812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 17:41:41.47 oFB2V9fO0.net
予算の都合もあるから
とりあえず価格が知りたい
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 18:32:26.05 8q2I9jnk0.net
タイではシビックターボRS発売だってw
これもイギリス工場生産なのかなぁ。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 18:37:54.36 8q2I9jnk0.net
HPの内容が昨日と変わってる…以下抜粋
詳しい仕様・販売方法などは今春、当サイトで発表予定でしたが、新型コロナウイルスの影響により、改めてお知らせさせていただきます。
ご理解賜りますようお願い申し上げます。
だそうな…こりゃ発表延期やん！
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 18:43:43.92 sp2KUubS0.net
200台の限定仕様車もディーラーになんの情報もなく
サイトにいきなり挙げられたと愚痴ってたなw
客から問い合わせされてから限定車に気づいたレベルとか
社内でも相当バタバタしてるんだろうな
限定車は興味ないけど早いところ細かい仕様や値段なんかは公開して欲しい
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 18:55:38.74 Xso7dpUb0.net
細かい仕様って、散々既出だろうに
あとわかってないことは価格と発表・発売日、販売方法だけだ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 19:00:44.28 Xso7dpUb0.net
あとそこの営業が知らなかったのはただの職務怠慢だ
HP上がる前から話はあったし発表前の事前連絡はあった
権限を持った社員がディーラー向け掲示板で確認するんだが、
末端にそれが通達されなかったのは
権限持った人が見ていなかったか、
徹底し忘れてたってだけ
どのみちそこの幹部はタイプRなんてどうでもいいって思ってる証拠だ
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 19:03:20.63 drxWxlQt0.net
限定車とベース車は同じ5月中旬頃発表予定だったもんなぁ…仕方ないけどこのまま発売も遅れそう。値段とオプションの内容とかは早く知りたいかもw
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 19:15:51 QVmG/kNP0.net
>>766
日本で86と張り合うのに出してくれたら買うのに
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 19:21:05.92 4AiM8tT/0.net
欲しい人は黙ってても買いに来るような車だし、数も利益もそう出ないしなあ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 20:42:08 Pi06K2KL0.net
>>796
一番肝心なニュルのタイムもな。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 20:58:47.24 TAZoibtw0.net
>>797
> どのみちそこの幹部はタイプRなんてどうでもいいって思ってる証拠だ
実際、タイプＲなんて１店舗で年に数台売れるかどうかだから、どうでもいいことに変わりはないだろ。
それで１台当たりの販売マージンが大きいかというと、アコードよりも小さいし。
だからどこも売る気がない。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:09:01 aUH/KqD30.net
販売代理店の営業をメーカーの営業と思ってる人いるんだあ
頭悪っ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:21:22.13 aPRQihDM0.net
>>794
あら、これは確実に発表延期か、、、
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:25:44.84 v5gaOABx0.net
>>803
カーズの中にはホンダの資本が入ってるの多いの知ってる？
一時期は撤退気味だったけど、今更資本注入してるのよ。
お勉強しようなw
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:28:26.64 aPRQihDM0.net
工場が6月頭再始動だとすると、3ヶ月弱停止してたことになるから、発表&発売もそのくらい遅れると思えばちょうどいいか
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:35:39.04 aUH/KqD30.net
>>805
資本入ってるから情報がそのまま入ると思ってるのか・・・
あくまでディーラーは別法人であり、メーカーからすると販売先でもあり、何でもかんでも情報入るわけないだろ・・・
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:36:14.19 PUvXMrCH0.net
スペイン風邪の時は秋に第二波が訪れたからな
第二波の時に最大の死者が出た
もう色々と期待するのは。。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:36:16.65 Xso7dpUb0.net
発表はお盆明け、発売は10月と予想
リミテッドは11月商談ネット受け付けのクリスマス抽選
商談可能になるのは1/20以降じゃないかな
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 21:41:16.73 NOzpRF/J0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 22:02:00.98 NOzpRF/J0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 22:16:12.93 GOY9mDv+0.net
先行き不透明だな
気長に待とうホトトギス
それより発売前に自分がコロナに罹患でもしたら車どころではないが
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/14 22:49:55.97 fFCV/QxU0.net
>>811
この人がこの車を褒めてると、なんか気持ち悪いな
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/15 06:17:07 yi1qutYX0.net
>>795
そのディーラーはパイプがないんだろう。
パイプのあるところなら生産工場のスケジュールまで分かるよ。
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/15 06:38:57 brxuWTIu0.net
>>809
発表は９月か10月。
生産台数500台のみの限定販売。
希望が殺到したあげく、半年後に新古車が大量に出回る。
なおリミテッド導入はなし。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/15 08:32:23 DpXWOFtU0.net
昨日店に行ったら6月発表って言ってたよ。
どうせ当選しないから、黄色の抽選に申し込みする人多いみたい。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/15 09:07:27 x4rb2g2c0.net
ちゃんぴょんしっぷホワイトがいい(´・ω・｀)
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/15 10:22:22.90 +5K2Lg+P0.net
三菱とスバルが死に体でカミソリのようにキレキレの車を出せなくなった今
GRヤリスと新型タイプRの筑波対決が楽しみだ
タイプRはガンさんに
ヤリスは中谷さんに乗ってほしい
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/15 12:02:55 pDjZc1920.net
>>816
予定では7月以降の発表だった
その後のコロナの影響でどうなるのかまだわからない
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 01:56:33 cDbPLlih0.net
レッドブルカラーの限定車出ないかな
F1やってるのを市販車にもフィードバックして欲しい
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 02:39:08 x9C/cG5h0.net
出るわけねーだろ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 02:51:53 OH+1UOxD0.net
>>820
F1でのホンダのイメージカラーは昭和の時代から「白」と決まっている。
だからチャンピオンシップホワイトなんて古い色が未だに採用されている。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 16:55:37.66 y9jP8vOy0.net
俺も昭和の人間だけどホンダといえばロスマンズカラーだったな
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 17:10:33.25 7TztknsZ0.net
俺はロスマンズカラーはホンダからポルシェのイメージに変わったなあ
F1はチャン白よりマルボロカラーの方が思い入れが強い
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 17:16:07.13 SjUOpRcK0.net
NSRのロスマンズカラーには憧れたな。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 17:38:45 7TztknsZ0.net
>>825
その当時は通ぶってVFRﾏﾝｾｰだった厨房時代
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 17:51:24 3/WcxzvB0.net
ホンダと言えば伝統のチャンピオンシップホワイト
ガキの頃セナが勝ちまくってたしマクラーレンホンダのマルボロカラーも印象に残ってる
白に赤、日の丸にも通じるし
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 18:08:55 QTpwwQez0.net
ラッキーストライクも
それ以前はスズキのイメージだったけども
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 19:11:56.88 U4JHRWuc0.net
>>823
俺も昭和の人間だが、ロスマンズのタバコはまずかった。
おっ、憧れのロスマンズだ。と思って吸ったんだけどね。
今となっては、若かった自分にとっては難しかったんだと思うよ。
そんな俺だが、新型FK8の納車待ちでワクテカ中。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 19:44:17.10 vhj2rIgI0.net
>>829
当時は洋モクは売ってるところが限られててなあ
マルボロなんて240円だったんだぜ、俺が吸い始めた当時
ラッキーもロスマンズもゲロ不味かったな
今はやめたがずーっと金マルだったわ
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 20:22:19 OH+1UOxD0.net
>>823
昭和といっても60年代じゃないぞ。
F1が走る広告塔になる前の40～50年代だ。
当時はメーカー毎に色が決められていて、フェラーリは赤、ポルシェは銀、ホンダは白のマシンを使うことになっていた。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 20:46:21.64 ClIhJWaj0.net
タイプRが出てからの擦り込みでしょ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 20:53:53.27 vhj2rIgI0.net
メーカー毎というか厳密には国ごとにナショナルカラーが決められていた
派手好きの本田宗一郎は金色を希望したが、
金色は南アフリカだったかにとられていたので
泣く泣く空いていた白になった
周囲の人間は日の丸にペイントすることで本田宗一郎の機嫌を取った
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 21:29:38.30 YLzS00KD0.net
HONDAの純正ナビ検証
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 22:16:58 U4JHRWuc0.net
>>830
ラッキーはロスマンズよりは旨かったな。
マルボロはラッキーよりもよかった。
今は吸ってないけど、まさかこーいう話をするとは思ってなかったよ。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 23:46:26.95 DfHOe1MN0.net
>>831
フェラーリのコーポレートカラーは黄色やで…
イタリアのナショナルカラーは青、モータースポーツ用ナショナルカラーが赤
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/16 23:51:41.05 QTpwwQez0.net
ラッキーは箱に食パン味！と書いてある
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 09:10:46 rVWVJ1a10.net
タイプRは純正でも8インチナビが付けたいなぁ～
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 09:36:34 IdBOrfrd0.net
カロッツェリア付けるんだ(＾ω＾)
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 11:31:35 duP5Ey9L0.net
>>838
ベースのHBが今まで通りだからタイプRだけ８インチ対応はないだろ。
まぁ改造すれば付くが。
URLﾘﾝｸ(victory1987.co.jp)
手前に出せば本体側の切削も不要
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 11:38:38 rVWVJ1a10.net
カロのナビ良いよね！
7インチだから純正ナビがスタンダード以下ってのが…ホンダ車の中じゃ高い車なのにw
タイプRはナビなんて気にしない方がいいのか！
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 11:39:51 P8v6qcbg0.net
フローティングって付きます？
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 12:17:58.19 6wFA8xdP0.net
>>842
普通に付くけど、9インチ以上になると他の操作がしづらいわ。
俺は安物10インチ付けてみたけどw
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 12:19:44.26 aEdEI/Rl0.net
ナビはいただけないよなあ
FK2はそれでもパナ製が付けられたのに、
FK8はケンウッドしかないんだもんなあ
ケンウッドナビは凄い馬鹿だから嫌いなんだよな
ハンズフリー電話の品質も良くないし
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 12:55:50.28 f0i0r13w0.net
>>811
この動画だと通常のベンチになってるけど、ドリルドローターはやめになったのか？ ただの展示用？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 13:28:33 duP5Ey9L0.net
>>845
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 13:46:09.18 aEdEI/Rl0.net
>>845
実は自分も一昨日それに気づいた
2ピースになってドリルドディスクにする必要がなくなったんじゃない？
見た目はドリルドの方がかっちょいいけど
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 14:21:17 tEd0YYLw0.net
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 14:22:23 tEd0YYLw0.net
バーゲンプライス50万円だとさ
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 14:34:02.98 keN3lMDB0.net
洗車機入る？後ろの羽が気になるんだけど。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 18:04:02 iP7357LD0.net
>>850
今のセンサー付きの洗車機なら普通に入るよ！
不安なら最初だけスタンドの人に見てもらったら？
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 18:04:03 FVKfZxn50.net
>>842
パナのやつ付けてるけど操作系はハザードがちょっと押し難いくらい、シフトやステアリングから直線的にはいけないけど画面の上から押す感じで操作できる。
エアコンの表示も自分のポジションでは普通に見える。上下はいつでもいじれるんで付けてから試行錯誤できる。
勿論シフトチェンジも問題無い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 19:43:54 rp7GYDpQ0.net
>>852
さすがにデカイですな
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 19:50:36 rp7GYDpQ0.net
>>843
優先順位的にまずフロントマルチ組みたいんで、見栄えがよくないなら7インチにしとくかなあ
たまたま展示車の枠が取れそうになったんで、それまで色々考えてみますわ
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 20:24:36.81 duP5Ey9L0.net
>>852
冬場はエアコンのセンター吹き出し口からの熱風をもろに受けるな
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 20:25:33.00 duP5Ey9L0.net
>>854
> たまたま展示車の枠が取れそうになったんで、
展示車のナビパネルを勝手に力尽くで外そうとしてはいかんぞ。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 21:08:34.17 +mzW4UB+0.net
日本語は難しいなw
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 21:18:20.52 DICnNI+a0.net
そっちかw
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 22:34:00 IdBOrfrd0.net
ディーラー行ってきた
夏頃って何月だよ？
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 23:31:49 +mzW4UB+0.net
何月かわかってたら何月って言うだろ
そう表現しないってことは、つまりそういうことだ
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/17 23:54:04 AhfHNvUP0.net
>>859
暦上は5月6日～8月7日です。
気象庁的には6,7,8月ですね。
まぁ、来月初旬位には発表があるんじゃないですかね？
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 00:06:42.14 SteNWLaS0.net
ワイも寺から夏頃発表って言われた。ホンダからそういう通達なんだな。セダンも販売中止になったみたいだよ。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 04:26:41 fdwDs7N20.net
>>852
無限の偽物のシフトノブやないか
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 10:28:22 LmLquilw0.net
>>863
でも夏場は熱くなく、冬場は冷んやりしてなさそうやから擬物でも身体には良いかもw
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 10:40:39 Lw9n/MEs0.net
偽物ってよく分かるなw
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 18:02:46.46 fdwDs7N20.net
>>865
糸がもう少し太くて縫い目が ^ じゃなくて -- って感じに近いのが本物
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 18:26:02.07 TQEfFfXU0.net
ステッチ雑だから馬鹿でもわかるだろｗｗ
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 18:45:41.36 J6hysHy50.net
せっかくの車なのに偽物とかだめやろ
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 19:05:30 CeqtP/DY0.net
ダミーダクトの悪口はやめろ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 19:43:08.14 IZkdDzc00.net
ダミーダクトごまかしヒゲの悪口はやめろ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 21:25:16 e12p0DnU0.net
momoの偽物のヨロヨロの悪口はやめろ
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 21:26:56 7Gpga1to0.net
エンジンブレーキかけたとき窓開けてると僅かにキィーンみたいな金属音？するんだけどこれってみんなしてる？
リアに若干ブレーキかけてたりするのか...？
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 21:48:24.45 TQEfFfXU0.net
アラレちゃんいるぞ
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 22:12:51 fOg3baC40.net
>>867
ステッチは自分で逆にしました。以前乗ってた車が前後一本で指の掛かりが良かったので。
一旦バラせばすぐ出来ますよ。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 22:29:18.05 6v1Ffsvm0.net
アクセスのシフトノブ、握りはすごく良いのだけれど若干長くなる
時々不意にエアコン操作パネルの「FRONT」が吹き出す
最初ビックリしたわ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/18 22:50:35.08 zpKsNtZu0.net
>>872
そりゃ正回転とは逆の方向に作用する力が働くんだから
ギヤなりシャフト辺りから音ぐらい出るだろ
エンジンの掃気の音かもしれんが
レゾネーターとかさ
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 01:32:04 wUHGUS6d0.net
>>873
秀逸
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 06:05:36 oOwtRCmN0.net
いつからダジャレのスレに？
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 06:41:28 W88f4c8v0.net
>>878が生を受けたその日から
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 07:56:15 D7EO5fMv0.net
>>876
そうなんだ
ありがとう
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 20:04:09 W88f4c8v0.net
>>880
どういたしまして
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 21:48:30 Q7HKA8Z80.net
NSXにエアサスモデルが
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 21:59:21 o1OYjwCy0.net
遠方の高速でバーストしたら、運良く路肩に止めたとしてその後どうなる？
タイヤ準備できるまでJAF提携の最寄りの工場にお預けか
搭乗者は公共交通機関でお帰りか
遠征時は予備タイヤ積んだ方が賢明か
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/19 22:25:58 RgYl5+Pa0.net
>>883
ホンダトータルケア
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 10:02:36 4aiGppgz0.net
グリルとボンネットの間の隙間って修理した人おる？
店に言ったら保証で対応するけど、グリルとバンパーも交換で再発の可能性あるみたいなんだけど。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 10:17:37 Hv/cI3Lg0.net
>>885
どれくらい酷かったの？
再発の可能性有るという事は内部が歪んでる？
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 11:21:07.41 +JzqETCE0.net
86やBRZみたいな不具合
908:あんの？w この辺の個体も走行してるとフロントバンパー下がズレ落ちる持病あるけど
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 11:32:21.19 4aiGppgz0.net
>>886
グリルを固定する爪が見えるぐらい、3mm程度かな？
洗車すると気になるんだよね。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 11:33:32.01 7qrWQEgR0.net
不具合なんて挙げ始めたらキリがないでしょw
この価格帯でしかも時速200キロオーバーを想定する車両で、
リヤのリアスカートがグラグラとか信じられん
マイナーで対策入るっぽい謳い文句だけども
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 11:34:00.52 7qrWQEgR0.net
ロアスカートな
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 15:35:52 TKSWTHEF0.net
>>885
グリル交換しましたよ、バンパーとの爪がうまくはまらず押しても浮いてくるんで相談したら即交換だった。だいぶ前にここに書き込んだらクレーマー扱いされたけど。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真で見るよりは実車の方が浮いてると思うけど左右では明らかに違った。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 16:14:26 N9yXh88x0.net
>>891
うん。この程度で文句言うならクレーマーだろ。
正直何処が悪いのかわけらん。こんなのがいるから物の値段どんどん上がってくんだろうなぁ。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 16:38:21.79 CTUxRw9V0.net
>>892
まぁ写真では判りにくい場合も有るから批判はやめようよ。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 18:34:06 N9yXh88x0.net
>>893
そうだね。あまり建設的な発言でもないしね。
>>891
スマンかった。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 18:49:20 MSiAeA+o0.net
気にはなるけどクレーム付けるかは微妙なライン
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 19:44:58 WFMufFsy0.net
文句言って交換させたんだからクレーマー確定だろ
そんなヤツがいるから日本の自動車販売価格はどんどん高くなる
必然的に買えなくなって売れなくなる
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 19:56:39 7qrWQEgR0.net
世の中ブレーキディスクの磨耗や錆び程度でクレーム入れる奴がごまんといる
ブレーキ踏むと音がする？
そりゃ摩擦してるんだから音くらい出るわw
毎回点検出してるのに壊れた？
そりゃ点検した時点で壊れてなきゃわからんわw
何もしてないのにバッテリーあがった？
何もしないからだわw
そんな奴ばっか
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 20:44:27.94 PIwVjGqX0.net
メーカーの保証規定によるとしか言えないわな
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 20:48:47.58 WFMufFsy0.net
>>897
そういう無知なヤツまで顧客にしないと、日本の販売業は成り立たないんだよ。
アメリカのように「俺の主張に賛同する人だけ買ってくれればいい」で商売になる国じゃないのが残念なところ。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 21:19:10.56 /0DsFEpa0.net
今まで保証で直してもらった不具合
・グローブボックスのダンパーが取れた
・サイドマーカー水侵入で点灯しない
・オートワイパーのセンサーがアホ
サーキット走行込みの3万キロでこのぐらい
ロータークラックとキャリパーの塗装剥がれは保証対象外で社外品に変えてねって言われた
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 21:19:51.25 jRYENhA50.net
サーキット走ったからでは
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 21:45:25 TKSWTHEF0.net
>>892
クレームではなく治せるかの相談ね。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 21:49:11 xRFPtJOJ0.net
>>884
ホンダトータルケア 忘れてました 有難う
スマホにソフト入れときます
レッカー距離無制限はさすがに何か条件がありそうだから今度聞いてみる
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/20 23:10:37 7qrWQEgR0.net
>>903
Myディーラーでの修理が条件だよ
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 00:00:04 cLwn
927:VYLI0.net
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 08:13:47 psagHVZ60.net
そうそう、ドリルドローターはサーキット走行の前に穴の詰まりを掃除せなあかんよ。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 08:58:46 7Y/Gi9F10.net
俺らの先っちょもドリルだしな
こいつをどう思う？
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 10:10:23 FQWOAPGC0.net
>>907
お前のドリルじゃ穴はあけられないな
掘れないドリルはただの棒だ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 10:40:01 ujf961jP0.net
市販車標準のブレンボローターはサーキット想定されてないんじゃなかった？
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 10:57:23 Rt5EbG610.net
>>909
ローターだけじゃなく、すべてのパーツにおいてサーキットなんか想定されてないよ。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:26:25 7Y/Gi9F10.net
サーキット想定車なんてポルシェだけさ
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:33:50 FQWOAPGC0.net
スポーツ走行くらいならいけるだろうけど、
ガチで連続走行とかは吊しじゃキツそうだよね
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:58:37 4wm0Z9B20.net
馬鹿だろおまえら
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 13:19:00 psagHVZ60.net
マイチェンモデルなら、冷却性能の改善されて最高水温で10度低くなるらしいし、ブレーキローターは2ピースだしサーキット意識して色々改善されとるね。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 14:00:57 Jddf8Ewm0.net
お飾りブレンボ
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 15:05:23 FQWOAPGC0.net
ヤマンボとかスミンボよりかはマシ
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 16:31:29 4wm0Z9B20.net
お飾りとか言うやつは乗ったことないんだろうな
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 20:42:21 9qyq508G0.net
クラッチ踏んだ時半クラのとこでコキって鳴るんだけど俺だけ？
擦ったりつっかえる感じは無いんだけどしてなかった音がする様になった
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 21:07:02 Yy+vVy8o0.net
>>918
半クラよりも奥なら同じ症状。
何人かに聞いてもらったけど、聞こえる人と聞こえない人がいたw
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 21:15:16 9qyq508G0.net
>>919
丁度半クラになるかどうか辺りで鳴るね
戻す時は鳴らない
踏む時に半クラになるポイント辺りでコキって鳴る
これは放置でいいのかなぁ...
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 21:23:44 cLwnVYLI0.net
それはレリーズベアリングの油切れだな。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 21:27:47.28 9qyq508G0.net
10000キロだけどそんな早いのか
注油するだけしてみるか
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 21:37:46 1BjRqaNh0.net
クラッチコキコキはワイもなった
ディーラーでクラッチマスターの保証交換してもらったら直った
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/21 21:59:57 kFozKzAw0.net
>>922
レリーズベアリングってメンテフリーでグリス入れられないんじゃ・・・ってかその為にミッション降ろすって凄いね。
個人的には異音が変化しないか様子見するかな、変化が出たら考える(最近はデラ丸投げ)
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 07:39:31 o60RzGxr0.net
クラッチコキコキは初期ロット不良なのかもよ。
自分は2018/2納車されたんだけど、2ヶ月で発生して、マスターシリンダー交換してもらった。
すぐ部品が届いたから他の国産車種と共通で英国品から国内品に替わったんではないかと。
その後今の所再発してない。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 10:19:50 N+yzedSc0.net
1月納車だけど距離乗ってないからか音は出て無いなぁ。一応気にしてみるけど出るなら早めに出て欲しいw
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 15:46:26 LRliVGn40.net
>>918
>クラッチ踏んだ時半クラのとこでコキって鳴る
随分前のスレにも書いたけど、納車1年経った頃からオレのも鳴るようになった
なんかひっかかるというかスプリングがギッってなるような感じの音で、
僅かだけど足にもそのときに振動が伝わる。
整備の人曰く、「シリンダーよりも手前側ですね。レリーズベアリングとかシリンダーよりも先のところだと振動は伝わらないと思うので」
ということで、クラッチペダルのプッシュロッドにグリスを塗ると治まった
しばらくするとまた鳴るので、グリス塗り、これの繰り返し
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 15:47:46 LRliVGn40.net
あ、でもオレのはFK-7
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 15:54:18 WMFIU1Tk0.net
FK7乗りがこのスレ来ても貧乏人扱いされるだけだと思うが
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 16:36:37.30 N2TuKb5Y0.net
>>927
まさにそれ
キコキコじゃあないんだよな
ただ冷間時は鳴らないんだけどあったまると音がする様になる...
まあどの道診てはもらうが
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 16:39:26.30 RJZqQeWs0.net
実際にまだ所持してないから試乗させて貰った程度でfk8とハッチバック両方の感想としては
fk7に300万出して乗るくらいならあと100万円ちょっと無理してもfk8選ぶわ
全然乗り心地もパワーも違って金がないかマニュアル乗れないという理由以外にfk7選ぶ理由が見つからない
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 16:50:10.03 w+PsP1BG0.net
>>931
数年乗って下取りor売却した時、7より8が100万高いと思うわ
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 16:56:12 N+yzedSc0.net
そこは人次第だからなぁ、正直FK8買った直後はハッチバックで良かったな・・・と思ってたし。ただ購入時の個人的な状況ではTYPER買えるじゃんw行っちゃうかwってノリだったから買ったけど。
今は引越して車庫入れで切り返さないと入らないからそれも面倒に感じてる始末だしハッチバックで十分って人も多いと思うよ。求めてるものも違うし。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 17:39:27.20 JXinhF340.net
>>932
100万円どころの差額じゃないわ
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 19:42:41 ntYOjWFz0.net
>>931
車庫入るならそうしたわ
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 20:00:07.85 HtO1fJpc0.net
価格的には30年前のR32GT-R とGTS-T の関係に似てるのね。当時のGT-Rは神がかっていだけど、無理なローン組んで乗ってる若い子結構おったな。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 20:26:28 IuZkiGDa0.net
>>931
都内は幅
立駐入らないと辛い
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 20:32:42 Kp3h+jii0.net
３２GTR 今でもたまに走ってますね
３２か３４ 新車で買えるならまた欲しいな
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 20:34:30 Kp3h+jii0.net
３２GTRの前の ３１GTS－R
これも良かったな
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 23:38:20 mM/WfM9m0.net
>>931
５人乗る可能性がある
保険の意味でホンダセンシングは付けたい
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 00:40:03 Px6A2Om10.net
釣りも趣味でドライブも楽しもうって事でMTFK7にしたなぁ土日は往復300km以上*2は走るから燃費も意識した
あとは積載量魅力的すぎて即決した
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 00:41:41 Px6A2Om10.net
レスして気付いたFK8スレだったスレ汚しスマン
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 02:28:54 kP8Y+Wdw0.net
新型モデルがスクープされました。
URLﾘﾝｸ(www.autocar.co.uk)
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 02:47:15 5+Nx24zQ0.net
新型M3？
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 03:06:41 l6Gy6aFI0.net
>>943
タイプRもハイブリッドになってしまうのか、、、
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 03:24:25 T8ga/2a60.net
>>943
どことなくセダンっぽい
これは本当にホンダの車なの？
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 07:02:25 DR4BXLjq0.net
新型プロトとFK8プロトの比�
970:rにどうぞ https://www.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/styles/gallery_slide/public/images/car-reviews/first-drives/legacy/_sb39289.jpg https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2015/11/55.jpg https://www.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/styles/gallery_slide/public/images/car-reviews/first-drives/legacy/_sb17828.jpg https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2015/11/63.jpg
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 07:36:02 BXnaLerv0.net
リアのウエストラインが下がってて個人的には好みだけど、これってセダンじゃね？ホイールはfk2の19インチに似てるね。ハイブリッド化でATになっちゃうのかねぇ。
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 07:37:39 qwyf70xp0.net
日本も世界と同時期に発売してくれんのかね
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 07:44:00 hHOgvSiD0.net
リアの腰高感の減少と安っぽくなるリアダミーダクトの排除は評価するが豚鼻かぁ
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 08:10:37 rIMGDueZ0.net
>>938
３３Ｒディスってんの？
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 08:31:52 PcK7xiLA0.net
>>950
豚鼻は偽装だけじゃないか？
エンブレムを隠しているだけのように思える
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 08:57:45 r/0ExvFa0.net
>>947
BMWにしかみえん
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 09:03:19 IY9mnhoc0.net
つまり新型1尻2尻のプラットホームを土下座して共有させてもらうのね
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 09:18:25.00 kGYs2U9/0.net
次期型typeRがでるならfk8後期は微妙になりそうだね
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 09:25:04 DR4BXLjq0.net
タイニーNSX化は嫌だな
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 11:34:57.99 zj1X0lr20.net
NSX化ってことはSH-AWD搭載でライバルはA45になるのか？
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 11:52:20.39 8uAGCFnS0.net
企業も苦しいからこれかはアウディやBMスープラ路線
NSXも事によればコルベットと相性がいいような印象だし
プラットフォーム共通化は避けられないんじゃないかね
マニアに奉仕しているわけじゃあないし赤字体質しゃ潰れるだろうし
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 12:07:22.14 qRJm1pKV0.net
>>947
M2にしか見えんwww
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 12:31:46 lcKOhZZ20.net
>>957
ミッドシップエンジンで２人乗りのシビックか。
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 12:40:23 WbZz+Y7N0.net
プロトタイプはBMW風に擬装しているね。
現行型よりサイズが大きくなったように見える。
サイドミラーの形状がフラッグタイプになった。
この新型シビックシリーズから、量産車の開発効率や部品共有し利益率を高める取組み「ホンダ アーキテクチャー」採用みたいだね。
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 14:15:35 A3M53NDu0.net
まだ今の時点ではFK8のが断然カッコいいな！
にしてもだ、新型？のマフラーがw
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 14:57:23 zd4bq2PS0.net
8月をもってシビック生産終了のお知らせ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 15:11:47 EwSGAsTv0.net
BMWだろこれｗｗｗｗ
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 15:15:31 EwSGAsTv0.net
てかシビックもウェッジシェイプやめたの？
なんかアコードみたい
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 15:16:14 zj1X0lr20.net
よく見るとインサイトやアコードに似てるな
新しいホンダ顔に統一されるんだろうか
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 19:44:11.77 bPAipNFx0.net
>>963
セダンのみな
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:32:17 /hIPLIz50.net
ジャスコにタイプRのシャツ売ってたから買っちゃった
880円
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:46:53.30 jLnAIsGx0.net
イオンか？
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:06:48.49 L9VBvJ
994:jq0.net
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:10:32.01 S9+VGhRD0.net
英語読めないけどなんでこの記事はこれがシビックだってわかったんだろう
シビックだって言い切れる理由を知りたい
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:33:09.53 zd4bq2PS0.net
ジャスコは全国各地の子供達ので万引きと食い逃げされてお父さんだもんな
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:41:32.23 DD3H3dlP0.net
>>971
逆に聞きたいがシビックR以外、何に見えるの？
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 00:00:27 GSMjK8QA0.net
>>973
Cセグメントのハッチバックやセダンなんて世界に30とかあるからそのうちのどれかじゃないの？
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 00:41:54.77 dqSX6mc00.net
>>974
要するに写真あんま見てないのね。
撮影された場所→ホンダの可能性大。(イギリス)
ホイール→シビックR スポーツラインの物
デカ羽→ホンダでシビックT以外に存在しない。
前後フェンダー→FK8に似た造形
ブレンボキャリパー→FK8と同じ物
こんだけ条件揃ってれば、シビック後継と考えるのは妥当だと思うけど。
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 00:44:30 dqSX6mc00.net
スマン。撮影場所はイギリスじゃなくて、ドイツだったな…。
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 00:51:44 RH6RYuH70.net
ホンダはドイツのオッフェンバッハに研究所、ニュルブルクリンク近郊に開発基地があって、
その辺に張り込んでいた新型車スクープカメラマンたちに目撃、分析されて新型シビックタイプRだと拡散されたんだと思います。
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 02:28:39 cEWEskAM0.net
>>972
意味ワカンネ
日本語で書いてくれ
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 07:51:39 prjZsDgA0.net
>>968
あれって欲しいけど恥ずかしくて外で着れないからインナー用か部屋着だよねw
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 07:54:42 prjZsDgA0.net
>>975
あと、追加でシートが赤
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 10:06:14 p3IJJTtQ0.net
次スレたてました
【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FK8 Part25
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 10:40:25 mVCiH2ZS0.net
エアスクープの位置随分と前側だな
後ろ羽根も形状かなり変わってる
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 11:36:54 iiGtrvqs0.net
やはり次期型はＨＶ化か
ＦＫ8買っといて正解だった
でもＨＶタイプＲもそれはそれで面白いだろうね
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 11:58:04.76 EEwgrgH50.net
モーターは加速いいからね
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 12:02:26.39 dqSX6mc00.net
>>984
バッテリーの重さでコーナーリングスピードもブレーキも厳しくなるけどな。
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 12:10:40 wUSIJ1x40.net
HVといっても充電がきれちまえばただのウェイトになるけどNSXのはどういうシステムなんだろ
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 14:06:19 eP1Gm/nf0.net
>>972
ジャスコで万引き～♪
懐かしいな（´・ω・`）
1012:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 14:39:22.98 RH6RYuH70.net
リアモーター駆動のシビックタイプRハイブリッド。
URLﾘﾝｸ(orbisdriven.com)
>>963
日本でシビック販売が苦戦したのは、大衆車を日本では高級車価格で販売したからだと思う。
アメリカと同じ価格帯で販売してたら、まあまあ売れていたかも。良い車だから。
>>986
NSXのシステムは、
>サーキット走行をしてもバッテリー残量はほぼフルチャージに保たれていた。
全開走行中でもバッテリーチャージを繰り返しハイレベルな充電状態を維持する制御が導入されているからだ。
充電ため若干のシステム出力低下は起こるが、�
1013:ｼ社のハイブリッドのようにバッテリー電力が低下した途端に動力性能低下を引き起こしてしまうことがなく、安定して速さを発揮できるのだ。
1014:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 16:06:41 H/OxzDgf0.net
>>988
国沢じゃないが、ジェイド以降は
内容やクラスに比して一目で「高っ！」と思わせる値付けだからねえ
乗るといい車なんだけど、
価格と見合っているかと言われれば
割高感否めない
1015:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 19:10:18.36 QgkxqqkC0.net
>>983
だよな
長く乗るなら絶対にこっちだよな
1016:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 21:30:16 8/Hwx85T0.net
まあまだ真偽も含めて何とも言えん
FF最速奪還は目指すだろうから現行より速くはなるんだろうけど
もしHVなら値段は500越えそうだなぁ...
1017:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 21:39:07 OkQI28/50.net
ペダルが２個しかないクルマに興味はない
1018:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 21:46:58 jzynBldf0.net
ルノーが争奪戦から降りればFFに拘る必要性も無いかも？
HVついでにSH-AWDも小型化してくるとか？
1019:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 21:49:12 wUSIJ1x40.net
後輪モーター駆動のhvになるならff最速は目指せないし、ffのハイブリッドだとしても最速は中華のよくわからない車が速すぎてもう無理でしょ
1020:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 22:06:52 yN8doaZO0.net
壊れる要素増えるだけじゃん
1021:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 22:14:23.42 C/UsVWxp0.net
高くなって重くなるのは間違いなさそう
1022:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 22:30:41.79 PFtCyNTJ0.net
FKが出てもFDの評価はされていたように、
新型がいくら速くても電動で速くなったなら
別物として評価されそうだ
MT車の運転ができるうちは2ペダルに興味はないわ
1023:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 23:30:46.85 QgkxqqkC0.net
>>996
1400超えてくると微妙だよね
タイプRはFFで軽くてなんぼだし
1024:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 02:18:07 m4Zrc5Xi0.net
現行も軽くはないし、Civic TypeRの定義はもはや有って無いようなものだ
FFでMTくらいしか共通点ない
1025:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 06:45:14 SUcD0zHU0.net
>>993
降りるどころかルノーは経営不振で消えるよ
1026:1001
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