20/04/22 10:02:26 pYRBmlVI0.net
そりゃちょっとしたら50馬力アップするんだから中古を捌けるうちに捌きたいんでしょ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5ee6-AoaC)
20/04/22 11:30:53 +AN98k0R0.net
>>186
海外の比較動画じゃどれも動力性能そのものはスープラが圧勝してるのに、何故かあの動画だけは何故かZ4が勝ってるのは、Z4は広報用21スペックでスープラだけ20スペックだったとかか？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-AoaC)
20/04/22 12:44:10 2yXweHjwd.net
>>189
動画の冒頭から金を払ってないと思わせるやり取りからスタートするって結構陰湿だよな
自分は金払わなくても車貰えますアピールしたかったのか？
あのディーラーもアイツはただで貰ってるみたいだけど？みたいな嫌味に対応しないといけなくなって大変だな
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/22 13:26:55.14 1zj9kUv4r.net
>>164
この映像はかなりショッキングだなぁｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/22 13:27:21.59 Nil/ZLvkr.net
Z4よりスープラが優れてるはずだ
↓
清水の言ってることはおかしい
正直どうでもいい
だってスープラBMW製じゃん
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saab-NXyr)
20/04/22 16:02:46 h9PgBMsKa.net
2021と2020のブーストUPで過給圧揃えたらポートが違うけど差がでるのかね～？ローコンプターボとハイコンプターボ、圧縮高い方がレスポンス良かったりして？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-SH0B)
20/04/22 16:14:03 RAtJ4lt8p.net
ドイツ車よりトヨタ車の方が優れてるはずだ
↓
清水の言ってる事はおかしい
逆に清水がトヨタ車褒めると、さすが清水分かってるな、となるからな
自分に都合の悪い結果受け入れないだけ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-V6Fw)
20/04/22 17:04:00 rOM24lVmd.net
あの人オーナーになるぐらいレンジジャガー好きだけど、イヴォークラブ4の回でちゃんとラブ4も評価したりしてるやろ
国産が優れてなきゃ気が済まない病のやつらの被害妄想ってほんと厄介やよね
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/22 18:17:50 BAtWlDM1d.net
90スープラのホイールベースは2470mm いわゆるショートホイールベースである
ショートホイールベースの利点は小回りが利くこと、デメリットは高速安定性が無くなること
近年車のハイパワー化に伴いホイールベースを長くとるのが世界のスポーツカーのトレンドだが、何故スープラは世界の流れと逆の選択をしたのだろうか？
パワーの低い小型スポーツカーならば理解出来るが、350馬力(レースでは500馬力)近く発生するエンジンとこのショートホイールベースの組合せは理解に苦しむ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/22 18:29:48 BAtWlDM1d.net
GRヤリスのホイールベースが2558mmだから90スープラはヤリスより短いことになる
スープラはいったいどういった走行を想定しているのか？
高速安定性が低いので高速道路やワインディング、サーキットではなく、小回りが求められる街乗り、ジムカーナ向けに作ったのだろうか？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/22 18:40:43 BAtWlDM1d.net
ヤリスはスープラより100馬力ほどパワーが低いが、うまくパッケージングがまとめられており
ホイールベースや駆動方式によりスープラよりも安定性が高く200kg軽い
スープラはヤリスにニュルブルクリンクでタイム負けてしまうのではないか、、、
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 967c-UPHu)
20/04/22 18:40:51 hpbCfwHG0.net
>>202
来たる大阪環状レースに備えてじゃない？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 967c-UPHu)
20/04/22 18:41:33 hpbCfwHG0.net
敵はワンダーやサイバーやで
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/22 18:49:12.52 BAtWlDM1d.net
ヴィッツより遅いスープラ
誰もそんなことが起きるなどと想像すらしなかった事態が実際に現実になろうとしている。。。
トヨタはロングホイールベースのLC500（2870mm）のプラットフォームにLS500のV6ツインターボV35A-FTSエンジン
マークX GRMNの6MT載せたスープラmark VIいますぐ出したほうがいいと思う
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e85-7KqW)
20/04/22 19:06:43 78WsAc+s0.net
ところがポルシェ911のホイールベースは2450でスープラより更に短いんだよなぁ
スープラだと貶される不思議
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee88-v6MF)
20/04/22 22:20:45 ei5FyUwz0.net
991ターボ540馬力でめっちゃ安定してるけど、どうやらこいつに言わせると高速安定性がないらしい。
理解に苦しむなら理解市なくていいんじゃないか。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-V6Fw)
20/04/22 22:33:17 rOM24lVmd.net
ドイツ車のレベルにオタクの頭がついていけてないね
ちなみに現状で市販FR最速のAMG GTRとスープラはトレッド:ホイールベースの値がほぼ同一だったりする
単純にトヨタが主張する例の黄金比を実現しつつAMG並みのホイールベース長にしたかったら、全幅2mクラスとなること必至なので
普段使いを度外視できないこのクラスでは事実上不可能なのです
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/22 22:48:48.81 /JYnEFpV0.net
>>201
何故か？
答えは簡単
Ｚ4しか寄生できる車がなかったから
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/22 23:35:27 2SByw4fPd.net
ポルシェの車は安定とは対極の存在だろw
その不安定がポルシェの醍醐味でありオリジナリティ溢れる味なんだ
例えるなら綱渡りであり、細いラインをうまく走るする技能が求められる車
昔で言えばZ乗り的な
ゆっくり走るならいいけど、自分がレーサーかなんかと勘違いし運転技術を過信してワインディングでとばすとどっかの自動車評論家みたいになる
まぁレーサーでもやらかすけど、、、ポールウォーカーの横で運転してたのプロレーサーだった、、、
まぁ最近のカレラとかはポルシェらしさ無くしたただの車作るようになってるが
AMG GTRのホイールベースは2630mm スープラみたいなショートホイールベースではない
解決策として電子制御4輪操舵を採用
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
まぁこの技術はR35が世界で最初に実用化したものだけど、10年遅れてAMG GTRにも使われましたね
電子制御4輪操舵にしろ、ハイブリッドにしろ、ランエボが世界初実用化したチタンタービン（最近になってフェラーリが言ってるゼロなんたらコンセプト）にしろ、
どうもヨーロッパの自動車メーカーと日本のメーカーは10年くらい時差があるようだ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0939-jFfU)
20/04/22 23:39:21 OFZF3dwY0.net
BMWに丸投げしたからトヨタでさえショートホイールベースの理由を明確に説明できない。
かつてセダンイノベーションを称した時はロングホイールベースの利点を強調してたがな。
敢えて言うとZ4でそうしたかったから、なんだろう。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/22 23:49:34 2SByw4fPd.net
BMWはスポーティカーは作れるけど、スポーツカーは作ったことないから
ヴィッツより遅いスープラが生まれてしまったのではないだろうか。。。
スープラ開発秘話、BMWはスポーツカー開発未体験だった
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e97a-4hDo)
20/04/22 23:56:31 Io7pjD+p0.net
>>211
それ930でセリカXX世代の話しじゃん(笑)
964からはそんな話ねーよ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/22 23:58:15 2SByw4fPd.net
そのスポーティカーですら最近のBMWはなんだかなぁ的な車になってきてしまっている
回らないエンジン スピーカーから流れる偽のエンジン音・・・
LFAのV10エンジンはじめ、GSF RCF LC500などのV8エンジン
高回転まで気持ちよく回るNAエンジン、心地よい本物のエグゾーストサウンド
最近はトヨタの車のほうがよっぽどMしてるよ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-V6Fw)
20/04/23 00:10:38 3Z05Otz3d.net
トヨタのV8って上回んねーじゃん
本当に誇れるのはLFAだけで、それに続くような車が出てない
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-A5/V)
20/04/23 00:26:44 zufaqdlY0.net
>>209
1.55でほぼ同じなんだよね
あと意外にも982より992の方がスープラに近いんだな
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abb-Ww1d)
20/04/23 00:28:00 Q1BvSypa0.net
90の経緯を知らない奴の為に書くか・・・
90ってのは 『妥協の塊』 なのよ
BMWと協業が決まり何をするか悩んだ後
Ｚ4でスポーツ車でも造るか・・・となっただけ
その後、車名はワイスピで認知度高い「スープラ」でいいや、となり
デザインは好評だったDセグスーパースポーツＦＴ-1を
小さく短いＣセグのＺ4にむりやり落とこみ
みっともないバランスになった
スープラを造る為にBMWと協業したのではなく
BMWと協業が決まってから何をするか決まらず
仕方なく妥協して枠が余ってた超不人気車Ｚ4で90を造ったのがこれ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 00:55:56.01 47LsOt0F0.net
スープラの企画はポルシェみたいな運転して楽しい車を作りたいって目標で開発が始まったんだから
ホイールベースがポルシェに近くなるのは当然なんじゃないの
GRスープラ 2470mm
911（991、992） 2450mm
718ケイマン 2475mm
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/23 01:23:11 umIddlO3r.net
>>215
lexusは重くて遅いけどな
剛性確保しつつ軽量化する技術がドイツ勢に比べて弱い
そもそもあのV8の何が良いのかさっぱり分からん
低速トルクスカスカだし全然回らん
その点Mの方が全然良い
操る楽しさがある
最近のはちょっと重いけどね
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abb-Ww1d)
20/04/23 01:52:04 Q1BvSypa0.net
>>219
一切関係ない
枠余りのＺ4で造ったからこうなっただけ
2シリ枠が余ってればホイールベース2,690になってただけの話
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 09:31:06.26 4PSYqyxs0.net
>>221
君、中の人なの？
中の人でもないのにそう言い切る事を世間では「妄想」って言うんだけど…
病院紹介しようか？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0abb-Ww1d)
20/04/23 10:33:35 Q1BvSypa0.net
>>222
貧しい語彙で情弱を晒して大丈夫か？
G29、J29のプラットフォーム、パワートレインは全てBMWの設計
トヨタがしたのは内外装デザインとJ29（Ｚ4クーペ（スープラ）のセッティングだけ
BMWが設計した、86よりかなりのショートホイールベースは
トヨタ側はかなり不安だったが
テストした結果いけたので意見せずそのまま従っただけ
あまりの不人気で廃盤にしたＺ4をBMWが復活させる気がなく
2シリベースで造る話になっていれば、それに従っていただけの話
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-e4hV)
20/04/23 11:27:18 wNKPNb/ld.net
メルセデスのクーペは強面連中らに一定量の需要があるから売れるがBMWは全世界に渡ってさっぱりだもんな
2も6も威信をかけた8もさっぱりで在庫の山だとさ
やはりブランドの差だね
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5691-lYOI)
20/04/23 11:36:54 EdeIChxF0.net
一番の売りだったエンジンがつまんなくなっちゃたからね
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8e7c-IlnE)
20/04/23 11:44:19 4PSYqyxs0.net
>>223
論点のすり替えw
知った気になってのご高説、カッコいいっすね！
病院紹介しますよ！
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-JoBq)
20/04/23 13:51:30 e6/33BxSM.net
まあ、このスレで知ったかで講釈してる方々、
BMWは・・、AMGは・・、ポルシェは・・って、
皆さん乗った事はおろか触ったこともないからね。
笑って見てりゃいいじゃないの。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d88-dXan)
20/04/23 14:14:04 hkxOic0h0.net
>>227
ちょっと何言ってるかわからないですね
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5ee6-AoaC)
20/04/23 16:07:29 1r1MYoMN0.net
メルセデスもSLC廃止、アウディも時期TTは廃止、このサイズのスポーツ(スポーティー)カーがケイマン、ボクスター以外にほぼ死滅状態なのは事実だからなあ
BMWと協業にするにしてもZ4よりもっと大きなサイズのスポーツカーにすればよかったのに
そうすればFT-1のあのスタイリングももう少し再現出来ただろうに
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Jfcn)
20/04/23 16:23:36 obF1mCSAM.net
そのケイマン・ボクスターですら以前より売れなくなってきてるしね
元々500-1000万ぐらいの価格帯の趣味性の高い車を買ってた層はSUVに流れちゃってるから、このカテゴリーのマーケット自体小さくなってるんだよね
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 16:44:57.18 ri7jCM3Id.net
FT-1
URLﾘﾝｸ(webcg.ismcdn.jp)
90スープラ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 16:49:28.11 t/awoeAar.net
>>231
FT1ええな。
やはりロングホイールベース、ワイドボディがいけてるわ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 16:55:26.84 HK1GKnrPd.net
>>229
>>232
全くもってそれ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 16:57:35.63 HK1GKnrPd.net
>>231
FTー1、ロングホイールベースでバランス最高だわ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/23 17:13:28 ri7jCM3Id.net
失敗の原因は開発製造してるのがBMWだからだよ
トヨタが作ってればどんなに酷い出来でもストーリーがあったし、トヨタのスープラだからっていう理由で一定の評価はされただろう
しかし実体はシャシーモノコックエンジンインテリアまでみーんなBMW
名前だけトヨタスープラで正当性がまるでない
まぁ性能でライバル設定したポルシェケイマンを超えていれば評価はされたろうけども、オープンのZ4以下の出来で遅い車
それでも見た目がFT-1やLS500みたいにカッコよければ良かったのだが、ショートホイールベースで安っぽいチャロQみたいな見た目だし、、、
フロントやリアの膨らみは一体なんなんだろ？
速さを追求したエアロダイナミクスです、と言われるなら納得できるけど、でもこの車遅いし
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/23 17:25:37 ri7jCM3Id.net
BMWはスポーティカーは作れるけど、スポーツカーは作れない。なぜならスポーツカー作ったことないから
トヨタはBMWを過大評価していました
いや、この車はグランドツーリングカーであってスポーツカーではありませんよ
と、いう意見もあるでしょうが90スープラは紛れもなくスポーツカーを開発しようとして出来た車です
先代の80スープラはGTカーだったので後列シートにも座れる4人乗りの車でしたが
このBMWスープラには2人しか乗れませんし座席も倒せません
グランドツーリングカーとして開発したならばパーキングエリアで座席を倒�
244:ｵて休憩出来るようにしていたでしょうし 荷物をたくさん積めるようにしていたでしょうが、90スープラのラゲッジスペースはかなり狭いことから スポーツカーとして開発したのは明らかです。しかしスポーツカーですが遅い車になってしまったのはBMWにスポーツカーを開発する能力が無かったからです
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/23 17:41:04 ri7jCM3Id.net
クローズドクーペなのでZ4よりは剛性が高いです
しかしBMWのシャシーなので剛性はカーボンファイバーモノコックのLFAと同程度です
トヨタが自分で作っていればもっといい車になっていたでしょう。実際トヨタが自分で作ったGRヤリスはこのスープラより速いですし
90スープラが速くもなく日常遣いしにくいよくわからない中途半端な遅い車になってしまったのはBMWの開発能力不足が原因ですが
そもそもBMWに開発を任せたアキオが間違っていました
世界的な評価という点でスープラという名前はセルシオと並ぶトヨタの遺産でしたが自らその遺産を投げ出してしまいましたアキオは愚かなことをしました
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/23 17:45:12 t/awoeAar.net
>>237
トヨタが自分で作っていればいい車が作れた？
どこがやねん
RCF、GSF、LC然り
元から重くて遅い亀しか作ってないメーカーなのに
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0939-jFfU)
20/04/23 17:46:42 CqNxFEu90.net
サイドシルの厚さとかトヨタの設計基準を満たしてないし。
乗降性犠牲にして剛性稼いでるからな。
雨が降ったら中に浸水しそうだし。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e55-7adH)
20/04/23 18:07:14 0sOhN+Ir0.net
>>238
いい車かどうかは問題じゃないんだよ
ダメな車でもトヨタが作ったスープラっていうストーリーがあるんだ
そもそも80スープラ だって当時クソ扱いやったやんか
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 18:55:37.34 puaOKIME0.net
で国内MY21どうなってんの？
4月おわりに記者発表と聞いていたが型落ちの納車遅れて無理そう？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 19:24:08.41 HqNlutc60.net
早くGRMN出して欲しいけどコロナでスケジュールメチャクチャだろうなぁ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 20:01:57.99 HqNlutc60.net
トヨタがディメンションを決めたのを許せない買えない人達が多いんだな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 20:02:27.24 w6gln9TVM.net
日常生活での実用性を最優先した低速トルク重視のロングストロークシングルターボエンジンであるB58やらB48と、トルコンATの組み合わせなんかで喜ぶ人いないでしょ
3シリーズなんかと同じ
その辺走ってる普通のBMWと変わらん
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 20:13:40.45 puaOKIME0.net
なんか国から車高調とホイール代くらい出そうだし
MT待つつもりだったが買おうかな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 20:16:16.05 Rg4KtVIO0.net
まともに反論出来ないときの買えない人設定
買えない人ワードが出でくる車は微妙
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-xamy)
20/04/23 20:19:48 HqNlutc60.net
>>244
G20買えない人なんだねｗ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 20:34:56.90 CIQkuq0eM.net
>>247
いや、M4乗ってる人なんだ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 20:49:32.61 HqNlutc60.net
G20世代のM4って発売されてたのか
それはゴメンナサイ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 21:55:31.97 uA4J7Slk0.net
それほど比較して買う車じゃあないでしょ
俺は気に入ったからスープラに乗るんだ！
それで十分いいじゃん
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-kWjm)
20/04/23 21:59:21 nB2EsxIvF.net
>>250
ブサイクな車が欲しいブス専には最適
260:やなw わいはとてもじゃないが恥ずかしくてムリや
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b634-mEE2)
20/04/23 22:01:57 uA4J7Slk0.net
>>251
そうかなあ
結構デザイン的には面白みがあるんだがねえ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-xamy)
20/04/23 22:03:49 HqNlutc60.net
>>250
比較はするよｗ
今ならA110は確実にライバル
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 22:12:19.44 t/awoeAar.net
A110は軽くて楽しいんだけど
直4の音が無理だわ
液晶とかボタン、メッキがチープすぎて萎える
後タイムが遅い
A110Sですら遅い
ただドライビングは楽しい
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 22:16:03.80 HqNlutc60.net
>>254
あれはあれで楽しいから
直6もいいし軽量ミッドも楽しい
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/23 22:41:14.93 uA4J7Slk0.net
しかしエンジンの音質やまあバイブレーションのようなものが
気持ちが良い心地よいとはどういったことなんだろうね
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e97a-4hDo)
20/04/24 01:59:46 /EreFdbI0.net
A110乗りでスープラをライバルと思っている人はほとんどいないよ(笑)
ケイマンスレですらスープラが話題になったことなんてないほとんどない。
A110や4C,エキシージ、エリーゼの話は出るが。
ボクスタースレでもZ4は先代からライバル視されていないし。
この辺を選ぶ人は80時代でいうとNSXやFD3Sを選ぶ人たちなのよ。
スープラはちょっと違う。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/24 03:42:46.63 rjuiF8I3p.net
まぁトルコンATオンリーでリアルスポーシカーなんて過去に無いからな
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7455-Hty+)
20/04/24 06:12:42 kT4UYWLk0.net
>>244は事実
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/24 10:58:08 ZQLHiHxrd.net
>>215-216
BMW B58エンジンは6500までしか回らない
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
トヨタ2URエンジンは7300まで回る
URLﾘﾝｸ(recruit-freed.jp)
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/24 11:05:55 UTsDJvt+r.net
>>260
俺はMの話してたんだけど。
M2CとかのS55エンジンはターボなのに7500だよね
NAV8で7200て回らんなーって話
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/24 11:06:28 UTsDJvt+r.net
7300か。失礼
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/24 13:12:14.18 jjIgP0UOd.net
>>261
直6で、ただパワーだけをひねり出すだけだったら別にシングルターボでもいい
でもM社はターボラグをなるべく少なくして、なるべく高回転まで回るようなターボエンジンにするために、小径のタービン2つ使ったツインターボにこだわった
M社の技術が凝縮されてるSエンジンってのは、そういうもの
そんじょそこらのNAエンジンよりもよっぽど回る
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 667b-hCO2)
20/04/24 14:18:36 5RWJdN8X0.net
どうでも良いけど21年モデル誰も買わないのか…？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5ee6-AoaC)
20/04/24 14:25:49 671hLx/m0.net
買う人はオーナースレ行きじゃね？
個人的にはマットグレーの抽選が当たったら買おうかなと思ってる
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fa88-Ro6M)
20/04/24 14:43:54 Jqzph5Z50.net
買ってもいいかなーって実際買えるし
マットグレー当っターーー
GRMNキターーー
MTキターーー
とかもうひと押しほしい
規制の動向等考えて最後っ屁でなにかやるの目に見えてるし
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/24 15:20:35 RkcGFy7od.net
お漏らしするエンジンについては、良い悪いと評価する以前の段階にあると思います。
まずは壊れないエンジンを作り、その後に回るエンジンを市販してください。性能上げて寿命が短くエンジンが壊れても許されるのはレースだけです。
277:ドイツというか欧州メーカー全体に当てはまりますが、壊れない車。これは当たり前なことであるにも関わらず、故意か無意識かわかりませんが彼らにはこの認識がありません、欠落しています。 欧州車を絶賛する日本の自動車評論家たちもこの点は触れてはいけないタブーの如く、スルーします。 BMWのターボについてですが3ﾘｯﾀｰFRターボのM2は、2ﾘｯﾀｰFFターボのシビックより遅いということです。これは客観的な記録であり アクセル抜くとトラックや一昔前のチューニングカーのようにエンブレが利きカックンカックンする出来の悪いディーゼル車 BMW320dを良い味などと評する主観とは異なります。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 667b-hCO2)
20/04/24 15:28:52 5RWJdN8X0.net
マットグレーそんな良いか？
ほんのちょっと何かで引っ掛けたらと思うと逆に買えんわ
GRMNなんて出たら俺も即乗り換えするだろうな
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/24 15:31:14 RkcGFy7od.net
トヨタの保証は、ほとんどの部品が5年10万キロ(消耗品除く)ですが
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
このBMW製スープラはどうですか？
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/24 15:44:56 UTsDJvt+r.net
>>267
BMWの耐久性が低い？ソースは？
シビックのニュルアタックはSタイヤだよね。しかも後部座席取り外し等軽量化してるし。
それでM2より速いのは当たり前では…
ちゃんと客観的に見てないのはどっちなんだな
ひとまず320dしか乗ったことがないのは分かった笑
URLﾘﾝｸ(syachiraku.com)
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-KpLH)
20/04/24 22:25:30 Ob+FrKkfr.net
KUHLかっけーなぁオイ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0154-3Cpn)
20/04/24 22:27:45 xhPMIaAW0.net
エンジンのみならず、しょーもないトコがバシバシ壊れて異音して納車しても預けるばっかで乗れないけどなw
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/24 22:33:47.09 TA/M3jUc0.net
>>272
そりゃ営業マンは乗れないだろｗ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7347-BwkP)
20/04/25 03:13:01 iF7Pu4mY0.net
BMWのエンジンは昔からオイルがすごく減る。。。
減りすぎる
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/25 03:35:26 2FsFUqXdr.net
>>274
ソースは？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7399-yBct)
20/04/25 08:13:19 /+lrmlk60.net
2004年M54B30と2010年N55B30は全然減らなかったぞ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-DTNF)
20/04/25 08:19:26 7BqNwnUwr.net
>>257
A110乗ってるけどこのスレたまに見る程度は気にしてるけどジャンルがちょっと違うよね。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-8EeQ)
20/04/25 08:48:08 S3nXwsAxM.net
M2コンペでもM4でもいいから、ディーラーで試乗でもさせてもらってくりゃいいんだよ
そしたらB58なんか眠くてもっさりしててやってらんないってのがわかるから
別にSエンジンだからって壊れもしないし、特段オイルも減らないし(仮に減ったとしてもディーラーで無料で補充してもらえるし)、もちろんオイル漏れなんかもないから、心配御無用
289:コロナックス ◆Jil2DfJThc (ﾜｯﾁｮｲW bd91-Hjmu)
20/04/25 12:13:17 DgcxvOzI0.net
まーエンジンの設計コンセプトによってはあることだよ
高負荷高回転時に部品間クリアランスが最適になる設計なら普段乗り時はクリアランス広めでオイルも多く減るからな
産業用エンジンなんかはその傾向顕著
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/25 12:
291:21:54 ID:rSIIjC6ld.net
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-dXan)
20/04/25 12:24:49 2FsFUqXdr.net
ちょっと何がいいたいのかよくわからん
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/25 12:27:52 rSIIjC6ld.net
欧州車は日本車より10～15年遅れてる>>211
マイルドハイブリッドにしたってトヨタが2001年に市販してた技術を今頃になって始めた後追いにすぎない
これも欧州メーカーが日本メーカー並みの競争力あるハイブリッド車作れないから始めたのだ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-2BVJ)
20/04/25 12:33:45 72+KcV6Ka.net
>>282
バカだなぁ
特許切れたからやり出しただけだろ
どこのメーカーもトヨタなんかに金払いたくないのよ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/25 12:36:37 rSIIjC6ld.net
クリーン()ディーゼルにしろ、ダウンサイジングターボにしろ、マイルドハイブリッドにしろ
ぜ～んぶハイブリッド作れないことの誤魔化しにすぎない
欧州メーカーはそうやって延命して、来るべきEVの時代にかけたんだ
でも残念ながらそんな時代来ない、ハイブリッドの時代が当分続く、と
そんな中で藁をも掴む思いでトヨタ車作ったのがBMMであり出来た車がスープラなのだろう
そして案の定 出来はよくない、と
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-8EeQ)
20/04/25 12:43:00 S3nXwsAxM.net
>>281
このｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHmは、国産自動車メーカー至上主義、国産車にあらずんば車にあらずって思考の持ち主だよ
欧州自動車メーカーを叩きたいだけ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/25 12:54:51 rSIIjC6ld.net
>>216
来年発売だっけ？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-JoBq)
20/04/25 12:58:02 2R7ecGZvM.net
>>284
俺、トヨタのクリーンディーゼルに乗ってるんだけど。
複雑な立ち位置だなぁw
ちなみにドイツ車はこれまで新車で6台買ったけど、
オイル注ぎ足しとか動かなくなるとか一度もないよ。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/25 13:01:01 rSIIjC6ld.net
>>285
設計寿命短くして修理でボロ儲けしようとしない車づくりするメーカーは批判しないよ
日本メーカーでもドイツ車の悪い風習の真似してるメーカーは批判するぞ例えばミャンマーのあそことか
こういったビジネスモデルは市場から淘汰されるべきだと思う
俺はユーザー目線第一主義だからw
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/25 13:07:42 rSIIjC6ld.net
>>287
欧州でコロナ蔓延してる一因はディーゼルスモッグ吸いすぎてみんな肺弱ってたからなんじゃね
ディーゼル車だらけだからなぁヨーロッパは
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0154-3Cpn)
20/04/25 13:17:50 geSzw2qk0.net
ハイハイ、BMWのエンジン最高ぉぉぉ！！これでいいんでしょ？w
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 13:23:43.82 P40LMVWW0.net
トヨタトップの豊田章男はこのエンジンはトヨタ史上最高だと褒め称え
前代未聞の入社式場に持ち込んで社員一同の前で吹かしまくったもんな
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 13:31:24.08 rSIIjC6ld.net
>>202>>205
それなw
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 13:35:56.98 rSIIjC6ld.net
アンカー間違えた
>>208
でっかいGTウィング付ければ少しはテールハッピー収まんじゃね？w
改造扱いで保証無効にされそうだけど、まぁもとから短いからべつに気にしないでいいかw( ＾∀＾)
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 13:39:25.61 S3nXwsAxM.net
>>291
BMWにはもっと良い直6エンジンがあるんだけどねぇ(苦笑)
B58は、トヨタでいうところの2GR-FSEあたりの立ち位置にある汎用エンジンだよ
ある意味「良いエンジン」ではあるけど、わざわざ新入社
306:員の前で聞かせるってのもねぇ… 3.5LのマークXを持ってきて、エンジン吹かして得意気になってるようなもんだわ
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 13:43:46.71 S3nXwsAxM.net
しかも、他社製品の汎用エンジンを吹かして得意気って…
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 13:56:04.53 rSIIjC6ld.net
たしかに、30年前の汎用エンジンのほうが評価高いのは残念だ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
どうして2JZにエンジンスワップしたんだろ
やっぱ信頼性か
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 14:05:12.00 geSzw2qk0.net
宗教に入ってない素人とは違い、プロは絶対に壊れないエンジンを使う
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 14:20:58.31 rSIIjC6ld.net
リアのスタビリティ低い車はそれはそれで運転楽しい
スープラ乗る人はそうゆう車乗りたいから選ぶんだろうしなw
90スープラオーナーはみんなで峠ドリフトw
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8e7c-IlnE)
20/04/25 17:06:02 FXXcXh2V0.net
今日初めて走ってるスープラを生で見た
いいねえ、スープラ。スゲーかっこよかった
21モデルのRZ買う決心がついたよ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0154-3Cpn)
20/04/25 17:14:00 geSzw2qk0.net
ボクのスープラのBMWエンジンは絶対に壊れないんだぞ！
もはや宗教だなwコロナに掛かってさっさと死ねよ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 17:39:36.39 STg15vKeM.net
>>300
なんだこいつ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 18:13:39.43 8B/cjVKw0.net
スープラはきちんとデザイン面でも他ライバル車と差別化されており印象に残るスタイルだ
細部はいろいろ言われるが総合的なデザインは合格
パフォーマンスもこの車に乗りたい万人に最適化されている
そういう面では秀逸だ
エンジンはBMとしても折角のスープラの復活に難癖をつける奴は一体何なんだろうか
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 667b-hCO2)
20/04/25 18:36:56 y828w/4U0.net
>>299
おおやっと自分以外で21年モデルを買うって人が現れた！
自分はSZと散々悩んでRZにしたんだけどやっぱり直6のサウンド最高笑笑
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-N/oS)
20/04/25 18:41:03 iSKfytiCa.net
正面から見るとダメだな
顔変えるコンプリートカー出せよ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 18:47:00.71 9UvzFtWOd.net
>>302
スープラのライバルはGTRやNSXだったのにどうしてポルシェをライバル設定したのだろうか？
トヨタの担当者はJGTCやスーパーGTでの激闘の歴史を知らなかったのだろうか？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 19:02:45.33 9UvzFtWOd.net
>>302
この車は万人向けではありません
ポルシェと同じくらいのショートホイールベースなので高い運転技術が求められます(リアが滑りやすい)>>292
リア安定性の高い車と同じように運転するとスピンしてしまうのではないでしょうか
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 19:07:09.33 9UvzFtWOd.net
>>303
マツダが直6エンジン開発していますが、次のスープラはマツダが作りそうですねぇ
Z4はあまり売れない車なので今回のモデルを最後に絶版になるでしょう
マツダはスポーツカーの作りかた知ってるメーカーなのでどんな車になるか楽しみです
トヨタ版はスープラでマツダ版はRX-7となるのでしょうか
ロータリーではありませんが笑
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 19:14:38.43 9UvzFtWOd.net
私がひそかに期待していることはトヨタとロータスがタッグを組みMR-2を復活させることです
トヨタとロータスはセリカ以来40年近く協力の歴史がありますし現在のエキシージやエリーゼはトヨタエンジンを搭載しています
もしもピュアスポーツカーを500万円以下で出せたら大人気になりそうです
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 19:34:23.08 iSKfytiCa.net
ロータスとやっチャイナ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 20:06:25.10 xkSO96IP0.net
海外オートニュースサイト「Autoindustriay」のインタビューにて、同社チーフエンジニアである多田哲也氏が答えたものです。それによると、「スープラ」ではBMWとタッグを組んだが、MR2ではポルシェとパートナーシップを組むことが理想だと語ったようです。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 20:51:56.10 q1GsbP/Mp.net
蝙蝠野郎
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 20:55:03.69 5jHGnSvX0.net
多田氏は又作り分けをして直6よりバランスの良いロータリーを勧めるでしょう
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 21:00:53.05 eT/oRexBM.net
>>310
トヨタがいろんなメーカーに頼み込んでスポーツカーを作ってもらったとしても、そのメーカーが持つ核心的な技術やパーツ(例えばBMWならSエンジン)は譲ってもらえず、また中途半端なデキの製品が完成するんだろうな
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 21:18:43.52 Bnejr66K0.net
S50B30やM54B30はリミット7000rpmや6500rpmなのに8000rpm回るんじゃないかって感じでシャーンと吹けてたんだけどね。B58はなんか違う。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-SKKc)
20/04/25 21:24:18 sIVPcu4Zd.net
>>308
＞私がひそかに期待していることはトヨタとロータスがタッグを組みMR-2を復活させることです
素晴らしい話ですね、ロータスと縁があった事すら知らなかったので期待してしまいます。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-8EeQ)
20/04/25 21:35:47 eT/oRexBM.net
>>314
それらが搭載された車に乗ったことはないけど、さすがの直6NAだから吹けは良かったんでしょう
B58B30はシングルターボだし、ボア×ストロークが82.0×94.6のかなりのロングストロークだから、高回転は苦手
低速トルクに優れてて奥様方が日常の買い物に使うには扱いやすいけど、高回転域までブン回したくなるようなスポーツカーに搭載するには少しどんくさいエンジンだね
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 22:19:19.11 Bnejr66K0.net
旧型BMWのN55B30は2500rpmからターボの毒というか牙が出てきてその毒々しいパワー感のまま6500rpm迄吹けた。ZFの8ATも今はない引っ張り系のシフトプログラムで馬鹿さを増長していた。こんなエンジンを庶民用335iに積むかねと呆れた。
その凶暴なエンジンをホイールベースの短いE82やE89に積むと大変だった。バンプでリアが横飛びして危ないDSC頼りの車になってしまった。
リアサス見る限りE89から変わってないからG29/A90はマイルド特性にせざるを得ないのではと愚考。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 22:31:48.99 Bnejr66K0.net
E90/E89/E82の悪癖がそのままならリアサスの縮みストロークを減らすとリアが横に跳ねるようになり、機械式LSDを入れると凄いアンダーオーバーになる。
縮みストロークを減らさずに車高を下げるとキャンバーがあまりつかないのにトーインが入るからフェンダーの変なところにタイヤが当たる。
あのマルチリンク厄介なのよ。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 23:13:19.62 HXpEONDC0.net
>>308
MR-2なんて100％ないよ
コロナショックでリーマンショックを超える世界的不況に突入するから
需要激減する２ドアスポ車は論外
暫くすれば採算性最悪のZ4、スープラ共に廃盤になるしね
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/26 00:00:21.53 c7QWPKLe0.net
スープラなんか6500回転まで回る凡庸買い物用のBMWのエンジンで十分だよ、ハゲデブしか乗らねーんだから
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/26 00:01:06.87 c7QWPKLe0.net
ソース4はYoutuberのリットルのハゲデブな
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/26 00:01:34.53 c7QWPKLe0.net
ソースはYoutuberの4リットルのハゲデブな
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/26 00:29:46.66 OboxOGSp0.net
この様子だとGR系はヤリスと次期86までだろな
どんな形であれスープラの復活が間に合ったのは
幸いなことだったと思う
コペン、86、スープラ、ヤリス
これ以上車種を広げるのは自�
336:E行為 ましてやGRスーパースポーツとか絶対に無理
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e97a-4hDo)
20/04/27 11:53:57 4WNAPsB60.net
2Lはエンジンレスポンスに難ありそうだな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/27 12:39:58.61 Xzk07nG2p.net
乗ったことないんだねw
スポーツモードにしたらレスポンスすごいよ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2988-dXan)
20/04/27 12:51:51 7+u9WVnO0.net
レスポンスが過敏ってことでしょ
スロットル開度でパワー不足を誤魔化してるパターンだろうな
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-DTNF)
20/04/27 15:06:26 bqsLc8pxr.net
>>308
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
ロータスは初代か2代目のセリカXX(スープラ)のサスセッティングからの付き合いだっけ?
残念ながらロータスは中国企業傘下になりエンジン供給はトヨタからでは無くなりそうだし、
中国ではライトウェイトスポーツが売れないんでエリーゼは消滅しそうなんだよな。
いまのエリーゼの値段見たら500万以下は無いだろね。
トヨタがあの内装や当てて割れたら100万とかのFRPボディで出すとか無いだろ。
そもそも普通にエリーゼ買えば良いのに買わない理由は何なんだろ?
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e55-7adH)
20/04/27 15:15:07 mbMKIqr90.net
トヨタは全然だな
モータースポーツのなんたるか全然わかってない
レースしてきた人間が本当にガズーの開発陣にいるのか？
人材もまだまだこれからなのか？
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-xamy)
20/04/27 15:54:13 BRgG3Esq0.net
>>328
日産とホンダの事？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-xamy)
20/04/27 16:26:38 BRgG3Esq0.net
GRMNはいつ出るんだろ？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/27 17:39:21.11 wNMzgiHcd.net
ロータスエリーゼはEV積んでテスラロードスターとして生き続けると思うけど。
このスープラと現86の開発責任者はたしかラクティス？とか作ってた人
次期86も担当らしいからトヨタ内部では評価高いんだろう
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c0bb-Ww1d)
20/04/27 17:44:38 CTNX4Vx60.net
>>330
でないよ
コロナで中止
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/27 17:50:25 wNMzgiHcd.net
>>328
今のトヨタは変革期にあると思う
86や90スープラは昔ながらの考えのトヨタの人たちが作ったスポーツカーのように感じる
昔のトヨタではレーシングドライバーは市販車のことなんも知らない連中である、と下に見られていたけど
新しいトヨタの考えで作ったと感じるのはLFA（飯田ｱｷﾗ）とかGSF（木下隆行）とかGRヤリス（石浦、大嶋）とか
以前のトヨタではありえなかったアプローチで車の開発してる、ドライバーにプロレーサー採用したり
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/27 17:59:18 wNMzgiHcd.net
黒澤元治(初代NSX開発ドライバー)
「トヨタのテストドライバーはレベルが低い」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
旧来型トヨタ社員の開発ドライバーたちはケツに火がついた状態かもしれんなw
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/27 18:11:37.70 wNMzgiHcd.net
>>29
昔のレクサスは車の出来が酷かったようですね。日産車はもはやお笑いレベルでしたがw
レクサスISF スカイラインクーペ 土屋圭市がドリフトしたら問題発生!?【Best MOTORing】2008
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/27 18:14:46.36 wNMzgiHcd.net
レクサスの匠「尾崎修一×土屋圭市」スペシャル対談！ LEXUS TAKUMI × Keiichi Tsuchiya
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-7XeM)
20/04/28 12:14:18 Fj1kpU+OM.net
>>335
レクサスLSもハンドルバグってたよ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 465f-35Bw)
20/04/28 12:16:06 t054Wujs0.net
なんでここで
352:日産sageする必要出てくるのか分からん
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-B/PN)
20/04/28 14:18:19 /hj6uhyE0.net
急げよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 15:00:50.88 ebsR/iqId.net
豊田あきお氏曰く「道が車を作り、車が人を育てる」
これはその通りだと思う。
米国の道の9割は直線なので、加速や最高速を追求したスープラが生まれ人々から愛されています>>68
欧州では平地もあり山間部もあるのでストレートのみならず高速コーナーも速いスープラが生まれ人々から愛されている>>173
日本は山ばかりなので峠を安心して走れるスープラが生まれ人々から愛されている>>298
米国・欧州・日本、異なる道から生まれたそれぞれのスープラですが、共通点があります。
それは「頑丈なエンジン」と車の「高い信頼性」、そしてグランドツーリングカーとして生まれたホイールベースによる「高い安定性」です。
これこそスープラのDNAだったと思います。
BMWが作っている新型スープラにはこの遺伝子は引き継がれていますか？
「BMWエンジン」「BMW製造の車」「ショートホイールベース」
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/28 15:17:30 H/XcFcntd.net
ドイツの車はマイスターが1つ1つ作った芸術品です。
日本の車はみんな同じ工業製品ですが、ドイツ車は1つ1つが違います。
例えば日本のGTRは組立て制度0.1mm以下なのでみんな同じただの工業製品ですが、例えばBMW車を並べて給油口を見比べてごらんなさい。
右寄り左寄り上寄り、下寄り、みんな違い1つ1つの車にはそれぞれ個性がある、魂があるのです。
ドイツ車はただの工業製品ではなく、芸術作品なのです。
よく壊れるが、壊れたらなおせばよい。癖が強い戦闘機。しかし手のかかる子ほどかわいいというものです。
戦闘機 誉エンジンは世界から評価されています。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-JoBq)
20/04/28 15:29:14 hvPU77x9M.net
ベンツ、ポルシェ、アウディ、BMW合計6台新車で購入したけどエンジンが壊れた事は一度も無い。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 15:46:20.88 qElvnSBW0.net
MY21発表されたなマットグレー27台限定抽選開始
URLﾘﾝｸ(toyotagazooracing.com)
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-1JK6)
20/04/28 16:36:12 +hZXnw/CM.net
こんなディーラーが休みの時に受け付けって
もう、内々で申し込まれてて売り切れてんじゃないの？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fa88-wE2U)
20/04/28 16:46:28 qElvnSBW0.net
100台限定者はどーかな、個人的にはカラーラインナップ中唯一絶対選ばない色だわ
マット当たりそうで怖い、当たったら買いますけど
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 247b-1Gce)
20/04/28 18:56:25 BgITgCTS0.net
【NEW GR SUPRA】DRIFT TWINS - TOYOTA GAZOO Racing × McDonald's Collaboration movie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(toyotagazooracing.com)
URLﾘﾝｸ(www.mcdonalds.co.jp)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9154-8u1/)
20/04/28 19:18:15 fYWxBAoH0.net
今月のカートップ筑波で山下健太ドライブで3秒7だって。五味康隆で5秒0
前オプションで3秒台出した時はタイヤ違ったから今回初めてフルノーマルのタイムが出た事になる
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-6q+2)
20/04/28 19:1
363:9:46 ID:GErzKHkK0.net
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-2BVJ)
20/04/28 19:47:09 eZlmfOO0a.net
>>347
AMG GTより速かったから大したもんだ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9154-Tw5S)
20/04/28 19:51:53 lpxAAssc0.net
>>347
GT‐RやNSXより全然速いじゃん。
大したもんだわ。
2500万円級の車より優れてる。
値段も一番安いのに。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-2BVJ)
20/04/28 19:53:49 eZlmfOO0a.net
メガーヌRSトロフィーRは5秒台
こんな本気モデルより速いスープラってすげぇ
改良モデルは更に速いんだろ？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 20:22:26.17 /DPit9mG0.net
>>348
いくら上がったの？
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 20:24:38.31 sV7xT3ZF0.net
>>352
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 21:00:29.58 aVg+5yStr.net
速え！マジかよ
でも山下じゃなかったら3秒台入れなかったとかある？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 21:16:25.57 ha3o9nEor.net
そりゃヤマケン、スーパーGT GT500の昨シーズンチャンピオンだからなあ…
五味さんが元レーサーとは言え格が全然違うよ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9154-8u1/)
20/04/28 21:24:29 fYWxBAoH0.net
>>350 向こうは600近い馬力と4駆があるのに似たようなタイムが出るって事は、スープラはその差をブレーキとコーナーでほとんど取り返してるって事になる
相当なコーナリングマシンなんだろうな
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:09:44.64 NILnuFBza.net
ライバルはケイマンって言ってたけどケイマンより速いやんけw
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:21:26.93 hrmdRpU8p.net
MY21のインプレ動画大量にようつべにUPされてるな
まあPRだから額面通りに受け取る訳にはいかないけど
少なくともかなり良くなってるなという感じは伝わってくる
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:25:22.71 M4KQ8S6QM.net
だからショートホイーベースだけどクルクル回っちゃうようなむずくしい車やない
トラクションがかなり優れているからよっぽどオーバースピードで
コーナーに突っ込まないり破綻がない
万人向けの奥深さがありプロは意図もたやすく驚愕的なタイムを出せる
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:33:35.75 lpxAAssc0.net
>>356
新型のGT‐Rが5秒台とかだから相当に速いね。
NSXは3秒台位だから良い勝負と言った所か？
一度3大メーカーの代表で筑波バトルして欲しいね。
値段で見たら一番お得だし。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:34:47.75 i3m3Jt700.net
>>358
ほったらローンチで買ったやつがまるで馬鹿みたいじゃん
ウキウキで発表と共に予約したのに
半年以上待ってようやく届いた頃には、お店では改良されて50馬力アップの新型になっていて
なおかつ色々と手が入って安定して破綻が少なくなってさ
不安定で馬力の低い初期モデル買った奴がアホってことか？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:35:37.65 9VaM4kh20.net
来年のモデルで顔変わったりしてな
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:43:19.39 s+XBV94Xd.net
>>361
まあスポーツカーでド初期ものは買うなってのは定説ではあるけど、確かにローンチオーナーかわいそう
しかもたった1年、オーナーによってはほんの数ヶ月とかだろ？
ほとんどのRZは北米に回ったっぽいけど、アレ相当に向こうのユーザーから反感買うだろ
自分は1年くらいでエンジン変わるって最初からセールスから聞いてたからマットグレー外れた時点で見送ったけど
んなローンチから1年でエンジン変更とか嘘だろ？と思いつつ、セールス信用して正解だった
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:44:3
380:7.96 ID:M4KQ8S6QM.net
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:50:57.58 yVv/eJ+N0.net
ドライバーで差がでるなら他の車もドライバー変われば速くなるんじゃねーの？逆にドライバーで差が出る車だとしたら、一般人が運転すればめちゃ遅いんじゃね？ちょっと都合よく考えすぎで頭悪そうに見えるからもうちょい冷静になれ。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:55:20.78 M4KQ8S6QM.net
>>365
頭悪いかどうかというより・・・・
常に他よりより速く走りたいやそういう価値観はちょとなｗ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 22:56:10.72 EaaUUj9F0.net
>>365
むしろタイヤがフレッシュか路面温度が何度かの方が影響大きそうだけどな
ちょっと気になるのは90モデルでウエットになったらちょいちょいSWBの悪癖が顔をのぞかせるっぽいインプレ見かけるからそこが改善されてるといいなあ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5oHm)
20/04/28 23:26:38 Lj2v57PAd.net
90スープラはショートホイールベースだから筑波みたいなミニサーキットやジムカーナは得意
だが、高速安定性能が低いこと
ロングホイールベースの車は高速安定性は優れるが、旋回性能が低いこと
しかし電子制御後輪操舵技術が実用化>>211したことでロングホイールベースの弱点である旋回性能を高めることが可能となった
ゆえに世界のハイエンド大パワースポーツカーはロングホイールベース＋電子制御後輪操舵がトレンドとなっている
LC500 2870mm 電子制御後輪操舵あり
R35 GTR 2780mm 電子制御後輪操舵あり
AMG GTR 2630mm 電子制御後輪操舵あり
90スープラ 2470mm 電子制御後輪操舵なし
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
BMWにもインテグレートなんたらとかいうのあるけど上位グレードにしか採用しておらず、下位グレードのZ4にはこの機構は付いていない
残念なのはスープラはトヨタのフラッグシップクーペであるということ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 23:55:39.89 QrzHISLK0.net
ここが変だよスープラ
1. トランクを開けるオープンボタンがトランクになく、運転席のボタンで開けるしかない
2. 運転席左側の肘掛けに小物入れBOXが無く、肘が当たる位置にカップホルダーが付いていて邪魔。形状だけなら商用車と変わらない
3. ナビなどを操作するロータリーコマンダーが運転席から遠くて腕を伸ばす形になり、腕が釣りそうになる
4. ドアポケットが異様に小さく、物が全く入らない。入る物あるの？ってレベルで小さい
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 00:08:20.25 idTlYH08p.net
青欲しい
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df88-PKWR)
20/04/29 00:36:41 gSiwH2KW0.net
ワイヤレスCarPlayなのにQiチャージャーがなぜか日本仕様だけ用意されない
MY21もないっぽいな？
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 00:58:12.04 ywvcGro3p.net
技適のせいじゃね？
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df91-hJqH)
20/04/29 01:48:57 x+1UlV7K0.net
RZは28万円アップ？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-FDFm)
20/04/29 03:20:22 gAeLyoRW0.net
>>353
おいおい
それに載ってるトヨタ公式ニュースープラのツベ動画さ・・・
公開4日で視聴数 たった3000回って・・・
スープラって
どんだけ興味すらもたれない猛烈な不人気車だよ？
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-FDFm)
20/04/29 03:21:35 gAeLyoRW0.net
Ｚ4、Ｚ4クーペ�
392:iスープラ）共に もの凄い不人気車だな
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-FVyV)
20/04/29 04:45:35 BgrN1v5Ga.net
最初からこの色で販売してたら売れてたかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c77c-4AVG)
20/04/29 08:17:00 9lq0JtGc0.net
最新のベース35GT-Rより速いな。
見下すこと出来るぜよ。
とはいえ初期の頃のGT-Rって筑波1秒台だろ。
初期の頃はめちゃ速かったんだなw
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-2Ewk)
20/04/29 09:09:42 YjRKcDcb0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 09:14:54.46 dt3spIfA0.net
初期型オーナーかわいそう言うけどそんな馬力必要か？国内でスープラ乗るならSZが一番楽しいし
極論だけどRZの良さは直6サウンドだけとも言える
年に何回サーキット行く？ほとんど行かないでしょ？
人より先行して十分注目浴びて所有欲満たせてもらったでしょう？
しかもサルーンのような上質な乗り心地でさ
30マンも安く買えたし良い事だらけだ
俺はmy21 RZオーダーしたけどさ
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 09:17:23.49 DTGw7Xhkd.net
>>377
見下すとか笑われるだけだからやめとけ。スープラオーナーがアホだと思われるので迷惑。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 09:33:50.64 gSiwH2KW0.net
広報車とはいえ国内で撮ってるMY21のインプレッション動画が流れてる中
これからMY20納車されるひとは、さすがにかわいそうだな
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-SUfj)
20/04/29 09:41:13 qtX+vyZ5a.net
SZ-Rのエンジンも手を入れて欲しかったな
まだまだマージン取ってるから300馬力はいけるハズ
まぁRZ売りたいんだろうけどね
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c755-FG+q)
20/04/29 10:14:36 00itmxOe0.net
まあ色んな人がいるからね
初期型乗ってて満足してる人
初期型乗ってるけど21年モデルに乗り換える人
初期型乗ってなくて21年モデル乗る人
さらに先のモデル待ってる人
ただ乗る気もないのに文句や批判する人はどうかと思うが
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:23:42.20 S/knMCv80.net
今のGTRってニスモで59秒台だろ？
ベーススペックでも3秒台より良いタイムは出してくるんじゃないの？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:32:21.07 GoBIfqpod.net
>>384
1分4秒前後ぐらいだよ。
2秒台は出ない。
だから最新スープラと同程度だな。
トラックエディション？が1秒台だったはず。
ただ値段がスープラの倍だから。
ニスモは3倍以上。
発売直後GT-Rは乗り心地最悪だったが安くてめちゃサーキット速かったんだな。
800万で買えたから最新スープラとそう変わらないしね。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:49:02.18 r1OKzkISp.net
>>385
ん？
ノーマルGT-Rでも1秒台出してたぞ？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 10:57:40.28 GoBIfqpod.net
>>386
それトラックEDじゃないの？
初期の頃のGT-Rは1秒台で走れたけど。
最新のGT-Rベースモデルは乗り心地重視で遅くなった。
405:コロナックス ◆Jil2DfJThc (ﾆｸｸｴW 8791-IVj3)
20/04/29 12:34:07 36hUesoa0NIKU.net
乗り心地と速さのトレードオフなら初期型の脚を現行車に入れれば初期型より早くなるってこと？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW a7e6-3H23)
20/04/29 12:49:16 S/knMCv80NIKU.net
後発のGTRが遅くなったってのは寡聞にして聞かないなあ
なんかソースある？
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 12:56:15.75 8TL1RJHAdNIKU.net
>>388
それだけじゃ多分無理。屋根重くなってるから。
パワーも100馬力近く初期型の方が低いんだけどね。
筑波でのタイムはあきらかに17モデル以降、ホットバージョンやカートップで土屋がアタ
408:ックして 4秒前後だったよ。馬力は上がってるのに。 スープラはこの馬力でこのタイム。コーナーリングマシンということかな。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 12:59:02.04 5e3rkaem0NIKU.net
>>389 スレ違いだからこれ以上書かんけどyoutubeのベスモの無料動画に標準車の夏場で5秒台、有料動画に冬の3秒台、カートップの動画にトラックエディション1秒台の映像がある
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ df88-PKWR)
20/04/29 13:02:44 gSiwH2KW0NIKU.net
MT20...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
新型の動画やたらFUJIのストレート速度強調しますよね
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp5b-SUfj)
20/04/29 13:06:18 r1OKzkISpNIKU.net
タイムなんてコンディションで変わるからなぁ
カートップなんてそれこそ筑波アタックはウェットばかりだったから、今回久々のドライなんだよ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp5b-Z8cv)
20/04/29 13:43:19 idTlYH08pNIKU.net
>>376
これこれ。カッコいいなー
子供の頃、ZXR750のブルメタ見てから、綺麗な青に惹かれる
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 18:33:13.55 LNTn7+Sg0NIKU.net
なんでお前らが競争する訳でもないのに
走りもしないコースのタイム数秒気にしてんの？
その話題何回してんの
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:09:16 dBb8HmMv0NIKU.net
やっぱり直6の音はいいなぁ
A45Sに傾いてたのに戻ってきた
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp5b-XWXu)
20/04/29 19:20:14 jHrLQtfRpNIKU.net
>>396
戻ってこい 一緒に納車を待とうではないか
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:32:35 dBb8HmMv0NIKU.net
>>394
C型9Rの青に乗ってたから良く分かるわ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sr5b-AUPK)
20/04/29 19:38:56 G+LVj5T8rNIKU.net
A45Sとか単なる直線番長だろ。
しかもFFだろ？
しかもスタイリングも最悪だしな。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:42:04 dBb8HmMv0NIKU.net
>>399
かわいそう
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW df5f-GwOQ)
20/04/29 19:44:42 U/9wP2qz0NIKU.net
>>399
え、スタイリングの話したら９０スープラは
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 87ae-1vvg)
20/04/29 19:54:59 dBb8HmMv0NIKU.net
>>397
MY21は待つ価値ありだねぇ
このままの勢いでGRMN発表されないかなｗ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp5b-XWXu)
20/04/29 19:58:25 jHrLQtfRpNIKU.net
>>402
それは困る笑
発表されたら絶対買い換える自信があるわ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/29 20:54:33.12 hgN+iwDYdNIKU.net
>>59
五味さんのレビューは良いものはい良い、駄目なものは駄目とメーカーに忖度(>>164みたいに)しないから信用出来る
GRヤリス試乗会でもきちんと不具合を指摘していた（のちにトヨタは改善した）
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ e77a-ts7H)
20/04/29 21:03:38 lswviyo50NIKU.net
筑波みたいな狭い短いサーキットだと高速性能は評価できんからな
国内なら鈴鹿あたりにも持っていってほしいところだけど
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdff-qD9F)
20/04/29 22:37:31 hgN+iwDYdNIKU.net
>>396
BMの直6(B58)の音、そこまで言うほど良いか？
2JZ GTEのほうが野性的で良い音するし、天使の咆哮とも評されるRB20 DET-Rの直6サウンドと比べたら
B58はただモーターがまわってる音にしか聞こえないし、エグゾーストノート感じないなぁ
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW bfaf-SeD6)
20/04/29 22:44:29 WreCPcsu0NIKU.net
またGTS-Rとかマニアックな
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW e754-SNfO)
20/04/29 22:46:43 wJoPxLhS0NIKU.net
もうGTS‐Rなんて売ってるのも稀じゃない？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp5b-GwOQ)
20/04/29 23:06:10 0QGJtyrj
428:pNIKU.net
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW a7e6-3H23)
20/04/29 23:20:25 S/knMCv80NIKU.net
音は対して直6ならではとは思うことはないけどあの滑らかに回る感じは直6ならではだな
こればっかりは機構上他のエンジンじゃ勝てん
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-DBK2)
20/04/30 00:08:49 kaFzf1uAa.net
重くてトルク薄いって悪口あるけど
直4に対して重く
V型に対してトルク薄いだけで
大してダメージは無い
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-LFR/)
20/04/30 00:16:14 Whd8CuVtr.net
>>409
80スープラのJGTC車両に3S換装されてたよね
80ってエンジン良くないんだなぁって思った。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2739-kvK7)
20/04/30 01:02:44 hVQ2R71U0.net
>>411
致命的なダメージに見える
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/30 08:20:00.79 kAnxLsJ70.net
>>376
バケツブルーやな
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdff-LsZU)
20/04/30 10:06:01 mOi64Gu2d.net
A91良いな欲しくなったがGRMNまで我慢我慢
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77b-XWXu)
20/04/30 10:33:06 4MoXt6iu0.net
GRMNが発売されたとして限定何台売られるんだろ
これだけのクルマだから絶対欲しいわ
1200万くらいしてもM3より安いしな
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2754-GwOQ)
20/04/30 10:41:16 7uc3gFVo0.net
サーキット走る予定の人どれだけいる？
ほとんどいないと思う
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/30 12:22:43.78 mOi64Gu2d.net
今はサーキット貸し切りで走行会とかやってんのかねぇ仲間グループでお金出しあってさ
普段できない無茶な運転するが気楽に走れるよ
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77b-XWXu)
20/04/30 13:08:21 4MoXt6iu0.net
俺もサーキット行きたいわ
走行会あったら積極的に参加するつもり
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e754-tUaG)
20/04/30 19:02:12 rGpqKOrl0.net
>>409 D1のはどちらかというと金の問題
2Jなら楽に1000馬力狙えるし、B58でも行けるらしいけどパーツがワンオフで何倍もかかる
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F)
20/04/30 20:04:09 /GJ/P2jXd.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df5f-GwOQ)
20/04/30 23:21:22 Bf30elsH0.net
>>420
じゃあ80でやれよって話
ガワだけ90で何が面白いの？
エンジン込みで車じゃないのか
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-udIB)
20/04/30 23:43:46 FdG0+AfYr.net
>>422
DTMとかGT500とかNASCARとか……
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-c4XS)
20/05/01 00:31:58 1eMXZ+Lwr.net
こんなアホが偉そうに文句付けてるんだもんな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dfba-7mTq)
20/05/01 20:27:46 FvwSuxKk0.net
アホだからだろ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 20:34:20.38 cflUSBhTa.net
GT500ってガワだけ市販車もどきで
中身全く別物やろ
だからズルいなぁ～と思って見てない
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 20:43:00.90 FvwSuxKk0.net
JGTCの頃でも相当だったけど今なんてエンジンも駆動方式も別やしな
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F)
20/05/01 22:04:15 aqu8PdhKd.net
ガワだけとは言ってもモノコックからして別モンだからなぁ＞スーパーGT車両
スープラカムバックとか宣伝したところで市販スープラと同じなのヘッドライトとテールライトくらいしかないw
消費者庁は優良誤認でトヨタに是正勧告だすレベルだろ
よく知らない人は市販スープラベースでレースしてると誤認識して買ったらガッカリする
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-Z1DC)
20/05/01 22:12:05 HLIAxIsu0.net
プリウスのGT車両とかめちゃくちゃかっこいいしな
市販車みてがっかりするわ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F)
20/05/01 22:13:48 aqu8PdhKd.net
市販車モノコックがレースで使われるからWRCのほうが市販車に近い
スープラはレースで使われないから
450:BMWに丸投げとか適当なことしてるけど トヨタがGRヤリス気合い入れて開発してるのも当然だ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:30:07.54 aqu8PdhKd.net
市販車ベースのS耐車両で比べてみると、富士スピードウェーでGRスープラよりGRヤリスのほうが速かった
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
スープラはちっこい駐車場でジムカーナやドリフトするにはいいけど、他の走行性能は悪い
ヤリスよりホイールベース短いから、狭いマクドナルドのドライブスルー入って注文するときはよく曲がって楽だろう
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:33:37.71 aqu8PdhKd.net
開発責任者の多田氏は来年夏に発売される次期86はスープラ以上にすると発言しているように
従来の スープラ＞86＞ヴィッツ という車格は
今後は 86＞ヴィッツ＞スープラ という序列へ変わっていくと予想される
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:34:46.89 oEfNNQVB0.net
>>431
てかヤリスが単体で走ってるだけの動画持ってきてラップタイムもないまんま「こっちの方が速い」と言われても
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:45:34.22 aqu8PdhKd.net
富士スピードウェー
ヤリス 1分54秒
スープラ 1分55秒
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 22:48:36.13 aqu8PdhKd.net
富士スピードウェーのサーキットはスープラ遅いけど
サーキットの横にちっこいジムカーナ用のコースあるがそっちはスープラのほうが速いと思う
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/01 23:02:55.74 1eMXZ+Lwr.net
これ一発で当たったわ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e754-hTy7)
20/05/01 23:56:32 5QMTtLBn0.net
>>436
それ欲しかったけどシークレットが当たってしまってモヤモヤしてる
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 00:28:02.35 vWeS6b5j0.net
面白そうだから一つ入手してマットグレーとかgt4っぽいの作ってみようかなあ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 09:41:56.93 m44c958x0.net
みんなマックへ行こう！
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8785-XWXu)
20/05/02 10:27:28 23hFpETN0.net
あああああ納車がめっちゃ楽しみ
弄るとしてもせいぜいマフラーとアルミくらいでエアロも一切要らないしオーディオめちゃくちゃいい音してたしそれで800万もしないなんて嘘みたい
試乗した直6いい音してたけどちょっと大人しめだよなぁしばらくノーマル楽しんでからHKSのUS仕様に変えたい
アルミも変える必要ないけどサーキット走ってズルムケタイヤになったタイミングでツライチタイヤに変更したいわBBSで良いサイズあるかな？
納車までGTSでしか乗れないがアドレナリン出まくりで免疫MAXだからコロナなんて屁の突っ張りですよ
唯一ブルーにしとけば良かったって思うが家族に大反対されちゃったから仕方ない
万が一GRMNなんて出たら絶対買うしなその時また考えれば良いや
まぁでも21年モデルはあまり売れないだろうな
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df88-PKWR)
20/05/02 12:26:49 e8IZDV/N0.net
なんか全然羨ましくないｗ
いまんとこマット当たったら買うスタンス
MY21のRZ予定どれくらいの枠あるの？
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-heeH)
20/05/02 12:39:28 obnqnZHDd.net
>>432
入社式が待ち遠しいな
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-qD9F)
20/05/02 13:47:01 ZIEJuTsdd.net
ん～。BMってネジ1本変えただけで保証打ち切りにならんか？
まぁでも納車してすぐパーツ交換して遊ぶのが正しいかもしれん
メーカーも3年くらいは故障しない自信あるからあの保証なんだろうしなぁ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-qD9F)
20/05/02 13:59:52 ZIEJuTsdd.net
でも万一のこと考えると保証は付けてえきたいなぁ
外車の修理費ってだいたい国産の3倍くらいするし
Z4の修理費（作業工賃含まず）はだ�
465:｢たいこんくらいのようだ 故障箇所 費用 ルーフトップの故障 20万円程度 油圧ポンプの故障 ８万円程度 コンプレッサーの故障 10～20万円 https://xn--box-u68d94x00ggxq100g.com あとは日本の夏は暑いからターボ関係が心配だなぁ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 16:29:33.39 tHKExxlu0.net
>>443
マフラーとアルミ変えたくらいで保証無くなるの？車高は落とすと不便だしどノーマルで十分なんだけどせめてアルミホイールはBBSに変えたいなぁ
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-hM10)
20/05/02 18:28:32 KeoZkQbGM.net
スープラはてんこ盛りに改造してるくせに、コンペティションでもない素のM4相手に何やってんのさ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a7e6-3H23)
20/05/02 19:24:21 vWeS6b5j0.net
>>446
流石に価格差が違いすぎてむしろECU書き換えとエキゾース変更程度でここまで近いもんになっちゃうm4の方がどうなの？って気がしなくもないけど
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 20:01:16.92 KeoZkQbGM.net
>>447
ダウンパイプとマフラー交換、イベンチュリのエアインテークシステム、そんでもってECU書き換え
ここまでやっても素のM4に届かないけど、このスープラが引き換えにしたものは保証対象外になることと、下手したらディーラー出禁になること
もちろんM4はノーマルだからBMWディーラーで普通の保証とアフターサービス
もっとも、保証とかディーラーの面倒とかを全く気にしない人はさらに手を加えて、もっと速い車を目指せばいいんだけどね
そんなスープラは金がかかるね
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LplC)
20/05/02 20:27:27 ntd37qtId.net
スープラチューンを大々的にアピールしてるフェニックスパワーもトップシークレットもエスプリもマインズも壊れたら知らぬ存ぜぬ自己責任で追い返されますか？
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 21:00:08.96 PWEvdMsX0.net
改造屋ってもともとそういうもんでしょ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 21:22:51.43 AooAzedv0.net
あるところをクラックしないと吸排気チューンするとブーストが下がるのはご存知なのだろうか。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df5f-GwOQ)
20/05/02 22:19:15 JoN37Ch60.net
言っちゃ悪いけど
スープラはそんなお金かける車じゃないよ
速さ求めるなら別の車買ったほうがいい
マフラー、車高調、社外アルミ、とか組んで
スポーツ走行する雰囲気を楽しむ車
車体のダミーダクトからも速さを求めてないのが分かるよね
評論家連中がNAモデル勧めるのもそーいう理由からだし
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 22:32:55.79 wS7fuT83H.net
？？？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/02 22:33:24.79 tHKExxlu0.net
でも800万以下で買えて気楽にコンビニも行けてサーキット走行会で気持ち良い出来ちゃうんだよなぁ
300万ほどお金かけて特化させたらめちゃくちゃスポーツにもなってしまうし一般人が頑張って手が届く最高のクルマだわな
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-GwOQ)
20/05/02 23:12:33 YfCBdhSfp.net
吊るしでサーキット走行したらあっという間にブレーキ終わるし車体歪むしで
サーキット走行前提であればそれなりに手を入れないとだめだと思うよ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-qD9F)
20/05/03 00:16:38 0MN9Ru5yd.net
GRヤリスには最初からロールゲージ入ってるRCグレード発売するとか噂あるけど値段なんぼすんだろ
オプションのエアコン無しとかなら300万円くらいで買えるか
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-3H23)
20/05/03 00:26:02 JCigTN+md.net
1200万予算で速い車寄越せって話ならC8コルベットの方がマシなような
同じBMW製だからってM4と比べてどうするんだろ
まあスープラアンチが色々と頑張ってケチつけるのには役立ってるみたいだけど
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77b-dB1W)
20/05/03 07:15:58 w3KYBU+Y0.net
>>447
メーカー保証有りなら、分かるけれど、
保証無くなるなら、比較対象としては違うんじゃね？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-udIB)
20/05/03 08:53:15 +HzPthgGr.net
86とかスイスポスレでポルシェと同じだけ金掛ければポルシェより速くなるとか見ると悲しい気持ちになるよね
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 877c-OJty)
20/05/03 08:58:48 hO4nZwqJ0.net
スープラ金かけてもつるしのＭ４の方が速いのは悲しい気持ちになるよね
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-nYsY)
20/05/03 09:42:08 BIce/9Gp0.net
どんな高額車、高スペックだろうがうえには上がありキリがない
どっちみち新車で買っても3年目ぐらいでやや飽きてくるだろう
モデルチェンジ、新しい競合車種もでてくるし
そういうのは当然想定して買ったらいいよ
その期間車に何を求めて満足できるかだね
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 10:51:43.70 saJx7DLH0.net
シンプルなエクステリア、カラーだと意外と飽きない
86ぐらいだと飽きないかも
スープラは飽きが早そう
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 12:36:19.20 veK8gZYp0.net
待ったところで、ガソリンエンジンの国産スポ車とかもう出ないよ
BRZも生産終了だっけ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 13:02:07.00 3FnC+jNU0.net
>>463
交通事故ゼロ目指してるってCMガンガン流してるので、アイサイト使えないBRZとWRXの製造終わらせた
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 13:49:22.20 veK8gZYp0.net
CO2排出量規制、騒音規制...とくに生産台数少ないメーカはスポ車無理
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-qD9F)
20/05/03 14:39:57 geWTDXuWd.net
クソうるさいフェラーリが騒音規制あるにも関わらず普通に売ってるのは何故ですか？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 15:03:38.38 PTpZORrG0.net
金持ちが金使わないと経済が破綻するってこのコロナで学んだでしょ？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 15:14:18.83 3FnC+jNU0.net
>>466
エコモード(？)ならマフラーのバルブ閉まって音鳴らないし
他の国の車検通って販売されてるクルマはお互いに通す慣例になってるんだっけ？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8791-L9ui)
20/05/03 15:52:23 iCqnbdpF0.net
ハッピーセット買ったら一撃で出たわ。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 16:17:55.84 yv/tmQoG0.net
>>452
まあ金かけなくて吊るしの状態でもGT‐Rより速いんだから十分だろ。
ただ弄ればシロンとかカモれる素質は持ってると思うり
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 16:24:06.25 sna1xdLQ0.net
ヤフオクで誰も入札してないみたい。急げ。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 16:24:53.98 veK8gZYp0.net
もうちょっと数出ないと弄るのも高くつくよね...自分見てくれだけで十分だが
出てるホイールも純正と同じオフセットばかりでつまんねー
車検対応マフラーとか出ないだろ
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-GwOQ)
20/05/03 16:59:42 XkKZYct0p.net
>>470
おまえのなかではそーいう設定なんだな
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8755-0LsA)
20/05/03 17:18:57 KfNtURPi0.net
GT-Rより速いwww
トヨタオタクはこんな奴らばかりと思われたら恥ずかしいな
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 17:52:28.41 veK8gZYp0.net
面白いやん、GT-R VS スープラで走行会
NISMO禁止
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77a-r3zN)
20/05/03 18:37:00 xGWWTtbs0.net
カートップ見たけど、AMG GTが1分0秒台でメガーヌ4秒台、素A110が5秒台だから、タイムが出やすいコンディションだったんじゃね？�
498:ｳすがにGTRがメガーヌとほとんど変わらんとか素A110と1秒しかかわらんとかはないでしょ。 ちなみに記事の内容はオーバーステアで酷いと結構な辛口だった。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-8z6l)
20/05/03 20:19:06 y+zXQEmbp.net
>>466
フェラーリランボなどのエロチックカーは騒音規制から除外されるから
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 20:56:14.48 yv/tmQoG0.net
>>474
GT‐Rは筑波を5秒台。
スープラは3秒台。
日産信者ごくろーさん。
スープラが予想以上に速かったんで心配なんだね。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8755-0LsA)
20/05/03 21:17:24 KfNtURPi0.net
>>478.
おれも20センチ走ならボルトに勝てるよ
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/03 21:53:02.28 MbOSgswUM.net
>>478
筑波5秒台なんて、280馬力時代のGT-Rでも出てるタイムだよ
コンディション悪いときのタイムを持ってきて必死だね
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e754-tUaG)
20/05/03 22:33:09 Y/zYB5pG0.net
同じ冬のコンディションで同等の3秒中盤だった。R35に筑波は小さいから高速コースになるにつれ差は広がっていくだろうな
もっともスープラが速い事は事実だけど。SZ-Rでも5秒台だし
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-ts7H)
20/05/04 01:17:32 3woaAvaw0.net
>>481
外人の疑問
なんで日本の有名チューナーは新型スープラを嫌ってるの？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このシャクレが誰かは知らんけど、
こういう人を黙らせる為にもニュルの公式タイムは発表すべきじゃね？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 01:35:47.70 HgCA5e1B0.net
筑波は谷口さんのメガーヌ1分3秒591より遅いんだな
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 01:40:26.52 3XvQijG00.net
そりゃmcrみたいにずっとGTR弄って一時期は首都高でかなり鳴らしてた人達とスープラじゃ毛並みが違って当然でしょうよ
住んでる世界が違いすぎる
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 877c-OJty)
20/05/04 08:19:11 QONVWubQ0.net
メガーヌて実はコスパ最強なんじゃね あの値段でいいタイム出すよな
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e754-SNfO)
20/05/04 08:25:50 ZGUIPDDL0.net
>>480
コンディションが悪い？
GT‐Rのノーマルモデルならそんなもんだよ。
スープラより遅くて高い。
全く存在価値が無いね。
トラエやニスモならスープラより多少速いだろうが値段は高過ぎてスープラの競合車種とはなり得ない。
それにGT‐Rはポテンシャル的にも頭打ち。
ニスモ以上に速くするのはほぼ無理だろう。
スープラはポテンシャル高過ぎて、ノーマルで3秒台なら少し弄れば直ぐに56秒とかで走れるだろう。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0788-leZ0)
20/05/04 09:04:55 wdy0LJSM0.net
スープラはニュルで7:52でクソ遅いってバレたよな
7:40以下で走れるんじゃなかったっけ
あとR35は市場に流通してるのは
半分以上が快適性を犠牲にして速さを求めた水野モデル
後期型の標準車は遅いけど
前期から中期にはノーマル同士でもスープラじゃ相手にならん
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 11:25:40.89 V8oXUtBb0.net
メガーヌはトロフィーRって限定仕様のほぼレーシングカーだぞ
カーボンブレーキ仕様は約1000万円
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dfbe-8z6l)
20/05/04 12:05:00 l+cjcobp0.net
>>488
4ドアなのに2シーターなんだっけ？
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a7e6-3H23)
20/05/04 12:45:47 3XvQijG00.net
>>485
ほぼドンガラで足回りもタイヤもスパルタンな仕様で素の車体価格ほぼ700万（最速仕様はプラス280万）
これをコスパが良いと言えるのか微妙
普通のRSトロフィーであのタイム出せたら凄いけど
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df88-PKWR)
20/05/04 13:36:45 V8oXUtBb0.net
まぁ誰買うの？ってやつ、実際たった47台の限定が長らく販売完了してない
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77a-r3zN)
20/05/04 17:23:43 r4eIPrIW0.net
GTRは911ターボをターゲットとした車、スープラはケイマンをターゲットとした車でクラスが全然違う。
ケイマンやA110を求めている人は911ターボになんかに噛みつかない。求めているものが違うからあたたり前。
スープラ求める人はそもそも拘りがない人なのだろうね。
ハンドリングマシンが欲しくてスープラを選んだわけでもないし、速い車が欲しくてスープラを選んだわけでもない。
だから、スポーツカーってだけで各方面に噛みつくし、筑波サーキットのタイムだけでGTRに存在価値が無いなんて平気で言ってしまう。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 17:43:39.93 HrTS7ov+0.net
他人が買うクルマにいちいち御丁寧な解説して大変ですねご苦労様です
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 18:58:31.99 r4eIPrIW0.net
>>493
他人が買うGTRへの言及はOKで、他人が買うスープラに対してはNGと言うのもおかしいだろ？オーナースレでもないのだから。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 19:00:17.87 fLo9f2KNF.net
>>492
でお前がスープラスレで噛みついてる理由って何？
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 19:07:50.04 X2gvaps80.net
Z34君が完全涙目死亡したんだから些細な事はいいじゃないか
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 19:37:14.76 7yYoHXlj0.net
GT-Rに勝ってる！GT-Rより速い！なんていうスープラオーナーがいたら噴飯ものだよ
リアルでいたら生温い目で見守るレベル
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 87ae-1vvg)
20/05/04 20:08:21 ER7s68IF0.net
>>495
買えない人にそれは言い過ぎだぞ♪
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 87ae-1vvg)
20/05/04 20:10:08 ER7s68IF0.net
2020 R35nismoは凄いね
3倍以上の値段だけあるわ
でもV6
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/04 23:42:16.20 q7wR2Cn5d.net
日産 GTRニスモ で筑波サーキット 市販車最速 を目指す!! 1分切りタイムアタック動画 NISSAN GTR NISMO 2020 E-CarLife with 五味やすたか
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a77a-r3zN)
20/05/05 01:38:35 gxvIHudK0.net
>>498
GTR買えないスープラ乗りな人に失礼だぞ♪
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ 6714-nYsY)
20/05/05 06:14:35 Nb3ItpY200505.net
FT-1のダクトもみんなダミー？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/05 08:02:28.86 etaphs3sM0505.net
ここでGT-Rより速いとか言ってる人って実際にハンドル握ったことあるのかな？
両方試乗したけど正直比べる車じゃないよ。ジャンルが違うというか。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW df5f-GwOQ)
20/05/05 08:23:36 ZUOla0i900505.net
ただのトヨタ信者だと思う
井の中の蛙、20代のガキだろう
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW df88-dNv7)
20/05/05 08:40:51 5ybFsMdm00505.net
>>486
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW c7f4-LsZU)
20/05/05 08:52:39 araFDlWx00505.net
走ってるの初めて見たけどかっけぇな
マットじゃないシルバーメタリックのヤツだけどあれでええやん
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ MMbf-plOf)
20/05/05 11:28:00 rxjsOPFcM0505.net
トヨタはすべてをねじ曲げてくる
35GT-Rは最初ノーマルで1秒台出してる
それから10年して速さアピールは充分浸透したと判断し、
乗り心地優先の客に対してデチューンしてマイルドな設定にしただけのこと
レーシーな車が欲しいならニスモを買えという販売戦略だよ
10年以上前の車に追い付いてないのに勝利宣言とか恥ずかしくないの？
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/05 11:46:13.71 fAC43zIbM0505.net
そもそもトヨタはスープラがR35より速いとは言ってないし思っても無いだろ
スープラはいい車だと思う
だがスープラやR35、ポルシェやBMW等を所有はおろか試乗も出来ず、ネットや雑誌の一部の都合の良い情報で「スープラ速い！」といい年のオッさんが一喜一憂してるのが恥ずかしい
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Sdff-qD9F)
20/05/05 12:43:44 Qop44Tv4d0505.net
>>482
＞スープラ遅い ←わかる
＞スープラ止まらない ←ブレーキショボいのか
＞スープラ曲がらない ←ファッ！？
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW df88-dNv7)
20/05/05 13:15:59 5ybFsMdm00505.net
他人（BMW）のふんどしで俺SUGEEが理解不能
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Sdff-Ng5p)
20/05/05 13:18:29 foXrbe9+d0505.net
デイズも日産車だしマカンもポルシェだぞ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/05 13:32:56.31 EJPEPJWbM0505.net
>>509
曲がらないじゃなくて、唐突なオーバーステアが出る恐い車
サーキット走ってる動画を見ると、
どれもオーバーステアに手を焼いてる
SWのMR2やISFが出た頃を思い出す
トヨタは今でもRCFやマークXの限定車はオーバーステアばっかりなレビューだったよね
FRの車作りが根本的にできてないような気がするな
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/05 13:34:54.28 5ybFsMdm00505.net
マカンで他車に噛み付く人いる？
送迎でしか乗ったことないからどんな車かは知らんけど。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW 8706-0LsA)
20/05/05 13:53:00 4YJRuuxL00505.net
rcfはひどかったな
トヨタはモータースポーツなんもわかっちゃいない
カタログスペックだけ良ければいいと思って
数値だけは上げるけどマトモに走れないクルマになる
しかもその数値すらベンツやBMWには負けるという
次元が二つ違うね
結局トヨタにはスポーツカーは作れないんだよ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/05 14:16:23.30 ZUOla0i900505.net
トヨタはそれでいいと思ってるよ売れるんだから
性能突き詰めなくても奇抜なエクステリアで目を引いてあとはトヨタというブランドで売れるからね
クルマづくりに対する熱が感じられない
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW a7e6-3H23)
20/05/05 16:02:34 gjFMVnSw00505.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
サテンブラックスープラカッコいい
やっぱこの車はこういう色が似合うなあ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-8z6l)
20/05/05 17:06:49 Rq7CpGYHp0505.net
Gっぽいなw
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ 877c-ur4w)
20/05/05 18:09:21 WkuC3YvR00505.net
RCFが前に進まないのは笑ったな よくあんなの最高級ブランドのレクサスで売れるなｗ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW e754-SNfO)
20/05/05 18:20:40 hapB94VD00505.net
最高級の国産車欲しけりゃ普通にNSX買うわ。
トヨタのなんちゃってスポーツに期待する方が間違い。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Sr5b-/ZYp)
20/05/05 19:45:44 veDBDsKar0505.net
NSXｗｗ
「買えない」のを「買うなら」と言っておけば、本当に買わなくて済むから、なんとでも言えていいよね
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW 677c-RlNR)
20/05/05 20:22:55 duQBdVN500505.net
スープラに変な粘着下げ厨が湧くのは、スープラの価格が「ちょっと手が届かない」からだろうな
1000万円超えちゃえばその手の人達には完全に手の届かない、別世界の話になるから嫉妬心も沸かない
でもスープラの価格帯だと、ギリギリ手が届かなくて酸っぱいブドウ状態になるんだなw
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-FcSr)
20/05/05 20:34:53 397eL1loa0505.net
>>186
モーガンのプラス6もパワーうpするのかな?w
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW 2754-heeH)
20/05/05 20:39:49 Dnz114UI00505.net
この車のオーナーのAT限定率ってどれぐらいかな
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW a77a-r3zN)
20/05/05 20:55:42 gxvIHudK00505.net
>>521
妄想だな。
現実はライバルと言われる中ではもっとも安い車で、買えない高い車に噛みつくから、ただ反論されているだけ。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Sdff-3H23)
20/05/05 20:59:31 q8MPsE7gd0505.net
>>521
86にここまで粘着質なの湧かないもんな
スバル製だし速くもないのに
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ Sdff-LsZU)
20/05/05 20:59:33 FEf1WxVbd0505.net
はよGRMNスープラMT車出して欲しいな時代に逆行した素敵な骨董品だ是非とも手に入れたい
買った人には悪いがATならFRセダンでも乗るわ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ df88-PKWR)
20/05/05 21:55:29 FTJYXCB300505.net
だよなMTだせよ章男
馬はなくなっても乗馬は残るんだろ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F)
20/05/05 22:51:49 U8QjOiPHd.net
乗りにくい車だが、プロが運転すれば速い車
乗りやすい車で、誰でも速く走れる車
スープラが目指したのポルシェ
ショートホイールベースでスキルが求められる車
素人はスピン恐くてアクセル踏めない
プロが言う、スープラ「コーナー速い＝俺運転上手い」