【TOYOTA】カローラツーリング Part23【COROLLA】at AUTO
【TOYOTA】カローラツーリング Part23【COROLLA】 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5f-YGYp)
20/04/09 06:18:26 6zgLec7xr.net
>>393
冗談かと思ったら本当にあったんだ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

401:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1778-mgCR)
20/04/09 06:25:23 ID48Idyw0.net
>>377
ツーリングがかっこいいと言っているじゃん

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e4e-i00M)
20/04/09 09:01:55 lZ+4bBPJ0.net
もう4年以上経ってるうえに機能も劣るプリウスは9700台売ってるんだよなあ

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-3d19)
20/04/09 09:57:00 s9Op/63T0.net
プリウスは全店舗販売

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5f-0uKS)
20/04/09 10:20:09 zsfSve3nr.net
プリウスはカローラの名前だけで嫌がる層に売れるし

405:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1778-mgCR)
20/04/09 12:56:49 ID48Idyw0.net
>>396
シエンタも古いけど結構売れているよね

>>398
ディーラーではプリウスの方が安く荷室の容量も変わらないから売れているんだと
デザインに好き嫌いあるけどね
MCしてクセが少し減っただけで中途半端感が…

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b47-b8+l)
20/04/09 12:57:00 JVBp2/LE0.net
全車種併売になる5月以降のカローラとプリウス、ヤリスとアクアの販売台数推移が見物だな

407:sage (ワッチョイW eb91-HOdq)
20/04/09 13:24:05 klEdYFs10.net
>>399
シエンタはそろそろフルモデルチェンジの話が出始める感じだけど、2列モデルと3列モデルの使い勝手で売れてるよね。

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 15:29:41.45 lZ+4bBPJ0.net
>>399
プリウス安くないと思う。
もちろんSとかの何も付いてない中間モデルもあるけど、カローラと競えるくらいの装備だとたぶんA以上になる


409:。それなら車両本体だけで300超える。



410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 17:17:10.71 82ENhnJQ0.net
>>401
シエンタは海外転売分でも売れてるんだよな

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27f7-YS5J)
20/04/09 18:38:20 cQUpcuby0.net
8000台か すごいな

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 19:05:50.67 bMOgwizAM.net
プリウス親殺マンの受け皿になってると思われ

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 20:02:55.23 z0nZTjNAr.net
今やカローラよりプリウスのが印象悪いもんな

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 20:21:11.72 UWLwVxFd0.net
委員長がやらかしたからね
プリウスミサイルと言う代名詞にもなったw

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 20:45:26.84 Wd92axxe0.net
プリウスはまず見た目がだせーわ
マイチェンして更にださくなった
まだテールランプの奴のがマシ

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 21:53:27.04 ucdmp+8t0.net
>>336
次は9月でしょうか?

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 21:54:23.16 ucdmp+8t0.net
>>343
本体で25マンですか?

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 21:55:36.25 ucdmp+8t0.net
>>347
で、本体値引き額は?

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 22:06:43.93 cIJoYVsp0.net
プリウスは顔がPHV顔だったらもっと売れてただろうに
なんでノーマルとPHVであんな露骨な差別したんだろう?

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 22:33:08.74 brhZkNXqa.net
プリウスは日本では人気車だが、世界的にはカローラの5分の1しか売れてない不人気車
社長が公の場でカッコ悪いと言ってしまうくらいなら普通は開発中に直させるだろうに、それさえされないくらいに見捨てられてる
将来的にカローラに置き換える前提で、TNGAの第1号車な事も含めて実験台にされたんじゃないの
PHVは1車種しかないから失敗の場合に代わりが利かないし、台数が見込めるジャンルでもないから長く同モデルのまま作り続けられるからしっかりデザインしたんだろ
また通常プリウスのデザインを嫌いPHVを買ってくれるなら万々歳だ

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 22:47:48.83 4QmW3DKNM.net
でも、日本のカローラセダン、ワゴンは劣化版でしょ?

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 22:53:41.20 64pl8eIn0.net
>>414
気持ち悪いよお前

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/09 23:57:01.35 p++bKpwa0.net
>410
総額です 305→280

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 00:32:57.93 /aMXRA0IM.net
海外仕様は顔が古いんだよな…
ホイールベースは海外仕様のが好みなんだが

425:345
20/04/10 01:03:25.64 A+SXAgqm0.net
>>411
下取りのプリウスが20万だったから、
本体オプション込みで値引き30万だったと思う。

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 06:34:06.92 WU79B57B0.net
あれ、おれ書き込んでないのに.....ほとんどいっしょ。プリウス下取り20万の、値引き30万の。書類上は下取り25万、値引き25万にさせてください、とのことだったけど。

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 07:25:21.69 i/eimhvSa.net
>>417
5種類あるけどどの顔の事?

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 07:55:44.69 7WqvpKEk0.net
10年落ち38万キロのプリウス20万で売れるんやな

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e22d-AglQ)
20/04/10 08:14:15 A+SXAgqm0.net
>>421
過走行の30プリウスは全部東南アジア行きらしい。
とにかく丈夫で壊れないのですごい人気だって。

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 09:05:47.39 uQGwM7qh0.net
3月契約した人、納車日きまってるの?

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-Jrel)
20/04/10 09:33:46 sRLQpka7p.net
一昨日電話来て、生産工場が止まっているからいつになるか分からんと知らせが来た

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-ts68)
20/04/10 10:08:41 PQr7leLrd.net
結局DAは選択式に変わるんか
カローラも年次改良あたりで
選択式になったら
初期型でDA強制装着された人らはたまらんな

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM9e-Q9Aa)
20/04/10 10:15:45 1m/SbnUdM.net
光学メディア使わないし動画も見ないから今さらガラナビは使わないな
それより海外の8インチDAがほしい

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c655-xX8o)
20/04/10 10:41:34 yfQZtph/0.net
>>423
3月頭に契約、3月末に納車でしたよ。

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5b-U4nR)
20/04/10 12:34:36 cUymJ4PWM.net
初期型カロスポにあった2DINが全カローラに対応するのか
DAよりも高さが抑えられてるから、こっちのほうが目障りにならなくていいね

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H9e-sUzZ)
20/04/10 12:39:52 0NYPatBKH.net
>>425
注文して納車待ちかわいそう

437:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8e-Xq4u)
20/04/10 12:53:11 /aMXRA0IM.net
スマホあるのに
スマホ以下の性能のものを
スマホ以上のお値段で買う訳ね

まぁ使い勝手は期待してた程では無いけどな

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06f4-LwAA)
20/04/10 13:09:08 uQGwM7qh0.net
>>424
やっぱりそうですよね
>>427
初旬なら3末なんですね。

ありがとう
納期が未定過ぎて、下取り車の売却先探すタイミング分からんのよね…

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b47-KRXG)
20/04/10 14:54:24 1OK57YFW0.net
良くライバルにインプレッサやCX-30あげるけどツーリングのハイブリッドでも商談には
効果あるのかな。ライバルはガソリンで燃費じゃかなわないのでは?

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1778-mgCR)
20/04/10 15:48:35 JA5Jg+gW0.net
>>432
場合によってはそっちを買えば?って感じじゃね?
購入だけの客はあまり相手にされないのでは?
安く頑張っても意味ないからな

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e38-rYl1)
20/04/10 15:54:35 MwUJkXUR0.net
>>428
目障りに感じるのは最初だけだよ。9インチでも、すぐに気にならなくなる。逆にディーラーで7インチのクルマに座ると「ちっさー」って思うようになるよ

まあ、高精細だったらもっとよかったけど、それも普段は気にならないよ

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1781-slfm)
20/04/10 17:59:09 IGTu775u0.net
プリウスは内装もダサいw
大きなIpadを縦に貼り付けたようなナビ画面
コンソール回りのデザインも洗練されていない
それに後方がまったく見えない

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb91-UPXh)
20/04/10 18:24:53 l7b3CWy+0.net
>>431

3/1 wbハイブリッド契約
未だ納車されず。
月曜日に車台番号がわかったって連絡あったけどまだ確定はしてない。うまくいけば4/19納車

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 18:55:02.77 1OK57YFW0.net
ツーリングもトヨタ全ディーラーで販売されるのでしょうか?
それとも各県で違うのかな?

445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 19:43:48.81 bmzv0m7+0.net
URLリンク(www.google.com)
6月からディスプレイオーディオにApple CarPlay/Android Autoとの連携サービスを標準設定するみたい。
販売済みもTコネ経由でバージョンアップらしい。
セットのテレビチューナーは記事で触れてないけど、どうなるんだろ?

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 19:47:51.76 RG9hMPXA0.net
オプションで選んだ人大損じゃん!

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 19:59:05.51 VWVySJPo0.net
これだと見もしないテレビのために33000円払ったことになるな


448:…



449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 20:00:37.17 539iAAJq0.net
>>439
テレビ見れるやん

450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 20:55:20.86 raIsAfoBd.net
>>437
全ディーラーで全車種
厳密には特定車種を売らない販社もある(販社自身の意向)が、カローラを売らない販社は無いだろう

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 20:56:16.22 XFSWD8Mt0.net
今日ヤリスを見た、以外と見ないカローラツーリング

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 21:33:31.38 KxkHT2ko0.net
ディスプレイオーディオは失敗だろ
迷走しすぎ

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 22:11:37.78 9T/Mda+y0.net
スマホと連携はいちいちUSB刺さないといけないし
使いにくいから殆ど使って無いな
リンクさせると画面汚いしw
ブルートゥースをIpadPro経由で
音楽たまに聴くけど
そうするとiPhoneでハンズフリー出来ないから不便
DAはTVやNAVIなどのオプションを全部付けたけど
高過ぎるよね
9インチで画面が大きいくらいで
高性能でもないのに

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 22:29:44.35 8NnZSS7Id.net
>>445
USB刺さずに青歯でリンクできるドングルつけたらええんちゃうかな

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/10 22:54:30.01 7WqvpKEk0.net
>>438
33000円損したじゃねえかー
死ね

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df54-DZ27)
20/04/11 00:08:39 pA17+u/S0.net
ふざけるな3万返金しろ

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0628-WVsY)
20/04/11 02:04:23 34fxMQ3+0.net
3万はテレビ代でしょ
OPつけなくてよかったわ

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 67b8-kWE3)
20/04/11 02:14:51 8b3ivxBV0.net
DA装備強制じゃなくなるのか
来年あたり買い換え考えてるからこれはありがたい

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 05:33:53.19 QXLQYcbW0.net
その分価格上乗せでしょ
トヨタは抜け目が無いからw

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 07:51:09.67 fcHAiWn60.net
AndroidAuto使うために3万払ったのに
ずるいや
ちなみにテレビは納車の時の動作確認以外はいまだに使ったことがない

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 07:51:55.28 IEESoA6r0.net
ディスプレイオーディオさえなければなあ

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 08:37:38.97 fvaXjh9fd.net
ディスプレイオーディオ良いけどなー
いまだに旧式のナビ使いたい人って5年後の世の中見えてない?

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 08:46:15.29 VsU9LmR5M.net
DAはこれまでのナビより格段に良いモノだよ
ただパソコン、スマホ世代より上はしんどいんだろうね
設定の重要性を理解してない
欠点は操作量が少し多いね

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 08:50:03.53 IhTgWQMj0.net
ワイヤレス接続だけで済むようになればDAでいいんだがな
毎回スマホを接続しなくちゃならないのは面倒だわ

465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 08:51:34.82 Wujj7Arz0.net
ねぇクローバ
納車日を早めて!

466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 09:08:21.64 Nm5z88rq0.net
普通のナビはエンジンかけただけで起動するからな
DAはまずスマホを接続する作業から始めなきゃいけない

467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 09:09:19.97 8b3ivxBV0.net
DAは強制装備の割に削られた機能多すぎてなんだかなーと思ってたわ。多少安くなった所で画面はVGAだしさ
今まで普通に出来てた事が出来なくなるのは結構ストレスなのよ
選択肢の一つとしてなら十分アリだと思うけどね

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd02-I4MR)
20/04/11 09:26:09 fvaXjh9fd.net
>>456

URLリンク(9to5mac.com)
こういうドングル使えばワイヤレスで接続できる
初めからワイヤレス仕様にそのうち


469:なるやろな DAの面白いところはOSのアップデートやアプリのアップデートで全く違う物になる事かな 可能性は非常に高い物があるね 現状だとiPhoneのプライムビデオとかをDAで再生できるようになって欲しいなぁ



470:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c62e-AWmU)
20/04/11 09:53:40 9zweLEKG0.net
>>452
連携サービスを標準化とあるが\33000の機能を全てであるとは書いてないし、DAレス仕様を作る分の工数増加コストは車体価格に反映されるんじゃないかな
それかツーリングやセダンのように目に見える形でコストダウンされるか

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 06b8-U8tQ)
20/04/11 09:59:19 8evlStwl0.net
DAは解像度がガラケー並なのが問題

472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 10:17:39.37 j/MMjz8y0.net
>>460
動画機能の強化は難しいんじゃないかな
技術的には可能であっても、脇見運転誘発とか言って国が介入しそう

473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 10:21:02.60 GhJIOSWsd.net
>>460
それマトモに動くのだろうか?
そのドングルまではBluetooth接続だけど、USB接続してるのってBluetooth接続では無理だったからじゃないの?
(プロファイルの問題なのか速度の問題なのかは知らないけど)
スマホのUSB端子・Lightning端子にもドングル付けてWi-Fi接続するなら分かるんだけどさ

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 10:32:07.13 bJrP7Wge0.net
DAと電子サイドが気に入らないからフィルダーに逃げた層がそれなりにあったわけか。

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 10:53:00.03 2HiXUCiDa.net
DAはわかるけど電動パーキングブレーキを避ける理由って何?

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 10:58:55.84 5pH3i7Xw0.net
DA強制ってやっぱり既存ユーザーの拒否反応が凄かったんだな
自分もDAが嫌で、ツーリング見送って車検通しての様子見だったし
URLリンク(www.msn.com)トヨタ-スマホ連携ナビ-拡大展開が招いた不評-昨秋に導入するも-わずか半年で軌道修正へ/ar-BB12p5K3?ocid=spartanntp

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 627b-AglQ)
20/04/11 11:51:26 DRtpAQjh0.net
商用ならわかるが一般はナビキット分ケチって痛い目見てるな
解像度悪いし機能削られてるがナビとしては優秀
DAじゃなければもっと価格上がるのをどう考えるか

478:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-Hvd/)
20/04/11 12:23:55 1CxtcSp/a.net
劣化蝋羅痛輪愚

すべてに置いて劣化

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 13:00:33.10 UDgSaiPM0.net
ナビキット高いけど付けなきゃ
ストレス溜まりまくりだったと思う
スマホと連携させると画質も悪い上
凄く使いにくい
Ipadproもあるから比較してみたけど
連携させるよりIpadpro単体でナビアプリ使用したほうが
全然使いやすいし見やすい

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 13:23:54.18 34fxMQ3+0.net
流石にiPadProの解像度と比べるってアホだろ

481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 13:49:01.88 j/MMjz8y0.net
iPadProのナビアプリの方が画質、使い勝手ともに上ならナビキット自体いらないんじゃない?

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 14:08:20.53 NPe2HpQz0.net
DAレスの記事は現時点でも東洋経済発信のみな上、
法人顧客を対象に‟早くても”夏頃だから正直、どうなるか分からないと思う。
carplay等標準装備はすでに納車されたDA搭載車も対象なので車体価格云々は関係ないよね。
TVは一切触れてないからきっと有料だろうけどcarplay・andoroidautoの機能を
一部制限することなんて不可能じゃないかな。

483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 15:07:08.34 Wujj7Arz0.net
iphoneとDAを繋ぐ場合、アップルカープレイを使えばナビしながら音楽聞いたりできそうですが、スマートデバイスリンクを使っている人に質問です。トヨタのSDLはラインカーナビでナビしながら同時にiphone標準のミュージックアプリで音楽を聴きながらの使い方はできますか?

484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 16:30:53.29 UDgSaiPM0.net
iPad Proは車速取って無いしGPSの性能はiPhoneよりは良いけど
ナビキットには及ばない
高いけどステアリングスイッチで操作出来るし
ナビに特化しているから付けておいた方が便利

485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 18:17:17.65 34fxMQ3+0.net
>>474
音楽はiPhoneのミュージックアプリで再生できるよ

486:sage
20/04/11 18:22:02.32 3l/eMvMK0.net
誰も突っ込まないが、HUDつけるなら、ナビキットはケチらない方がいい。
画面上に進行方向表示されるから便利。

487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 18:30:02.68 k9T1cno90.net
DAじゃ…

488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 19:03:46.70 G4/gdVQ30.net
DA選択式ならバックカメラもop扱いか

489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/11 23:38:53.66 e1dmh3zs0.net
ついでに8インチにしてほしいね

490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 00:31:31.55 dbeWlfHb0.net
この車、スマホの置き場所どうしてる?
トレーだとスマホカバー無しなので滑る&傷つきそう。
今のところUSBつないだら助手席に放り出してる。

491:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-3GVM)
20/04/12 08:00:46 Lwmo02Qj0.net
>>481
電話は持ち歩かない派

492:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-Q9Aa)
20/04/12 08:03:16 3CSnsPHq0.net
>>481
シートサイドポケットつけてそこにスマホ入れてる

493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 09:55:16.96 iGTOXJi+0.net
>>481
ドリンクホルダー

494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 10:47:32.67 PRMnp1Hv0.net
今のディスプレイオーディオなら要らないなあ
迷走しまくり

495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 12:03:09.38 Xsob0dHo0.net
DAに特に不満はないけどYou Tube見たかったり
プライムビデオ見たいときとかは
10インチのタブレットに手帳型のケース付けて
DAの裏側と手帳の蓋の表側にマジックテープ貼って(1.5㌢x2.5㌢くらいで十分)
DAにぶら下げたらタブレットスタンドに変身
音はBTで出力できるしそうやって使ってる

496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 12:09:00.24 PNgUY+0i0.net
YouTubeだの動画だの言ってるヤツって車で生活してんの?
そんなもん家でゆっくり観ればいいだろ。

497:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f72b-BmaB)
20/04/12 12:25:08 B+ucQB7j0.net
トヨタに主導権確実にある
DA強制化前にリピーターにアンケート取るとか考えんかったのかな

498:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f28-I4MR)
20/04/12 12:31:15 Jd+Nknbo0.net
>>487
長距離走っていると子供とか退屈しないか?

499:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-Q9Aa)
20/04/12 12:47:46 3CSnsPHq0.net
>>489
後部座席に乗せてタブレット
車の外でも暇なときに見たがるからタブレットじゃないと困る

500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 13:04:24.05 HxF3IyR1M.net
画面デカいし位置も高いから後席からもテレビ見れて助かる

501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 14:01:51.08 dbeWlfHb0.net
>>484
ドリンクホルダーも考えたけどスマホ傷つきそうで。
スマホカバーは使わない前提で。

502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 14:02:46.65 d5ut3rj+M.net
トヨタ「スマホ連携ナビ」拡大展開が招いた不評
昨秋に導入するも、わずか半年で軌道修正へ
2020年04月10日
昨秋からスマートフォンとの連携を前提とした「 ディスプレイオーディオ (DA)」の標準搭載に舵を切ったが、
消費者や販売店から戸惑いの声が続出。自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねないため、
DAの標準搭載を取りやめ、車両購入者が搭載・非搭載を選べる選択制に移行することになった
複数の関係者によると、標準搭載を見直すことは確実だという。早ければ今年夏までに、
新型カローラなどでDAなしのモデルも用意する。市販のナビが装着できるよう、配線等の構造も変更する。
まずはレンタカーや営業車用にまとまった台数を導入する法人顧客からスタートさせるが、
個人顧客についても早期にDA搭載を選択制への変更を用意しているようだ。
URLリンク(toyokeizai.net)

503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 14:03:14.76 B+ucQB7j0.net
形あるもの傷は付く
どっかの国にはチンコにもカバーあるやん

504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 14:04:16.03 dbeWlfHb0.net
とにかく滑りそうな固いとこに置かないで…
トレイに何か敷けばいいのか!

505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 14:55:18.07 4crZCHWNM.net
>>492
ハンカチとかバンダナとかの布をドリンクホルダーに入れとくといいよ。
>>493
一般消費者のことを考えたわけでなく、営業車用にはコストが合わないということだろうけど、いよいよフィールダー廃止かな。
こうなるのは分かってるし、付けるならコスト最優先ではなくマトモな解像度のディスプレイを付けとけば良かったのに。

506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 14:57:03.44 2+LdrJ5n0.net
市販のスマホホルダーも良さげなのなかなか無いな

507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 17:39:36.21 Wfy7FTbU0.net
>>493
強引なやり方して客もついてきてくれると思ったんだろうか・・・
若者にあわせているつもりだろうけど実際のユーザーに占める割合は低いからなぁ
スマホ命の人以外強制DAはいらないよね

508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 17:49:03.93 Iz/fV2ZvH.net
俺はナビやオーディオを取り付けから配線まで自分で弄るのが楽しみなのに、今のツーリングの強制DAは大きなお世話だ
セールスマンに勧められたが、とても契約なんかできなかった
理由は色々だろうけど、DAのせいで契約逃してる事例は山ほどあるんだろうな

509:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 17:55:34.05 6MfxAPS10.net
いかにしてビッグデータを集めるかがビジネスの勝負になってるから
社外ナビなんて今後もどんどん厳しくなるし、スマホ連動サービスも車メーカーに
データが取り込めるのが接続条件なんだろうな

510:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 18:05:40.15 g97x5Y6V0.net
>>486
FireTVStick接続すりゃいいだろ
…ってHDMI端子ないのかw
DAゴミすぎだろ

511:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 18:10:46.34 scbeoRfZ0.net
>>500
DA化前のカロスポもDCM(とGPS)は入ってるんだから、社外ナビだろうがデータ取れてたと思うんだけど

512:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 18:18:27.81 2S/PNSzs0.net
>>489
また子供をだしに使う輩が出てくるのか

513:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 18:35:07.35 9PQqODsNp.net
マツコネみたいのがいい

514:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 18:43:22.27 3k065vNhM.net
>>502
DA化前のカロスポは純正ナビにDCMが入ってたんじゃないの?

515:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 19:05:01.27 scbeoRfZ0.net
>>505
DCMユニットは車両側に標準装備
例えばY68Tナビのページで
URLリンク(toyota.jp)
カロスポは「装着可能車種一覧」には書いてあるけど「DCMパッケージ装着可能車種一覧」には書いてない
これは車両側が既にDCMを装備し


516:てるから別途DCMパッケージは不要という事



517:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-Q9Aa)
20/04/12 19:30:41 3CSnsPHq0.net
>>506
ありがとう
DCMが車両側装備ならナビは何使っても関係ないね

個人的には円盤メディア使わないし動画も見ないから今のDAで満足してるけど、既存のナビをいきなり廃止は性急だなとは思うわ

518:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 19:42:11.45 B+ucQB7j0.net
初代マツコネ以下のDAで憂鬱な毎日
コロナと一緒に被害者増幅
極めつけはカローラスポーツと比べて劣化しまくり装備

519:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 19:53:21.31 vKg2iYK9r.net
>>508
新マツコネならHDMI付いてるし解像度も段違い
全方位モニタもあるしAA/ACも無料
車載ナビも地図データ5万円買えば使えるようになる
CD/DVDプレーヤーも選べる

520:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efb8-r3wZ)
20/04/12 20:13:21 PNgUY+0i0.net
マツダ買えばいいじゃん、誰も止めないから。

521:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5b-wlIP)
20/04/12 21:04:15 21zoSaJ8M.net
>>493
どっちかと言うと販売店側の要望が多いんじゃ?って思うな。ディーラーナビは利益率が高いって話。

522:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f72b-BmaB)
20/04/12 21:12:55 B+ucQB7j0.net
DAでナビ追加できても
DVD再生出来ない体臭車とかまじありえモン
マツダ以下のオーディオw

523:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e239-pOGN)
20/04/12 21:23:27 3RaBVk9C0.net
>>495
そんなにスマホにキズつけたくないならカバーしろよw

524:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 21:35:51.73 aJlvahbcp.net
いつまでDVDやらにこだわってんだよとは思うけどな
慣れたら圧倒的に便利なんだからそれくらい我慢したらいいのに

525:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 21:59:13.75 VOqrMTmQa.net
DAは、中高年からかなり不評を買ったようだな。
中高年にDAはチト荷が重かったと言うことかな。
時代遅れのDVDにこれ程の需要があるとは、トヨタは読みきれなかたか?
因みに俺も、時代遅れのDVDにこれ程の需要があるとは思わなかった。
摩訶不思議だな。

526:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/12 23:00:27.71 dbeWlfHb0.net
>>513
カバーはカッコ悪いから嫌だ

527:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 00:38:27.76 FsyPMuDHa.net
DAはイコライザが高中低の3バンドなのとバランスがタッチで選べないのだけが不満だわ
一度セットしたら触らないから大した問題じゃないが

528:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 01:12:46.48 wv0qxjwx0.net
完全に失敗したなw

529:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 01:38:20.63 mHrI07h70.net
ツーリングがカローラの売上引っ張り上げてますね

530:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-3d19)
20/04/13 01:50:16 N3URSW7a0.net
はよトレック出せや

531:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f72b-BmaB)
20/04/13 06:23:47 RK6vRmMc0.net
劣化しまくりトレックになるショ

532:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1778-mgCR)
20/04/13 06:42:33 fhAu06CP0.net
>>519
もっともっと売れても良いはずなのに色々な面で逃している部分あると思う
もったいない・・・

533:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:26:03.21 Dzg1jXfdr.net
>>414
Yes.

534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:28:35.95 Dzg1jXfdr.net
>>422
景気悪くなるけど もっと長く乗るかぁ

535:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:31:24.80 Dzg1jXfdr.net
>>515
VW、RENAULT、PSA全てDAに移行している訳で
日本人だけが遅れ…
ああ CD握手券とDVDがデフォの国だから仕方ないか
やはりトヨタがいけないw

536:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:37:53.71 fGaYdogS0.net
DAが使えない老人たちへの説明でディーラーが業務崩壊起こしているんだろうよ
客を雑には扱えないし一人30分かかってたら仕事にならん

537:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:50:01.39 uEF/+GO10.net
>>525
トヨタも日本以外じゃDAなのよ
トヨタがいけないと言うけど、実際にDVDプレーヤー廃止したら元に戻すくらい不評なのに、トヨタは何すればよかったの?
>>526
操作自体はY68Tナビと殆ど変わらない
違いのある細かい部分はメカに疎い人は元々使わない
ナビ用にスマホ繋ぐのに抵抗ある客ならナビキットを売るチャンス

538:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:59:00.08 d+jVpX1KH.net
>>515
中高年クラスターは関係ないと思うんだけど。
若い人ってそんなに詳しいの?
年齢で傾向違うの?

539:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:59:22.98 mM46KH1RM.net
最低限のナビ操作とラジオ聞ければいいガチ老人にも使い難いのかね

540:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 09:24:20.22 aDrKEaOv0.net
DAの方針転換はいいけどナビ本体を組み込むのはどうするんだろ?
インパネはモニターがひっついてるだけでナビを入れるスペースはまったくない
改良するならインパネから作り直しになるのに

541:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 09:28:35.91 FSR8eglkM.net
>>504
せめてMazda3のマツコネくらい高画質、高音質なら良かったのにね。
今のものでは画質が悪すぎて押し付けるには酷い。
専用に設計してきれいに収まってるならまだしも、取ってつけたように上に飛び出してるのも残念すぎる。

542:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-kWE3)
20/04/13 10:04:58 GGit1tD6d.net
>>530
改良前のカロスポは2DINだったから、このタイプのインパネに戻すだけじゃないかな

543:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 10:16:23.50 RAUCqMr90.net
>>531
いいからお前はマツコネ2搭載のマツダに乗ってろよ
なんでも○○すぎると0:100でしか判断できないの憐れすぎる

544:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-V3lW)
20/04/13 10:35:00 nkHXHDzed.net
>>531
マツダだって飛び出してる
ダッシュボードに収まるよう画面を下げれば見辛い、画面の高さまでダッシュボードをあげれば圧迫感がある
つまり飛び出してるのがベスト

545:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM87-cnbk)
20/04/13 11:07:58 R2vJQlZWM.net
>>533
中途半端なものの押し付けがうまくいかなかったのはメーカー自身も分かったのでは。
カローラスポーツではフロントカメラが付けられなくなって劣化した部分もあるし。

>>534
マツダはダッシュボードのデザインでうまくやってる。

546:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efb8-0Fha)
20/04/13 11:21:08 n+SPMcD+0.net
トーションビームの車の話なんてどうでもいいです。

547:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-pOGN)
20/04/13 11:33:22 4W2X2wwr0.net
>>536
正直、ツーリングはダブルウィッシュボーン分良くなったかと言われると…

下手したらダンパーと吸音材に力入れてるトーションビームの後期シャトルの方が乗り心地いいし……

やっぱ開発期間とかけた金が足回りって一番デカイ気がする

548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 11:43:00.36 wVWxUxDP0.net
世界的にはDAで充分以上なんだけど、国内はナビオタクやオーディオの事に細かい人が、このクラスのクルマでも多いんだよね。
コストパフォーマンス的にもこれがいい番だと思うけどなぁ

549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:15:53.37 dH741NLQd.net
>>535
マツダは画面が変態比率で低いからそう思えるだけ
ダッシュボードのデザインというのなら、エアコンの運転席内側吹出口をわざわざ丸型にして飛び出させ
その分画面を助手席側にオフセットさせてるとかデザインの上手い下手以前に論外なんだけど

550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:20:27.16 hwFpl5pjM.net
DAはDVDが無いのが問題なのではなく、ガラケーと同じ画面解像度と拡張性が無いのが問題。
スマホ並の小さな画面のマツコネは問題外。

551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:21:10.96 R2vJQlZWM.net
>>539
Mazda3、CX-30のエアコンの吹き出し口は絶妙だよ。
手に当てる方向に出来るので涼しい。
画面はタッチパネルの操作ではないので、あの位置でいいんだよ。
近いと目のピント位置が、前を向いているときとの差が大きくなるから。
コマンダーでの操作はやりやすいよ。

552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:23:15.00 R2vJQlZWM.net
>>537
ツーリングはリアのサスペンションのドタバタ加減がフィールダーと似てるよね。
たまにグワンと沈み込んで働いてる感を出すが、タイミングが変で気持ち悪いし。
カローラスポーツがあれだけ良く出来てたのに、どうしてこうなる。

553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:24:14.35 xmfrkcWqM.net
俺は不細工な2DIN対応のインパネよりすっきりしたDAの方が良いな
変更前に買っておいて良かった気がする

554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:25:13.95 scbrtUnIM.net
>>537
足回り気になるならTRDのメンバーブレースつけるといいよ
メンバーブレース前提で開発したものの、コスト目標達成のために外したんじゃないかと疑ってる

555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:28:09.52 8EKE5gBxd.net
>>541
吹出口の適切さやタッチパネルじゃないから問題ないとか、話をすり替えて誤魔化すなよ
左にズレ過ぎて視線移動が大きいし、焦点距離を問題視するならタッチパネルじゃないんだからもっと遠くに置けばいいし、
吹出口がベストな位置だとしてその為に画面の位置は犠牲にしてるならデザインとして失敗だし、そもそも縦の比率が短過ぎてナビ画面としては不適切だし

556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:34:37.25 n+SPMcD+0.net
>>544
こいつは評論家気取りで買いもしない車にガタガタ言ってるだけだから、オプションの話しても無駄。

557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:36:20.58 h3SCHn8HM.net
>>543
DAがスッキリしてるとか正気か?
ポータブルナビを後付けしてるようにしか見えん

558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:42:18.39 RAUCqMr90.net
ここで書かれてるリアサス(メンバーブレース)DA欧州ボディほか諸々改良して
400万とかになったら今度はカローラの分際で高過ぎって新たな難癖煽りが出てくるの
目に見えてるんだけどどうなん?
DAだって全て満足とは思ってないし不満はあるにはあるけど妥協できる程度だし
HVで(カローラスポーツより)ラゲッジ広くて見た目質感もそれなりで価格も300万程度なんて他にねーだろ

559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 12:43:15.32 O8TkmIa20.net
DAレスが出る前提になってるけど法人用からでしょ?
一般用はビッグマイチェンまでDA強制なんじゃないの
DAレスだとバックカメラセットだったのが有料オプションだったり純正カメラが低解像度かもしれんし
前の仕様より金がかかるだろうね

560:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e6a-K6Yn)
20/04/13 14:03:39 wv0qxjwx0.net
完全に失敗だろ

561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 15:22:35.80 NA5oTZNo0.net
ハリアー発表されたか
1年も乗ってないけど買い替えよかな

562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 15:22:48.67 gZ18uPs+r.net
新型ハリアーのハンドルの形がカローラとほぼ一緒だな
スポークに穴が空いてないだけの違いしかわからない

563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 15:31:02.13 fhAu06CP0.net
>>548
300万にしてはちょっと残念感はあるけどね
欧州版日本投入し、内容次第で納得できるなら400万になって文句言う人いないんじゃね?
まずは車のサイズ感からして従来のカローラとは別物だからね

564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 15:32:01.57 4IndMW5v0.net
>>552
カローラのハンドル形状はカムリやクラウンとも共通だから、Cセグ以上は使い回す


565:んじゃないの C-HRはフィンガーレストの膨らみが嫌だという開発者のこだわりで別のを使ってるけど



566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 16:14:27.37 +U6TaQKf0.net
在宅ワークになって家族が見てるTVが仕方なく聞こえてくるんだが、
カロツー、CX-30、あとなぜかエスクードがCM流してる。 関西地方だけどね
そのくせ3末注文のカロツー納期の返事が来ないんだが

567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 16:24:23.77 RAUCqMr90.net
>>553
お前のなかではそうなんだろ
マークXジオやアベンシスがコケてる前例がある通り納得して買う客というのは少数派
過去のカローラの客は価格についてこれずに離れていく
他社でも特にマツダ3で過去のユーザーにそっぽ向かれてる現状あるだろ
お前は400でも納得して買うかもしれないが300万と400万には大きな壁がある

568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 16:45:20.35 xmfrkcWqM.net
>>547
比較の問題だよ
今のレイアウトでブラウン管のテレビの様な出っ張りが後ろに増えるならイヤだな、と

569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 17:08:05.23 scbrtUnIM.net
>>555
去年の年末あたりでも注文後2週間くらいなら納期回答なかったからもうちょっと待っとき

570:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-V3lW)
20/04/13 17:25:57 EKgvUY2Pd.net
>>543>>557
カロスポ初期型みたいな2DIN式だけではなくDAとの選択式になるんだから、DAを選べば画面後ろの膨らみの無いのになると思うけど
因みにカロスポスレだと、初期型時代は画面後ろの膨らみが嫌だ海外モデルみたいに画面だけにしろと言われ、
DA化後は画面だけ取って付けたようで嫌だ初期型みたいに後ろを膨らませろと言われてたw

571:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM87-cnbk)
20/04/13 17:43:21 R2vJQlZWM.net
>>545
マツダの画面は360度モニターを表示するにはちょうどいい感じだよ。
カローラツーリングにはないから関係ないね。

572:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b47-b8+l)
20/04/13 17:50:31 4IndMW5v0.net
マツダは視界が悪すぎて360度モニターが無いと不安だもんな
といっても横長すぎる画面だから御自慢の360度モニターがメチャクチャ小さく映ってる、画面の3割くらいじゃないか
360度モニターこそ車両を上から見た形に合わせて縦が長くなけりゃマズくないか
やはり君とマツダの感覚が特殊だということの証明にしかならんぞ

573:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd22-V3lW)
20/04/13 18:22:22 6tO0YMJad.net
>>560
視線移動と焦点距離移動には反論すら思い付かないんだね

自分も3は検討した車両のひとつ(結局今回買ったのはカロスポだけど)だったし、マツダは初代アテンザあたりから今も好きなメーカーではあるよ
ただ今回話してた画面まわりについては賛同できないってだけ
あなたが画面まわりを問題にしないならカローラスレでウダウダ言ってないでマツダ買えばいいよ
他社の話も参考になるなら聞くけど、あなたの話は参考にならないからさようなら

574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 19:18:45.66 R2vJQlZWM.net
>>562
焦点の移動は遠いマツコネのほうが有利では。
少し左よりなのは一見気になるかもしれないけど、ヘッドアップディスプレイが標準でそちらにも案内が出るので一度目的地をセットしたらそんなに画面を度々見ない。
目的地の設定もスマホで簡単に出来る。

575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 19:22:19.69 R2vJQlZWM.net
>>561
360度モニターってそういう写り方ではなくて、前か後ろの画像+全周囲の画像だから左右にそれらが表示できる横長が正解。
不思議なもので、上から見下ろした画像では思ったようにバックが出来ないから。
フロントカメラは本当に便利だが、初期のカローラスポーツで付いたものが付かなくなったのはディスプレイオーディオ導入の弊害な気がする。

576:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b47-b8+l)
20/04/13 19:38:57 4IndMW5v0.net
>>564
じゃあ最初から360度じゃないのも書けば良くね?
指摘されてからそこを言い出すようじゃ最初から分かってたとは思えん
マツダが正しくてもおまえは間違ってるわ

577:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efb8-r3wZ)
20/04/13 19:43:03 n+SPMcD+0.net
こいつは評論家気取りで上から物言いたいだけだろ?

578:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM87-cnbk)
20/04/13 19:44:51 R2vJQlZWM.net
>>565
360度モニターにフロントカメラも付いてくるし。
せめてカローラもフロントカメラが付くといいのに。
インプレッサも付くようになったよね。

579:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b47-b8+l)
20/04/13 19:50:51 4IndMW5v0.net
>>567
だから360度モニターなんかに頼らなくてもカローラは大丈夫なんだってばw
360度の素晴らしさを説けば説くほどマツダはデザイン偏重の弊害で直接の視界が悪いんだなとしか思わんよ

580:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1778-mgCR)
20/04/13 20:02:30 fhAu06CP0.net
>>556
いきなりお前呼ばわりするやつってなんなの?
気に障ったのかい?
価格以前にファミリーカーや営業車として使用するの難しくなった時点で
離れていっているだろ
後部座席狭く荷室も狭い
サイズを小さくとか表向きは従来の顧客に乗り継いでもらおうとしていても
DAにしたりで若者とか従来と違う層をターゲットにしているんだよ

581:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0628-WVsY)
20/04/13 20:06:25 jfiZV9NT0.net
ハリアーに買い換えようかで
登録2019月11月走行距離約2000km
WxB1.8NA
下取り査定してもらったら190万やったわ

582:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 238a-weC2)
20/04/13 20:13:26 7rqjuYS40.net
>>569
黙ってシエンタ買っとけ
お前にはシエンタがお似合い

【TOYOTA】2代目 シエンタ Part25【Sienta】 ・
636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2020/04/13(月) 06:24:33.76 ID:fhAu06CP0
次はシエンタにするけど峠をのぼっているときや高速の合流や追い越しに
うまく対応できるか不安だな
2.0ガソリン4WDや1.8ハイブリッドからみて1.5ガソリン4WDで排気量下がって
エンジンの出力やトルク下がるから

583:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-Q9Aa)
20/04/13 20:33:30 Vx1MEqAv0.net
>>570
2000kmとは言えそこそこ値落ちするね
ハリアーの情報見てきたけど、M20A搭載なあたりトヨタは国内カローラにM20A載せる気はなさそうに思える…

584:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-zkDI)
20/04/13 20:35:19 7SmHpVZSM.net
大爆死したトーション3と比べてもねぇ
あれはほとんど2人乗りの車だし

585:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-teMv)
20/04/13 21:02:40 RAUCqMr90.net
>>569
文盲なのか話すり替えるな
カローラに固執する必要なんてないんだから黙ってシエンタ乗れよ

586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 21:05:29.01 soiqVIIRM.net
>>568
現行カローラは視界がよくはない。
フロントもマツダと変わらんくらい長いし。
アクシオ、フィールダーは非常に良好だったので残念。

587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 21:57:01.70 qBGuFBNvd.net
>>563
既に書いたけど、だったら手元で操作できるのを生かして画面をもっと遠くに置かなくちゃダメ
何で距離を稼ぐのにわざわざ左に寄せて視線移動量を多くしてるのよ
挙げ句にヘッドアップディスプレイばかり見るからがあるからと言い出すなら画面の優位性の話をしても仕方ないでしょ
あとスマホからの目的地の設定はDA化前のトヨタ純正ナビでもできるよ
>>569
「お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな」っていう慣用句みたいな物だから、お前呼ばわりはいちいち気にしない方がいいよ

588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 22:40:48.01 OKQvFXlv0.net
ぶっちゃけ今回のカローラは失敗作。まあ長い歴史の中でたまには失敗作があっても良いのかもしれないが。

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 22:50:50.18 S8jYpzfY0.net
失敗作を買っちゃった人?
446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df54-DZ27)[] 投稿日:2020/04/11(土) 00:08:39.24 ID:pA17+u/S0
ふざけるな3万返金しろ

590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 22:50:50.27 cO6wXPTvM.net
>>577
少なくともディスプレイオーディオの失敗はメーカーも認めざるを得ないようだね。
足回りとかクルマ自体がカローラスポーツから劣化したのはコストのために仕方がないんだろうけど。
>>576
落ち着け。

591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 22:59:30.25 Vx1MEqAv0.net
>>577
失敗作というか求めすぎな気もするがね
人によって違いはあるだろうけど、外寸は小さく、内寸は大きく、装備は充実、安全装備も抜かりなく、走行性能は高く、外観はカッコよく、価格は安く、これら全てを満たすものを求めても無理でしょ
まぁ、DAは迷走していると思うが…

592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/13 23:02:24.59 4W2X2wwr0.net
何でもいいから後ろ広くしてほしいわ
欧州版日本に持ってこいよ
日本版と好きな方選べるでいいだろ

593:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-0Fha)
20/04/13 23:11:22 T4L7/hmaM.net
自分でシャトルがいいと言ってんだから買えばいいだろ。

594:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-pOGN)
20/04/13 23:20:58 4W2X2wwr0.net
>>582
デザインはツーリングがいいわ
シャトル乗り心地良かったけどクソダセエ

595:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-fchG)
20/04/13 23:31:04 +U6TaQKf0.net
スマホ運転による事故が減らず社会問題にもなっていたから
音声操作でスマホアプリのメッセージを送ったり読み上げてくれる
システムを採用したのは、一つの解決策だと思う

596:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-Jrel)
20/04/13 23:33:12 AsoGN235p.net
おれがマツコネの話しをしたから悪いんだな

597:sage
20/04/13 23:44:57.15 oCGyzIXi0.net
>>555
コロナで工場のラインが止まったり、GWの長期休暇が入ったりするから、5末~6月だと思っとけばok

598:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-hGwH)
20/04/13 23:55:01 uEF/+GO10.net
>>585
悪いのはID:R2vJQlZWMやろ

599:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sx5f-QNY+)
20/04/14 04:35:15 a6Zw6U/Sx.net
失敗作でも販売網でそこそこ売れっるから、メーカーからすればどうでもいいよね。

600:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f7b-kpEi)
20/04/14 07:22:49 hWBlj/M30.net
カロツーはもう飽きた
次は車中泊もできるSUVにするかな、
これよくね?
URLリンク(matome.response.jp)

601:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-ehGU)
20/04/14 09:14:44 yZ1U6qkk0.net
噂話ばかりたくさんあるけど、どれ?

602:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b1a-mgCR)
20/04/14 09:28:53 yS7N1cX80.net
TJはベストカーが記事はウソでしたごめんなさいしたやつだな

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp5f-Jrel)
20/04/14 09:53:45 4rftOQNGp.net
おれも3月末注文だけど、きっと納車は6月だろうな

604:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-ySSR)
20/04/14 09:54:35 hWBlj/M30.net
なんや、そうなんや
Tjクルーザー、カロツーの車検までに出てくれればいいかな、

605:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-LElx)
20/04/14 10:20:00 4nNo539jp.net
ハリアーは専用エンブレム廃止したんだな
カローラも後々トヨタエンブレムに統合になったりするんだろうか

606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 11:02:03.37 sGiAedpfa.net
今作カローラの失敗点
・後席狭い
・荷室狭い
・DAが邪魔
次回作はこれらを改善してくれよ

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 11:05:29.35 wNgBge/m0.net
フィット


608:シャトル新型待てば?



609:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-3GVM)
20/04/14 11:38:44 H9KMLDCN0.net
シャトルええやん
おまえら早くシャトルスレに行けや

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:02:39.56 iu15dcsNr.net
>>595
俺が望むカローラツーリングだ
後サンルーフな
つまり欧州版なんだが

611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:14:03.56 rEWIBIs9M.net
シャトルって型落ちフィットがベースでしょ?いらんわ

612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:17:22.74 D0sU1wW70.net
>>598
それが投入されたら現在の買ったやつはショックだろうな

613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:19:13.92 WjB5otfO0.net
DAの保護ガラスまだ出てねーのかよ

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:21:30.54 KmuDZ40yM.net
欧州版も全高は同じだから後席の圧迫感は変わらないんじゃね

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:33:58.85 tfEvuqY/0.net
>>600
現状コケてたら欧州版投入の可能性あったかもだけど売れてるからな...

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 12:43:43.96 vGJi2hD/0.net
>>595
プリウスより大きくできないんだから、現状は無理だろ

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5f-pOGN)
20/04/14 12:48:18 iu15dcsNr.net
>>602
サンルーフあるから広く感じるでしょ

前も広いし、多分感じる広さは破格

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8e-Xq4u)
20/04/14 12:52:22 05KnTaTWM.net
>>528
20~30代、普通にナビより好評
ソースはワイとその仲間たち
確かにhdmiは欲しかった

DVDとかCDは家に一つもないから強制とかやめてくれよ

619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 13:13:59.54 bicJrYYj0.net
>>595
これだけ売れてて失敗も何もない
お前みたいなジジイを切り捨てたのは大正解ってこと

620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 13:27:34.76 XLIIe3KSa.net
俺も日本版と欧州版選べるなら欧州版欲しい派だけどじゃあ実際に出たらどれだけ売れる?
多分それほど売上伸びないだろ少数派なんだよ欧州ボディになったからといって
シエンタノアに空間では勝てないし車幅ガー価格ガーと結局文句言って買わねーだろ

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM9e-Q9Aa)
20/04/14 14:28:59 KmuDZ40yM.net
>>605
サンルーフって興味ないからよく知らんけど、後部座席の上まであるのが普通なの?
そういうのはプジョーだけだと思ってたけど

622:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f754-fchG)
20/04/14 15:02:19 BOXrib+90.net
HVに設定されてる1,500W AC100Vコンセント
こんなコロナの時期に地震豪雨などで家を追い出されたら、車だけが頼りと
深く調べずにオプションで頼んだんだけれど、これは使うときエンジンONが
条件なのかな? せいぜい電気毛布(数十ワット)とか湯沸かし(数百ワット)
に使うだけと思うけど

623:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-ts68)
20/04/14 15:07:07 K8GTEyJPd.net
俺つけてないからわからんけど
非常給電モードみたいのがあってそれにする
1500Wだから電子レンジもいけたはず

624:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e38-4BWm)
20/04/14 15:47:03 PfhJKJdX0.net
ヨーロッパ型は高くなるし、ボディでかいのに狭いってことになるんじゃないかなぁ。

DA、購入後も不満言ってる人、あまり多くない気がするが…

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 16:14:03.18 sGiAedpfa.net
>>607
ジジイと言っても31だがな
ツーリングは間違いなくフィールダーより売れないよ
成功とはとても言えないな

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 16:17:27.14 sG4u7IS40.net
>>610
エンジンオンって考え方が古い
システムを立ち上げとかないと
バッテリー残量減ってきたとき
充電しないだろ

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd02-V3lW)
20/04/14 16:47:06 20YmzZFrd.net
>>601
たぶん出ないんじゃね?
アリエキスプレスのは日本向け以外の8インチ用だし、もし、日本向けだけに作っても数が出ないか、めちゃ高いかだと思う。
それに、液晶画面部分は少しへこんでて周囲のボタン部分と段差があるから、ガラスどころか全面フィルムも出ないかも。

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2W FFfa-Nd7d)
20/04/14 17:14:52 9wLpPIGSF.net
>613
31でこんな地味な車はマジないわ。
その年代ならMINI買ってこい。

629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 17:20:21.08 /JGnSefCd.net
>>612
それはほとんどの人が「分かった上で」買ったからでは
DAに不満がある人は最初からカローラを買わない
買って不満を言ってるのはDA以外の部分でカローラに惚れてDAは妥協した人か、下調べが足りない人

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 17:22:41.52 MUfzyb+2a.net
18の爺だけどカロスポにして在庫の正解だった
アヴァよ耄碌時じい

631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 17:26:11.19 Gy1GIbPq0.net
サブウーハー付ける人は殆ど居ないみたいだね
スピーカー全部交換したら
低音が物足りない
配線が今までのやつと違うから
全く分からないわ

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-teMv)
20/04/14 17:31:34 xcYqYBiE0.net
>>613
フィールダーが売れていた頃と時代がまるで違うのにどうしても失敗にしたがるのは理解不能
フルモデルチェンジで欧州仕様と同等が出るの待てば?

633:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa3a-5zvt)
20/04/14 18:18:05 sGiAedpfa.net
>>620
出るわけない
そんなことしたら既存ユーザー怒り爆発だろ
もちろん俺は構わんけど

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-3d19)
20/04/14 18:31:46 bE92eTBi0.net
フルモデルチェンジで、
と言ってるのに

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 19:33:39.83 UeFmpULsd.net
十分に売れてる。
ここで噛みつく暇があったら他の車探そうぜ?
なんで固執してんの?ww

636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 19:38:12.84 1j4s+ODf0.net
買えないカスが買わない後付け理由を必死に訴えてるんだろ。

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c6bf-KRXG)
20/04/14 21:16:57 zAKtKd7N0.net
最低地上高が低すぎるのがなー
サイズ広げたんだから160mmは欲しかった

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd02-5zvt)
20/04/14 21:20:16 LrsBmD1ld.net
最近の流行りかしらんがWxBの白のドアミラーが黒いのはいいのか?
俺は頼んで白にしてもらったがこっちのほうがずっといい。

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 173d-KRXG)
20/04/14 21:23:31 WjB5otfO0.net
>>626
ガンメタだけどね
ホイールと似たような色なんで
アクセントになって俺は好きだ

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df54-cBhC)
20/04/14 21:28:44 1jXJ/eNq0.net
ガンメタって、ガンダムメタリックの略なんだってな

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f72b-BmaB)
20/04/14 21:35:28 IoUtXDC+0.net
ガンダニュウム合金
フェイズシフト装甲かな

642:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 173d-KRXG)
20/04/14 21:40:46 WjB5otfO0.net
本気にするやつがいるからやめろ

俺的にはガンダリウム合金の方だ

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa3a-5zvt)
20/04/14 21:47:56 sGiAedpfa.net
ツーリングは後席のリクライニングも出来ないのはアホかと思った
フィールダーはおろかフィットにすらあるのに
カロスポが出来ないのは分かるが、一応ワゴンであるツーリングが出来ないとはいかがなものか?

644:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-pOGN)
20/04/14 21:48:28 29MUrH1H0.net
ガンダリウムやフェイズシフトなんやらのボディで車できたんなら、事故死は無くなるなw

645:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-Q9Aa)
20/04/14 21:54:32 O4ObpSfz0.net
>>631
ゴルフとかにも後席リクライニングないし安全面を考えるとそうなるんじゃない
てか、スレで不満書いてても何もならないし、別の


646:車検討した方がいいと思うがね



647:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-3GVM)
20/04/14 21:59:34 H9KMLDCN0.net
>>616
MINI(笑)

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-3GVM)
20/04/14 22:00:57 H9KMLDCN0.net
そもそも欧州仕様なんて永久に出ないだろ
アベンシスのこと忘れたのか?

649:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb88-0d5F)
20/04/14 22:04:57 uErZmAB30.net
バックドアのテールライト光ってもいいように再設計して

650:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c2ba-sUzZ)
20/04/14 22:18:36 dZXg9Oaf0.net
>>619
DA背面のスピーカーに行ってるケーブルを分岐してつなげればできる。記憶では電源コネクタ下の黒色コネクタがスピーカーのコネクタで、この紫とピンクの2対がリアスピーカー。自分はこれでチューンナップウーファー付けた。かなり満足してる。カロスポだけど同じと思うよ。

651:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 173d-KRXG)
20/04/14 22:25:41 WjB5otfO0.net
>>632
いやはねられた方はダメでしょ

652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/14 23:01:47.75 bE92eTBi0.net
>>636
欧州仕様ランプ買え

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebba-JXJJ)
20/04/14 23:06:07 WScBc4+E0.net
>>639
形状違うし互換性ない

654:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f7b-hGwH)
20/04/14 23:07:20 hhfFadRG0.net
>>636
URLリンク(www.e-onestop.jp)

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-LElx)
20/04/14 23:07:53 4nNo539jp.net
>>640
京都にランプ交換やってくれるとこあるらしいぞ

656:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7ac-WVsY)
20/04/14 23:14:46 edEDwPED0.net
他人の車のテールランプなんて誰も気にしないだろw
光らすだけで8万とかアホとしか言いようがない

657:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-IL1R)
20/04/15 00:38:07 uoZ88dVoM.net
欧州版も気になるけど肥大化したシビックみたいに売れないオチが見えてる

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-JbgP)
20/04/15 07:13:07 OC0etmBqa.net
テールを光らせるだけで78000円か?
78000円かけてテールを光らせる価値は俺には見出せないが、人の価値観は各々異なるからな。何とも言えない。
そう言う俺も、ホイール以外はモデリスタで固めているからな。見る人から見ると、20万強かけて装着する価値は全く見出せないと思うだろうな。
カローラも然り、300万強かけて買う価値は全くないと思う人もいるだろうな。

659:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp8b-BgPO)
20/04/15 07:33:25 v1bTyFNrp.net
自己満足だからいいと思う
おれはリアフォグ付けた

660:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3788-ZQGh)
20/04/15 07:51:04 3qku+qTN0.net
ダミーランプは周りに安い車と宣伝するようなものだが
車両価格200万切りするには仕方ないなカローラだし

661:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-0mY4)
20/04/15 08:00:48 2RJX13I6M.net
リアの発光面積が小さくて追突される危険性が高い

662:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-CLSH)
20/04/15 09:10:08 7cwKlb9ad.net
リヤフォグつけ忘れた。後からつけられない?

663:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3788-IHcq)
20/04/15 09:50:25 ag2ITLUi0.net
>>641
めっちゃカッコいい!

664:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37ab-ycCE)
20/04/15 10:03:15 Q2jfKEvy0.net
シーケンシャルとフットブレーキも追加したらいくらになるんだろ?

665:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-c8w2)
20/04/15 10:08:46 HKvGb0po0.net
>>649
無理

666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 10:32:22.06 eQFpNLeed.net
発注直後ならディーラーに話をすればワンチャン、今なら工場止まってるし
納車後なら部品取り寄せて工賃払えばできなくもないけど、やってくれるかどうかはディーラー次第だし(というか改造に当たるから無理?)、
非装着車はハーネス省略されてるなら内装はがしまくるので工賃すごい事になりそう

667:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-hAwe)
20/04/15 10:41:20 bxJYM80oM.net
>>648
光るべきところが光らないのって怖いときあるね。

668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 11:08:47.77 v1bTyFNrp.net
リアフォグはメーカーオプションだからね

669:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp8b-BgPO)
20/04/15 11:10:06 v1bTyFNrp.net
でもリアフォグは一年に何回使う事があるだろうか

670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 11:27:55.94 7cwKlb9ad.net
>>652
無理だよね。道民だから年に何回かホワイトアウトの時に必要だったんだよね。寒冷地仕様には標準だとおもってた。

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 11:56:58.59 SY9eVhxJM.net
アベンシスが爆死してるんだから欧州版の国内投入は無いな

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8f-aOdJ)
20/04/15 12:13:05 BUp8QCdNH.net
>>653
ワンチャン?

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-c8w2)
20/04/15 12:31:13 HKvGb0po0.net
>>659
犬のことだよ

674:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/15 12:45:03 6yh0ETz6a.net
バックフォグ点灯マークはメーター内に無いとだめだから後付だめじゃね

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 12:53:46.12 ZltluR/g0.net
国内では元々存在感薄い上にウィンカーレバーの左右や内装の耐久性が欧州品質だったアベンシスと比べてもねえ

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-MkBO)
20/04/15 18:15:59 srG6bef7M.net
>>660
嘘、教えたらダメでしょ。

麻雀用語で、最後のワンチャンス。

677:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-wg4r)
20/04/15 18:38:32 MJxRztqK0.net
この人がチーフエンジニアだったらディスプレイオーディオなんてやらなかっただろうな。
URLリンク(global.toyota)

678:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77d4-2tHe)
20/04/15 19:51:57 jJGALlgB0.net
>>641 やっぱこうじゃないとあかんだろ 78000円するが。

679:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b747-Lu38)
20/04/15 19:53:17 TrptzHnO0.net
>>661
バックフォグの有無でメーターをいちいち作り分けてるとは思えんが

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 572b-REYh)
20/04/15 19:55:25 xFMzkakq0.net
カタカナトヨタマークがクソダサい

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffb8-TkTB)
20/04/15 20:56:13 4qr8SOXT0.net
フロントフォグがディーラーオプションの車だって
メーター内にはインジケーターが用意されてるから

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 21:27:45.80 ueQAKtsU0.net
>>648
発売当初それ言ったら
眼科行けって言われた

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b791-1r9Y)
20/04/15 21:30:58 0CySe7jR0.net
DAなんだけど6月からはカープレイとか標準になるそうだがテレビは相変わらずオプション扱いで、33,000円は変わらないのかな?

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 21:51:53.53 +JqNSGfT0.net
>>660
ウチのトイプは
やまとってゆう

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 22:18:01.92 +JqNSGfT0.net
URLリンク(www.e-onestop.jp)
う~ん
ぼったくりかも
カッコいいけど

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 22:23:10.51 +JqNSGfT0.net
URLリンク(prius-news.com)
欧州バージョンは元々光るのね

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 977b-JBlW)
20/04/15 22:29:09 U5WUSsMs0.net
>>672
車を預けないといけないのがネックだったけど行った当日にできるようになったらテールの改造は考えてしまうな
自分ではほぼ見えない場所だから自己満足でしかないけど…

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-hAwe)
20/04/15 22:30:16 sQQP22WNM.net
カローラスポーツと比べても色々なところでコストダウンしてるな。
最上位グレードくらいは、足回りのコストダウンはやめて欲しかった。

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fb7-xa8R)
20/04/15 22:30:21 +JqNSGfT0.net
そのうち他店でも加工するようになったら
もう少し安くなるのではなかろうか

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 572b-kaWc)
20/04/15 22:38:10 xFMzkakq0.net
劣化ローラツーリング買った感想を述べよ

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 23:21:37.12 /QORfizi0.net
こいつカローラセダンスレでも発狂してて草生えた

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 23:23:59.51 xFMzkakq0.net
DA草WWWWW ←草刈りヨロ

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 23:24:58.15 3Bpj6ir50.net
この車のライバルってCX-30なんか?

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 23:48:38.47 U5WUSsMs0.net
インプだと思ってる

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 23:48:46.39 B9FumN+Dd.net
インプレッサです

696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/15 23:51:13.09 sQQP22WNM.net
>>680
競合してると思う。

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f7b-Ho7r)
20/04/16 00:28:36 jRkzrXRr0.net
ガソリン車なら競合いくつかあるが
HVだとほぼ独壇場だわね

698:sage (ワッチョイW 3791-3cKU)
20/04/16 02:50:27 feWg0kn20.net
WxBのHVでいきなり300万越えをしたくなかった営業的側面でコストカットされたんじゃないかな。
そのうち特別仕様で光るようになると予想するけど、コロナ恐慌で実現するのか。。

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 04:46:51.13 HeHFyQWq0.net
いいとこも不満もあるよ。しかし
いちばん嫌なのはCのフロントエンブレムのデザイン

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-d7Js)
20/04/16 06:58:26 CHZ+OUUdd.net
ツーリングスポーツのテールを部品購入すればなんとかなりそうだけど

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 07:30:48.57 yxg/0hc4M.net
おはようございます
この車種なんとなく割安ですよね?
何か注意点とかありますか?フィールダーからののりかえ検討です

702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 07:55:55.01 1NJkbjW4a.net
リアシートリクライニング無し
オーディオ交換不可能
スピーカーはおpである

703:sage (ワッチョイW 3791-3cKU)
20/04/16 08:21:56 feWg0kn20.net
・後部座席への昇降性
・荷室の奥行き
・荷室の高さ(特にスペアタイヤ等MOP付けてボードが一段になると低い)
・DA。9インチで邪魔だと思うなら7インチを検討した方が良い
・納期。GW明けも生産調整でラインを一時止めると言い出してる。

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9788-0Ibs)
20/04/16 08:27:11 DJpmRljI0.net
またタマヤの宣伝かよ

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5754-ruEk)
20/04/16 08:33:45 D8yfd0bF0.net
トヨタHPのカロツーの納期 1~2か月程度だったのが、1か月以内に
短くなってる。そろそろ印鑑証明や車庫証明の準備はじめよっと

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f7b-Ho7r)
20/04/16 08:58:35 jRkzrXRr0.net
3月14日契約
ギリギリ4月間に合うと連絡きた

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 09:32:00.44 KW0rBRQG0.net
初期型カルディナ乗ってたときゲートのテールランプが
ダミーだったんでDIYでブレーキ連動までやったが
電球のソケットを差すとこがちゃんと付いてたな
今考えるとネットも無い時代に何見てやったのか覚えてない
多分何も見ずにやったんだろな
ツーリングでやるモチベーションがない

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 09:52:32.57 8YSoidld0.net
>>689
フィールダー後部リクライニングできるのはじめて知りました^^;

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 09:57:21.59 UrCv+aA00.net
海外需要あるので下取りはガソリンの方がいい
HVは玉数多すぎて下取りは下降傾向
ガソリンとHVの差額分は下取りで逆転されてる場合もあり

710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 13:21:30.72 EVrW+dJn0.net
>>692
いい情報ありがとう。
コロナで伸び伸び覚悟だったから、ほっとした

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d7b4-71VL)
20/04/16 14:51:21 DRmF0oRg0.net
>>697
でも来週の月火水曜日ライン停止だけど…

712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 15:09:22.08 5jbtJGPEd.net
HP記載の納期目安って、受注数と工場の生産能力との単純計算を表示してるだけで
コロナによるライン停止は反映


713:されてない可能性があるのでは



714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 15:09:38.21 D8yfd0bF0.net
>>698
ニュースだと停止の理由が「コロナによる需要の落ち込みがあり生産調整する」
とあり、工場社員の感染防止が目的ではなさそう。
確かに消費マインド落ちてるし、出歩くな、他県に行くな、仕事がなくなりキャンセルも入っているのかも。
または、半年、1年後の大幅な購入補助金や税免除措置がありそうと見越しての待ちか・・・

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-RiY1)
20/04/16 18:02:39 M/gZC3l+0.net
カローラツーに乗って買い物に出かけたら~
マスク無いのに気づいて~
そのままドライブ~

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp8b-ef3M)
20/04/16 19:07:19 Ae7evn29p.net
>>701

カローラツー懐かしいわ
良いcmだったなあ

717:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-TkTB)
20/04/16 21:54:59 Uas9MOHCa.net
この車のウォッシャー液のチェックバルブって甘くね?
その日1度もウォッシャー使ってないのに走った後にボンネット開けると液だれするし

718:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-RiY1)
20/04/16 22:44:01 M/gZC3l+0.net
持ち主に似たんじゃね?

719:名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMeb-7ihj)
20/04/16 22:51:52 6tzGkBa0M.net
切れが悪いんです

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57ac-nwCy)
20/04/16 22:58:55 Nf8L/T+V0.net
おじいちゃんさっきおしっこしたばっかりでしょ

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMeb-7ihj)
20/04/16 23:00:24 6tzGkBa0M.net
出し切ったつもりだったのに戻したらジワーっと

722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 23:35:17.69 dpbnJbV20.net
ツーリング土曜納車なんだけど、DAとスマホの接続をUSBでする時ってもしかして充電はされない?もしそうならDAは中々の糞だよね。

723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 23:40:08.86 Mk9DG/AP0.net
充電されるよ

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/16 23:43:28.14 GXfEZd2Fp.net
>>709
それは良かった!
DAの評判があまりにも悪いからもしかしてと思った。

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fb7-xa8R)
20/04/17 01:09:58 ZI/cA2vj0.net
給付金もらって
カローラツーリング買うんや

726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 05:26:19.09 iE69RDty0.net
充電はされるけど、遅い。

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 977b-0S4O)
20/04/17 06:35:23 IECUYwxT0.net
>>708
同じく納車

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bfda-jy4l)
20/04/17 06:41:52 COE0NKtS0.net
すぐに充電マックスになるとスマホのバッテリーに悪影響だから遅いぐらいでちょうどいいんでない?
ロングドライブのときなんかはずっと充電しとくことになるし

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d77d-6Zqy)
20/04/17 07:06:35 dA5eFijj0.net
充電が遅いというのはそれだけ電力の消費量も多いという事
同時に大量の電力を出し入れしてるからバッテリーには過酷な状況だよ

730:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 573d-ycCE)
20/04/17 07:31:02 pTPlOf840.net
気になるならDA用に中古のやっすいスマホ買えばいい
俺はそうしてるな
ただ電話だけ持ってるスマホと連動するのがムズい

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 977b-Db35)
20/04/17 07:55:08 G7ZABlrn0.net
>>715
消費との差し引きじゃなく元の充電スピードの話でしょ
充電モードには急速と通常があるがデータの遣り取りが必要な時は通常充電しかできない
だから家の充電器に比べれば充電は遅い

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H4f-Bu4J)
20/04/17 07:57:57 vLtNrqjcH.net
>>716
自分も同じ。もう一方との同時接続できてる?
できないから諦めてるんだけど。

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 08:08:52.17 9WPiE1Dg0.net
>>718
立ち上がると一旦BTが無効になってDA用


734:スマホとBTが繋がる そこでDAを再起動(右の丸い釦長押)すると持ってるスマホと繋がるが なぜか繋がらない時があるんでDAの再起動何回かすると その内繋がる



735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 08:15:25.86 PbhLRA6F0.net
DA接続iPhoneはめっちゃ発熱するけどAndroid機は発熱いうほどしないんだよな

736:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf4e-aOdJ)
20/04/17 08:28:26 V1U5pJ9M0.net
>>717
そうそうそれ。
なのでシガーから急速充電対応のやつを繋いだ方がはるかに早い

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-eS+z)
20/04/17 08:31:27 EGCfDqg0a.net
>>702
CMはともかく、クルマはモデルチェンジで一気に安物感全開になったのが切ない

738:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3788-IHcq)
20/04/17 10:55:06 IPT6R/5P0.net
今更知ったんだけど、テールのダミー部はカロスポだと標準で光るんだな!

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 12:02:53.83 ZI/cA2vj0.net
欧州仕様も光る
URLリンク(prius-news.com)

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H4f-Bu4J)
20/04/17 12:24:57 vLtNrqjcH.net
>>719
ありがとう。やってみるわ。

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fba-p9We)
20/04/17 12:33:51 SUO/bqDA0.net
HUDってどうですか?付けた方がいい?

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/17 12:35:43 xQ/rDiFla.net
ツーリングはカロスポの超劣化コストダウン仕様って知って悔しいです。
唯一勝ってる所はWXBの設定がある
17インチホイールなので貧乏人にはタイヤ代が少し優しい

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/17 12:42:08 xQ/rDiFla.net
>>726
HUD眩しいので邪魔とか言われるがオフにできる
後付不可能
tコネナビの道案内表示できる
ACC関連表示できて目線の移動がなくて便利
金が惜しくて付けなかった奴らがカロスポスレでは要らないと強がっている

何年乗るか知らんがHUD設定あるのに付けないとかマジ貧乏は罪
大罪だわ!

744:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM4f-JBlW)
20/04/17 12:44:20 kohIb/fBM.net
煽りの後のマジレスは草

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b735-nwCy)
20/04/17 12:50:54 ngOP4T+70.net
>>725
優先接続ありにして
DA接続用のスマホ選択してたらええんね

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9b-Tz4A)
20/04/17 12:56:22 9iJ3G4e1M.net
HUD常時点けてるけど眩しいとか全く感じたことないな

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fb7-xa8R)
20/04/17 14:03:09 ZI/cA2vj0.net
>>731
白内障なんだよ
きっと

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 14:21:50.76 QoPexkXdM.net
>>723
マフラーっぽいやつは、どっちもダミーだけどなorz

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 14:51:31.24 4z9g6F2+0.net
少し前にも話題出したがメーター中央の液晶
情報量少なすぎる
HUDでハイブリットゲージ表示させれば
違うものを表示できる

750:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b735-nwCy)
20/04/17 15:13:52 ngOP4T+70.net
なにをそんなに情報いるんだろう
HVメーターなんて常時表示必要ないっしょ

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/17 15:31:18 Zc7yJEf+a.net
なら水温計も回転もマイチェンで無しだな
外気温もなくて良さそう

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 778a-DoiI)
20/04/17 17:48:01 kONYNPqm0.net
>>728
うん、全部不要だなw
現状のHUDなんて玩具にすぎない
目線の移動ガーとか言ってる時点で運転やめとけよ爺ちゃん

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 778a-DoiI)
20/04/17 17:51:03 kONYNPqm0.net
>>736
頭悪い奴っていつも極端だな
HUDでハイブリッドインジケータを表示させることに意味があるなら教えてくれよ

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/17 18:04:53 Ud9sgN6ua.net
>>738
ハイブリッド未経験者なんで
そのインジケータが何に使えるか分からないです
あと興味も無いから調べないですね

755:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37e8-19Vs)
20/04/17 18:20:56 tIBtjIqG0.net
HV WxBにオプション15万弱積んで値引き15万だったわ

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-ycCE)
20/04/17 18:29:15 4r


757:5g0e4n0.net



758:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 977b-Vd7X)
20/04/17 18:38:44 Tuq57NeR0.net
旦那がこの車を買ってくれるらしいのでよろしくお願いします
オプションは自由に選んでいいみたいだけどなにをつければいいかわかんないけど

759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 19:10:33.49 XrWy2Qum0.net
>>707 来年まで待てば25万円補助金またでるんじゃないの

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/17 22:48:02.53 iE69RDty0.net
ヘッドアップは毎日の通勤では切ってる。
知らん道通る時は車線見るのにつけてる。
あとは高速のる時くらい

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sx8b-nasz)
20/04/18 05:46:18 f0iY+yLbx.net
>>742
やリスに変更してもらえ。

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-7wDT)
20/04/18 06:15:53 7kfmzTYWa.net
>>742
このご時世に景気の良い話だね
安全に関わるオプション全部と、ディスプレイオーディオでスマホ連携が使えるようにしておけば十分かと

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9738-3c/c)
20/04/18 07:33:27 K8JBiMrR0.net
>>742
デジタルインナーミラーおすすめ。HUDはイラン

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 07:37:13.55 +49/YUn10.net
コロナで新車販売台数低下ってホント?

765:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 572b-kaWc)
20/04/18 07:47:39 1hEnp0rJ0.net
デジタルインナーミラーw
クソゴミは勧めんなよ
画質終わってるし夜間ザラザラ画質で使えない

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff50-Tz4A)
20/04/18 07:55:09 bpCP+Tyh0.net
まぁツーリングの標準ミラーは、カロスポにある自動防眩機能が付いてない安物だから、デジタルインナーにしちゃうのも手かな

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57ac-nwCy)
20/04/18 08:44:23 SYm4Z2BO0.net
デジタルインナーミラーは社外品一択やわ
純正のゴミいらん

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57ac-nwCy)
20/04/18 08:45:48 SYm4Z2BO0.net
カロスポの自動防眩ってGZのにの装備だけどな

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/18 09:37:56 JqxXYF7Oa.net
純正5万でゴミ付けるか
社外3万でマルチカメラ付きしかも高画質手に入れるか

HUD不要だけど付ける財力無いとこれから先車維持するのは苦行だよなぁ

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff29-Ho7r)
20/04/18 09:45:58 EZU3VKb40.net
社外品は映像ラグが凄いので後方確認用としては使わん方がいいぞ

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 10:17:52.68 mJxO1dF50.net
>>742
ドアバイザーだけは絶対に忘れるなよ!

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-CLSH)
20/04/18 10:46:51 doqP9g9Sd.net
>>742
エンジンブレーキもつけといた方がいい。

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 11:52:19.18 Whlhs0TE0.net
自分はWxBに
シートヒータ、ブラインドスポットモニター、
ディスプレイオーディオ、T-CONNECTナビキット
TV+Apple CarPlay
値引は車両とコーティングだけで
オプション値引無しw
DA周りのオプションだけで174,900も掛かったるんだよね
トヨタさん高過ぎでしょw

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 12:00:19.19 c0cR9wi6a.net
t68ナビ30万に比べりゃ安いじゃん
フロントカメラ無し
HDMU無し
TV有料
DVD再生は後付DVDデッキ必要、HUDより安い
車両はカロスポの劣化
DAは変更不可能、クソゴミ
ツーリング買えるのって金持ち父さんかよっって思う

775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 12:06:14.38 tEmj5zUm0.net
>>746
>>747
ありがとうございます
お金は気にしなくていいらしいので安全に関わるのは全部つけてもらいます
デジタルインナーミラーはよくわからないのでディーラーさんで見せてもらおうと思います
>>755
ドアバイザーってドアの上のところのですよね
旦那の車にはついてないけどいるんですか?

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 12:29:54.85 8l/jbl1J0.net
300万程度の車が買えなくてクソゴミとか言ってる様じゃ
いつまで経っても300万程度って言えるような大人になれないぞ

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 13:27:02.98 73RRq6px0.net
>>740
先月契約で、車両25万引き
オプション 7.6万引き だった。
もっと行けると思う
頑張って交渉して見てください!

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-REYh)
20/04/18 14:36:54 UwjpOP+4a.net
ナノイーでコロナ撲滅!

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b791-1r9Y)
20/04/18 17:28:23 N6P52GnU0.net
>>742

メーカーオプションのワイヤレス充電はいらん。充電中は操作できないし背面にケース付けてたら充電できない。

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b791-1r9Y)
20/04/18 17:31:45 N6P52GnU0.net
バイザーはいらん
洗車しにくいし空調使えば窓を開ける必要はないから不要。感覚的には日本車は9割くらい付けてる人いるけど外車は半々くらいな感じがする。

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9788-Phfu)
20/04/18 17:39:50 3B9RccEw0.net
まず新設定される特別仕様車は、
廉価グレードのG-Xをベースとした、
聞いた限りでは「G-Xプラス」と呼ばれるモデル。
この車名どおりならば、文字どおりG-Xに特別装備を追加装着したモデルとなる。
G-Xはレンタカーなどのフリート販売や会社での営業車などでのニーズの高いグレード。

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9788-Phfu)
20/04/18 17:40:25 3B9RccEw0.net
とくにステーションワゴンのツーリングは、
フィールダーと呼ばれていたころから、廉価グレードは「貨客兼用」として、
ライトバン代わりの法人需要が目立っていた。
もちろん一般ユーザーの需要をより喚起する意味もあるのだろうが、
特別仕様車の設定は法人需要のさらなる強化も狙っているのかもしれない。
4月中には正式デビューする予定となっているようだ。

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-ef3M)
20/04/18 17:53:23 T+zTm0/Y0.net
G-XでもLEDヘッドライトだからな
装備盛りすぎ高すぎ

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 18:26:03.10 zGX5+eRg0.net
>>766 フィールダー終了の変わりじゃないの

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7755-HRUc)
20/04/18 18:50:48 44gkxSFm0.net
フィールダーEXの代わりが必要ならG-Xビジネスパッケージなんじゃないか

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b747-ycCE)
20/04/18 19:03:39 +49/YUn10.net
>>761
ほ~

グレードは?

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/04/18 19:53:51.18 AXxhzp9Ba.net
>>770
ガソリンW×Bですよ。
最初の見積もりでも合計27引きだった
現行ハリアーからの乗り換えで、悩んでるとだけ伝えた


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch