨタが他社が出来ることができないの?
無能の集まりなの?
F1でもフェラーリより金かけて1勝もできずに泣きながら撤退したし
結局トヨタは燃費スペシャルの女子供向け


644:大衆メーカーって恥かいただけだった 勝てなくても継続していたら認められていたのにそれすら出来ない いつかトヨタがだれもが認めるすごい車を作れますようにと願っている



645:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be55-7w2z)
20/05/06 19:58:41 xTH3CbrA0.net
>>618
そういや水野さん辞めて、次期型頓挫してるのだっけ?
12年で退職してからベースモデルのタイム落ちてるし大変だな
正直シルビアとかS2000とか国産で比較対象になる車種来てほしい

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf06-myfx)
20/05/06 20:01:58 L/L5RxaS0.net
ちょっと言い過ぎた
トヨタゴメンね

時期86は期待している
GRヤリスは最高だと思うし
GR86もスープラ以上に気合入れてるらしいから楽しみだ

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-FaAU)
20/05/06 20:23:25 7JTX+6KTa.net
ノーダメージだって
売れれば勝ちな世界だから

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17f4-3qeQ)
20/05/06 20:32:36 Dt4bM/R/0.net
買ってやるからGRMNのMT車でる頃にはウィンカー右側に直しとけよ

649:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-4f7s)
20/05/06 20:35:57 C8og+MsCa.net
そもそもトヨタに車好きなんていないから
楽しい車が作れるわけないんだよ

650:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7c-jgrQ)
20/05/06 20:54:56 Zly5ITVg0.net
世界のレース史で本当に名を残してるのはホンダだよな
大衆車作らせたら世界一のトヨタだけどまともなスポーツカー作れない
GRヤリスも期待されてるが怪しいと思ってる

651:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fae-q1NI)
20/05/06 21:00:29 dKtmjjP20.net
>>626
2輪は今もだけど4輪は1990年前半までだぞ

652:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/06 21:05:37 vEYRW4eVd.net
高くて遅い車しか作れないBMW
3気筒のトロい車が450万円
しかも組立て精度悪い。qualityはテスラ並だ

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be55-7w2z)
20/05/06 21:32:24 xTH3CbrA0.net
ワッチョイ見ると面白すぎw
ID変えてまでネガキャンご苦労様

654:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMda-8/t4)
20/05/07 07:57:39 tDJSkB6lM.net
>>626
スポーツ性ではホンダに勝てない
最近はファミリーカーのできでもホンダに勝てなくなってない?
販売数だけがトヨタの頼りどころ

トヨタは組織票の多い政党のように感じる

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 08:23:43.97 XZdEyEoGd.net
どの色もカッコいいな
まだ買うかわからんけど色は全て実物見て決めたいから色んな中古車飛び回るか

656:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb55-AMSS)
20/05/07 08:51:46 7IRsPwex0.net
年収350万で維持出来るかな?
貯蓄は1500万ある

657:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a91-oySJ)
20/05/07 10:26:03 hGghi9SX0.net
維持費が気になるならモデル3が圧倒的に安い
0-100は3.4秒、筑波は出力アップなしのチューンドで1秒台出そう
10年乗るならトータルコストはRZより300万以上安くなる
ソフトのバージョンアップで今後もっと速くなるし
こんなにコスパのいいスポーツカーはないだろうね

URLリンク(vr46tesla.com)

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H0f-1Z3J)
20/05/07 11:28:34 rkgJ7BOZH.net
生で見たらかっこいいな
意外とウネウネが気にならない
後ろから見たからかな

白は全然大人しい

だがなんか限定パステルブルーとイエローとか赤がかっこいいなぁ
目立ちまくりで通勤とか出来ねーけど

とくに限定ブルーなんかあれは海岸線に超似合う
軽自動車と二台待ちするかなぁ

659:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMda-8/t4)
20/05/07 11:52:38 GSMbFtzqM.net
>>633
モデル3は筑波何周できるのか?
そこが問題

660:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7c-jgrQ)
20/05/07 12:21:59 q+EF82zQ0.net
これが1400万円のRCFの現実 これなら911買うよな
URLリンク(youtu.be)


661:=237



662:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8a-3qeQ)
20/05/07 12:30:24 pgWh2lkJd.net
屋根付きガレージある奴が羨ましいな
いざ買おうと思っても青空駐車場じぁ汚れ悪戯盗難など心配でブレーキがかかる

663:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-Koh+)
20/05/07 12:45:07 YeaUK7H+d.net
>>612
つまりGR86はベースグレード比較でスープラより格上ということで宜しいか?

664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 16:05:38.58 OlUM4EPz0.net
>>630
何を寝ぼけてるのやら
NSXのエンジンをコスワースに頼んでるのに

665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 16:07:27.79 OlUM4EPz0.net
LFAより上の日本車ってあるのか?って話だよホンダさん(笑)

666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 16:14:00.97 kPaWcfJHp.net
スーパーカーってもれなくカッコイイけど
LFAってなんであんなにカッコ悪いの?

667:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1f-TM1s)
20/05/07 17:34:06 A7afqSTya.net
>>639
LFAもヤマハじゃなかったか?

668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 19:27:57.12 3EL7tVVud.net
>>641
空力最優先のデザインらしいよ
デザインというか、逆にデザインらしいデザインをしない方が空気抵抗は少なくなる
ミサイルのような形が理想

669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 19:50:02.37 OlkkXpYy0.net
世界のMCRのマッチョさんも言ってただろ?大したことはない所詮BMW、買って損したと

670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/07 20:49:51.68 Peft4uO80.net
そらGTR買ってMCRでカリカリに仕上げるなり、この人みたく911GT3乗れる金がある人は最初から90スープラなんてチョイスしないよ
ステージがちがう話持ってきて何言ってんだか

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/07 22:17:51 3RfsXKjHd.net
BMWなんかに開発やらせるから・・
トヨタが自分で作ってたらGT-RやNSXとライバルになる車になってた
そもそもR32がポルシェを倒し、そのR32を倒す車としてスープラが、そのスープラに負けられないと開発途中に排気量アップVtec搭載に変更したNSX
遅い車しか作れないBMWに開発させたのが間違いだった

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd6-Vl7e)
20/05/07 22:18:15 oVKEJZCfM.net
MCRの人も可哀想よな、行間読めない馬鹿に発言持ち出されて
トヨタには忖度しないって、今から日産に忖度しますよってことだし
ベース車がガッカリって、速くする余地が有るって事でしょ?
これ自社の宣伝だったろうに、ネガティブなイメージ着いて公認下りないとしたら可哀想

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/07 22:30:01 3RfsXKjHd.net
BMWスープラと同様にノロマなガッカリFRのヒュンダイクーペも
速くする余地ありますか?いや、ない
ベースの出来が悪い車はチューニングしても遅い

674:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73e6-g9rI)
20/05/07 22:30:30 Peft4uO80.net
>>646
トヨタは独自でも作れるけど価格は倍になるって公言してるし、他のメーカーの動向見てるとそれもありうる話だなって気はする
価格が倍なら素直にポルシェや今ならコルベット買うからその判断は妥当って気がする

ただあまりにもBMWに殆ど権限握られてそうなスペック設定やスケジュールコントロールには若干がっかりな感じはするよね
86の時ほどの協力体制はでは明らかにない

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb91-8oPF)
20/05/07 22:35:31 yvj84NZo0.net
ドイツでBMWを弄ってたチューニングメーカーは販路拡大するチャンスだからね
今までBMWで培ったノウハウを注ぎ込めるトヨタ車なんておいしすぎるし
チューニング業界は今後厳しくなるだろうけど
黒船がやってきたときに消えるのは小林みたいなアホだろうし
好きにしたらいいんじゃないの

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/07 22:49:20 3RfsXKjHd.net
黒船はコルベットだろ
BMWスープラなんて車の善し悪しわからない層が買ってるだけ
例えるならガタ


677:ガタガタガタ振動酷いディーゼルエンジンのバスをメルセデスのバッチ付いてる高級ミニバンだ!キリッと買うような層と同じ まさかBMWの開発力がシボレー以下だったとはなぁ 新型コルベット日本で1000台くらい売れてんだっけか BMWスープラは何台売れた?



678:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 737a-yY2D)
20/05/07 23:19:26 h1q6Alnj0.net
BMWって言っても2シリーズベースだからねぇ。2シリーズって1シリーズのクーペだろ?トヨタで言えばカローラとか、アクア。しかも、最新の2シリーズはFFだし。次もBMWにお願いしたらスープラもFFになるのかな(笑)

679:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d37b-lN55)
20/05/07 23:29:48 2pdpHuqz0.net
屁理屈こき合戦

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb54-EuIF)
20/05/07 23:38:22 HKBQWtOc0.net
何かBMWとかスープラ馬鹿にしてるような奴が居るけど、少ししてスープラを筑波や富士で走らせて本当の速さが皆に知らされればこんな事言う奴居なくなるのにな。
筑波を3秒台で走るんなら、GT‐Rより速いんだよ。
しかもBMのエンジンはECUを少し弄るだけで直ぐに馬力が上がるからポテンシャルもGT‐Rの比じゃないのにな。

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-WPEb)
20/05/07 23:44:43 Ja2aIZGed.net
BMWのECUをなぶると油漏れの挙げ句に燃えてしまうしな

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd6-Vl7e)
20/05/07 23:57:41 oVKEJZCfM.net
>>655
ここは韓国じゃ無いよ?
不純物入りの燃料置いてるスタンドに心当たりあるなら教えて
そこは避けて給油するわ

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 01:42:16.10 kTUUh1QS0.net
昔からBMはオイルがめちゃくちゃ減るエンジンしかない

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 01:54:59.13 4v+fXuH70.net
>>646
トヨタで開発し、国内で製造販売すると国土交通省の圧力で180km/hリミッター付きで販売しないといけないらしい。
180km/hリミッター規制を回避し、BMWに開発させる事で輸入スポーツカーと同じ250km/hリミッターのスポーツカーとして販売するのは悪くない。
ただBMWにスープラを作らせるぐらいなら、シボレー辺りと共同で何か新しいFRスポーツカーなりマッスルカーを作ってくれても良かったかも。

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 02:01:16.31 pb94S3Md0.net
日本じゃアメ車売れんからなぁ

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 02:13:11.97 TZGsHE3+0.net
そういやアメ車ってまだパーツのメートル法未対応?

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-IqOC)
20/05/08 03:03:28 jQoO7aknp.net
ルーフのもっこりって何か意味があるかと思ったら空力的に全く意味なくてワロタ
デザイン的な問題でもっこりさせただけ
なんで速さ追求しないんだろ

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2354-Auzm)
20/05/08 03:59:56 9BDjN+Uh0.net
何でトヨタは前に進まないクルマしか作れないん?

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0He6-7y6E)
20/05/08 04:05:27 mPt5OwEgH.net
      
       ∧_∧,、,            __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||           スープラが気になって気になって
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \             夜も眠れないニダ

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aba-Fx33)
20/05/08 09:18:33 pb94S3Md0.net
>>661
良く知らんけど曲げ剛性は上がるんちゃうの平面より
なら軽く作れるはずだし

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 12:09:57.18 liI6Uupm0.net
ダブルバブルルーフは重心や全高を抑えて前面投影面積を小さくするのとヘッドルームを確保するのが目的だろ
レースではメット着用も考慮しないといけないしレギュレーションでルーフはベース車両から無加工が条件だから意味はある

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 12:12:01.42 +tOdE5w70.net
>>665
というか以前からスープラ以外も取り入れてるスポーツカーのアイコンみたいなもんなのに、それも知らずに叩いてる奴に道理や説明で解いたって


693:無駄でしょ 狂信的に染まっちゃってるよ



694:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H0f-1Z3J)
20/05/08 13:30:15 qJFx0MsEH.net
スープラが驚愕的にダサいだけなのでは?
何がアイコンだよ

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 13:46:53.56 qajsjjl+M.net
>>649
仮にトヨタが開発してて、今のスープラと同程度のできで値段が倍の1400万してたら誰が買うんだ?
それをもって作れると言われてもw
商品価値のないものは作れないという意味なんだけど
トヨタでもスイフトスポーツ作れます
値段倍だけどw じゃ話にならない

696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 14:13:26.08 2mC/Q3bMM.net
もしもの話だが、ヴィーデキングが失脚してなかったらスープラはBMWではなくポルシェと協業開発になってたかもな
RRの911ベースでもMRのケイマンベースでも元のスープラとは別物になってしまいそうだし、値段も現行GT-R並になりそうだけど

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2a-yY2D)
20/05/08 14:46:19 l8MnpbnTd.net
>>669
多田はMR2の理想のパートナーはポルシェと言っている。
普通に考えれば、それなりの可能性がないとこのような発言はしないが、多田だからなぁ(笑)

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 22:46:47.71 PAaTG9F10.net
マットグレー今年も抽選参加したわ。当たるまで買わないぞ。

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 23:30:34.35 4v+fXuH70.net
トヨタとポルシェの共同開発は実現しないんじゃないの?
仲が悪そう

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 23:37:04.59 szOY/gb6a.net
ポルシェがトヨタに泣きついて今のポルシェがあるんじゃねーの?

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-OBae)
20/05/08 23:41:55 jpIWmXsPd.net
今のポルシェがあるのは、ヒトラーがポルシェ博士に戦争中に軍隊輸送用の車作れって指令出して車作り始めたから

702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/08 23:45:11.37 jpIWmXsPd.net
>>668
トヨタが自分で開発してたらスープラこんな駄作にはならなかった
BMWがGRヤリス作ってたら1000万円以上するだろう
否、BMWにはあれだけの車作れないからそもそも発売中止かw( ^∀^)

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/09 00:04:06.47 HHzm4xDo0.net
Z4は自動車各誌で大絶賛されてるのに何故スープラは酷評なんだい?

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/09 00:22:28.94 sM8tpzw/a.net
広告が少ない

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73e6-g9rI)
20/05/09 00:50:03 CNr1cjyU0.net
>>676
中身そっくりでも付けてるバッジが違うからね
仕方ないね

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb54-CDeh)
20/05/09 01:00:01 iQlIalNl0.net
現実z4のが売れてない日米ともに。

どっちにとっても失敗コラボだったね


lc500の軽量モデルをスープラとすりゃ良かったとしか。

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-QTTk)
20/05/09 01:11:07 hLKi+ShPd.net
トヨタマネーで車種継続が叶ったBMは損した感じしないな
スープラも売れるほどwinwinでしょう
売れてるかどうかは知らん

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ea88-K0lW)
20/05/09 01:55:34 3Uj9CFGl0.net
90年代初頭のポルシェはマジで潰れそうだったからな

当時会長のヴィーデキングがトヨタから技術者何人かを顧問として招聘しTPS等を取り入れて見事復活
その後の911水冷化が大きな問題もなく実現したのも、ボクスターやカイエンの成功もトヨタからノウハウを学んだ事が影響してるはず

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae2-FaAU)
20/05/09 05:06:35 sM8tpzw/a.net
ポルシェがトヨタ無視したら不義理やわな

710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/09 09:02:23.76 S7a0NngfM.net
クルマ雑誌を読み漁って得た知識?を知ったかでひけらかしてw
現行スープラや同等かそれ以上のオーナーなんて一人もいなさそう
リアはどんな車に乗ってるのか一度見てみたいw

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e55-oySJ)
20/05/09 10:39:31 1B4rDxMu0.net
ポルシェの純利益は売上高数倍のVWと同じくらい
ただ


712:景気の影響をVWより受けやすく、 リーマンの時は子会社だったVWから逆買収されてしまった BMWの売上高はポルシェと同じくらい でも利益は数倍差、勝負にならん



713:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d37b-8Asu)
20/05/09 10:42:02 faMV0UYy0.net
ポルシェは、エンジニアリングの会社でもあるんだから、
受けられる内容のオーダーなら、受けてくれるんじゃないかな。

714:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM9b-jXnA)
20/05/09 11:01:20 IY3coVSTM.net
仮にケイマンベースのMR2ってなるとマカンとQ5の逆バージョンみたいな感じか
とはいえVWグループ最大のライバルであるトヨタのオーダーをポルシェが受けてくれる可能性は低そう

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/09 11:36:22.56 5JD1zamH0.net
三河商人の強味かねBMの6発エンジン良いなと思ったら恥もなく使う
これからはすべて外注するんか

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/09 12:10:54.71 RIit2jZ0d.net
セールスは俺にスープラ売りたくないのかな
悩みを真剣に聞いてくれないわ
今ランクル200乗っていて今年三年目で秋車検
バツイチで年収1200万円くらいだからランクルとスープラの2台持ちは現実的に厳しいんだが仕事で使う貨物用の車も欲しいからどうしたらいいと
売りたい車、売りたくない車とかあるのかな
ランクル買う時もランクルがいいと言ってるのにアルファードとかハリアー勧めてきてうざかった


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