20/03/20 00:07:38 YfYAFc6v0.net
>>112
もうお前の話は気が飽きたし良いから！！
お前、ちょっと頭から車の事を外せ
なんでも良いからその情熱を女に向けろ
自分では分からないと思うけど、お前かなりヤバいしほんと危ない
だから頭から車の事を忘れるか他のスレに行けよ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-1G7t)
20/03/20 00:18:53 9+I1SmRZ0.net
>>103
街乗り
S63の実燃費しらんのか？
３キロやった
エントリーのS400でも５キロしかなかった
LS500は、６キロやで
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-1G7t)
20/03/20 00:21:18 9+I1SmRZ0.net
>>112
価格コムレビューて何や？
ミニカーでも買うたんか？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 01:11:15.21 7wkevZGL0.net
CO2の話だけじゃなくてNOxの話もしなよｗ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/20 11:46:18 304c+CTp0.net
>>117
多分ゼロヨン馬鹿には熱効率の話は理解出来ない。ディーゼルが今どうなってるかも知らない。ストイキとかモード燃費の話など一生分からない。
引き上いにAMGとかディーゼル、おまけに燃費が出てきてJC08。どこまでアホwww
ただ最近のパワートレーン国際会議=アーヘンコロキウムの発表内容は少し変わってきてるそうだ。VWやOpelは猛烈に巻き返しを狙ってきてる。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 12:24:29.54 eKRbR4Z7d.net
あれ？熱効率さんはもう死んだの？
熱効率さんが食い下がったせいで、動力性能だけじゃなく
環境性能までショボいことが判明し
余計に傷口広げちゃった感。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 12:32:41.70 eKRbR4Z7d.net
次期Sクラス登場したらLSはモデル廃止になるの？
例えるなら今のLSは
ドイツ艦隊の第１斉射で被弾、大破炎上。機関停止、舵故障で航行不能。
ドイツ艦隊の第２斉射(次期Sや7)来たら
火薬庫撃ち抜かれて爆沈確実、今はその直前で辛うじて浮いてる、てとこ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 12:43:19.12 CQ30mXvgd.net
>>118
LSはカタログの熱効率やらは良いのに
(それもトヨタ自称だから本当に良いかは眉唾)
実車での動力性能はクラス最弱で環境性能も良くないのは何故か
理由を説明して？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/20 13:36:22 qmphq+Ds0.net
>>114
ごめんなさい。
でも熱効率さんはもっと凄いよ。
他のレクサス系スレでも活動してるから自分なんかの10倍は書き込んでる。
ほぼ廃人と言っていい。
あ、彼はプロの工作員だからそれが仕事か。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-1G7t)
20/03/20 13:46:49 9+I1SmRZ0.net
>>121
LS500運転したことあるん？
峠でもめちゃパワフルやで
めちゃ曲がるしの
S560なんか話にもならん
JXZ100チューニングマシンよりも早い
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/20 13:55:47 qmphq+Ds0.net
>>123
それはあなたの錯覚
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 14:14:07.22 9+I1SmRZ0.net
>>124
もと走り屋をなめたらあかんで
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 15:20:16.68 qmphq+Ds0.net
LSで速い速い言ってたら、750i乗ったら目が回っちまうよ。
今は「もと走り屋」のあやふやな証言どころか
プロのレーサーがちゃんとした計測機器で取ったデータが
いくらでも閲覧できる時代。
ウソはバレます。
だいたいJZX100って大昔の車。
今や世界のトップセダンは旧LFAより速いタイムで
サーキットを周回してる。
そんな時代にJZX100より速いのが仮に事実として
何の指標・証明になるんでしょ？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 15:35:00.67 haht+jopd.net
>>126
お前、母子家庭で育ったろ？
間違いなく両親が揃っていない環境と見た
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 15:46:28.41 W+HsAGDTp.net
まあ今や海外スーパースポーツセダンはR35GTRとタメ張るレベルの激速モデルもあるからな。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 19:34:23.17 304c+CTp0.net
>>125
元走り屋？
全長5m車重2t超えの車の峠道の性能を語る事のアホらしさくらいはわかるんじゃない？
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 19:51:10.60 ToB+y2vB0.net
>>129
そもそも街中に住んでたら峠道なんか年に一度走るかどうかわからない
高速クルージング性能とかで良し悪しを語って欲しいな
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 21:13:02.61 304c+CTp0.net
いや、よもやLSのスレでラップタイムとか言い出す奴が居るとは思わなかった。これだからアンチレクサスは馬鹿にされる。
LSは設計ミスったダメ車。でも捏造情報や全く的外れな視点で批判してもアンチの恥だ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 22:06:33.89 y3aUlJkld.net
>>128
そうそう
AMGGT63なんて加速でもサーキットでも旧LFAをチギる性能
全長5m車重2t超えとか関係ない。
物理的なデカさ重さを技術で覆す。
これが今の世界のトップセダンのレベル。
JZXなんちゃら(旧石器時代の車)より速いスゲ～と
喜んでいるようじゃお話にならない。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/20 22:20:34.05 5MMs1nqOd.net
>>132
スレに書くのは免許とってからにしろよwwww
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-cULp)
20/03/20 22:54:21 9+I1SmRZ0.net
>>132
チューンドJZX100をなめたらあかんでー
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/21 05:28:56 3BIesS6r0.net
>>132
大人になって免許取って自分で色々な道を運転出来る様になったら、アホな事書いてる事が良く分かるよ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 07:01:28.19 ui7tnnFD0.net
アウトバーンは知らんが国内の高速を快適にストレスなしに走るには400馬力あると充分300馬力程度だと100キロ→150ぐらいの加速にやや不満で長距離でストレス溜まる
逆に500馬力600馬力あっても同じ
それだけあれば400馬力で全開のクルマを追い抜いたりブッちできるだろうがそういう場面は限られる必然200キロ以上の速度域になるし日本じゃ深夜早朝ぐらいしかない
新車でLS買う層はそんな時間には走らん
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 07:33:16.38 xtPznTT80.net
馬力ある側が言うならまだしも無い側がそれ言っても言い訳にしか聞こえないけどな
見た目ゴージャスなら頭スカスカの女でも良いなら何も言わないけど
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 07:42:49.96 Kas5nRZw0.net
>>137
いっぺんLS500運転させてもうてから言ってみ
たぶんびっくりするで
Fスポとちごても、LS500のFRやったらわかるわ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 08:23:22.87 vv2IdVjNd.net
>>136
500は自称422psを謳っているけど
ドイツ車の350psクラスの性能しかないけどね。
(340psのS400dや367psのS450と同じくらい)
自称359psの500hはドイツ車の250psクラス相当。
ガタイはヘビー級だがパンチ力はミドル級以下。それがLS。
レクサス系はLCの自称477ps・実測401psみたく
カタログ倒れ、乖離がすごいから注意しないと。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 08:33:18.16 aVHnTUOI0.net
500ほめてたり、速い凄いと言ってる人は基準が低い。
普通は同タイプの750iやパナメーラあたりと比べるべきが
旧LS460や他の国産の雑魚車を比較対象にして悦に入ってる。
さすがにJZX100とかいうド旧車まで引き合いにだしてたのはビックリ仰天。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-pcRn)
20/03/21 13:51:37 iW+Kkz+Ud.net
>>140
母子家庭野郎いつまでもしつこい
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 417b-ED79)
20/03/21 14:58:53 qzxnDumh0.net
そこまでLSを貶している事はよほど
コンプレックスを持っているかの国のやつなのか？
韓国ヒュンダイの高級車「ジェネシス」、立ち上げ4年で最大の危機に？
Record China配信日時：2019年12月25日(水) 6時40分
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 21:44:11.93 +adT5pGva.net
根拠なくレッテル貼りをするのは
自身に自信がなく相手を蔑むことで
自分の信念や行動が上位である錯覚に酔いしれることができる
と、婆ちゃんが言ってたけど俺もそう思う。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 21:57:30.98 3BIesS6r0.net
>>139
カタログ値と実測値の差はアホ過ぎて突っ込む気にもならんが、500hが遅いと言うのは自分でアップした>>35の動画見て何も気がつかないのか？アホ過ぎるぞ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/21 22:53:02.30 vSEfO66Z0.net
>>115
それはだれがいつどこでどう測定した燃費？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 01:32:43.29 Jh38ZPcS0.net
>>141
オマエやばいぞ。
勝手に人様のことを母子家庭と妄想しての書き込み。
糖質そのものだぞ。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 01:44:23.45 iVSI332J0.net
LS500今日もパワフルやったなー。
重さを感じさせなモリモリトルク。ええ感じ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/22 05:01:05 z+VKmDXF0.net
>>147
750iとか海外の強豪に比べたら１発で霞むけどね
JZX100とかいうのよりは速いよ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-NL//)
20/03/22 07:02:51 VWchUNFea.net
3年で乗り換えるつもりのLS600hLをもう少しで新型出るからって5年引っ張って出てきたのがこの出来じゃこの怒りも当然だろ
パワーの出方も酷いが止まる時の振動が特に酷い
エアコンファンも糞
低いルーフもあんなクソ高いサイドシルとセットじゃ前も後ろも高齢者は乗れないと思う
結局Sクラスに乗り換えたけど周りに何人も同じLS600hL→SクラスやLS600hL→LS500h(1年以内に売却)→Sクラスが居るがこの出来で満足とかどんだけ車音痴なんだよと笑
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-vu+V)
20/03/22 07:20:44 L/sScjn30.net
>>141 お前よ こんな場だからって本当に後悔するぞ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:31:48.17 zW0R7Ew9d.net
>>150
母子家庭あるあるじゃないの？
基本的に貧困だし愛情ってもの受けていないから卑屈になり嫉妬僻みが異常
そんな生い立ちと思考だからいつまで経っても負のループなんだよ
出来の悪い馬鹿の親が性欲だけに突っ走った結果失敗作のお前が出来たって事
そして両親は離婚…
お前の失敗の人生に俺には関係ないよ
八つ当たりしたり噛み付くのは筋違い
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:43:20.31 iVSI332J0.net
>>149
この前、９０代と８０代の高齢者
乗せたけど、乗って言われたことが
「この車、ものすごく静かやな乗り心地もいいな」
これが素直な印象とちゃうか？
乗り心地は評判悪いけどと言っておいた。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:46:34.66 WjNKGRXj0.net
>>151
傍から見ればお前の方がよっぽど卑屈だよw
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 08:56:10.91 iVSI332J0.net
>>148
750i、、、
JXZ100のチューンドカーの方が余裕で早いがな
JXZ100知らんのか？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 09:55:25.93 z+VKmDXF0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JZX100デビュー当時
大昔のべスモだけど、筑波1分10秒台で走ってるね。
LSは500のFスポで1分11秒台（確かカートップ誌でドライバーは五味さん、記憶若干あいまい）
だから、ノーマルJZX100の方が少し速いね。
ま、JZX100が新車当時の性能キープしてるわけないけど。
つまり、LSの運動性能は25年前のトヨタの安セダン以下ってこと。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 09:59:47.73 L/sScjn30.net
>>151 お前馬鹿なのか？俺がどこに母子家庭って書いてるんだよ笑
お前のような出来の悪い人間珍しいな 読解力皆無失笑 お前個別クラス出身者だろ
お前の親も大馬鹿なんだろうな
おい馬鹿たれいいか？
お前のような生活保護受給者がストレス発散もいいが
誰もお前を相手にしていない事実を感じろや
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 10:09:10.31 z+VKmDXF0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JZX100のチューンドってこんな感じの？
最速の600psフルチューン仕様ならセミウエットの筑波で1分7秒台。
これならGSFあたりには勝てるんじゃない？
LS？ライトチューン仕様相手でも無理だよ。ノーマルJZX100以下なんだから。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 10:16:50.06 z+VKmDXF0.net
＜検証結果＞
「JZX100チューンドはチューニング度合いにもよるが馬鹿にできない速さ。フルチューンならGSFを食える」
「LSは快速仕様（ガソリンターボ・Fスポ）でも新車状態同士ならノーマルJZX100以下」
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 11:07:25.21 iFdxkGmNM.net
しょーもないスレ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-AZsn)
20/03/22 12:05:41 VIw9zCbYa.net
比べるものが違うと思う
人によって物差し違いますもんね
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 13:02:00.63 PYLaum1M0.net
>>156
↑当然烈火の如くキレ出したけどどうしたの？
この手のタイプの人典型だね
図星をつかれると
虚勢張らず身の丈のあったスレで投稿した方が良いと思います。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 14:53:31.25 iVSI332J0.net
>>157
JZX100の事、学習できてよかったの
スーパーセダンなんやで
今でも中古で200万くらいする人気車種やで
せやから750iとか相手にならんちゅーわけや。わかった？
しかーし、LS500にはそれを感じるちゅう話や
教科書どおりにはいかんてこっちゃわ。ぼうず。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 17:07:08.21 9jHDNO3R0.net
>>162
あなたがスーパーセダン＝JZX100に乗らずにLS500に乗る理由は何？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5988-mAji)
20/03/22 19:09:10 z+VKmDXF0.net
>>162
いやいや笑
LSはJZX100(25年前、ノーマル新車時、320万ちょい)
にも劣る雑魚性能と判明してしまっただけ。
もちろん750iには相手にもならない(>>101参照)。
スーパーセダン希望ならJZXなんちゃらじゃなくてM5かAMGあたりをどうぞ。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 20:16:30.55 iVSI332J0.net
>>163
JZX100昔乗ってたで。いい車やった
LS500は、たぶんJZX100昔乗ってた
奴らには良さがわかると思うで
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/22 20:19:22.45 iVSI332J0.net
>>164
JZX100の勉強。ご苦労さん
やけど、相変わらずわかっとらんなー
理解力がなさすぎやの
学習不能症け？LDてやっちゃな
かわいそうに。。。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/23 02:04:07.57 9VeRK9/lp.net
ls500に乗ってると女から一目置かれるの最高
やっぱ高級車だな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/23 07:18:05.96 wZV0Bf6O0.net
>>149
良いところ突いてるが、俺の知り合いがLSからSクラスみたいな、僅かな事例で全体を語るのはどんなものか。
LSの個人客の行き先のメインはESとベンツE（4気筒）。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WXwg)
20/03/23 08:59:07 HG0M5l8ed.net
750iの筑波ラップってtuned jzx100の1分7秒とどのくらい差があるの？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-X7Zk)
20/03/23 10:45:57 GJKFmbJB0.net
>>161 弱虫失笑 お前の人生と同様情けないな笑
怖くてすぐに逃げる お前は死ぬまで下向いて歩くんだよ 馬鹿垂れ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/23 14:25:26.43 S0ArMFuUd.net
>>169
さあ？まだ日本メディアでは未計測なはず。
ちなみにM5は1分3秒2
旧型のパナメーラターボが1分5秒台だったから
それよりは互角か少し遅いと予想。
LS500Fスポーツは1分11秒台(細かい値失念)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/23 15:19:01 IZDt1h9cd.net
750iのタイムも分からずではLSより速いかも怪しいね。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-mAji)
20/03/23 17:01:35 S0ArMFuUd.net
>>172
750iより一回りパワフルで小柄軽量で足硬いM5が3秒2だから
それよりは2～3秒遅いと予想できるけど、
さすがにLSの11秒を下回る可能性はゼロ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/23 17:11:54 IZDt1h9cd.net
甘い甘い。足回り乗り心地にも配慮しなきゃならないし、何を根拠に2～3秒落ちとか言えるのか不明
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 814f-cULp)
20/03/23 18:11:48 /RffrI6H0.net
ラップタイムなんか
コンディションにも、ドライバーによっても
変わってくるしどうでもいいやん
全開走行するシーンなんかないやろ
このあたりの車は、ゆったり、時には余裕の
加速が楽しめたらいいんでないかい
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-mAji)
20/03/23 18:23:36 S0ArMFuUd.net
>>174
未計測な以上は根拠なんてあるわけないよ。
計測結果のある類似車種からの推測だけ。
10年前のパナメーラS(ノンターボ)が7秒台だったから
それよりは速いのは間違いないけど。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-mAji)
20/03/23 18:29:35 S0ArMFuUd.net
間違いないことはLSの11秒台ってのは今どき相当遅いよ。
>>155参照で25年前のJZX100ノーマルですら10秒台なんだから。
LSより遅いのは、
200馬力以下の非力な車、20年以上前の旧車、
走りを全然重視してない大衆車・実用車ばかり。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-pcRn)
20/03/23 18:46:19 XTXsFhb0d.net
>>177
↑この片親母子家庭の貧乏人くせして
なに得意げに語ってんだ？
まともな会社で働けないくせしやがってwwww
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-cULp)
20/03/23 22:12:51 4zxY2BuE0.net
今日もパワフル。パワフル 余裕のトルク。ええわー
２ｔ超えてるとは思えんな。
実際問題これ以上のパワーは必要あらへんで。
結構な坂道でも、アクセルにチョンと乗せてるだけで
すーーーーーっと登っていきよる。グイグイやでホンマ。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-pcRn)
20/03/23 22:20:59 XTXsFhb0d.net
>>177
おい！片親の貧乏人！
パワフルパワフルって言われてるぞ！
何か言った方がいいんじゃねーか？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/24 08:09:23 Hrc4gbrMd.net
>>176
勝手に速いって言ってるだけで何の根拠もないんじゃんwww
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 08:58:43.48 Hrc4gbrMd.net
ゼロヨン、サーキット馬鹿のくせに自分で上げた>>35の動画見ても気が付かないのか？
最大馬力を出す速度には上限があって、旧LS600hの時は120km/h。これで世界中のどこからも文句は来なかった。
それじゃ新しい500hは？
ゼロヨン、サーキット馬鹿には理解不能な話だろうけど。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 12:36:10.54 KETG6tkWd.net
>>179
LSに限らず今どき150ps以上の車ならどれでも坂道ぐらいグイグイ上るさ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 12:39:46.52 KETG6tkWd.net
>>181
まあ実データがない以上、推測でしかないから。
LSに関しては実データあって「かなり遅い」って判明してるけどね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/24 14:02:01 Hrc4gbrMd.net
>>184
それでLSは最大出力が出るのを何kmまでにしてるか分かったの？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/24 16:43:08.22 j7Qv/eDo0.net
そもそも5000ccV8モーターと
3500cc V6モーターが同等な性能なわけないよな
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WXwg)
20/03/24 17:23:59 Hrc4gbrMd.net
ソリャLS600hはV8 5lエンジンに
224馬力のモーター
ゼロヨンは14.3s
あれれぇどうしてなの？ゼロヨン馬鹿に解説してもらおう
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-yafS)
20/03/24 21:38:22 0RWp+Su7a.net
ＬＳでゼロヨンとかサーキットとか、何考えてんだｗ
下品な独車と一緒にするなよ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-yafS)
20/03/24 21:55:38 0RWp+Su7a.net
前にも言ったが、ＬＳ500は田舎もんやカタログマニアには無縁なしろもの。
乗りこなすにはそれなりのセンスに加え、都会的環境も必要。
独車馬鹿は、豚小屋の傍でエンジンぶん回してればいいんだよ。
191:う (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-IqKU)
20/03/24 22:49:45 4H9c+qQPp.net
>>189
それはちょっと違くね？w
田舎者のダサい奴ほどレクサス好む傾向があるw
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5988-cvBQ)
20/03/24 23:09:00 aT5auNtw0.net
先代（2007年登場）と比べても動力性能がほとんど進歩してないね。
（速いグレードで13秒後半、遅いグレードで14秒半ば～）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LS460 14.640sec
LS600h 13.942sec
※（同時計測）S600L 12.551sec
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
LS500h 0-402m発進加速：14.6秒（到達速度：157.6km/h）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LS500 AWD 1/4mile 13.59sec
（参考）750i xDrive 1/4mile 12.19sec
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1325-WXwg)
20/03/24 23:30:21 6jmbkCwx0.net
ゼロヨン馬鹿>>35の動画見てまだわからないの？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM39-PGO6)
20/03/25 00:01:37 RwEmOAavM.net
LSでもなんでもいいですけど、国産車にデジタルメーターもといマップ表示できるようにならないんですか？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9225-9xJm)
20/03/25 07:09:45 G0rv14Iy0.net
>>191
>>35の動画見た結果どうだった？
V8 5lエンジンに224馬力のモーターつけたLS600hのゼロヨンは何故大した事がないの？
ベンツが今後想定するスピードの上限はいくら？
ちゃんと調べて回答してね。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-0lpz)
20/03/25 08:50:23 Kitmf8aFa.net
>>194
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかったが、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd12-A41s)
20/03/25 11:09:52 HPQumitjd.net
LSは性能がどうとか言う前にデザインがカッコ悪いです
もう少し本気でデザインすれば良いのに
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ad4f-MKsy)
20/03/25 11:44:02 yxiEC5B80.net
>>196
デザインがええんやないけ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/25 12:20:35.64 4p1TVRTn0.net
>>182
>最大馬力を出す速度には上限があって、旧LS600hの時は120km/h。これで世界中のどこからも文句は来なかった。
アメリカではLS600hはLS全体の1パーセント程度しか売れてなかった
アメリカで2014年に売れたLS600hは65台、2015年に売れたLS600hは47台だった
URLﾘﾝｸ(www.hybridcars.com)
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/25 15:09:16.39 Kitmf8aFa.net
2020年10月発売
レクサス新型LS Fのボディサイズ
全長×全幅×全高：5235×1950×1450mm
ホイールベース：3125mm
※参考・LS（ベースモデル）
全長×全幅×全高5235×1900×1450mm
ホイールベース：3125mm
エンジン：【新開発】V型8気筒4Lツインターボ
最高出力：670ps
最大トルク：66.3kgm
トランスミッション：10速AT
駆動方式：FR
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/25 16:02:05.98 ib/QYgwe0.net
>>198
>アメリカで2014年に売れたLS600hは65台、2015年に売れたLS600hは47台だった
全米のディーラーのデモカーで売れたくらい？
個人で購入した人はトヨタ関係以外皆無といっていいくらいの数字だよね。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b555-22e5)
20/03/25 17:38:16 2o/qoY1j0.net
ソースないから自分の文章なんだろ
670馬力のLSなんてでないよ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0947-raRZ)
20/03/26 01:58:13 TFEoq0xA0.net
近年アメリカには85mph規制の高速道路ができた
初代LS400の時はまだ全米55mph規制の名残でアメリカの制限速度は日本より低いくらいだったけど今は全く違う
アメリカの道路はどんどん高速化してる
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd12-GqIr)
20/03/26 13:16:09 ZAshMr7td.net
ここまで馬鹿とは思わなかったわ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 19:49:37.58 vd+0Toct0.net
レクサスの２月4350台
ES 493台
CT 168台
LS 163台
RC 112台
IS 84台
GS 62台
残りはファッションジープ
ジープと貨物バン屋さんになりつつあるな
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/26 20:56:45.07 6wGKGoyo0.net
>>204
結構売れとるんやな。
SUVは、女受け悪いのに
何故に乗る？
彼氏に乗ってほしい車は
セダンやというのにの。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 01:19:24.06 K65oPBn7p.net
>>205
お前キチガイだろw
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 11:24:54.54 1RoWyFXO0.net
>>205
SUV女受け悪いのか？へー
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 19:22:18.51 T1FHeXG80.net
>>204
RCがISより売れてるって本当か？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/27 19:33:46.57 UJPNHt5pd.net
今号のcar&driverに詳細が出てるさ
LCは50台
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/28 14:33:14.98 hI8Sxuv/a.net
2020年10月発売
レクサス新型LS Fのボディサイズ
全長×全幅×全高：5235×1950×1450mm
ホイールベース：3125mm
※参考・LS（ベースモデル）
全長×全幅×全高5235×1900×1450mm
ホイールベース：3125mm
エンジン：【新開発】V型8気筒4Lツインターボ
最高出力：670ps
最大トルク：66.3kgm
トランスミッション：10速AT
駆動方式：FR
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/28 18:54:25.99 cpe9vvtId.net
>>210
このLSFが本当で10月に発売されるなら取り敢えず買うよ
来年年明け1月に500の車検が来るから本当は受けたく無いのよ
w223のSクラスにするつもりだったけど
年内発売の予定が来年になるみたいだから
このタイミングでってのが1番嫌なんだよ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-MKsy)
20/03/29 01:40:05 +RK320eg0.net
>>211
w223出たては、不具合多いし
やめといたほうがええと思うで
型も、もっさなりそうやし
LSの方が、かっこええ、けど
Ｆは、でんやろ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6b2-MKsy)
20/03/29 01:45:49 +RK320eg0.net
初期型LS500、新たにコンピュータの書き換え
ひそかにやってるみたいやで。
前回の買い替えの時は、アイドリングストップからの再起動時の
びっくりするくらいの振動がなくなったのが一番よかった点やな
それと、夏場クーラーかけてるときに、信号で止まるときに
前に蹴飛ばされたような、感じになるのがなくなったのもよかった。
今回は、何が変わるか楽しみやわ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 10:48:54.90 N53HilOFd.net
>>212
秋には500のMCが出るけど
となるとMCを見て223Sの見てからのどちらかの購入になるだろうね
仰る通り新型は不具合の連続です
それは毎回の経験済みだから良いけど
500は現状不満無くカッコ良くて良いが
223が微妙だとガッカリするから辛いかな
どちらにするか迷うくらいだったら嬉しいよ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 15:59:01.59 7atJ+dpFFNIKU.net
その気持ち悪い大阪弁キャラやめてくれ
前の中国人キャラの方がまだましだ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 16:57:15.70 JX9KTeP90NIKU.net
2019年に流行ったJPOPベスト10
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) さ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ f6b2-MKsy)
20/03/29 19:51:56 +RK320eg0NIKU.net
>>214
不具合出ると、じゃんくさいしの
新デザインの流れからやと
Aクラス、CLS、Eクラス。。テールがもっさすぎる
この流れでSクラスくるとやばいで
Eクラスに似てくるやろからフロント周りもグリルにヘッドライトの
形状も、もっさい感じになる可能性が高い
久しぶりの失敗作になるかもしれんで。
BMの８シリーズは失敗作になってもうたからな
全然売れとらん
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 21:14:44.49 +Wv1otWWpNIKU.net
223酷評みたいけどベンツはなんだかんだでカッコよく見えるようになるよ
222も微妙だったし最初
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/29 21:33:48.04 +RK320eg0NIKU.net
>>218
ま、出たら乗りに行くわ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdb2-7r4o)
20/03/29 22:28:29 N53HilOFdNIKU.net
>>217
不具合はケアがあるから問題無いけど
いちいたディーラーに行くのが面倒くさい事は確かだね
カモフラージュの223を見るとEにも似てるからなんだがなって思っちゃうけどね
買うにしても222クラスで言う560にするよ
実際見てどうしても受け付けなかったら見送る
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 00:56:08.58 zvv6nBwea.net
ＬＳはスタイリッシュなボディに、静かに快適に悠々と走らせる車を目指したはず。
ドイツ車とは方向性が違う。
ＬＳの目論見がはずれたのは、
１）欧州の排ガス環境規制によりＶ８エンジンを放棄せざるをえなかったこと
２）2.3トンという車重にたいしてランフラットタイヤへの対応が上手くいってないこと
３）社長の意向で走行・動力性能を過剰に重視したこと
ここらへんだろうな。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 01:44:25.24 j5vNCk7m0.net
>>221
・LS600hがアメリカで全く売れなかった
・よもやのターボ時代突入
・ベンツの直6回帰
・テスラモデルSの大ヒット
も追加
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TgH4)
20/03/30 06:21:26 DlECVeA5a.net
ランフラットタイヤが活きるのは、
どういう車体や道路環境なの？
つけている車輌に乗ったことないから、現行LSでえらい言われようだけに気になるところ。
現行LSにランフラットでは無いタイヤに履き替えることはできるの？
構造はわからないけどセンサーが対応していないとかあるのかな
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 09:24:14.50 DlQrr1QNd.net
>>223
どういう車体や道路環境なの？
はネットに情報がメリットデメリット情報が沢山ありますから調べて下さい。
LS500純正19・20インチホイールにラジアルは履けるか？
当然履けます
センサーも当然装着出来ます
先日、試しに500に600hのタイヤホイールを装着して暫く走行しましたが笑っちゃう程、足回りからの走行音が静かになるのと同時に極上な乗り心地になりました。
評論家や巷で悪評の乗り心地やコツコツ感等考えな無くても分かる改善レベルなのに車音痴らしいインプレが多いです。
ランフラット45扁平タイヤとラジアル60扁平と比較している評論家は誰1人も居ない
車オタクを自称するならそこまで語って貰いたいもんだけど
あと空気圧は2.5～2.6以内にはする事
試乗車やディーラー出荷時は2.8が基準だから
硬いし跳ねるに決まってるから修正する事
2.8なんて論外の素人
空気圧は基本中の基本
マニアックな事を言うとLS500はエアサスのエアー圧が高過ぎるから少し抜けば乗り心地は極上です。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 20:39:11.62 F8iIiX970.net
>>224
ちょうどええ車高に調整したら
乗り心地も、ようなるちゅう事やな？
ノーマルは隙間あきすぎやから
それええな。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 21:28:56.89 gqhDLoULa.net
LS500hに乗って半年ぐらいになるが、ちょっとした段差によって受ける衝撃は
半端じゃない。
車載カメラがそのたび「ピッ」と鳴るんだから。
あれは、想定外の加速度を検出した時に、特別な録画をはじめるって合図の音。
その音が高速道はもとより一般道でも結構鳴るんだよな、ＬＳ５００hの場合。
つまり客観的にみてタイヤ・サスのつくりこみが未熟ってこと、単に固めただけって感じ。
前に乗ってたＧＳではそういうことはまずなかった。
真剣にランフラットタイヤをはずそうかと考えはじめている。
ＬＳ、マジで危ないよ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 22:20:26.17 85C6MHJV0.net
>>226
タイヤサスが未熟の前に500hが未熟であり失敗
500hは煮ても焼いても食えん失敗作
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/30 23:27:10.27 gqhDLoULa.net
>>227
500hが失敗作とは思わん。
スタイル、内装のセンスの良さや静粛性は別格だし、
ハイブリッドシステムも秀逸。ボディ剛性も相当に高い印象。
故障率の低さや耐久性、ディーラーサービスの良さは言うまでもない。
ただ、サス・タイヤとそれ以外のボディが別物って感じでな、
せめてクラウンやＧＳぐらいの乗り心地やハンドリング性能だせよとｗ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-M+FI)
20/03/31 05:23:29 xlC1AOXia.net
>>227
完全同意
サスはもちろん糞だがミッションが糞過ぎる
カクカクブルブルのまま発売しやがってユーザー舐めてるとしか思えない
あの出来で満足してたり気にならない奴ってどんだけ鈍感なんだよって思いながら羨ましいなって思う部分もある
俺は気になって無理だった
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-M+FI)
20/03/31 05:24:47 MAUGngAZa.net
>>228
レクサスにはESってのもあってほぼ同じ外見とエンジンと乗り心地で半額のがありますよ
かなりオススメです
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 07:55:51.71 mjZIpsS+.net
BMも初めてRFT使ってきた時には、乗り心地は悪いし縦バネ強いから輪立ちにハンドル取られて真っ直ぐ走らないと大不評だった。
これはディーラーのセールスマンから聞いた実話だ。
中子式の柔らかいRFTにするとかサスのセッティング変えるとか色々改良を重ねてきた。
レクサスだって初期のGSではRFTが標準だった車種にはアクティブスタビライザー使ってた。これはロールが抑えられるから、バネ乗数をぐっと落とせる。もちろんRFTでないタイヤも選択する事も出来た。
評論家向けの試乗では、わざわざ低扁平タイヤやRFTが標準のモデルではタイヤを交換して貸し出してたwwww
そんな今までの努力をどうして皆捨ててしまったのか？
スポーティさを狙って足回り固めて、そこに日本では不要のRFTを標準化してオプションでエア入りタイヤも選べない。
ベンツは最廉価版のカタログモデル以外、ちゃんと日本向けにエア入りタイヤに変えている。
ゼロヨン馬鹿のせいで話が直ぐに飛んでしまうが、クーペみたいなかっこいいスタイル狙って頭つかえるリアシート。馬鹿みたいに固い足回り。担当主査が無能で狙いを誤った。LSの失敗はこれに尽きる。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 08:00:58.38 mjZIpsS+.net
>>228
静寂性が別格？
社外の騒音に対してはその通り。でもスポーティさを演出してエンジン音を強調してるから結構うるさい。これがあまり良い音じゃない。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-WIJO)
20/03/31 08:26:03 27dmL0VRa.net
普通のタイヤ、オプションで選べないのか。
なんでだろうね。
日本だからいつも通りのタイヤ装着してくれたら良いのに。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 12:07:22 B0+vn1kv.net
今や米国はシェールガスのお蔭でエネルギーを輸出する産油国。トランプは強い恩恵を受けたブルーカラーの白人層から圧倒的な支持を受けているので世界各国がCO2対策に走る中でも米国はどこ吹く風。リッタ7~8kmのV8 ピックアップが飛ぶように売れる。プリウスで散々エコを宣伝しておいてトヨタだってV8エンジン復活。そこに走りを狙った環境対応の後席狭い高級車。なんじゃそのコンセプト。売れませんよ。
加えて500hはHVなのにレスポンスがもたつくから印象も悪い。モーターのアシストが瞬時に入るはずだし、僅か1600RPMで馬鹿トルク出しているはずなのに。
これ、DBWの設定がダメなのだと思う。アクセルの踏み加減が小さい領域では反応が鈍い。一定以上踏み込むと今度はどんと加速している。ECUの設定で何とでも制御できるが、LSはクラウンの設定にそっくり。
爺さんがON/OFF制御でいい加減にアクセル踏む。踏み加減にばらつきがあってもいつも同じように破綻なく動く。そんな事を狙ってDBWを設定しているので、せっかくのHVの小気味よいレスポンスがちっとも生きていない。
個別の技術は秀逸。でも車としてまとめた奴は能力不足。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 13:10:40.40 dYNgsp5r0.net
馬鹿じゃねぇの
RFTを入れたのはセキュリティ対策なの
お前ら銃を突き付けられて
マネー、マネーと言われた事がないらしいなWWWW
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 13:19:40.57 e9+/jhSZd.net
魂を込めた怒りの刃叩き付けて時代に輝いたことはあるよ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 14:23:47.20 Vu+Elqz+d.net
>>235
そんなの百も承知だよ。
ちゃんと>>231を読め
分からなかったら3回読め
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 15:29:21.73 pD1O6uWR0.net
>>228
ツンボかよ
静粛性はクソだろ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6988-2pFN)
20/03/31 18:31:23 A91Crhpi0.net
エコだのCO2削減だのと煩い欧州のバカ政府と、
二酸化炭素が地球温暖化の原因と妄信する本邦のアホ政治屋や上級国民の主張を取り入れ過ぎた事が現行LSの失敗原因かも。
V8エンジンと広い室内空間に拘っていれば売り上げが落ちる事もなかったかもね。
走りに割り振ったスポーティーな車としてLCやGSがあるのだから、
LSは走りよりも室内空間の広さや居住性にリソースを割くべきだった。
例えアウトバーンやフリーウェイを高速で走り抜ける性能があったとしても、
慢性的な渋滞に悩まされる都内の一般道や制限速度の低い首都高ではあまり意味が無い。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 20:39:13.12 aB7JxAsxd.net
>>239
熱弁している所、申し訳ないけど
LS購入層って幾つくらいの人？
V8とかに拘るそうなのかな？
本当に売れない理由がわかっていないみたいだね
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/03/31 21:26:08.77 mrWDVXAK0.net
>>228
乗り心地は、
はっきり言うて
クラウンとかGS。ESよりも、ええがな
試乗レベルでわからんて
LS500はドライブモードセレクト
Eco・Normal・Comfort・Custom・Sport S・Sport S+
６つもあるんやで、よう使うんはComfortとSport S+やな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｳｿ800T Sae9-Ep4q)
20/04/01 00:45:48 1WPerTNxaUSO.net
>>241
Comfort は平たんな市街地を走行してるぐらいなら問題ないが、
ちょっとした坂道になると結構バタつく。
エンジンの非力さとミッションの調整不足がもろに出るって感じ。
Sport S+ って、どこで使うん？ 箱根を飛ばすようなクルマでないでしょ。
一般人なら高速道でも Normal で十分でっしゃろ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/01 01:00:01.27 HmIx76r4dUSO.net
>>242
エンジンの非力さミッションの調整不足って
500hの事？
500ガソリン？
どっちを言ってるの？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/01 10:39:47.06 3OCKs7SR0USO.net
>>242
Confortは、市街地がメインやね
Sports S+は、速度が出るシーンや
カーブの多いとこ限定で切り替えてるな
Confortのままやと、脚がパワーについてこん
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/01 21:55:15.45 nHKGaDkw0.net
>>242
↑脳内妄想エアーオーナー
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 10:50:50.31 5dMQKkm60.net
>>242
500ｈてそんな非力やったかいな？
最初のころに借りて1日中乗ったけど忘れてしもたな。
ハイブリッドの方が何でうるさいねん
と思たのは覚えてる
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb9-LcGy)
20/04/02 16:07:01 34Sv+eRSM.net
>>246
2GRは掃除機みたいな音がするし
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 16:33:24.47 5dMQKkm60.net
>>247
やっぱし、音は直6が好きやわ
V型はええ音とは思わん
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 16:48:54.79 /74PKesd0.net
>>248
音にこだわるなら、
V6のLSにしなくても直6のベンツS450やBMW740/740eがあるよ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 16:56:46.51 5dMQKkm60.net
>>249
V型＝高級な
イメージあるしな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 17:17:28.76 HvtpVjWA.net
音振追求して直6が出てきたとでも思ってるのか？
コストの安さと直4とモジュール化出来る。要は衝突安全性には目をつむって、金を取りに行った設計姿勢だぞ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-8H9x)
20/04/02 18:03:49 5dMQKkm60.net
>>251
ベンツとかは技術がないからの
直6復活したんやろ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 21:47:19.09 b12rLj6g0.net
>>247
LSって2GRなん？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:13:52.65 /74PKesd0.net
>>252
>ベンツとかは技術がないからの直6復活したんやろ
逆逆。
ベンツは技術があるからV６サイズの全長のエンジンルームに直６を搭載できたわけ。
エンジン回転の滑らかさはV6より完全バランスの直６が上回る。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:18:28.06 b12rLj6g0.net
あれ？
直6が入るスペースがあるのならV6すれば潰れ代を更に取れるやん？
「最善か無か」ってのは遠い昔の話なの？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:24:35.81 HvtpVjWA.net
そこまで短くはないよ
ちょうど5気筒分くらい
狙いは4気筒エンジンとモジュラー化したかったのとV6は高くつくから。V6とモジュラー化していたV8は先がもうない。
ただシリンダーの鏡面加工は素晴らしい。48Vの何ちゃってハイブリッドは屑
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:26:55.22 HvtpVjWA.net
>>255
遠い昔
ベンツの安い方のモデルはサスも安全ブレーキも衝突安全も手を抜いている。昔のベンツではそんな事はあり得なかった。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:28:38.31 DsA/GgAN0.net
>>256
そのカスなマイルドハイブリッドのおかげで、アイドリングはほぼ無音、出だしはV8ツインターボよりスムーズかつ速いけど。高速の伸びはないけど悪いものでは無いよ。乗り比べたことあるのか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:38:54.02 HvtpVjWA.net
CO2規制をクリア出来てなんぼ
ルールを守れないメーカーに参加資格はない
規制を4割もオーバーしてる
手が回らないから内燃機関の開発凍結
利益はどこまで落ち続けてる
貧すれば鈍する
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:39:07.13 CtZ6GMw40.net
レクサスLSの２月販売台数は両方合わせても169台
結果が全てだもんな
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:44:51.49 HvtpVjWA.net
ベルトでクランクシャフトとモーターを直結
モーターで駆動するとミッションもご一緒
そこいらの工業高専でも出来る
日本じゃ軽自動車ですらないぞ。
素晴らしいハイブリッドだ。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 22:51:23.97 HvtpVjWA.net
LSは大失敗策
これは間違いない
でもハイブリッドに関しては三輪車とジェット機くらい技術に差がある
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:01:55.17 b12rLj6g0.net
>>261
あのー、それ170系のクラウンで既にやってたんですけど・・・
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:11:20.15 HvtpVjWA.net
170だとちょうど20年遅れだな
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:14:43.14 CtZ6GMw40.net
ずっと右肩下がり
テコ入れしてもテコ入れしてもテコ入れしてもテコ入れしてもさっぱり駄目
その結果が162台
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:20:54.62 b12rLj6g0.net
>>264
飛行機の技術が皆無だと複葉機が素晴らしい物に見えるのと同じだろうね
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/02 23:28:34.40 b12rLj6g0.net
直6みたいに左右対称性の低いもので良いわけ？
エキマニ直下に触媒を置くのがセオリーの今、縦置きの直6だと
ステアリング周りの設計が右と左で苦しさが違ってくるんじゃないか？
もっともドイツはあまり排ガスを重視してないから問題ないのか？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 00:08:48.00 KaXguO9y.net
直6は完全バランスだからとか言っているのはあまりに無知。
燃費をWLTP技術で測定されると、もうダウンサイジングターボじゃ厳しいから排気量あげなきゃならぬ。
でもV6はコスト高いし、直4とモジュラー化出来ない。
開発の手間が半端無く必要。MDBシミュレーションが直4とV6では全く別。
直6選ぶのはコストと開発工数。
工数についてはMDBをググってみて欲しい。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 02:25:05.51 KaXguO9y.net
自分でもググってみたが、このサイトの説明がスンバラしい。私の舌足らずの殴り書きじゃ良く分からなかったらこれ読んでくれ。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
・ダウンサイジングターボはWLTPでは通用しにくい
・排気量を上げないと求められる過渡特性が出ない
・理想の気筒あたり排気量を実現するためには、排気量によっては6気筒の必要がある
・MBDの燃焼シミュレーションを適用するには直6でないと都合が悪い
直6は回転バランスを追ったものでも何でもない。コストと設計工数削減のため。衝突安全性はV6より不利だが、素材の進歩などで何とかなる様になってきた。
もちろん「完全か無か」の頃のベンツだったら間違いなくV6にしただろう。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 09:37:11.07 ZLp1CJec0.net
>>260
そんなけ売れてたら、えーんとちゃうか？
169台でも売り上げ10桁やで
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-8H9x)
20/04/03 14:23:56 IVukn1sU0.net
269のリンク先でネコパブの元社員は、
直６は完全バランスが魅力って言いきってるし、
ネガを潰した最先端の直6を否定する材料には全くなって無いな。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 15:05:31.73 KaXguO9y.net
ネガは潰れて無いって。
同じ技術を使えばより高い安全性を確保できたのにコスト優先で直6にした。
水平対抗ですらユーザーは気にも止めない。その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
アホな評論家が完全バランスとか知ってる単語を並べた評論を信じるなよ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 15:15:18.61 KaXguO9y.net
おっと思えるのはシリンダー内の鏡面加工くらい。これとて恐らく基本は工作機械メーカーの技術だろう。
ベンツが過去エンジンもシャシも抜きんでた技術を持っていたのは間違いない。最善か無か、一切妥協のない設計だったのもその通り。
でも最新のエンジン設計に求められるのは高度なシミュレーション技術とその結果を反映させる制御。ハイブリッドを始めとすると電子技術。
モーターをベルトでポン付けしたお恥ずかしい何ちゃってハイブリッド、燃費規制は40%もオーバーしても上手い解決策も出せない。
これが今のベンツの実力だよ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 16:21:39.39 +esI/znn0.net
こんなに売れないなら某ドイツ車ブランドの大型車みたいに
台数限定で400万位値引きすべきだ。製造原価なんか
かなり安いのだから。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d4f-8H9x)
20/04/03 16:58:39 ZLp1CJec0.net
>>274
大幅値引きがないし
277: リセールがええんやないけ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-tLME)
20/04/03 17:00:19 uOcMTcpRd.net
そんなに値引きしたらディーラーらが無理強いさせられたBIPルーム(笑)のローンが返せなくなってしまうよ？
何しろ車両は合革木目調プリントでもソファーは本革本木目なんだから
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 17:16:32 .net
>>276
嘘はいかん。
レクサスはちゃんと木を使ってる。
ただし薄～くスライスしてプラスチックに貼り付けてる。
最近は加工技術が進歩して本木目も木目調も見分けは難しい。もう本木目とか何の意味があるのか分からないね。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 19:34:11.30 FMSsx6ax0.net
YouTuberまさるも高評価
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:34:46.70 rFMnG4Yxa.net
>>272
>その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
レクサスLSの3.5ターボもロングストロークじゃんよ
ターボ化に際してわざわざ2GRと違うボアストにして時流に沿ったロングストローク型にした
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:38:46.50 rFMnG4Yxa.net
>>273
>おっと思えるのはシリンダー内の鏡面加工くらい。
>これとて恐らく基本は工作機械メーカーの技術だろう。
筆者がまだ学生のころ、新しいシリンダを購入して組み付けようとしたときに、
「あれ？ このシリンダ、新品やのにめっちゃ傷だらけっすよ！」と知ったかぶりをして恥をかいたことがあります（笑）。
単純なイメージでは「鏡面加工して抵抗を少なく圧抜けしないように……」と考えそうなのですが、
ピストンとシリンダのような過酷な状況下で常に油膜を維持しようとすると、鏡面では油膜を保持できないのです。そこであえて小さな溝を設けることで、その溝にエンジンオイルがたまって油膜保持を助けてくれます。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:39:51.02 rFMnG4Yxa.net
>>272
>その上ロングストロークの高効率エンジンに気持ち良さなど求められるはずもない。
レクサスLSの3.5ℓターボエンジン：V35A-FTS V6なのにロングストローク！
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 20:40:42.45 rFMnG4Yxa.net
>>269
>ダウンサイジングターボはWLTPでは通用しにくい
レクサスLSが新しいターボエンジンを載せている。V8代替のダウンサイジングユニット、果たしてどのような特徴があるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 21:43:38.16 IVukn1sU0.net
>>273
>モーターをベルトでポン付けしたお恥ずかしい何ちゃってハイブリッド、
LS500hの競合のベンツS450に搭載されてるのはベルト駆動のBSGでは無く、
ベルトレスのISGということを知らないのか、
知っててわざとステマしてるのか。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 21:45:47.62 .net
LSのエンジンが気持ち良いなどと一言も言ってないぞ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 21:49:40.51 .net
ロングストロークも批判してない。
CO2規制をクリアするには逃れられない選択だ。
ダメなのは直6エンジンだから完全バランスの素晴らしいエンジンなどと思い込む事
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 23:33:40.58 .net
>>283
もうこれは笑うしかない。
ISGってのは昔の日本の何ちゃってハイブリッドに良くあったエンジンスターターをハイブリッド用モーターにも使えばベルト要りませんって単純な仕組み。
動力分割機能も無ければ、i-MMDの様な細かな制御もない。
しかもベンツのは三菱電機のユニットをポン付けしただけ。
もう何故日本人はこうまでおベンツ様のブランド信仰が強いのだろうか？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/03 23:37:43.10 ut8l4jgp0.net
セルシオやセンチュリーみたいにエンジン音が静かで乗り出しが滑らかなのが受けているのに、
エンジン音をブーンと強調して一体何がしたいのか分からない
音を強調されてもV6エンジンの余裕の無さと低速トルクの弱さしか伝わって来ない
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2547-BYPP)
20/04/04 00:47:09 YuXJKlK00.net
>>286
ベンツが売れてるのが日本だけならそうだけど、世界的に見てもベンツSはLSの何倍も売れてるからな
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/04 01:02:44 .net
別にLSの方が優れているとか言う気は毛頭ない。
頭が天井につかえる車はショーファには使えないし、変にスポーツを意識して煩くて乗り心地は悪い。
個々の部位には技術的に光るものがあっても、車としてまとめた方向性が間違っていれば売れるはずもない。
ディーゼル不正と経営不振で一時は赤字にまで落ちたダイムラーに塩を送った。
ただし、だからと言って理想を忘れ、技術的ににも周回遅れのベンツのエンジンを盲信しちゃうのは間違ってる。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/04 01:18:35.23 rx2k2kUh0.net
アンケート
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/04 02:24:03.35 YuXJKlK00.net
>>270
先代と比較して半減してるだろ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/04 02:54:29.82 ySMnu816a.net
トヨタって大丈夫なのかな？
国際的には中国に入れ込みすぐだろ、社長の強い意向だと聞くが
そのうちアメリカから強烈に叩かれそうな気がす。
いまのＬＳが出来悪なのは、
現場の声を無視して上から「スポーティにしろ」「Ｖ６にしろ」とか
無理難題を押し付けられたせいかも。
個々の機能や性能は悪くないのに
これら無理難題のせいで、全体的なマネージメントが
完全に機能不全に陥っている印象。
かつての日産みたいだな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/04 08:14:45.44 .net
北米32万5000台 横ばい
中国20万2000台 前年比25％増
欧州8万7000台 14％増
日本6万2000台 13％増
東アジア3万4000台 8％増
コリャ中国みて車考えるよな。
中国市場自体は2年連続で減少と厳しいがレクサスは好調。ただしこれはレクサスだけではなく、ホンダやトヨタも好調。
背景の一つは中古車市場が育ってきて壊れない日本車は人気があって高く売れるから。壊れないって殆どの日本人のイメージより車の付加価値として大きい。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾝﾊﾟﾝ 9bb2-fACB)
20/04/04 10:07:40 LqOXNLos00404.net
>>289
＞頭が天井につかえる車はショーファには使えないし、
少なくとも、この話は、このスレでは正していってほしい
頭が天井につかえると言ってるのは
一部の評論家だけである。
実際は、全く問題ない頭上スペースである。
一度、LEXUSに行って体験してきたらいい。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6588-AHN4)
20/04/04 23:45:36 8n8Y4f8d0.net
中国はエンジン排気量の大きな車に高額な税金が徴収されるから、
Sクラスに排気量を抑えた4気筒エンジンを積んだアンバランスな車が人気なんだよな
支那人は物事の本質よりも外見や面子を重視する国民性だから、
見た目は立派でも節税の為に排気量を抑えたエンジンを積んだグレードの方がよく売れる
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4bb8-tb4t)
20/04/04 23:58:22 M17lhtnO0.net
中国では車体の大きさが過失割合に影響するって本当か？
でかい方が責任が小さくなるとか
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2547-BYPP)
20/04/05 00:31:02 iqFt46CZ0.net
>>293
レクサスは好調だけど売れてるのはFF系だけでFR系は総じて不調
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2547-BYPP)
20/04/05 00:32:49 iqFt46CZ0.net
>>295
先代の時も同じこと言ってたな
LSにはV8しかないのにベンツBMWは6気筒で販売台数を稼いでいると
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/05 11:37:16.56 .net
>>297
これは欧州でのご三家の売れ筋FR高級車の売り上げ推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
かつては35万台も売ってた3シリーズも今では1／3以下だ。もう車自体の走行性能が十分上がってしまったのでユーザーがそこに付加価値を感じない。
AMGが身内のディーラーからもう馬力なんぞ要らない。75%落としても良いから燃費や他の魅力を考えろと突き上げられてるご時世だ。
FRだのFFだの昔の価値観をいつまでもひきづっていても仕方ないよ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/06 18:04:15.67 h3w15D9V0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
LS乗りはクソ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/06 23:21:22.75 olNuuEbKa.net
新しいホンダ・アコードって
車両価格400万円台で買えるんだよな。
かなりいい出来らしい。
ライバルはＬＳというよりＥＳかな。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/06 23:41:00.46 GjWlYiH6d.net
>>301
お前はアコードはおろかフィットの中古でも買えないだろうから手堅くライフの中古辺りにしておけ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/07 09:18:22.38 P/6c8cWL0.net
>>300
クラウン煽ってたら覆面(笑)
しかも違う車検挙してるし、なんやそりゃ
しかし、クラウンがちっこく見えるな
LSデカい
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/07 19:44:47.99 j1rDJMcBa.net
>>302
今時まだ徘徊してんだ、金でしか判断できない情弱が。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6538-tLME)
20/04/07 20:07:31 NvCOGey
308:z0.net
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-Ep4q)
20/04/07 20:24:26 j1rDJMcBa.net
>>305
いや、清水和夫さんも最高評価出してるように
「まだまだ」ではなく「もう少し」でしょう。
エンジンのパワー、つっか加速時のスムーズネス、
ランフラットタイヤへの対応、
ステアリングインフォメーションの希薄さや違和感。
これらがＭＣで改善されれば買い替えもありかな、と。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-2KnE)
20/04/07 20:57:46 qVG75BKUd.net
>>305
ハッキリ言って500hはクランクがショートストロークのうちはダメ
500と一緒の超ロングストロークでないとダメ
ショートストロークだと高回転向きになるに決まっているのに何故クランクを変えない？
ロングだとトルクもかなりアップするに決まってるのに
それと何故ミッションがcvtなんだ？
基本cvtは小排気量低パワー向き
cvtではクラッチが滑った状態と一緒でパワーがリアルダイレクトには伝わらない
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/07 23:07:30.06 PMMC5IDx0.net
お前500hのCVTをなんだと思ってんの
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6ff7-6orT)
20/04/08 00:47:05 wFRwYkma0.net
>>307
ひさびさに大馬鹿モン降臨www
THSのCVTがなんなのか？よそでおべんきょしてこい
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-gfqF)
20/04/08 08:51:29 0HdiwOx1a.net
いくら年次やろうが500hはハズレ
黙って500
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-5zvt)
20/04/08 09:05:02 y+rF63T8d.net
>>308
>>309
へー500hオーナーはあのクラッチが滑った様な加速フィーリングと車速とrpm一致しないで回転数だけが上がる感覚が好きなんだね
試乗した時に普通気がつくけどな
まあ好みは人それぞれか
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 234f-Blqg)
20/04/08 11:00:50 Mw36Gbr20.net
>>305
ｈ、だいぶと良くなったみたいやな
欲を言いと、もうちょいってとこまで来た感じやな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-ElPp)
20/04/08 11:32:14 BsUrhzUpa.net
>>311
ググって自分の愚かさを知ったんだね
てもそれはこのスレのせいじゃないから
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/08 13:04:09.70 c2OvdjLvd.net
>>311
どうしようもないアホざんす
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/08 13:59:46.69 y+rF63T8d.net
500hのエンジンとミッションの何処がまともなんだ？
アレがまともか？
どこがどの様にまともか説明してみろ
500のツインターボはまともな車だが、hは失敗の欠陥車だよ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/08 17:14:41.98 Mw36Gbr20.net
>>315
おぬしは、初期モデルの話をしてるのかい？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/08 20:22:41.84 wEGPELTq0.net
叩きをやってる奴にメカ音痴なのが多いのは周知のことだが
世に出て20年以上経過しているTHSの基本構造すら知らないとはさすがに引く
あまりにもバカすぎるから額に入れてゴミ箱に放り込みたい気分だ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2347-5zvt)
20/04/08 21:14:21 5kgMKFSY0.net
>>317
世に出て20年以上経過しているTHS
20年経ってもあのレベル？ww
やはりLS500hは無いわ
LS500は全然あり
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e288-AWmU)
20/04/08 21:26:11 3O4CYy470.net
┼ |新 全ﾓ教会総本部|
* |￣￣￣￣￣￣￣￣
∧*
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* ┼ ／⌒＼ *
＿＿＿＿＿＿___］皿皿［-∧-∧､
／三三三三三三∧._／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|
/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | | 田 |「| 田 田 |「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | |「| |「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
（ ヽ ⌒)⌒ )
（ ) 丿 )⌒丿⌒_________
（ ノ ノノ ノ )会総本部|
（ 人从从|::|从（（、￣￣￣
（:::从∧ △|从人:）ミ^!、
＿ 从从从Π从人:）|「|||:ll;|
/＿从从::::从||O;;（:人:） ボォォォオ！！
/_| ロ 人从:: ::人:::人从人::::|［［［［|
|ll.|ロ ロ＿）（:: ::人:::人从:::: |ミミミミミミ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0234-mgCR)
20/04/08 21:32:43 z4e44zL30.net
いやあこら困ったよ、よーく未来を見通してみな
予算というモチベーションだよ
この後の世の中で、まともな活気ある過去を凌駕する車って開発してくれるかなあ・・・・・・・・・・・・・・
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/08 22:24:32.55 wEGPELTq0.net
>>318
つか誰も性能のことなんか触れてないのに見えない敵と戦うDQNホーテ様か？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/09 13:45:32.37 6X7SYrBd0.net
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
中古安くなったな コロナの影響か
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/10 20:27:18 VstcZY9b.net
大手メーカーはHVかEVは燃費電池車以外は選択肢がなくなる時代がもうすぐそこまで迫ってるのにHVを否定する奴はいるんだな。
既にレクサスの欧州販売台数は国内を超えたが、欧州におけるレクサスのハイブリッド比率は94%、トヨタは5割。
知的で環境問題に関心が深い富裕層はHVを買う時代だ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/11 04:14:03 rSE5xOJq.net
川口まなぶ163cm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
国沢光弘183cm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
クーペの様なかっこいいスタイルと引き換えにしたのは狭い後部座席。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/11 04:16:13 rSE5xOJq.net
訂正川口は168cm
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4eb2-zfCe)
20/04/11 08:48:01 RWUO3ZQT0.net
>>324
国沢は座高異常に高いのんとちゃうか
普通に乗ったら、こんなことには絶対にならん。
最近あがった動画の主
どう見ても、190cm以上あるやろ
この身長でこんな感じやで、余裕やん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/11 09:58:12.28 dEKdhF6g0.net
>どう見ても、190cm以上あるやろ
身長測ったわけでもないのに190cm以上とか憶測で決めつけるとかB型か？
このリポーターが仮に高身長としても、
欧米人で単に足長で座高が低いってでけで胴長短足の日本人と違うだろ。
この動画でも余裕があるのは背もたれを最大限倒した場合で、
ノーマルポジションでは頭上空間はギリギリじゃん。
、
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/11 10:42:32.88 rSE5xOJq.net
>>326はどんな意図で後部座席に圧迫感がある事を否定するのだろう？逆に否定してLSの欠点を強調したいのか？
実際に乗ってみれば即分かるぞ。
着座位置も低いと鬱陶しいが、わざわざ乗る時にエアサスで車高を上げるんだな。これはちょっとたまげた。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 02:53:58.42 IdOp9/TF0.net
173㎝だが、座るとたしかに後席には「圧迫感」がある。
っつ～か、物理的空間には問題ないんだろうが、
クーペスタイルのためウィンドウが小さめで
頭まわりの「開放感」がＳや7に比べると劣るようだ。
ま、運転するのは常に俺だし、
後席には小さめの女房や娘しか乗せんから、、まったく問題ないが。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 08:56:55.77 jL5jTpFxp.net
>>327
何こいつキモい
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 09:32:33.08 W+ko39TN.net
頭だけじゃなく前席との空間も前モデルより狭くなってる。ガタイはでかくなってるのに。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 09:42:36.81 e+9LTETXd.net
>>330
相手にするな、全てアウディ乗りが書き込んでいるんだから
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 09:50:09.29 LEGZvXdx0.net
ベンツと同じよう大きさなのに何でこんなにデザインが悪いのかな？
かっこよくない トヨタは１５００万級ってやっぱり無理がある
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 09:58:14.68 W+ko39TN.net
>>329
ベンツは高級車の経験豊富だから、5m超える様な車で速く走る事や居住空間を犠牲にしてスタイルを追わない。
かと言って今のSクラスはポン付けなんちゃってハイブリッドを恥ずかしげもなく宣伝してる。やっとセルモーターを使ってベルトが取れました。どれだけ遅れてるんだ。
トヨタがハイブリッドの主要特許を無償公開したし、今やメインマーケットの中国でなんちゃってハイブリッドが許されるのは2023年まで。少し待てば本物をつくってくるだろう。
ルーフ下げすぎたLSは乗り心地が改善出来ても次のフルモデルチェンジまで浮かび上がる事は無い気がする。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 10:01:07.01 W+ko39TN.net
>>333
いやスタイルは素直に素晴らしいとは思う。横から見たスタイルは誰が見てもカッコいい。
でもデザイン追いすぎて失ったものも大きかった。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 10:04:00.84 e+9LTETXd.net
アウディ乗りと言った途端にLSを猛烈に批判し出すw
嫌いな車、興味の無い車なら覗いてレスしなくて良いのにw
余裕を持とうアウディ乗り
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 10:08:13.92 5baxGb0S.net
市場を日本に限定すればLSもSクラスも売れてない。旧LSのユーザーはESかEクラスにシフトして行った。
でか過ぎる車は不便。豪華な内装や立派な外見よりもギリギリ使えるサイズ。自分で運転する金持ちは賢いよ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 10:12:16.17 TffwUvqLa.net
それと金持ちは乗り換えのタイミングも素早い方がおおいね
型落ちとみられないように常に最新に乗っている
このへんは心理的優位性を求めるのだろう
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 20:14:13.20 LmqH3ZgA0.net
どうしても後席が狭いと思わせたい黒沢の
手先がいるようやから、さっき乗ってみたで
これのどこが狭いねん？
アルベルと比べとんのか？て感じやでホンマ
黒沢のような感じにしよと思たら
思いっきりケツをシートに押し当て
思いっきり背筋伸ばして
思いっきりドア側によって座らんと無理！
ちゅー事がわかった。
普通の恰好で、普段座るように座った状態やと
頭上はこぶし１個ちょい入る。
リラックスした感じで座ると極楽空間やで
ちなみに、運転席いちばん後ろまで下げた状態でも
全く足元も狭くない。
前席全下げの状態で、後ろの足元スペースは
先代LSのショート ｓクラスのショートくらいのスペースやと
思っといて。そんな感じやわ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 20:28:31.30 xKlEvM480.net
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e2c6-zfCe)
20/04/12 20:31:49 VkDyvspb0.net
口でいくら言っても写真のほうが説得力があるわな。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 21:04:35.59 5baxGb0S0.net
>>339
実際に自分で試してみれば頭上の圧迫感は直ぐ分かる。
何故それを必死で否定するのかが謎。
先代のロングボディよりも25mmも全長は長いのに、逆に前後の乗員のヒップポイントは70mmも狭くなってる。
表向きは乗員を中央部に寄せて運動性を高めたかった。実態はクーペの様に後ろを切り落としたら、後部座席を前に移動せざる得なかった。
上も狭い、前も狭い。低くカッコ良いクーペの様なスタイルの代償は大きい。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/12 21:16:20.74 /dFN/LCB0.net
>>339
なんやこいつ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/13 07:26:12.69 FgJZhN7T0.net
大阪弁カタコトのいつもの中国人
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 62f7-klzE)
20/04/13 15:51:19 /D8igsne0.net
どんだけ頑張ってもレクサスはトヨタなんですよ デザインの悪さ醜さ
大きさは追い付いたけどね・・・
ベンツとは全てが全然違う
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/13 18:25:02.21 4XW6yKCR0.net
うーん。でもベンツも三周遅れ。
今のベンツには見るべき物もないし、LSが自爆してその分Sクラスが売れるかと思ったらSも3割も落ちてる。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4eb2-zfCe)
20/04/13 20:10:42 upjuwWi70.net
国沢の手先どもが。。
ホンマの事書くと、絶対に出てくるの、笑かしてくれるで
あんな座り方、誰がするねん？
はしの方に座ったら、座面高いし座りにくいやろ
そんで、直立不動姿勢。。疲れるで。
ウソやと思ったら、いっぺん、ディーラーに行って乗ってみ
言ってることがわかりまっせ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1738-XSxx)
20/04/13 22:23:55 /baN63q30.net
テリー伊藤のソアラ動画で
ソアラにレクサス貼ったらSC430の出来上がり
また確かにそうだよな
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d754-46ip)
20/04/13 23:00:42 3gbnQvA90.net
>>347
日本語で頼む
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/13 23:47:57.72 BPIHbwRr0.net
>>347
自分、182だけど後席は頻繁に座るけど
リクライニングで寝かせるし頭は気にした事がないけどな
シートが直立の時でも頭は当たらない
基本リクライニングだけどね
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4eb2-zfCe)
20/04/14 18:58:42 4R690cTX0.net
>>350
リアルオーナーの意見ですな。
流石っす！
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bb55-UPTZ)
20/04/14 19:03:37 /Ze+g9mS0.net
600時代のCVTは優秀だったな
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1738-XSxx)
20/04/14 19:19:14 o0AmeDKm0.net
やっぱりS560の完勝らしい
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sabb-Vccx)
20/04/14 23:14:45 qV6hC2Cda.net
>>353
その車評、いかにもカタログオタク感が満載だなぁ。
ＬＳが醸し出す雰囲気や周囲との調和性、、、ベンツとは世界観が違うんだよ。
その辺の感性を持ち合わせていない人間は、物理的サイズとか、数字とか、
他者の評価とかに頼るしかないんだろうけど。
はっきりいって、ベンツＳはもう飽き飽き。
今時あんな車に固執するのって、余程の田舎者か
浅はかな権威主義者だろう。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/14 23:27:35.89 kDc4FD8B.net
>>350
182なら尻を前に出してデレッと座らないと頭すれすれだよ。嘘つくなよ。
尻出しスタイルは長距離乗ると腰にくる。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/14 23:30:58.84 kDc4FD8B.net
>>352
そうかな。
やたら過敏にエンジンかかって鬱陶しさを感じたし、何より120kmまでしかアシストがフルで効かなかった。制御としては新型の方がずっと進化してる。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b755-0UqC)
20/04/15 01:01:45 w9eAtd0j0.net
レクサスが米・特許庁に「LX600」の車名を登録したことが発覚しました。これにより、フラッグシップ・クロスオーバーSUV「LX」に新エンジンを搭載したモデルが登場する可能性があることがわかりました。
これはLS600の復活くるよね
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d763-ZrWO)
20/04/15 03:07:53 oOBnakr00.net
マイナーチェンジでV8モデル出たら買いかえる
出なければ不本意だがSか750Liかな
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b755-0UqC)
20/04/15 03:28:39 w9eAtd0j0.net
600は2000万くらいだろうね
ほんとんど500しか見ないオチ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5754-vn4z)
20/04/15 06:03:12 Aa30Hdjz0.net
>>350
一文に～けどが連続で入るとすごく頭悪そうに聞こえるよね
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b755-0UqC)
20/04/15 07:28:52 w9eAtd0j0.net
500が単なる3500cc V6の負け組モデルになるのか
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7wDT)
20/04/15 08:58:52 oF4SDx/Wd.net
某大手商社役員
年収1700万
妻
息子 慶應１年
娘 都庁勤務
尾山台戸建て所有
品川マンション所有
アウディS4 愛車
リアル年収10億
尾山台アウディ君
笑える妄想プロフィールw
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7wDT)
20/04/15 09:08:46 oF4SDx/Wd.net
この自称会社役員のアウディ乗りは
自分が金持ちだと見栄を張り
Twitterから他人の納税通知書の画像をパクって
自慢したがそれが拾い画像だと即バレ笑い者
その拾い画像
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-ZrWO)
20/04/15 09:22:51 7RIzkuJmp.net
何故LSだけダウンサイジングのV6ターボかハイブリッドの2種類しかないのかがわからん
V8or4000ccのラインナップが無くてSクラスより売ろうとか無理無理
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/15 09:25:19 jqPv0kgH.net
>>362
誰だこれ？
他スレの話なのか
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 774f-xa8R)
20/04/15 12:20:06 8Y57rWkb0.net
Audiなんてどうでもええ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b755-0UqC)
20/04/15 18:52:23 w9eAtd0j0.net
年収10億でS4は有り得ないだろ
少なくともアウディ 乗るくらいの車好きなのに
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7wDT)
20/04/15 20:23:04 oF4SDx/Wd.net
>>367
車好きなら尚の事アウディには乗らない
アウディ乗るのは変わり者だけ
選択肢には入らない
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5754-vn4z)
20/04/15 20:38:57 Aa30Hdjz0.net
なんだその謎理論
それ言ったら車好きがアウディ以上にトヨタ車乗るわけない
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/15 21:53:59.34 +fnDH9Uup.net
ネットに書いてある事言ってるんだからマジレスしないであげなよ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/15 22:20:56.35 jOJpHDD70.net
>>353
今更なんで書いた。
ここのカキコ見て焦ったんか？(笑)
国沢の手下がーーー。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/17 22:29:02.19 FsIaW8260.net
後部座席に座る彼女についてどう思いますか？
kdk********
彼女がドライブや買い物で車に乗る時に毎回後部座席に座ります。
僕としてはかなり違和感があるのですが、ほかの方はどうですか？
僕は不満だったので、直接「なんで後部座席に座るんだ？」と聞きましたが
「後部座席の方が安全だから。」との答えでした。
その答えを聞いて思ったのですが、
①運転手である僕の事を信用していない。
②仮に事故になったとして、僕は死んでも構わないが、後ろに乗っている彼女は助かりたい。
③彼女が助手席に乗る事によって、運転手を助ける事が出来るがそれを彼女自身はするつもりがない。
上記の事を思いました。
はっきり言って非常識だと思いますし、誰だって安全に運転しようと思っています。
今回の出来事で、彼女が自分勝手な人間だと不信感を持ったのと同時に
運転手である僕に協力する姿勢が全くないことがわかったので、
彼女との今後の付き合いを考え直したいと思うのですが、僕は考えすぎでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/19 22:23:21.41 UfafUnBR.net
>>364
V8エンジンはもう終わってるよ。
欧州販売のレクサスの93.8%はハイブリッド車。環境に配慮してない車は生き残れない。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/19 22:58:41.02 AS6aSc/aa.net
別に生き残れるよ
トヨタみたいにHVで燃費を稼いでるメーカーは
大食いの車だって普通に売ることができる
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/20 01:05:13 CTU9TG+G.net
そのトヨタでさえまだ規制をクリア出来てない。
しかも規制値は今後どんどん厳しくなっていく。
仮にクリアできても認可も厳しいし、中国の様に余った分は他社に売れる仕組みもある。
そもそももうV8が付加価値を持ってる時代は終わってる。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d763-ZrWO)
20/04/20 01:14:11 BEP7nPTe0.net
>>373
買う層は沢山いますからネットの知識だけで物を言わないで下さいねー
>>375
まあこれは同意ですね
V8=高級車じゃなくて都内とかならそんなパワーいらないから低排気量のラインナップも売れてる
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/20 01:55:45.35 Vy7ZbuA00.net
>>373
日本で売れてるベンツSは全部ハイブリッド車じゃない？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-ZrWO)
20/04/20 03:23:07 PZ4qjUb3p.net
>>377
言い方わるかったわ
ベンツの代名詞のS550560じゃなくてS400やらが売れ筋になってるってこと
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/20 07:41:35 CTU9TG+G.net
ベンツのハイブリッドは周回遅れどころか3周遅れ。なんちゃってHVは燃費も向上しないしPHVはEVで20kmも走らない。
トヨタがハイブリッドの特許を解放したからそれを使って来るだろうが、今のエンジンは屑だ。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-xqJ/)
20/04/20 08:37:25 8e7pa76gd.net
メルセデスはもうエンジン開発しないって公言してたよ？
他所はもう全てEVEVEVだらけでまたトヨタたけが置き去りに
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/20 09:01:47 ROJ9JAUp.net
電池のコストとか重量、必要な発電設備を知らないのか？
世界中EVはごく小型の車以外無理
EVちょっと待ったってご時世だぞ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/20 10:21:55.17 4CR7UCyZ0.net
トヨタは本気になればいつでもEVは作れるし、複数の選択肢を持てる時点でトヨタのがビジネス的に有利。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xqJ/)
20/04/20 11:07:20 N20L7bY7d.net
北米市場はテスラ一強だし
EVに対抗して車両一万ドル値下げと千ドルキャッシュバックキャンペーン打ち出してもさっぱりだってな
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5747-mRVB)
20/04/20 11:43:36 Vy7ZbuA00.net
>>381
小型EVよりテスラモデルSの方が売れてますよね
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xqJ/)
20/04/20 12:16:25 zoZYX8V8d.net
YouTuberまさるを視てるとヤナセは納車日に自宅までSクラスで迎えに来るのね
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/20 13:10:11.59 ROJ9JAUp.net
100kWhの電池のコストいくらか知ってる？
プリウスは0.75kwhで十分
そもそも夜間ピーク電力をEVに対応させるには発電設備に国家予算相当くらいの費用が必要な上に、CO2排出量ではHVとトントンか負ける。
50 基も原発建設中の中国ですらHV支持に舵を取り直した。
HVかEVかどちらが主流になるかはまだ混沌としてる。でもどちらの技術も周回遅れのベンツにチャンスが来る事はない。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5754-76T3)
20/04/21 18:35:18 YWHEEu/a0.net
「レクサス」はなぜ暴走したのか＜元特捜検察のエースvs.トヨタ＞真っ向から対立する言い分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ceb8-CoQz)
20/04/23 13:53:48 OZ4l57nj0.net
>>385
ヤナ税
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/25 07:37:36 .net
>>386
テスラ同様に100Kwh摘んだらざっと150万。
しかもHVみたいにSOCを小さく設定する事で電池寿命=車の寿命って訳にはいかないから、バッテリー交換も必要になる。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b963-I8+s)
20/04/28 04:06:39 tqJtMex10.net
V8モデル出なかったらLS600買い戻すわ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 734f-Btmo)
20/04/28 09:05:35 OQIWmwji0.net
>>390
型落ちは、ないやろ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 12:34:29.95 tqJtMex10.net
>>391
何で？
メーターも乗り心地もエンジンサウンドも嫌い
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aec6-Btmo)
20/04/28 12:51:22 jefSKr560.net
マガジンX情報だと５LV8のLS600hが再ラインナップされるとあるね。
逆に敷居を下げるモデルとして2.4L直４ターボ搭載のLS350も仲間入りし、
この夏GSがレクサスから消えた後に生じる800万円台の空白地帯を埋める役割を担うと。
ハイブリッド情報仕様のLS350hも登場するらしい。
LS350/350hが発売されれば不人気といわれるLSでもドット売れる可能性あるけど、
不確定要素の新型コロナ次第だろうね。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 13:40:31.97 tGR9g2CI0.net
NX350とNX350hの商標申請もあったからLS350やLS350hが出ても不思議ではないし、LSのバリューゾーンとしてもセダンラインナップの穴埋めにもなるから出てもおかしくないだろうね。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 13:43:36.77 A1JsRufc0.net
今のボディサイズのままならLS350作ったところで売れないのでは。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/04/28 13:46:59.45 tqJtMex10.net
>>393
1年半点検の時にSCと話してたけど眉唾ね
先代から思うけどLSの開発に金かけなさすぎだろ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aec6-Btmo)
20/04/28 14:46:39 jefSKr560.net
>>396
末端のSCまで情報が下りてくるのは相当後になってからだと思うが。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1a47-NXyr)
20/04/28 14:58:16 AO1drhYo0.net
>>395
SCが言っていた事だけど
1番の問題は車両価格で次にサイズと言っていたよ
購入層が年寄りじゃ運転するも無理無いかも
現オーナーからしたらサイズは全く問題ないけどな
売れていない方が希少性があって良いよ