20/03/16 21:23:10.73 ko3mj1YZ0.net
本当に乗ってみた？
175cmで普通にギリギリ
ベンツと比較してどう？BMは？先代LSは？
百歩譲ってふんずりかえって座って頭当たらなければ良いの？そんな狭苦しい車だから世界中で総スカン。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/16 21:43:46.22 e5SoXsIcd.net
>>27
175でギリギリ？
嘘つくなよー
182ー78の俺でも後部座席で頭なんて当たらないぞ
よっぽど短足胴長で奇形体型なら知らんが
それから足元が狭いと言うなら助手席を少し移動移動すれば良いって頭が回らないのか？
助手席柄移動出来ない様に固定されてないからな
それから後部座席に乗った時に助手席の下に足が入らないとか言っていた馬鹿がいたけど
助手席の座面を上下出来るから充分足元組めるし不満は無いぞ
当然、リヤシートもリクライニング出来るから寝そべる事も可能
ハッキリ言うけど175のチビが狭いといか見栄を張るなよ、ネタだな
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-yNY2)
20/03/16 22:03:25 hrcq3kQF0.net
>>27
１７５ｃｍでぎりぎりのわけないやろ。
足元も
運転席目いっぱい下げても、足元広いで
国沢とかいうやつのレビュー見たやつくらいやで
狭いて言うてんの。
虚偽写真もええとこやでﾎﾝﾏ。
実際は、広大な空間やで。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-yNY2)
20/03/16 22:07:14 hrcq3kQF0.net
>>27
ちなみに現行Sのショートの後席は
間口が狭いし乗り込みにくいな。
足元も、先代クラウンよりも狭いか同等やで。
ロングは運転しかしたことないしわからん
先代LSもショートは、足元狭い。
ロングは乗ったことないしわからん。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 62a5-SYAe)
20/03/16 22:08:14 0bJFpSpv0.net
中国人から関西人にキャラ変えて来たか
生粋の大阪人からすれば違和感だらけだけどな
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/16 23:38:06.16 gCT/tG6yd.net
売れないのは魅力がないからだと前スレで散々結論出たじゃん。
これ以上何を議論することある？
500hの方は動力性能やフィールは1000万超える車で完全に失格
それでいて環境性能も言うほど良くない。
500の方は欧州車Ｖ8ターボの劣化縮小コピーで
現750iと比べたら話にならない性能だし
Sや7のエコ仕様入門機以下の走り。
サイズでかくても中身が見合ってれば魅力になるけど
LSの場合ただデカいだけの木偶の坊、張り子の虎。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/16 23:48:40.58 zBQFihYy0.net
これだけ性能完敗してたら売れるわけないよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750i xDrive
0-100km/h 4.12sec
1/4mile 12.19sec
0-200km/h 14.41sec
0-250km/h 24.97sec
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LS500 AWD
0-100km/h 5.77sec
1/4mile 13.59sec
0-200km/h 19.88sec
0-250km/h 36.28sec
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/16 23:55:18.55 zBQFihYy0.net
「世界最古の自動車専門誌」英国AUTOCAR誌のレビュー。
LSについて
「実質的には失敗作といわざるを得ない。パッケージングはこれほど大きなクルマとしては不十分で、しかも重すぎ、操作もしづらい。
だが、すべてを台無しにしているのはエンジンに他ならない。はっきり言うなら、こういったクルマにはふさわしくないシロモノだ。」
Sクラスについて
「ロールス・ロイス・ゴーストやベントレー・フライングスパーに乗っていたとしても、この最新のSクラス・ロング・ホイールベースが
与えてくれるような幸福感を得られているかどうかは疑わしいところだ。
自分で運転するにせよ、後席に座るにせよ、このSクラスを購入したなら、
目の肥えたマーケットの要求へ完璧に応える、他に代わるもののないクルマを体験できるだろう。」
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 00:09:59.32 x2rZx5Wq0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BMW 7 Series 740Le vs Lexus LS500h | 0-250km/h | ACCELERATION
3.5リッターⅤ6のはずのLSが2リッター直4に置いてかれてる。
500hは遅いうえにキュインキュイン変なノイズも大不評。
マイチェン後の745le相手ならもっと大差になる。
1000万以上の高級車でありえないレベルだと酷評されてしまった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
S450
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
S400d
両方とも静かでスムーズだし燃費も良くて速さもLSのガソリン仕様並み。さすが。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d55-fWBN)
20/03/17 00:56:04 v2W2IYx/0.net
とりあえず600って数字に戻してくれないかな
600ならS550来ても勝ってる気分になるけど
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8225-dgPb)
20/03/17 01:28:00 Y20CO//20.net
また出たよ。ピント外れのゼロヨン中学生
ターボ車だったら過給圧上げて濃い燃料吹けばパワーは出し放題。ハイブリッドならモーターのサイズ増やせばもっと簡単。
でもそれすら意味がない。既にユーザーの65%は重いSUVを好む。
加速はそこそこあれば十分。それより広くて視界の良い室内。それが世の中の流れ。
ベンツですら速度上限を180kmに設定する時代。
AMGがディーラーからパワー75％落として燃費考えろと突き上げられるご時世。
いい加減理解しろよ
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cFTf)
20/03/17 02:27:53 UgnWjPyna.net
GSアリストは450なのにLSは何故か500
マイナーで少し馬力が上がったらしれっと550とか謳ってきそう
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6188-bMn1)
20/03/17 07:00:59 x2rZx5Wq0.net
SUV選ぶのは走り無関心層。
わざわざ不便なセダン選ぶのはスタイルと走り。
全然客層や嗜好が違うのに、
SUVが売れてるくらいだから走りは要らない
は見当違い。
LSは走りが列強最弱なのが売れない主原因。
わざわざセダンを選ぶほど走りが良くないから
図体のデカさの割に中身のパワートレインがショボいから。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 08:04:32.40 Y20CO//20.net
>>39
AMGが走りを重視する客層に売れていたと本気で考えてる？ 金持ちは基本的に車にはそんなに興味はない。
走りに憧れてお金貯めて一生懸命AMGの新車買う層はごく僅か。
金余りの金持ちが何となく買っていく。
ベンツですら速度上限を180kmに設定する時代。
AMGがディーラーからパワー75％落として燃費考えろと突き上げられるご時世。
ディーラーは直接ユーザーの意向を汲む自動車メーカーの目と耳だ。
いい加減理解しろよ
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 09:48:24.91 J1h/zRbr0.net
>>26
確かに、フェンダーの隙間はLEXUSらしからんな
LC並にしてほしいところ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 13:02:09.77 HMdAceN/p.net
そもそもセダン市場自体がオワコンだからな
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-dgPb)
20/03/17 15:24:39 sohz8Zpyd.net
ショーファは残る
でも5m超えの車でクーペ作って走り云々ってのはセンスなさ過ぎ
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-6db9)
20/03/17 15:27:21 Dt+ANdzhd.net
ほぼ同額同性能のAMGGT43は受注過多で納期不明なのにな
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-dgPb)
20/03/17 15:28:28 sohz8Zpyd.net
色々失敗点はあるが、後ろの天井下げたデザインにした点は致命的だった。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 16:33:46.87 J1h/zRbr0.net
>>42
でも実際はセダン好きが多いのは不思議やな
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8225-dgPb)
20/03/17 18:52:08 Y20CO//20.net
>>44
受注過多じゃなくてサプライヤーと認可の問題で納車が滞ったらしい。
48Vのポン付けなんちゃってハイブリッド、これテスラやトヨタがEVやHVの最先端だとすると、そこいらの工業高専で作ったくらいのレベル。
甘んじて大恥かいてでも会社の存在の為にプライド捨ててこれを世に出した技術者の無念はどれほどだっただろう。
最近のベンツはボロボロだからレクサス貶すのに引っ張り出しても意味がない。引き合いに出すならアウディ一択。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-FvLH)
20/03/17 19:54:34 HMdAceN/p.net
>>46
実際はセダン好きが多いってどこのソース？
圧倒的にSUVが売れてるのに？
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-cKC1)
20/03/17 20:35:37 /xXGHFFRa.net
先日、LS500h F-spo を試乗してきたけど、よくできた車になってたなぁ。
2年前から随分と進化している。
0-400mがぁ～とか、パワーがぁ～、サイズがぁ～と喚いてる奴って１世代遅れてるな。
LSに乗ってると、だからどうしたの？ って気になる。
こういう奴らって実際にLSに乗ったことがないのがありありだし、
30年ほど前のドイツ車かぶれの日本の評論家の洗脳がまだ解けてない感じ。
不細工なスタイル、趣味の悪い内装、故障まみれでバカ高い修理費、
それでもよいっていうなら空虚な見栄や自己満足だけのために
無理してドイツ車に乗ってればいいんだろうけどねｗ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6138-6db9)
20/03/17 20:39:32 OzTrp8+I0.net
しかし現実はずっと右肩下がりの月売177台
今後暫くはコロナで二桁割り込むだろうな
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-bMn1)
20/03/17 20:40:46 sOf0y6bFF.net
>>44
GT43はAMGGTとしては入門機種だけど
それでも走らせたらLSとは比べ物にならない。
そもそも腐っても天下のAMG、正真正銘の超一流ブランドと
マーケティングだけででっち上げた中身トヨタの偽ブランドレクサス。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 20:47:13.12 OzTrp8+I0.net
W223はドアパネルにも液晶モニターが着くようだ
早速パクって起源を捏造しないとな
URLﾘﾝｸ(live.staticflickr.com)
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 20:48:49.94 sOf0y6bFF.net
>>49
ちゃんと本当に良い車を乗って今の世界レベルを知った方が良い。
LSなんかは世界の高級車リーグでは予選落ち、２軍レベルの車。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 20:53:51.28 /xXGHFFRa.net
>>50
フラッグシップセダンは必ずしもバカ売れしなくてもいいんだよ。
あくまでブランドイメージのリーダーとしての立場が優先され、
他のベーシックなカジュアルなクルマに雰囲気を連想させるだけで存在価値がある。
また、現行ＬＳの長所のひとつは、ヤー公はまず乗れないクルマだということ。
ヤ―公はやっぱ下品なベンツが似合うし、単細胞なベンツ信者が多いから。
田舎もんやカタログオタクが乗りこなせるクルマじゃないわ。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 20:58:24.51 /xXGHFFRa.net
>>53
「本当に良い」とか「世界レベル」って、具体的にどういうことだよ？
軽薄っていうか、恥ずかしげもなく、よくこんな言葉を軽々と使えるなｗ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 21:04:03.46 l23XxtxG0.net
>>48
Youtubeチャンネルで
いくらでもやっとるがな
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 21:28:34.43 zbZ40QQwd.net
>>54
LSは売れてないだけならまだいいけど
酷評されまくりでブランドのイメージリーダー失格もいいところ。
戦闘開始すぐに被弾、落伍してるダメ旗艦。
でも、フラグシップでこの程度ということは
そもそもレクサス自体がこの程度ということで
確かにブランドの象徴にはなってるのかも。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/17 21:32:06.82 OzTrp8+I0.net
まあLXも売れてないしな
真のレクサスフラグシップはLM350バージョンLで決定だからな
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/18 00:04:02 IpcL7hNS0.net
>>49
ドイツ車については同意。車に占める電子技術の割合が増え、技術的にすっかり周回遅れになってしまった。
さらにこの先はもっと厳しい。
内燃機関をスッパリ捨てる宣言をしたベンツは潔い。生き残る唯一の道だろう。それでも体力ではるかに勝る先行者に周回遅れのベンツが追いつける可能性は限りなく低い。
未だにAMGとか時代錯誤以上に彼らがどんなレベルの車を作っているのか理解もしていない。
とは言えLSはやはり失敗策。特にFスポーツは重い20インチに硬いRFT。高速の段差をドタドタ走る。おまけに低い後部座席の天井。乗り込む時ですらストレスを感じる。あれじゃショーファには使えない。日本じゃデカ過ぎる。
論より証拠、LSの個人ユーザーは皆ESとEクラスに逃げていった。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 02:24:42.13 qnhTyacnp.net
>>56
ソースがユーチューブ？w
ちゃんとした統計とかエビデンスないの？w
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 03:32:37.80 IpcL7hNS0.net
セダンは本来は車の理想形のはず。
ところがSUVが売れるから、セダンでないと実現出来ないカッコイイ車を追う。低くワイドにクーペみたいなセダン。
でも視界は悪いし使い勝手は劣悪、ルーフに圧迫感があるし後部座席は狭い。セダンは自ら変わって衰退への道を歩む。
LSはその代表作。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 07:30:48.21 g2Mw+wpa0.net
一番は肝心要のエンジンや走りがショボいことだろうね。
LSの新開発ガラクタユニットはカタログ倒れで
実質ドイツ車の2リッター4気筒以下の威力しかない。
エコ志向でもパワー志向でもないしテスラみたいな先進性もないし
かといって古典的魅力もないし箸にも棒にもかからんゴミエンジン。
10年かけた新作フラグシップがこれだから
メーカーとしての技術制作力がいかにショボいか露呈してしまった。
やっぱり本物の高級車は無理だったね。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 07:38:46.68 g2Mw+wpa0.net
>>55
LSは言わば、メジャーでは全然通用しない・相手にされない
韓国リーグのホームラン王
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 08:02:11.84 IpcL7hNS0.net
>>62
馬力は熱効率無視すれば、設定次第でいくらでも自由自在なんだって。
いい加減馬力が高けりゃ偉いと言う時代錯誤脳を直せよ。
2L四気筒エンジンなら熱効率高いのか？
2barも過給するから空燃比は10近くまで落ちるだろう。4l相当の2倍の量の混合気を、5割増しの濃さで吹く馬鹿エンジン。
広い領域で41%の熱効率を実現したLSのエンジンの足元にも及ばないぞ。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 08:12:25.17 Ix36YgDEa.net
LSをこき下ろすのは性癖みたいなものだか仕方ないけど、
文章に教養が無いよね。
しかし、なんでこのスレに居ついて悪口ばかり言うんだろう。
自分の価値観を押し付けないと死んでしまう病気なんだろうね。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 08:50:49.20 Ec2UHIr9d.net
価値観って言ってもV12だＶ8だ。AMGは800馬力だ
ひたすらアホ。
時々アンチが如何に愚かかを宣伝する為の逆工作員かと妄想してる。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 09:31:57.50 Ix36YgDEa.net
>>66
わかりやすい日本語でもう一度書くことできる？
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 11:12:26.39 Ec2UHIr9d.net
エンジン勝負ではベンツに勝ち目はないから止めておけって事
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 11:38:41.02 Ix36YgDEa.net
LSってベンツとエンジンの勝負なんてしてたっけ？
なんでそんな無理やりな絡ませ方をするんだろう
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 11:50:04.23 eozAyOmz0.net
今回のLSをもしBMWが作って、こんな販売状況なら、
一定数の台数までは約半額近くまで値引きして
売ると思う。生産台数を大幅上げると製造原価が
大きく下がるから。
でもトヨタは絶対にそれしない。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 12:01:06.93 E9efiL+dd.net
しかしBMW7は売れてるからこんな失敗はしない
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 12:34:49.47 4XpwMVned.net
熱効率はトヨタ信者限定用語で高級車のカスタマーには何の訴求力もない。
快適で気持ち良く、並みの大衆車はもちろん
競合車種より高性能であることが高級車の評価の全て。
これさえ満たしてたらガソリンでも電気でも何でもいい。
LSはここを満たせてないから大コケしてる。
ついでに言うとLSは環境性能も大したことない。
500hですらco2排出量は161g/kだからS400dの方が優秀。
500はデータ知らないけどたぶん200g/kオーバー。
パワフルでもエコでも先進的でもない。
すなわち魅力ゼロってこと。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 12:36:55.46 wscoDxm/0.net
しかし
何が楽しくてアンチやってるんかねー不思議
VOL20になっても全く投稿数が減らんのは
人気が高い証拠やな
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 13:06:21.85 4XpwMVned.net
>>69
LSのエンジンなんてガラパゴス大衆車のクラウンと一緒だよ。
要するに本来クラウンレベルの車に使うエンジンってこと。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 13:14:35.48 4XpwMVned.net
>>66
価値観って言っても熱効率だ。LSは41％だ
ひたすらアホ。
高級車として肝心要の動力性能やフィールで酷評ぼろ負け
おまけに環境性能すら大したことない取り柄ゼロ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 13:32:18.94 2JiS5KSDM.net
今日も重さを感じてしまった…
ハイオク入れてるのに、加速時に時々ノッキングみたいなプスプスすかしっ屁こいたみたいな状態になってたけど、こいつのせいだったのか？
燃料ポンプ…orz＝3
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-W/ZL)
20/03/18 14:29:36 WHWYYIUV0.net
>>49
試乗レベルで何言ってんだこのゴミ
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 17:18:06.26 Ec2UHIr9d.net
あれ?ディーゼルってV8でも800馬力でもないけど?という意地悪な質問はしないでおこう。
ディーゼルはAMGの馬鹿エンジンとは訳が違う。高い熱効率を実現できる有効な手段だった。ベンツもガソリンでは無理でもディーゼルなら高効率エンジンを造れたかかもしれないし、なんちゃってHVでもディーゼルとの組み合わせならば何とかなったかもしれない。
しかし、不正が発覚。発覚の余波で今までは見逃されていた測定モード以外ではじゃんじゃん有毒ガスを出す裏ワザまで使えなくなる。
しかもNOx以外の有毒成分、アルデヒドなどディーゼル特有の発がん性物質も規制の対象となっていく。
ディーゼルにはもう将来がない、ガソリンでは技術がないから勝負出来ない。すっぱり諦めて内燃機関の開発からは撤退しよう。ベンツは潔かった。
競争力があり、車の差別化に役立つ技術。もしベンツのエンジン技術にそういうものがあれば、経営者は絶対に開発から撤退しない。そこだけは良く理解しよう。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 17:38:29.03 +cZW9pbpd.net
他所を妬んでも仕方がないから
LSが売れる為にはどうしたらいいか考えようぜ
アルファードやヴェルファイア同様に
グリル廻りをメッキでギンギラギンに然り気無くすべきだと思うよ
そいつがオヤオラ系のやり方だしさ
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 18:15:47.79 d+WIxoVE0.net
一言で言えば
薄っぺらい
ということなのか？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 19:08:31.92 g2Mw+wpa0.net
>>80
図体や表面だけで中身が伴ってない
エコでもパワフルでも先進的でもない
いろんな例えはあるけど
巡洋艦の大砲を積んだ紙装甲の巨大戦艦
ミドル級にKOされるヘビー級かませ犬ボクサー
指名料だけ高い厚化粧ブス
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 19:38:07.10 Rynkel080.net
しかしLSよりデカいグランエースがバックオーダー3000台
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 19:51:43.38 g2Mw+wpa0.net
URLﾘﾝｸ(www.nextgreencar.com)
LC500 MPG 24mpg CO2 265k/m
URLﾘﾝｸ(www.nextgreencar.com)
M850i MPG 30mpg CO2 224k/m
URLﾘﾝｸ(www.nextgreencar.com)
S63AMG MPG 29mpg CO2 233k/m
LCは大食い大屁こきの馬鹿エンジンだね。
LCに比べたらM850やS63も立派な高効率エコカーだよ。
おまけにLCはカタログ477psと表記してるが実測401ps
URLﾘﾝｸ(autosalon.tokyo)
まず実馬力きちんと出るエンジン作ろう（というか、いい加減カタログ詐欺やめよう。）
上記見ても、トヨタのガソリンエンジンは欧州車の20年前以下のレベル。
それを上位ブランドのフラグシップ車種に使ってるのが現状。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 596f-szbV)
20/03/18 21:28:00 qaL5zIIv0.net
トヨタは燃料電池で大失敗しちゃったから
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 22:29:56.74 IpcL7hNS0.net
>>79
乗り心地は改善出来るかも知れないけど、でっかいカリーナEDにしちゃったから一番の問題点の後部座席の天井低いのはどうしようもない。
次のモデルチェンジまで手の施しようが無いと思う。
>>83 ハイハイLCより熱効率高かったのね。良かったね。 どこまでも愚かな奴wwww
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 22:39:47.18 NhbmuL+Ca.net
>>77
お前はカタログレベルの屑だろｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/18 22:41:44.46 NhbmuL+Ca.net
>>81
あまり便通のことを悪く言うなよ。
まだ少しは取り柄あるぞｗ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 814f-1G7t)
20/03/19 09:33:36 IfUz5TPC0.net
>>85
カリーナED知ってるのか？
あれは、前席でも頭天井のあたるで。
めちゃルーフ低い
LS500は、デカいしかなり低く見えるけど
実際そんなに低くない。
後席の乗り込みもスムーズやで
間口も広いし、問題と感じた事がない
実際は広大な空間。頭上も気になったことがないな
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-WXwg)
20/03/19 10:27:09 lcehbnxFd.net
>>85
書いてる事と実際に狙ってる事は実は真逆でしょ。
まあいいや。
紹介されてた国沢のサイト行ってみたよ。何をねつ造するとあんな写真が撮れるの？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-WXwg)
20/03/19 10:27:48 lcehbnxFd.net
ごめん
>>88
に対するコメントだった
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-WXwg)
20/03/19 10:39:46 lcehbnxFd.net
>>87
そうだな。Ｖ8、ゼロヨン馬鹿の相手はキリがない。
ベンツは内燃機関から撤退
ポイントはここだけ
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 814f-1G7t)
20/03/19 11:03:44 IfUz5TPC0.net
>>89
国沢は、なんかLEXUSに恨みがあるんとちゃうか？
悪意しか感じひんな
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-WXwg)
20/03/19 12:01:42 lcehbnxFd.net
悪意はそうかも知れないが、どう捏造すればあんなガッツリ頭つっかえてる写真が撮れるんだ？
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 12:18:23.52 psBAJ8rVd.net
胴長短足だから
尻肉が厚くて座高がメートル級だから
舞の海シリコンだから
96:iAZ)
20/03/19 20:14:10 iHSdLsfZ0.net
>>91
レクサスも内燃機関は撤退しているに等しい。
LSの新エンジンは何のインパクトもない駄作だったから
本来ならすぐ破棄して作り直さないといけないレベルだけど
あと10年はこのままでしょ。
あとは使い古しの化石エンジンしかタマが無い。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 20:44:01.41 iHSdLsfZ0.net
国沢さん、確かLSほめてたよ。
曰くカタログの冊子が豪華だったし
シートのマッサージ機能がよかったと。
まあ、でもそれ以外マジで一つのほめポイントもないから厳しい。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 21:18:14.76 Vi+g+mYjd.net
>>95
内燃機とかかなり詳しい人なんだ
LSってhとガソリン車ってエンジン一緒なの？
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-yafS)
20/03/19 21:52:43 LL9V1EC4a.net
エンジンに拘っているオタクが多いようだが、
今時、シリンダー数で車を選ぶ人間は少ないだろう。
Ｖ８が～っ、とか喚いてる奴に目隠しして車に乗せて
Ｖ６か直６かＶ８か、あてさせてみろ。
ほんとんどはずれ、当たっても偶然ってレベルだわ。
カタログオタクの限界だよｗ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 21:58:18.87 SmNNwD6Y0.net
>>96
お前さーエンジンが一緒なのかどうなのか質問されてんだから答えてやれよ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 22:02:13.91 qxs+2H8E0.net
>>95
V型6気筒3.5リッターツインターボエンジン
LS500（ガソリン車）に、最高出力422馬力を発生する
レクサス初のV型6気筒3.5リッターツインターボエンジンを採用した。
圧倒的な静粛性とフラットなトルク特性を活かした爽快な
加速フィーリングを両立した。
また、ストローク/ボア比を理想的な比率としたほか、吸気効率の向上と
燃焼室内の気流強化を両立し、世界トップレベルの熱効率による
高い出力と燃費性能を実現した。
Direct-Shift 10ATは、世界トップレベルの変速スピードによる
リズミカルな変速やドライバーの操作から意図を読み取って最適なギヤを
選択する制御により、アクセル操作に即応するダイレクトで気持ちの良い走りを楽しめる
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 22:19:39.86 iHSdLsfZ0.net
>>100
そんなカタログだけの歯の浮くような美辞麗句並べられても。
それらが実車の動力性能として体現されてないなら何の意味もないし、
世界のライバルはもっとずっと上を行ってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750i xDrive
0-100km/h 4.12sec
1/4mile 12.19sec
0-200km/h 14.41sec
0-250km/h 24.97sec
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LS500 AWD
0-100km/h 5.77sec
1/4mile 13.59sec
0-200km/h 19.88sec
0-250km/h 36.28sec
渾身の新作どころかボコボコの大惨敗。
今すぐでも破棄して新たにまともなV8エンジン作り直そう。
でもLSは先代でもモデル最期まで無改良で放置し切った実績（前科）あるから、
今回もどんだけ周回遅れにされようがこのままだろうね。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 22:35:50.51 Vi+g+mYjd.net
>>101
だからエンジンは一緒なのかどうなのか聞いてるだろ？
動画の切った貼ったどうでも良いんだよ
結局はネットやカタログの知識だけなの？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:03:04.23 iHSdLsfZ0.net
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
S63AMG 燃費（JC08モード）9.6km/L
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
LS500 燃費（JC08モード）10.2km/L
S63はLS500の1.5倍の性能があるのに燃費は僅差。
LSは性能（遅い）の割にはむしろドカ食いな方なんだよね。
トヨタ信者の言い分では熱効率やらは良いらしいのに動力性能低いし燃費も良くない。なんでだろうね？
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:05:57.19 WQuRZpGA0.net
毎度お馴染みのゼロヨン馬鹿
B/S比1を切るような低効率エンジンがCO2規制で生き残れるはずもない。馬力があるほど優れたエンジンってどれだけアホな事言ってるか気がついてない。
世界のエンジン技術の頂点は旧いRB26で800馬力も出せるそこいらのチューニングショップかな？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:09:26.02 SmNNwD6Y0.net
>>103
↑コイツ以前 S560のエアーオーナーがバレたヤツwww
突っ込んでバレたら急にキレ出した人物ww
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:12:11.27 Vi+g+mYjd.net
なるほど
脳内オーナーさんだったのか
可哀想に
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:18:27.63 Vi+g+mYjd.net
>>103
低能先生
因みに Sと7の違いを語ってみてくれよ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:26:34.78 p53c+5tF0.net
>>98
そりゃシリンダー数とか数字に出てこないフィーリングの話をされたら居心地悪かろう
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:34:22.16 iHSdLsfZ0.net
>>104
ほかに動力性能の指標は何があるか教えて。
>>101にはゼロヨン（1/4mile）以外の様々な速度域（100・200・250キロ）での性能を比較してるけど
どの速度域でもLSの勝ち目なし。
あとパワー以外にエコ性能も大事とおっしゃるから燃費やCO2のデータも調べたけど、
500ｈはCO2排出量161g/kでS450と大差ないしS400dよりは悪い。
500に関しては>>103のとおり。
結果、LSは動力性能はプレミアムクラスで底辺で環境性能も大したことないということが判明したのみ。
RB26？排ガス規制で20年前に消えた化石だっけ？
現行でメーカー純正車種の話をしてるんだけど。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/19 23:45:50.32 Vi+g+mYjd.net
>>109
低能先生の560の話を聞かせてよ
スペックオタクは分かったからさ
ひょっとしたらカタログスペックだけでメカニカルの事はからっきし素人？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8147-pcRn)
20/03/19 23:51:05 SmNNwD6Y0.net
>>109
お前は朝から晩まで同じ事ばかり毎日毎日言ってるけど、脳の病気じゃないのか？
低酸素脳症じゃないか？
毎日毎日粘着して土日も朝から夜中までずっと…
この手の人物は間違い無く中高年の独身
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5988-cvBQ)
20/03/19 23:59:33 iHSdLsfZ0.net
>>111
毎度、熱効率熱効率言ってる１名のほうが重症じゃない？
でも熱効率の謳い文句が結局LSの性能（動力性能・エコ性能）に何も体現されてないことが
証明されつくしたから、そろそろ終了かな。
ところで>>１０３のリンク先だけど、LSの価格コムレビューは衝撃の2点台！（ガソリン・ハイブリッド両方）
これだけの高額商品の新作がここまでボロカスって他に事例ないんじゃない？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/20 00:01:29 304c+CTp0.net
脳内オーナーさんなのか。
ようやく理解した。
何せ話が全然理解出来ないから何時も同じループを繰り返す。今後はスルーで良いね。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8147-pcRn)
20/03/20 00:07:38 YfYAFc6v0.net
>>112
もうお前の話は気が飽きたし良いから！！
お前、ちょっと頭から車の事を外せ
なんでも良いからその情熱を女に向けろ
自分では分からないと思うけど、お前かなりヤバいしほんと危ない
だから頭から車の事を忘れるか他のスレに行けよ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-1G7t)
20/03/20 00:18:53 9+I1SmRZ0.net
>>103
街乗り
S63の実燃費しらんのか？
３キロやった
エントリーのS400でも５キロしかなかった
LS500は、６キロやで
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-1G7t)
20/03/20 00:21:18 9+I1SmRZ0.net
>>112
価格コムレビューて何や？
ミニカーでも買うたんか？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 01:11:15.21 7wkevZGL0.net
CO2の話だけじゃなくてNOxの話もしなよｗ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/20 11:46:18 304c+CTp0.net
>>117
多分ゼロヨン馬鹿には熱効率の話は理解出来ない。ディーゼルが今どうなってるかも知らない。ストイキとかモード燃費の話など一生分からない。
引き上いにAMGとかディーゼル、おまけに燃費が出てきてJC08。どこまでアホwww
ただ最近のパワートレーン国際会議=アーヘンコロキウムの発表内容は少し変わってきてるそうだ。VWやOpelは猛烈に巻き返しを狙ってきてる。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 12:24:29.54 eKRbR4Z7d.net
あれ？熱効率さんはもう死んだの？
熱効率さんが食い下がったせいで、動力性能だけじゃなく
環境性能までショボいことが判明し
余計に傷口広げちゃった感。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 12:32:41.70 eKRbR4Z7d.net
次期Sクラス登場したらLSはモデル廃止になるの？
例えるなら今のLSは
ドイツ艦隊の第１斉射で被弾、大破炎上。機関停止、舵故障で航行不能。
ドイツ艦隊の第２斉射(次期Sや7)来たら
火薬庫撃ち抜かれて爆沈確実、今はその直前で辛うじて浮いてる、てとこ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 12:43:19.12 CQ30mXvgd.net
>>118
LSはカタログの熱効率やらは良いのに
(それもトヨタ自称だから本当に良いかは眉唾)
実車での動力性能はクラス最弱で環境性能も良くないのは何故か
理由を説明して？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/20 13:36:22 qmphq+Ds0.net
>>114
ごめんなさい。
でも熱効率さんはもっと凄いよ。
他のレクサス系スレでも活動してるから自分なんかの10倍は書き込んでる。
ほぼ廃人と言っていい。
あ、彼はプロの工作員だからそれが仕事か。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-1G7t)
20/03/20 13:46:49 9+I1SmRZ0.net
>>121
LS500運転したことあるん？
峠でもめちゃパワフルやで
めちゃ曲がるしの
S560なんか話にもならん
JXZ100チューニングマシンよりも早い
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/20 13:55:47 qmphq+Ds0.net
>>123
それはあなたの錯覚
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 14:14:07.22 9+I1SmRZ0.net
>>124
もと走り屋をなめたらあかんで
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 15:20:16.68 qmphq+Ds0.net
LSで速い速い言ってたら、750i乗ったら目が回っちまうよ。
今は「もと走り屋」のあやふやな証言どころか
プロのレーサーがちゃんとした計測機器で取ったデータが
いくらでも閲覧できる時代。
ウソはバレます。
だいたいJZX100って大昔の車。
今や世界のトップセダンは旧LFAより速いタイムで
サーキットを周回してる。
そんな時代にJZX100より速いのが仮に事実として
何の指標・証明になるんでしょ？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 15:35:00.67 haht+jopd.net
>>126
お前、母子家庭で育ったろ？
間違いなく両親が揃っていない環境と見た
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 15:46:28.41 W+HsAGDTp.net
まあ今や海外スーパースポーツセダンはR35GTRとタメ張るレベルの激速モデルもあるからな。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 19:34:23.17 304c+CTp0.net
>>125
元走り屋？
全長5m車重2t超えの車の峠道の性能を語る事のアホらしさくらいはわかるんじゃない？
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 19:51:10.60 ToB+y2vB0.net
>>129
そもそも街中に住んでたら峠道なんか年に一度走るかどうかわからない
高速クルージング性能とかで良し悪しを語って欲しいな
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 21:13:02.61 304c+CTp0.net
いや、よもやLSのスレでラップタイムとか言い出す奴が居るとは思わなかった。これだからアンチレクサスは馬鹿にされる。
LSは設計ミスったダメ車。でも捏造情報や全く的外れな視点で批判してもアンチの恥だ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 22:06:33.89 y3aUlJkld.net
>>128
そうそう
AMGGT63なんて加速でもサーキットでも旧LFAをチギる性能
全長5m車重2t超えとか関係ない。
物理的なデカさ重さを技術で覆す。
これが今の世界のトップセダンのレベル。
JZXなんちゃら(旧石器時代の車)より速いスゲ～と
喜んでいるようじゃお話にならない。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 22:20:34.05 5MMs1nqOd.net
>>132
スレに書くのは免許とってからにしろよwwww
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-cULp)
20/03/20 22:54:21 9+I1SmRZ0.net
>>132
チューンドJZX100をなめたらあかんでー
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/21 05:28:56 3BIesS6r0.net
>>132
大人になって免許取って自分で色々な道を運転出来る様になったら、アホな事書いてる事が良く分かるよ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 07:01:28.19 ui7tnnFD0.net
アウトバーンは知らんが国内の高速を快適にストレスなしに走るには400馬力あると充分300馬力程度だと100キロ→150ぐらいの加速にやや不満で長距離でストレス溜まる
逆に500馬力600馬力あっても同じ
それだけあれば400馬力で全開のクルマを追い抜いたりブッちできるだろうがそういう場面は限られる必然200キロ以上の速度域になるし日本じゃ深夜早朝ぐらいしかない
新車でLS買う層はそんな時間には走らん
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 07:33:16.38 xtPznTT80.net
馬力ある側が言うならまだしも無い側がそれ言っても言い訳にしか聞こえないけどな
見た目ゴージャスなら頭スカスカの女でも良いなら何も言わないけど
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 07:42:49.96 Kas5nRZw0.net
>>137
いっぺんLS500運転させてもうてから言ってみ
たぶんびっくりするで
Fスポとちごても、LS500のFRやったらわかるわ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 08:23:22.87 vv2IdVjNd.net
>>136
500は自称422psを謳っているけど
ドイツ車の350psクラスの性能しかないけどね。
(340psのS400dや367psのS450と同じくらい)
自称359psの500hはドイツ車の250psクラス相当。
ガタイはヘビー級だがパンチ力はミドル級以下。それがLS。
レクサス系はLCの自称477ps・実測401psみたく
カタログ倒れ、乖離がすごいから注意しないと。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 08:33:18.16 aVHnTUOI0.net
500ほめてたり、速い凄いと言ってる人は基準が低い。
普通は同タイプの750iやパナメーラあたりと比べるべきが
旧LS460や他の国産の雑魚車を比較対象にして悦に入ってる。
さすがにJZX100とかいうド旧車まで引き合いにだしてたのはビックリ仰天。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-pcRn)
20/03/21 13:51:37 iW+Kkz+Ud.net
>>140
母子家庭野郎いつまでもしつこい
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 417b-ED79)
20/03/21 14:58:53 qzxnDumh0.net
そこまでLSを貶している事はよほど
コンプレックスを持っているかの国のやつなのか？
韓国ヒュンダイの高級車「ジェネシス」、立ち上げ4年で最大の危機に？
Record China配信日時：2019年12月25日(水) 6時40分
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 21:44:11.93 +adT5pGva.net
根拠なくレッテル貼りをするのは
自身に自信がなく相手を蔑むことで
自分の信念や行動が上位である錯覚に酔いしれることができる
と、婆ちゃんが言ってたけど俺もそう思う。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 21:57:30.98 3BIesS6r0.net
>>139
カタログ値と実測値の差はアホ過ぎて突っ込む気にもならんが、500hが遅いと言うのは自分でアップした>>35の動画見て何も気がつかないのか？アホ過ぎるぞ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 22:53:02.30 vSEfO66Z0.net
>>115
それはだれがいつどこでどう測定した燃費？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 01:32:43.29 Jh38ZPcS0.net
>>141
オマエやばいぞ。
勝手に人様のことを母子家庭と妄想しての書き込み。
糖質そのものだぞ。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 01:44:23.45 iVSI332J0.net
LS500今日もパワフルやったなー。
重さを感じさせなモリモリトルク。ええ感じ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/22 05:01:05 z+VKmDXF0.net
>>147
750iとか海外の強豪に比べたら１発で霞むけどね
JZX100とかいうのよりは速いよ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-NL//)
20/03/22 07:02:51 VWchUNFea.net
3年で乗り換えるつもりのLS600hLをもう少しで新型出るからって5年引っ張って出てきたのがこの出来じゃこの怒りも当然だろ
パワーの出方も酷いが止まる時の振動が特に酷い
エアコンファンも糞
低いルーフもあんなクソ高いサイドシルとセットじゃ前も後ろも高齢者は乗れないと思う
結局Sクラスに乗り換えたけど周りに何人も同じLS600hL→SクラスやLS600hL→LS500h(1年以内に売却)→Sクラスが居るがこの出来で満足とかどんだけ車音痴なんだよと笑
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-vu+V)
20/03/22 07:20:44 L/sScjn30.net
>>141 お前よ こんな場だからって本当に後悔するぞ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:31:48.17 zW0R7Ew9d.net
>>150
母子家庭あるあるじゃないの？
基本的に貧困だし愛情ってもの受けていないから卑屈になり嫉妬僻みが異常
そんな生い立ちと思考だからいつまで経っても負のループなんだよ
出来の悪い馬鹿の親が性欲だけに突っ走った結果失敗作のお前が出来たって事
そして両親は離婚…
お前の失敗の人生に俺には関係ないよ
八つ当たりしたり噛み付くのは筋違い
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:43:20.31 iVSI332J0.net
>>149
この前、９０代と８０代の高齢者
乗せたけど、乗って言われたことが
「この車、ものすごく静かやな乗り心地もいいな」
これが素直な印象とちゃうか？
乗り心地は評判悪いけどと言っておいた。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:46:34.66 WjNKGRXj0.net
>>151
傍から見ればお前の方がよっぽど卑屈だよw
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:56:10.91 iVSI332J0.net
>>148
750i、、、
JXZ100のチューンドカーの方が余裕で早いがな
JXZ100知らんのか？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 09:55:25.93 z+VKmDXF0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JZX100デビュー当時
大昔のべスモだけど、筑波1分10秒台で走ってるね。
LSは500のFスポで1分11秒台（確かカートップ誌でドライバーは五味さん、記憶若干あいまい）
だから、ノーマルJZX100の方が少し速いね。
ま、JZX100が新車当時の性能キープしてるわけないけど。
つまり、LSの運動性能は25年前のトヨタの安セダン以下ってこと。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 09:59:47.73 L/sScjn30.net
>>151 お前馬鹿なのか？俺がどこに母子家庭って書いてるんだよ笑
お前のような出来の悪い人間珍しいな 読解力皆無失笑 お前個別クラス出身者だろ
お前の親も大馬鹿なんだろうな
おい馬鹿たれいいか？
お前のような生活保護受給者がストレス発散もいいが
誰もお前を相手にしていない事実を感じろや
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 10:09:10.31 z+VKmDXF0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JZX100のチューンドってこんな感じの？
最速の600psフルチューン仕様ならセミウエットの筑波で1分7秒台。
これならGSFあたりには勝てるんじゃない？
LS？ライトチューン仕様相手でも無理だよ。ノーマルJZX100以下なんだから。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 10:16:50.06 z+VKmDXF0.net
＜検証結果＞
「JZX100チューンドはチューニング度合いにもよるが馬鹿にできない速さ。フルチューンならGSFを食える」
「LSは快速仕様（ガソリンターボ・Fスポ）でも新車状態同士ならノーマルJZX100以下」
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 11:07:25.21 iFdxkGmNM.net
しょーもないスレ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-AZsn)
20/03/22 12:05:41 VIw9zCbYa.net
比べるものが違うと思う
人によって物差し違いますもんね
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 13:02:00.63 PYLaum1M0.net
>>156
↑当然烈火の如くキレ出したけどどうしたの？
この手のタイプの人典型だね
図星をつかれると
虚勢張らず身の丈のあったスレで投稿した方が良いと思います。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 14:53:31.25 iVSI332J0.net
>>157
JZX100の事、学習できてよかったの
スーパーセダンなんやで
今でも中古で200万くらいする人気車種やで
せやから750iとか相手にならんちゅーわけや。わかった？
しかーし、LS500にはそれを感じるちゅう話や
教科書どおりにはいかんてこっちゃわ。ぼうず。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 17:07:08.21 9jHDNO3R0.net
>>162
あなたがスーパーセダン＝JZX100に乗らずにLS500に乗る理由は何？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/22 19:09:10 z+VKmDXF0.net
>>162
いやいや笑
LSはJZX100(25年前、ノーマル新車時、320万ちょい)
にも劣る雑魚性能と判明してしまっただけ。
もちろん750iには相手にもならない(>>101参照)。
スーパーセダン希望ならJZXなんちゃらじゃなくてM5かAMGあたりをどうぞ。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 20:16:30.55 iVSI332J0.net
>>163
JZX100昔乗ってたで。いい車やった
LS500は、たぶんJZX100昔乗ってた
奴らには良さがわかると思うで
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 20:19:22.45 iVSI332J0.net
>>164
JZX100の勉強。ご苦労さん
やけど、相変わらずわかっとらんなー
理解力がなさすぎやの
学習不能症け？LDてやっちゃな
かわいそうに。。。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/23 02:04:07.57 9VeRK9/lp.net
ls500に乗ってると女から一目置かれるの最高
やっぱ高級車だな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/23 07:18:05.96 wZV0Bf6O0.net
>>149
良いところ突いてるが、俺の知り合いがLSからSクラスみたいな、僅かな事例で全体を語るのはどんなものか。
LSの個人客の行き先のメインはESとベンツE（4気筒）。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WXwg)
20/03/23 08:59:07 HG0M5l8ed.net
750iの筑波ラップってtuned jzx100の1分7秒とどのくらい差があるの？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-X7Zk)
20/03/23 10:45:57 GJKFmbJB0.net
>>161 弱虫失笑 お前の人生と同様情けないな笑
怖くてすぐに逃げる お前は死ぬまで下向いて歩くんだよ 馬鹿垂れ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/23 14:25:26.43 S0ArMFuUd.net
>>169
さあ？まだ日本メディアでは未計測なはず。
ちなみにM5は1分3秒2
旧型のパナメーラターボが1分5秒台だったから
それよりは互角か少し遅いと予想。
LS500Fスポーツは1分11秒台(細かい値失念)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/23 15:19:01 IZDt1h9cd.net
750iのタイムも分からずではLSより速いかも怪しいね。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-mAji)
20/03/23 17:01:35 S0ArMFuUd.net
>>172
750iより一回りパワフルで小柄軽量で足硬いM5が3秒2だから
それよりは2～3秒遅いと予想できるけど、
さすがにLSの11秒を下回る可能性はゼロ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/23 17:11:54 IZDt1h9cd.net
甘い甘い。足回り乗り心地にも配慮しなきゃならないし、何を根拠に2～3秒落ちとか言えるのか不明
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 814f-cULp)
20/03/23 18:11:48 /RffrI6H0.net
ラップタイムなんか
コンディションにも、ドライバーによっても
変わってくるしどうでもいいやん
全開走行するシーンなんかないやろ
このあたりの車は、ゆったり、時には余裕の
加速が楽しめたらいいんでないかい
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-mAji)
20/03/23 18:23:36 S0ArMFuUd.net
>>174
未計測な以上は根拠なんてあるわけないよ。
計測結果のある類似車種からの推測だけ。
10年前のパナメーラS(ノンターボ)が7秒台だったから
それよりは速いのは間違いないけど。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-mAji)
20/03/23 18:29:35 S0ArMFuUd.net
間違いないことはLSの11秒台ってのは今どき相当遅いよ。
>>155参照で25年前のJZX100ノーマルですら10秒台なんだから。
LSより遅いのは、
200馬力以下の非力な車、20年以上前の旧車、
走りを全然重視してない大衆車・実用車ばかり。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-pcRn)
20/03/23 18:46:19 XTXsFhb0d.net
>>177
↑この片親母子家庭の貧乏人くせして
なに得意げに語ってんだ？
まともな会社で働けないくせしやがってwwww
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-cULp)
20/03/23 22:12:51 4zxY2BuE0.net
今日もパワフル。パワフル 余裕のトルク。ええわー
２ｔ超えてるとは思えんな。
実際問題これ以上のパワーは必要あらへんで。
結構な坂道でも、アクセルにチョンと乗せてるだけで
すーーーーーっと登っていきよる。グイグイやでホンマ。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-pcRn)
20/03/23 22:20:59 XTXsFhb0d.net
>>177
おい！片親の貧乏人！
パワフルパワフルって言われてるぞ！
何か言った方がいいんじゃねーか？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/24 08:09:23 Hrc4gbrMd.net
>>176
勝手に速いって言ってるだけで何の根拠もないんじゃんwww
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 08:58:43.48 Hrc4gbrMd.net
ゼロヨン、サーキット馬鹿のくせに自分で上げた>>35の動画見ても気が付かないのか？
最大馬力を出す速度には上限があって、旧LS600hの時は120km/h。これで世界中のどこからも文句は来なかった。
それじゃ新しい500hは？
ゼロヨン、サーキット馬鹿には理解不能な話だろうけど。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 12:36:10.54 KETG6tkWd.net
>>179
LSに限らず今どき150ps以上の車ならどれでも坂道ぐらいグイグイ上るさ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 12:39:46.52 KETG6tkWd.net
>>181
まあ実データがない以上、推測でしかないから。
LSに関しては実データあって「かなり遅い」って判明してるけどね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/24 14:02:01 Hrc4gbrMd.net
>>184
それでLSは最大出力が出るのを何kmまでにしてるか分かったの？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 16:43:08.22 j7Qv/eDo0.net
そもそも5000ccV8モーターと
3500cc V6モーターが同等な性能なわけないよな
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/24 17:23:59 Hrc4gbrMd.net
ソリャLS600hはV8 5lエンジンに
224馬力のモーター
ゼロヨンは14.3s
あれれぇどうしてなの？ゼロヨン馬鹿に解説してもらおう
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-yafS)
20/03/24 21:38:22 0RWp+Su7a.net
ＬＳでゼロヨンとかサーキットとか、何考えてんだｗ
下品な独車と一緒にするなよ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-yafS)
20/03/24 21:55:38 0RWp+Su7a.net
前にも言ったが、ＬＳ500は田舎もんやカタログマニアには無縁なしろもの。
乗りこなすにはそれなりのセンスに加え、都会的環境も必要。
独車馬鹿は、豚小屋の傍でエンジンぶん回してればいいんだよ。
191:う (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-IqKU)
20/03/24 22:49:45 4H9c+qQPp.net
>>189
それはちょっと違くね？w
田舎者のダサい奴ほどレクサス好む傾向があるw
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5988-cvBQ)
20/03/24 23:09:00 aT5auNtw0.net
先代（2007年登場）と比べても動力性能がほとんど進歩してないね。
（速いグレードで13秒後半、遅いグレードで14秒半ば～）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LS460 14.640sec
LS600h 13.942sec
※（同時計測）S600L 12.551sec
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
LS500h 0-402m発進加速：14.6秒（到達速度：157.6km/h）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LS500 AWD 1/4mile 13.59sec
（参考）750i xDrive 1/4mile 12.19sec
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/24 23:30:21 6jmbkCwx0.net
ゼロヨン馬鹿>>35の動画見てまだわからないの？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM39-PGO6)
20/03/25 00:01:37 RwEmOAavM.net
LSでもなんでもいいですけど、国産車にデジタルメーターもといマップ表示できるようにならないんですか？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9225-9xJm)
20/03/25 07:09:45 G0rv14Iy0.net
>>191
>>35の動画見た結果どうだった？
V8 5lエンジンに224馬力のモーターつけたLS600hのゼロヨンは何故大した事がないの？
ベンツが今後想定するスピードの上限はいくら？
ちゃんと調べて回答してね。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-0lpz)
20/03/25 08:50:23 Kitmf8aFa.net
>>194
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかったが、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd12-A41s)
20/03/25 11:09:52 HPQumitjd.net
LSは性能がどうとか言う前にデザインがカッコ悪いです
もう少し本気でデザインすれば良いのに
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ad4f-MKsy)
20/03/25 11:44:02 yxiEC5B80.net
>>196
デザインがええんやないけ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/25 12:20:35.64 4p1TVRTn0.net
>>182
>最大馬力を出す速度には上限があって、旧LS600hの時は120km/h。これで世界中のどこからも文句は来なかった。
アメリカではLS600hはLS全体の1パーセント程度しか売れてなかった
アメリカで2014年に売れたLS600hは65台、2015年に売れたLS600hは47台だった
URLﾘﾝｸ(www.hybridcars.com)
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/25 15:09:16.39 Kitmf8aFa.net
2020年10月発売
レクサス新型LS Fのボディサイズ
全長×全幅×全高：5235×1950×1450mm
ホイールベース：3125mm
※参考・LS（ベースモデル）
全長×全幅×全高5235×1900×1450mm
ホイールベース：3125mm
エンジン：【新開発】V型8気筒4Lツインターボ
最高出力：670ps
最大トルク：66.3kgm
トランスミッション：10速AT
駆動方式：FR
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/25 16:02:05.98 ib/QYgwe0.net
>>198
>アメリカで2014年に売れたLS600hは65台、2015年に売れたLS600hは47台だった
全米のディーラーのデモカーで売れたくらい？
個人で購入した人はトヨタ関係以外皆無といっていいくらいの数字だよね。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b555-22e5)
20/03/25 17:38:16 2o/qoY1j0.net
ソースないから自分の文章なんだろ
670馬力のLSなんてでないよ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0947-raRZ)
20/03/26 01:58:13 TFEoq0xA0.net
近年アメリカには85mph規制の高速道路ができた
初代LS400の時はまだ全米55mph規制の名残でアメリカの制限速度は日本より低いくらいだったけど今は全く違う
アメリカの道路はどんどん高速化してる
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd12-GqIr)
20/03/26 13:16:09 ZAshMr7td.net
ここまで馬鹿とは思わなかったわ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 19:49:37.58 vd+0Toct0.net
レクサスの２月4350台
ES 493台
CT 168台
LS 163台
RC 112台
IS 84台
GS 62台
残りはファッションジープ
ジープと貨物バン屋さんになりつつあるな
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 20:56:45.07 6wGKGoyo0.net
>>204
結構売れとるんやな。
SUVは、女受け悪いのに
何故に乗る？
彼氏に乗ってほしい車は
セダンやというのにの。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 01:19:24.06 K65oPBn7p.net
>>205
お前キチガイだろw
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 11:24:54.54 1RoWyFXO0.net
>>205
SUV女受け悪いのか？へー
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 19:22:18.51 T1FHeXG80.net
>>204
RCがISより売れてるって本当か？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 19:33:46.57 UJPNHt5pd.net
今号のcar&driverに詳細が出てるさ
LCは50台
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/28 14:33:14.98 hI8Sxuv/a.net
2020年10月発売
レクサス新型LS Fのボディサイズ
全長×全幅×全高：5235×1950×1450mm
ホイールベース：3125mm
※参考・LS（ベースモデル）
全長×全幅×全高5235×1900×1450mm
ホイールベース：3125mm
エンジン：【新開発】V型8気筒4Lツインターボ
最高出力：670ps
最大トルク：66.3kgm
トランスミッション：10速AT
駆動方式：FR
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/28 18:54:25.99 cpe9vvtId.net
>>210
このLSFが本当で10月に発売されるなら取り敢えず買うよ
来年年明け1月に500の車検が来るから本当は受けたく無いのよ
w223のSクラスにするつもりだったけど
年内発売の予定が来年になるみたいだから
このタイミングでってのが1番嫌なんだよ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-MKsy)
20/03/29 01:40:05 +RK320eg0.net
>>211
w223出たては、不具合多いし
やめといたほうがええと思うで
型も、もっさなりそうやし
LSの方が、かっこええ、けど
Ｆは、でんやろ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-MKsy)
20/03/29 01:45:49 +RK320eg0.net
初期型LS500、新たにコンピュータの書き換え
ひそかにやってるみたいやで。
前回の買い替えの時は、アイドリングストップからの再起動時の
びっくりするくらいの振動がなくなったのが一番よかった点やな
それと、夏場クーラーかけてるときに、信号で止まるときに
前に蹴飛ばされたような、感じになるのがなくなったのもよかった。
今回は、何が変わるか楽しみやわ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 10:48:54.90 N53HilOFd.net
>>212
秋には500のMCが出るけど
となるとMCを見て223Sの見てからのどちらかの購入になるだろうね
仰る通り新型は不具合の連続です
それは毎回の経験済みだから良いけど
500は現状不満無くカッコ良くて良いが
223が微妙だとガッカリするから辛いかな
どちらにするか迷うくらいだったら嬉しいよ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 15:59:01.59 7atJ+dpFFNIKU.net
その気持ち悪い大阪弁キャラやめてくれ
前の中国人キャラの方がまだましだ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 16:57:15.70 JX9KTeP90NIKU.net
2019年に流行ったJPOPベスト10
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) さ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ f6b2-MKsy)
20/03/29 19:51:56 +RK320eg0NIKU.net
>>214
不具合出ると、じゃんくさいしの
新デザインの流れからやと
Aクラス、CLS、Eクラス。。テールがもっさすぎる
この流れでSクラスくるとやばいで
Eクラスに似てくるやろからフロント周りもグリルにヘッドライトの
形状も、もっさい感じになる可能性が高い
久しぶりの失敗作になるかもしれんで。
BMの８シリーズは失敗作になってもうたからな
全然売れとらん
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 21:14:44.49 +Wv1otWWpNIKU.net
223酷評みたいけどベンツはなんだかんだでカッコよく見えるようになるよ
222も微妙だったし最初
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 21:33:48.04 +RK320eg0NIKU.net
>>218
ま、出たら乗りに行くわ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdb2-7r4o)
20/03/29 22:28:29 N53HilOFdNIKU.net
>>217
不具合はケアがあるから問題無いけど
いちいたディーラーに行くのが面倒くさい事は確かだね
カモフラージュの223を見るとEにも似てるからなんだがなって思っちゃうけどね
買うにしても222クラスで言う560にするよ
実際見てどうしても受け付けなかったら見送る
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 00:56:08.58 zvv6nBwea.net
ＬＳはスタイリッシュなボディに、静かに快適に悠々と走らせる車を目指したはず。
ドイツ車とは方向性が違う。
ＬＳの目論見がはずれたのは、
１）欧州の排ガス環境規制によりＶ８エンジンを放棄せざるをえなかったこと
２）2.3トンという車重にたいしてランフラットタイヤへの対応が上手くいってないこと
３）社長の意向で走行・動力性能を過剰に重視したこと
ここらへんだろうな。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 01:44:25.24 j5vNCk7m0.net
>>221
・LS600hがアメリカで全く売れなかった
・よもやのターボ時代突入
・ベンツの直6回帰
・テスラモデルSの大ヒット
も追加
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TgH4)
20/03/30 06:21:26 DlECVeA5a.net
ランフラットタイヤが活きるのは、
どういう車体や道路環境なの？
つけている車輌に乗ったことないから、現行LSでえらい言われようだけに気になるところ。
現行LSにランフラットでは無いタイヤに履き替えることはできるの？
構造はわからないけどセンサーが対応していないとかあるのかな
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 09:24:14.50 DlQrr1QNd.net
>>223
どういう車体や道路環境なの？
はネットに情報がメリットデメリット情報が沢山ありますから調べて下さい。
LS500純正19・20インチホイールにラジアルは履けるか？
当然履けます
センサーも当然装着出来ます
先日、試しに500に600hのタイヤホイールを装着して暫く走行しましたが笑っちゃう程、足回りからの走行音が静かになるのと同時に極上な乗り心地になりました。
評論家や巷で悪評の乗り心地やコツコツ感等考えな無くても分かる改善レベルなのに車音痴らしいインプレが多いです。
ランフラット45扁平タイヤとラジアル60扁平と比較している評論家は誰1人も居ない
車オタクを自称するならそこまで語って貰いたいもんだけど
あと空気圧は2.5～2.6以内にはする事
試乗車やディーラー出荷時は2.8が基準だから
硬いし跳ねるに決まってるから修正する事
2.8なんて論外の素人
空気圧は基本中の基本
マニアックな事を言うとLS500はエアサスのエアー圧が高過ぎるから少し抜けば乗り心地は極上です。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 20:39:11.62 F8iIiX970.net
>>224
ちょうどええ車高に調整したら
乗り心地も、ようなるちゅう事やな？
ノーマルは隙間あきすぎやから
それええな。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 21:28:56.89 gqhDLoULa.net
LS500hに乗って半年ぐらいになるが、ちょっとした段差によって受ける衝撃は
半端じゃない。
車載カメラがそのたび「ピッ」と鳴るんだから。
あれは、想定外の加速度を検出した時に、特別な録画をはじめるって合図の音。
その音が高速道はもとより一般道でも結構鳴るんだよな、ＬＳ５００hの場合。
つまり客観的にみてタイヤ・サスのつくりこみが未熟ってこと、単に固めただけって感じ。
前に乗ってたＧＳではそういうことはまずなかった。
真剣にランフラットタイヤをはずそうかと考えはじめている。
ＬＳ、マジで危ないよ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 22:20:26.17 85C6MHJV0.net
>>226
タイヤサスが未熟の前に500hが未熟であり失敗
500hは煮ても焼いても食えん失敗作
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 23:27:10.27 gqhDLoULa.net
>>227
500hが失敗作とは思わん。
スタイル、内装のセンスの良さや静粛性は別格だし、
ハイブリッドシステムも秀逸。ボディ剛性も相当に高い印象。
故障率の低さや耐久性、ディーラーサービスの良さは言うまでもない。
ただ、サス・タイヤとそれ以外のボディが別物って感じでな、
せめてクラウンやＧＳぐらいの乗り心地やハンドリング性能だせよとｗ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-M+FI)
20/03/31 05:23:29 xlC1AOXia.net
>>227
完全同意
サスはもちろん糞だがミッションが糞過ぎる
カクカクブルブルのまま発売しやがってユーザー舐めてるとしか思えない
あの出来で満足してたり気にならない奴ってどんだけ鈍感なんだよって思いながら羨ましいなって思う部分もある
俺は気になって無理だった
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-M+FI)
20/03/31 05:24:47 MAUGngAZa.net
>>228
レクサスにはESってのもあってほぼ同じ外見とエンジンと乗り心地で半額のがありますよ
かなりオススメです
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 07:55:51.71 mjZIpsS+.net
BMも初めてRFT使ってきた時には、乗り心地は悪いし縦バネ強いから輪立ちにハンドル取られて真っ直ぐ走らないと大不評だった。
これはディーラーのセールスマンから聞いた実話だ。
中子式の柔らかいRFTにするとかサスのセッティング変えるとか色々改良を重ねてきた。
レクサスだって初期のGSではRFTが標準だった車種にはアクティブスタビライザー使ってた。これはロールが抑えられるから、バネ乗数をぐっと落とせる。もちろんRFTでないタイヤも選択する事も出来た。
評論家向けの試乗では、わざわざ低扁平タイヤやRFTが標準のモデルではタイヤを交換して貸し出してたwwww
そんな今までの努力をどうして皆捨ててしまったのか？
スポーティさを狙って足回り固めて、そこに日本では不要のRFTを標準化してオプションでエア入りタイヤも選べない。
ベンツは最廉価版のカタログモデル以外、ちゃんと日本向けにエア入りタイヤに変えている。
ゼロヨン馬鹿のせいで話が直ぐに飛んでしまうが、クーペみたいなかっこいいスタイル狙って頭つかえるリアシート。馬鹿みたいに固い足回り。担当主査が無能で狙いを誤った。LSの失敗はこれに尽きる。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 08:00:58.38 mjZIpsS+.net
>>228
静寂性が別格？
社外の騒音に対してはその通り。でもスポーティさを演出してエンジン音を強調してるから結構うるさい。これがあまり良い音じゃない。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WIJO)
20/03/31 08:26:03 27dmL0VRa.net
普通のタイヤ、オプションで選べないのか。
なんでだろうね。
日本だからいつも通りのタイヤ装着してくれたら良いのに。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 12:07:22 B0+vn1kv.net
今や米国はシェールガスのお蔭でエネルギーを輸出する産油国。トランプは強い恩恵を受けたブルーカラーの白人層から圧倒的な支持を受けているので世界各国がCO2対策に走る中でも米国はどこ吹く風。リッタ7~8kmのV8 ピックアップが飛ぶように売れる。プリウスで散々エコを宣伝しておいてトヨタだってV8エンジン復活。そこに走りを狙った環境対応の後席狭い高級車。なんじゃそのコンセプト。売れませんよ。
加えて500hはHVなのにレスポンスがもたつくから印象も悪い。モーターのアシストが瞬時に入るはずだし、僅か1600RPMで馬鹿トルク出しているはずなのに。
これ、DBWの設定がダメなのだと思う。アクセルの踏み加減が小さい領域では反応が鈍い。一定以上踏み込むと今度はどんと加速している。ECUの設定で何とでも制御できるが、LSはクラウンの設定にそっくり。
爺さんがON/OFF制御でいい加減にアクセル踏む。踏み加減にばらつきがあってもいつも同じように破綻なく動く。そんな事を狙ってDBWを設定しているので、せっかくのHVの小気味よいレスポンスがちっとも生きていない。
個別の技術は秀逸。でも車としてまとめた奴は能力不足。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 13:10:40.40 dYNgsp5r0.net
馬鹿じゃねぇの
RFTを入れたのはセキュリティ対策なの
お前ら銃を突き付けられて
マネー、マネーと言われた事がないらしいなWWWW
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 13:19:40.57 e9+/jhSZd.net
魂を込めた怒りの刃叩き付けて時代に輝いたことはあるよ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 14:23:47.20 Vu+Elqz+d.net
>>235
そんなの百も承知だよ。
ちゃんと>>231を読め
分からなかったら3回読め
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 15:29:21.73 pD1O6uWR0.net
>>228
ツンボかよ
静粛性はクソだろ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6988-2pFN)
20/03/31 18:31:23 A91Crhpi0.net
エコだのCO2削減だのと煩い欧州のバカ政府と、
二酸化炭素が地球温暖化の原因と妄信する本邦のアホ政治屋や上級国民の主張を取り入れ過ぎた事が現行LSの失敗原因かも。
V8エンジンと広い室内空間に拘っていれば売り上げが落ちる事もなかったかもね。
走りに割り振ったスポーティーな車としてLCやGSがあるのだから、
LSは走りよりも室内空間の広さや居住性にリソースを割くべきだった。
例えアウトバーンやフリーウェイを高速で走り抜ける性能があったとしても、
慢性的な渋滞に悩まされる都内の一般道や制限速度の低い首都高ではあまり意味が無い。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 20:39:13.12 aB7JxAsxd.net
>>239
熱弁している所、申し訳ないけど
LS購入層って幾つくらいの人？
V8とかに拘るそうなのかな？
本当に売れない理由がわかっていないみたいだね
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 21:26:08.77 mrWDVXAK0.net
>>228
乗り心地は、
はっきり言うて
クラウンとかGS。ESよりも、ええがな
試乗レベルでわからんて
LS500はドライブモードセレクト
Eco・Normal・Comfort・Custom・Sport S・Sport S+
６つもあるんやで、よう使うんはComfortとSport S+やな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｳｿ800T Sae9-Ep4q)
20/04/01 00:45:48 1WPerTNxaUSO.net
>>241
Comfort は平たんな市街地を走行してるぐらいなら問題ないが、
ちょっとした坂道になると結構バタつく。
エンジンの非力さとミッションの調整不足がもろに出るって感じ。
Sport S+ って、どこで使うん？ 箱根を飛ばすようなクルマでないでしょ。
一般人なら高速道でも Normal で十分でっしゃろ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/01 01:00:01.27 HmIx76r4dUSO.net
>>242
エンジンの非力さミッションの調整不足って
500hの事？
500ガソリン？
どっちを言ってるの？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/01 10:39:47.06 3OCKs7SR0USO.net
>>242
Confortは、市街地がメインやね
Sports S+は、速度が出るシーンや
カーブの多いとこ限定で切り替えてるな
Confortのままやと、脚がパワーについてこん
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/01 21:55:15.45 nHKGaDkw0.net
>>242
↑脳内妄想エアーオーナー
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 10:50:50.31 5dMQKkm60.net
>>242
500ｈてそんな非力やったかいな？
最初のころに借りて1日中乗ったけど忘れてしもたな。
ハイブリッドの方が何でうるさいねん
と思たのは覚えてる
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb9-LcGy)
20/04/02 16:07:01 34Sv+eRSM.net
>>246
2GRは掃除機みたいな音がするし
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 16:33:24.47 5dMQKkm60.net
>>247
やっぱし、音は直6が好きやわ
V型はええ音とは思わん
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 16:48:54.79 /74PKesd0.net
>>248
音にこだわるなら、
V6のLSにしなくても直6のベンツS450やBMW740/740eがあるよ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 16:56:46.51 5dMQKkm60.net
>>249
V型＝高級な
イメージあるしな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 17:17:28.76 HvtpVjWA.net
音振追求して直6が出てきたとでも思ってるのか？
コストの安さと直4とモジュール化出来る。要は衝突安全性には目をつむって、金を取りに行った設計姿勢だぞ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-8H9x)
20/04/02 18:03:49 5dMQKkm60.net
>>251
ベンツとかは技術がないからの
直6復活したんやろ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 21:47:19.09 b12rLj6g0.net
>>247
LSって2GRなん？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:13:52.65 /74PKesd0.net
>>252
>ベンツとかは技術がないからの直6復活したんやろ
逆逆。
ベンツは技術があるからV６サイズの全長のエンジンルームに直６を搭載できたわけ。
エンジン回転の滑らかさはV6より完全バランスの直６が上回る。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:18:28.06 b12rLj6g0.net
あれ？
直6が入るスペースがあるのならV6すれば潰れ代を更に取れるやん？
「最善か無か」ってのは遠い昔の話なの？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:24:35.81 HvtpVjWA.net
そこまで短くはないよ
ちょうど5気筒分くらい
狙いは4気筒エンジンとモジュラー化したかったのとV6は高くつくから。V6とモジュラー化していたV8は先がもうない。
ただシリンダーの鏡面加工は素晴らしい。48Vの何ちゃってハイブリッドは屑
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:26:55.22 HvtpVjWA.net
>>255
遠い昔
ベンツの安い方のモデルはサスも安全ブレーキも衝突安全も手を抜いている。昔のベンツではそんな事はあり得なかった。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:28:38.31 DsA/GgAN0.net
>>256
そのカスなマイルドハイブリッドのおかげで、アイドリングはほぼ無音、出だしはV8ツインターボよりスムーズかつ速いけど。高速の伸びはないけど悪いものでは無いよ。乗り比べたことあるのか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:38:54.02 HvtpVjWA.net
CO2規制をクリア出来てなんぼ
ルールを守れないメーカーに参加資格はない
規制を4割もオーバーしてる
手が回らないから内燃機関の開発凍結
利益はどこまで落ち続けてる
貧すれば鈍する
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:39:07.13 CtZ6GMw40.net
レクサスLSの２月販売台数は両方合わせても169台
結果が全てだもんな
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:44:51.49 HvtpVjWA.net
ベルトでクランクシャフトとモーターを直結
モーターで駆動するとミッションもご一緒
そこいらの工業高専でも出来る
日本じゃ軽自動車ですらないぞ。
素晴らしいハイブリッドだ。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:51:23.97 HvtpVjWA.net
LSは大失敗策
これは間違いない
でもハイブリッドに関しては三輪車とジェット機くらい技術に差がある
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:01:55.17 b12rLj6g0.net
>>261
あのー、それ170系のクラウンで既にやってたんですけど・・・
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:11:20.15 HvtpVjWA.net
170だとちょうど20年遅れだな
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:14:43.14 CtZ6GMw40.net
ずっと右肩下がり
テコ入れしてもテコ入れしてもテコ入れしてもテコ入れしてもさっぱり駄目
その結果が162台
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:20:54.62 b12rLj6g0.net
>>264
飛行機の技術が皆無だと複葉機が素晴らしい物に見えるのと同じだろうね
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:28:34.40 b12rLj6g0.net
直6みたいに左右対称性の低いもので良いわけ？
エキマニ直下に触媒を置くのがセオリーの今、縦置きの直6だと
ステアリング周りの設計が右と左で苦しさが違ってくるんじゃないか？
もっともドイツはあまり排ガスを重視してないから問題ないのか？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 00:08:48.00 KaXguO9y.net
直6は完全バランスだからとか言っているのはあまりに無知。
燃費をWLTP技術で測定されると、もうダウンサイジングターボじゃ厳しいから排気量あげなきゃならぬ。
でもV6はコスト高いし、直4とモジュラー化出来ない。
開発の手間が半端無く必要。MDBシミュレーションが直4とV6では全く別。
直6選ぶのはコストと開発工数。
工数についてはMDBをググってみて欲しい。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 02:25:05.51 KaXguO9y.net
自分でもググってみたが、このサイトの説明がスンバラしい。私の舌足らずの殴り書きじゃ良く分からなかったらこれ読んでくれ。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
・ダウンサイジングターボはWLTPでは通用しにくい
・排気量を上げないと求められる過渡特性が出ない
・理想の気筒あたり排気量を実現するためには、排気量によっては6気筒の必要がある
・MBDの燃焼シミュレーションを適用するには直6でないと都合が悪い
直6は回転バランスを追ったものでも何でもない。コストと設計工数削減のため。衝突安全性はV6より不利だが、素材の進歩などで何とかなる様になってきた。
もちろん「完全か無か」の頃のベンツだったら間違いなくV6にしただろう。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 09:37:11.07 ZLp1CJec0.net
>>260
そんなけ売れてたら、えーんとちゃうか？
169台でも売り上げ10桁やで
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-8H9x)
20/04/03 14:23:56 IVukn1sU0.net
269のリンク先でネコパブの元社員は、
直６は完全バランスが魅力って言いきってるし、
ネガを潰した最先端の直6を否定する材料には全くなって無いな。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 15:05:31.73 KaXguO9y.net
ネガは潰れて無いって。
同じ技術を使えばより高い安全性を確保できたのにコスト優先で直6にした。
水平対抗ですらユーザーは気にも止めない。その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
アホな評論家が完全バランスとか知ってる単語を並べた評論を信じるなよ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 15:15:18.61 KaXguO9y.net
おっと思えるのはシリンダー内の鏡面加工くらい。これとて恐らく基本は工作機械メーカーの技術だろう。
ベンツが過去エンジンもシャシも抜きんでた技術を持っていたのは間違いない。最善か無か、一切妥協のない設計だったのもその通り。
でも最新のエンジン設計に求められるのは高度なシミュレーション技術とその結果を反映させる制御。ハイブリッドを始めとすると電子技術。
モーターをベルトでポン付けしたお恥ずかしい何ちゃってハイブリッド、燃費規制は40%もオーバーしても上手い解決策も出せない。
これが今のベンツの実力だよ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 16:21:39.39 +esI/znn0.net
こんなに売れないなら某ドイツ車ブランドの大型車みたいに
台数限定で400万位値引きすべきだ。製造原価なんか
かなり安いのだから。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-8H9x)
20/04/03 16:58:39 ZLp1CJec0.net
>>274
大幅値引きがないし
277: リセールがええんやないけ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-tLME)
20/04/03 17:00:19 uOcMTcpRd.net
そんなに値引きしたらディーラーらが無理強いさせられたBIPルーム(笑)のローンが返せなくなってしまうよ？
何しろ車両は合革木目調プリントでもソファーは本革本木目なんだから
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 17:16:32 .net
>>276
嘘はいかん。
レクサスはちゃんと木を使ってる。
ただし薄～くスライスしてプラスチックに貼り付けてる。
最近は加工技術が進歩して本木目も木目調も見分けは難しい。もう本木目とか何の意味があるのか分からないね。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 19:34:11.30 FMSsx6ax0.net
YouTuberまさるも高評価
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:34:46.70 rFMnG4Yxa.net
>>272
>その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
レクサスLSの3.5ターボもロングストロークじゃんよ
ターボ化に際してわざわざ2GRと違うボアストにして時流に沿ったロングストローク型にした
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:38:46.50 rFMnG4Yxa.net
>>273
>おっと思えるのはシリンダー内の鏡面加工くらい。
>これとて恐らく基本は工作機械メーカーの技術だろう。
筆者がまだ学生のころ、新しいシリンダを購入して組み付けようとしたときに、
「あれ？ このシリンダ、新品やのにめっちゃ傷だらけっすよ！」と知ったかぶりをして恥をかいたことがあります（笑）。
単純なイメージでは「鏡面加工して抵抗を少なく圧抜けしないように……」と考えそうなのですが、
ピストンとシリンダのような過酷な状況下で常に油膜を維持しようとすると、鏡面では油膜を保持できないのです。そこであえて小さな溝を設けることで、その溝にエンジンオイルがたまって油膜保持を助けてくれます。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:39:51.02 rFMnG4Yxa.net
>>272
>その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
レクサスLSの3.5ℓターボエンジン：V35A-FTS V6なのにロングストローク！
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:40:42.45 rFMnG4Yxa.net
>>269
>ダウンサイジングターボはWLTPでは通用しにくい
レクサスLSが新しいターボエンジンを載せている。V8代替のダウンサイジングユニット、果たしてどのような特徴があるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 21:43:38.16 IVukn1sU0.net
>>273
>モーターをベルトでポン付けしたお恥ずかしい何ちゃってハイブリッド、
LS500hの競合のベンツS450に搭載されてるのはベルト駆動のBSGでは無く、
ベルトレスのISGということを知らないのか、
知っててわざとステマしてるのか。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 21:45:47.62 .net
LSのエンジンが気持ち良いなどと一言も言ってないぞ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 21:49:40.51 .net
ロングストロークも批判してない。
CO2規制をクリアするには逃れられない選択だ。
ダメなのは直6エンジンだから完全バランスの素晴らしいエンジンなどと思い込む事
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 23:33:40.58 .net
>>283
もうこれは笑うしかない。
ISGってのは昔の日本の何ちゃってハイブリッドに良くあったエンジンスターターをハイブリッド用モーターにも使えばベルト要りませんって単純な仕組み。
動力分割機能も無ければ、i-MMDの様な細かな制御もない。
しかもベンツのは三菱電機のユニットをポン付けしただけ。
もう何故日本人はこうまでおベンツ様のブランド信仰が強いのだろうか？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 23:37:43.10 ut8l4jgp0.net
セルシオやセンチュリーみたいにエンジン音が静かで乗り出しが滑らかなのが受けているのに、
エンジン音をブーンと強調して一体何がしたいのか分からない
音を強調されてもV6エンジンの余裕の無さと低速トルクの弱さしか伝わって来ない
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2547-BYPP)
20/04/04 00:47:09 YuXJKlK00.net
>>286
ベンツが売れてるのが日本だけならそうだけど、世界的に見てもベンツSはLSの何倍も売れてるからな
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/04 01:02:44 .net
別にLSの方が優れているとか言う気は毛頭ない。
頭が天井につかえる車はショーファには使えないし、変にスポーツを意識して煩くて乗り心地は悪い。
個々の部位には技術的に光るものがあっても、車としてまとめた方向性が間違っていれば売れるはずもない。
ディーゼル不正と経営不振で一時は赤字にまで落ちたダイムラーに塩を送った。
ただし、だからと言って理想を忘れ、技術的ににも周回遅れのベンツのエンジンを盲信しちゃうのは間違ってる。