20/01/18 09:34:24.42 Gg3O5jH00.net
1乙です。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 15:45:32.45 Lff5wF4N0.net
今スレこそ世代間のディスりは絶対禁止で行きましょう。
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 16:00:29 y2pKktPR0.net
それは無理な話だな
車名が同じでもクルマは別物だし、スレ分けしないのが間違い
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 18:25:35.31 GaW5nFkJ0.net
二列目を後ろに倒せるアレンジは何か特許でもあるのかな？どうしてパジェロだけなんだろう？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 19:35:49.69 RmWapm5I0.net
>>前スレ998
トラクションコントロールは空転した車輪の方を(ブレーキなどで)ロックして
結果としてもう一方の車輪に動力を伝える装置でしょ？
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 19:53:43.24 oiu1Kl1k0.net
>>6
ロックするのではなく他の車輪と同程度まで回転速度を落とすものだ
例えばコーナーの立ち上がりでアクセルを踏み込みすぎてトラコンが動作した場合
1輪がロックされたら逆に危ないだろう
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 19:56:07.01 4oqrSM620.net
>>3
一人の二代目原理主義者を排除すれば済む問題なんだけどね
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 20:53:14.63 PX3uw+bx0.net
ディスっとるがな
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 21:47:15.39 KF9BSO/60.net
いいじゃないか・・・
もうさ４５０馬力V6ツインターボ３６００ディーゼル８ＡＴ待つだけだよ
みんなお金用意しとけよ！！
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 21:54:59.07 oiu1Kl1k0.net
>>10
阿呆なのか
三菱は去年末にディーゼルの開発中止を宣言しているだろう
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 22:28:57.73 UoyXEq2E0.net
パジェロのトラクションコントロールは逃げに見えたからな
従来にLSDは片輪ロックすると壊れるのでABSと組み合わせ出来なかった
それを解決する為にわざわざハイブリッドLSDを開発してABSとの共存を可能とした
そこまでは前進するための性能をとことん追求している感じだったのに
ASC導入でせっかくのハイブリッドLSDを廃して前進力が低下した
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 23:18:44 HVmIggLu0.net
LSDみたいな機械制御より電子制御の方が性能は上だろ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 23:45:33 UoyXEq2E0.net
>>13
下だろう
状態を検出するセンサー類が少なくタイヤの接地状況も分からない状態での目隠し制御なんだから
前に進むに関しては僅かでも動力をかけ続けるLSDの方がマシ
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/18 23:52:04 oiu1Kl1k0.net
>>13
どっちかに絞る必要はない
LSDを残したまま電子制御すれば良かった
その状態で制御するには高度な技術が要求されるだろうけど
困難なものを実現化するのが三菱らしさだったと思うわ
SS4とか当時革新的だったろう
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 00:07:33.79 dC0XVtRi0.net
LSDは前輪に効かねーからな
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 00:15:06.45 jY+qLSGi0.net
三菱にはなぜスタビライザー解除機構という発想が無かったんだろう？
これがあったらものすごく楽しめたのに
誤操作が怖かったのかな？
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 07:27:32.85 W+srv+y50.net
次があれば路面に合わせて走行モード変えるスイッチ付けて、スタビ解除装置や車高調整、SS4の上位に置くんじゃない？そこに車側で適用状況制限かければ心配ないでしょ。
リジッドならMT車はそれらをマニュアル設定出来るとか受けるだろうけど、今の路線ならそんなの要らないね。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 08:48:43 MtFV9p7N0.net
パジェロもＬＳＤが付いてたらランクルのクロールコントロールみたいに4輪が砂に埋まった状態から脱出できるのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 09:06:22.78 qewj5mPk0.net
あれ？
リアのLSDオプで有るだろ もちトラコンも付きで。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 16:41:23.99 jY+qLSGi0.net
スコップとサンドラダーのほうが早いような気がする
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 18:01:00.70 qewj5mPk0.net
あ！間違い
オプはデフロック＋トラコンでしたね
栃木富士のトルセンデフでも委員会な
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 22:07:19.90 wG5Qbwg90.net
>>16
前のデフにLSDを入れれば良いじゃん
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/19 22:08:14.69 wG5Qbwg90.net
>>22
時期による。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/20 12:27:22.34 jn6EWq7p0.net
う～ん
ダイアトーン・・・漏洩逝かれたかな
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/20 21:40:42.10 rapPGbiu0.net
ATC:アクティブトランザクションコントロール
ASC:アクティブスタビリティコントロール
二つ合わせてASTCだっけ？
なんか、ごちゃごちゃになってないか？
ASCってON/OFF出来るだろ？
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/20 22:30:33 7VK1y53K0.net
デリカやアウトランダーに付いてるのはASCだが
パジェロのはASTCだからちょっと違う
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 00:41:01.83 9oBGh0hL0.net
なんやねんトランザクションって。
トラクションやろ？
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 01:39:31 6HRY8SSw0.net
パジェロが終わってしまった訳だが
歴代で最高のモデルってどれだと思う？
まあ、エボリューションが1位で殿堂入り確定
実質2位決定戦だと思うが2代目中期を推したい
中期からエンジン大幅に強化されたのとオートマミッションがアイシン製
性能と信頼性のバランスが素晴らしいと思う
後期からは三菱内製のINVECS-IIミッションなってしまい
ガラスのミッションなどと揶揄されてGDIと共にアキレス腱になってしまった
自衛隊パジェロのベースも2代目中期だし2代目中期を推したい
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 04:30:03.40 uyHY0GRC0.net
ランクルのように３ラインにしとくべきだったな。
４０－７０ラインに対抗し、自衛隊車のベースになる源流ライン
源流ラインの居住性、ユーティリティーアップさせたプラド的ライン(二代目の系譜)
時代を先取りし、どんどん変わるライン(三代目の系譜)
次のランクルがモノコックでも誰も文句言わ無いのではないかと思うんだよね。
今のラインナップから見ると手広過ぎるけど、結局SUVばっかなんだから、背骨になる重量クラスこそしっかりしておけばブームが過ぎても生き残れると思うね。
ま、そんな視野がある会社ならそもそもあんな不祥事起こる体質になりはしないだろうけど。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 04:31:08.82 uyHY0GRC0.net
次のランクル
２００の系譜、という意味ね
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 04:57:22.66 ts9sByrG0.net
70ランクルがクリーンDで復刻したらかなりほすぃ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 05:54:59.61 z19hPXSY0.net
>>30
それってパジェロとパジェロスポーツじゃね？
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 08:24:04.76 meFnIOTX0.net
トランザクション→コンピュータ屋の発言か？
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 09:54:49.14 YrWMRVbN0.net
>>30
メーカーのどこに
36:そんな余裕があるんだよw
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 11:33:07.35 YDXrMLxZ0.net
>>35
今はね。
真面目にやっておればたとえ二代目時代より規模縮小して、どっかの傘下になろうとも、ローバーJEEPを差し置いて四駆界の天下を取れる可能性はあったと思う。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 11:50:32.79 OAwiL+cv0.net
>>30
それはもうやっていただろう
パジェロシリーズでパジェロミニ、パジェロJr、パジェロイオ、パジェロと揃えたんだから
パジェロに関しては多彩なボディラインアップでも対抗していたし
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 12:31:31 BOpX/G0J0.net
>>30
自衛隊パジェロ(V16)
パジェロスポーツ
本家パジェロ
でそのラインナップが実現できるじゃないか
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 12:51:35 6HRY8SSw0.net
ランクルに対抗してとか
対抗と考えた時点で後追いの二番煎じなんだよ
そういうのは要らないし大半は失敗する
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 14:16:30 YDXrMLxZ0.net
>>38
そんなのここの人しか認識してないでしょう。
ランクル対抗と言っているのは真似ろと言うことではなく、生き残った方の商品戦略で何が良かったかを考えたとき、７０を芯にして三兄弟で上手くその時代の需要を取り込んでるなと思ったから。
振り返って我らが五兄弟は何かビジョンを持って企画されたのか？不祥事が無かったとして、それぞれ代を重ねて車またはユーザーの群像が新しいものを映し出すまでいったのかな？
ランクルはＬ型以前から存在していたわけだからその上をいくブランド力を発揮し続けなければいけなかったんだと思う。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 16:55:57.13 dLKF5/Ka0.net
>>38
自衛隊パジェロ(V16) は一般じゃ買えないんだけどね
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 17:22:33.23 5zagc1Vq0.net
相変わらずパジェロに変な夢見てる人が居るけど元々パジェロは当時のハードな四駆やピックアップトラックとは違う目的で開発した車だからね
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 18:11:49 UvJ1Lj9c0.net
ジープを乗用車に振る目的で出したのがパジェロだからな
2、3、4代目は正常進化だ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 19:38:35 1aS0U8BS0.net
>>43
またお前か
しつこいな
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 19:56:52 SwLLDNjU0.net
>>44
だれと闘ってるんだ？ｗ
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 21:59:49 meFnIOTX0.net
エボ280マソ
オマイラ買うか？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 23:23:48 HSKcKUtk0.net
もうオモチャを買う余裕がなくなったw
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/21 23:33:44 qGzzWJzC0.net
バカ言え そんな価値ないわ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 00:38:03 y9dkZ3MR0.net
そうそう
パジェロはレンジローバーを意識してオフロード性能を犠牲にし高級感と普段乗り感を上手く取り込んでバカ売れした、言うなれば国産の元祖クロスオーバーSUVって言えるのかもな。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 00:51:03 RbSWYs/k0.net
>>49
またお前か
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 00:55:14 3DVqTJNV0.net
かなりクロカン寄りの、古典的なクロスオーバーだな
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 02:06:18.89 X3EdLqrF0.net
3代目をスポーツにして保守的なリジッドのと併売してれば今他メーカーやってる路線の先取りだったか。パリダカモデルのエボリューションには400馬力ぐらいのエンジン載せてさ。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 07:14:24 4r4a7RgC0.net
RVでしょ
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 10:21:39 /JOn7EZp0.net
>>52
後ろリジッドならまだいいけど前までリジッドにしたら一般向けには売れないよ
w
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 10:3
57:0:44 ID:ab4ejq+J0.net
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 12:28:00 XACCbbz/0.net
パジェロはディーゼル不正にひっかからない？今回は大丈夫なんだろうか？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 12:29:14 hPPkvpD40.net
>>54
普通にラングラー売れてるだろう
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 12:41:45 NY0K2wo90.net
ラングラー売れてるってもパジェロの台数と同じくらいでしょ
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 13:08:53.21 AN8SCpKk0.net
>>34
すまん、某クレジット決済センター勤務経験あり
因みにATCはリアデフロックONでOFFになる...
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 13:52:20 7MuagS3K0.net
その業界もトランザクションて使うな、たぶん
フリーアクセスフロアをフリーアクセルフロアって言ってたやつもいた
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 17:26:05 /TuGCO/I0.net
>>54
そんなこと考えてないよ。３代目発売時の判断の話だから、２代続けて大成功したフロント独立懸架を否定するなんておかしいでしょ。
あれから２０年だから、まさのパジェロ自体消滅のように、何をどうしていても現在それが100%正しいことはないだろうけど。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 17:48:06 XVb6+d9t0.net
3代目発売以降もJ-TOPだけ継続してほしかったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 18:03:13.39 /TuGCO/I0.net
>>61
まさの ×
まさかの ○
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 18:15:24.19 RbSWYs/k0.net
>>61
高尚な考えで独立だった訳じゃなく
ベースとなったフォルテがそうだっただけだがな
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 18:40:07.13 iazdMQXJ0.net
そうそうしかもフロントインデペってパジェロ独自のものって訳でもなく車としてはいすゞのビッグホーンのが先だしね
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 20:06:15.37 9raRN3d10.net
J-TOP中古車買えば良いのでは？
無いものはないだし
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 20:44:06.49 aL+sIsPA0.net
現在J-TOPの中古が少数ってことは新車で売れたJ-TOPも少数だったってこと
パジェロが終了したのと同じように売れないものはなくなるわな
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 21:09:24.77 7MuagS3K0.net
４WDインディケーター全消滅の件
トランスファーの上に付いているセンサー５個のうち１と３番が壊れていたらしい
で、どうも連鎖的に壊れるらしいので５個全部交換だと
ミッションひねって交換する大仕事になるらしく悪い物交換じゃなく全交換
整備解説書のDVD買ったんだがエクセルのお間抜けなインターフェースになってて草
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 21:17:13.30 iazdMQXJ0.net
初代の頃はショートのメタルトップにも通常の仕様よりオフロード走行を意識したグレードもあったけど結局それも無くなったしねえ。パジェロはランクルの大きい方と同じで大多数のユーザーの好みはラグジュアリー仕様なんだろうねエクシードが各年代とも1番数出てるみたいだし
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 21:33:33.51 XVb6+d9t0.net
>>66-67
そう、こんな売れない車でもカタログモデルであったんだよね。
今後もうこんな車は2度と出ないだろう
だから手放せない
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 21:35:31.92 RbSWYs/k0.net
J-TOPは幌の難易度がな
単純にバサバサ五月蠅いし、暑いし寒いし、視界は悪い
雨の多い日本では敬遠された
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 22:08:05.45 9yU5RQ5P0.net
>>62
3代目でモノコックのフニャフニャボディになって屋根が無いと剛性を維持できないからな
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 22:29:22.56 /TuGCO/I0.net
大抵の人は１台しか車を持てないからね。プライベートで本格的オフ車使う＝セカンドカー持てる、になる。でもみんな余裕無いからジムニーだけ売れると。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/22 23:39:56 v8EiMUVT0.net
ジムニーシエラまた3ドアなんだねw
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 00:09:02 CSljzMGT0.net
>>72
フニャフニャなら15m下の崖下に落ちてボディが無事とは思えんけど
中の人は死亡だけど
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 04:40:08 nDzl6hka0.net
>>75
馬鹿か？
J-TOPの話だろう。
3代目にないじゃんか。
それとも、お前は3代目のJ-TOPが存在してそれを１５ｍ下に落としたのか？
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 06:23:52.08 CSljzMGT0.net
>>76
星空を見に行って崖下に落ちたパジェロがあるんだよ
3代目でボディはなんともなかった
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 06:28:27.56 CSljzMGT0.net
3代目以降のボディはそんなヤワじゃないって話さ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 08:51:43 0AHQRBU/0.net
3代目以降のボディ剛性は2代目までよりはるかに上だからな
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 08:56:33 75TFHKNB0.net
モノコックふにゃふにゃ論でディスる与太工作員！
あれより遙かに剛性高いから
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 09:14:57.09 hci4rC9v0.net
また剛性と強度の区別がつかない阿呆か
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 09:49:23.68 IjohfoYh0.net
同じようなものだろw
説明してくれ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 11:13:14.91 0bleF38o0.net
>>80
与太工作員じゃなくて、このスレに寄生してるガイジの二代目原理主義者だよ
上から目線で言葉遣いがいちいち刺々しいからすぐわかる
阿保、馬鹿、�だろう、�からな等を多用する
上の方見てもそんなレスがちらほらあるでしょ
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 11:16:29.59 /ED4j8xo0.net
>>83
またお前か
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 12:01:24.94 h3oGw4fp0.net
2代目原理主義者以外にも数人リジット信者がいるからなあ。でもリジット信者なのにフロントの独立懸架は容認なのが不思議なんだよなあジムニーとか70信者は前後リジット意外はクソとか言ってるのに
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 12:15:10.54 0bleF38o0.net
二代目原理主義者は何人もいるように見えるが実際は一人。
上に挙がってる言葉遣いで見分けられる。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 12:18:55.62 7Vkybc7N0.net
リジット信者も2代目マンセー野郎も同じ奴じゃないの？
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 12:28:20.50 7Vkybc7N0.net
>>85
リジット信者なんじゃなくて、2代目マンセーだから
ラダーに前輪独立+後輪リジット以外は認めないってスタンスなんじゃない？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 13:44:08.42 nXro4kAa0.net
性能云々・・・
勝手にどうぞ
お好きなものを
でも2代目カッコイイと俺は思う
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 14:26:28 PSRMSXIn0.net
>>77
んなの知ってる
72が言ってるのは、3代目にJ-TOPのような幌車が無いのは、って話しだろう。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 14:28:10 z1EG+uJm0.net
>>85
バランスというもんよ
高速道走ったら前後リジッドとは明らかに違う
>>62では前足短足ですぐ浮いちゃってるだろ
でも前足の短さを後ろ脚で補ってる
J-TOPにスタビライザー解除機構があったら最強だったんだがなぁ・・
4独パジェロでもスタビライザー解除機構と215/85R18タイヤ採用してもうちょっと幅が狭かったら買い替えてた
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 15:40:44.91 wG8RQJo/0.net
相変わらずの馬鹿の高速は～
物事の本質も見えてないし
独立式が批判されているのではなく
足の短さが批判されているのも分かっていない
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 20:55:29 //x9lr8i0.net
>>90
フニャフニャという形容詞はどこにかかってる？
小学校からやり直す？
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 22:05:10.53 JhG4d5OO0.net
一方ジムニーはリジットである事を売りに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 22:08:53.31 75TFHKNB0.net
モノコックとかフニャフニャとか言ってるヤシ、車の下見たことないだろ
かなり複雑に絞った頑丈なフレームが走ってるのを
床下を有効に使うため単純なハシゴじゃないからラダーフレームがないとほざいている
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/23 23:38:07.60 4aSPGsUn0.net
>>95
オープンカーは床面構造だけで支えるからラダーフレームかラダーフレーム並み補強が必要
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 07:16:09.38 7pWHTKOL0.net
複雑に絞るってなんやねんw
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 11:35:11 QUqnnJI00.net
だから見てみろってんだよ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 13:19:21.89 FTF6tvnQ0.net
どれのことだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 13:35:05.07 QUqnnJI00.net
サイドシルに沿って白っぽくカーブを描いているやつだけど
現物見たことなくてこんな写真だけ見たやつは
細いひょろひょろとしたト表現する
実はこのフレーム階段状になっててボデイ底面側はかなり広いんだよ
単純な角が多断面より曲げに対する強度はかなり高くなる
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 13:53:04.75 QUqnnJI00.net
角が多→ 角型もしくは「コの字型断面
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 14:36:13.01 NTGfOnfZ0.net
>>100
軽自動車ですらこのレベルで補強材が入ってるのだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 15:57:21.31 75KxeGBL0.net
>>101
いいんじゃね？
お前が認めようが認めまいが三菱はそう言ってた訳だし、そういう車が他にも存在している事は事実な訳で。
剛性が非常に高い事も事実だ。
ボディがベコベコになってもフレームさえ・・・
っていうフレーズをよく聴くがビルトインラダーフレームの車が動けなくなるのと同程度の衝撃を与えられたフレーム車が動けるなんていうようなそんな器用な痛み方をするはずもなく
全く意味のない例えだ。
ラダーフレーム車のメリットは今や別ボディを安易に作れる事と、盲信者に支持されるという事実だけだ。
それ意外にメリットが何も無いからマニア向けの車種以外は今や風前の灯火になっている。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 15:58:16.61 75KxeGBL0.net
>>103はアンカーミスね
>>102
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 16:28:44.05 kzrTm57i0.net
>>102
軽自動車と鉄板の厚さが違うだろ
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 16:34:01.49 rQnCGQZJ0.net
>>103
ばつが悪くなって話を逸らそうと関係ない話を始める何時ものパターンだな
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2020/01/2
110:4(金) 17:23:04 ID:QUqnnJI00.net
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 17:39:50 60nDjOF60.net
モノコッ君を刺激しちゃだめだよ
話長いんだから・・
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 17:54:43
113:nTWsgb8Z0.net
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 18:50:01.75 ojclcssR0.net
ほらほら、頓珍漢な事言い始めたよ
ビルトインラダーフレームなんて大袈裟な名前付けても
廉価な軽自動車にすら普通に採用されてる構造
前々から只のモノコックと変わらんと散々言われてるだろうに
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 19:09:31 5HaY5Re50.net
まあ複雑に絞ってるからね
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 19:28:20.54 75KxeGBL0.net
>>110
散々言われてきた？何を根拠に？
では三菱やランドローバーが言ってる事は完全にデマだというのか？
数値的な根拠は？
どっちがトンチンカンだと思う？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 19:33:00.18 c5O5e63q0.net
廉価な軽自動車に対抗心燃やして
パジェロは幅100mmや、ドヤ！
パジェロの方が形状が複雑や、ドヤ！
パジェロ乗りってこんなだっけ？
愚かすぎる
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/24 19:41:52.49 pAHej+xo0.net
軽四の話でマウント取りに来る愚か者も居るようだ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/25 01:31:06.79 g06wBB6t0.net
しかし車の腹は機能美の塊で見飽きないな
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/25 11:57:37 bL5T27uB0.net
面倒だからかまってちゃんにかまうな
真面目に作ったいい車なのに残念って話だ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/25 12:24:04.23 Gi/8O82D0.net
悲しいかなスズキ ハスラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ついでにスズキ アルト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/25 21:33:18 UIL6xQqC0.net
おぎやはぎの愛車遍歴でやくみつるが初代パジェロで今出てるな
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/25 23:09:04.79 AzxfNXlg0.net
てか板だけでモノコック形成してる車があるのか？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 12:39:30.91 f135JcDt0.net
モノコックの材料は板と違うのかw
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 14:08:13.84 ztBvyfLp0.net
飛行機や船舶も外板と内側のフレームを一体化してモノコックにしている。外板だけで車にするなんて現実味が乏しい。車格用途に関わらず、骨や補強材が見受けられても普通だと思うんだけど？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 15:59:49.78 9QErVf2d0.net
モノコックだろうがラダーフレームだろうが4輪独立懸架だろうがリジッドだろうがどうでもいい
問題は幅だ
3,4代目の幅じゃうちのガレージに入っても乗り降りできない
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 16:57:26 xl2W1fmg0.net
あんたのガレージがしょぼいだけやんけｗ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 16:59:46 9QErVf2d0.net
そうだよ
だからうちのガレージに合ったクロカン車を作れと言ってる
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 17:03:50 tk1F1c5Z0.net
>>124
つジムニーシエラ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 21:18:50.70 C5IHy48H0.net
>>124
しらんがな
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/26 21:21:39.54 MtyjTUDt0.net
3代目4代目でドア開かないなら初代2代目でもギリギリ出れるかどうかなんじゃないの？
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 01:10:38.52 VHhJ4XGu0.net
>>127
2代目はギリギリ出れたけど、3代目以降はドアは開くけど出れないんでは？
ドアが開かないと書いてないから
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 01:19:30.16 +vAyVqo/0.net
デリカに乗り換えてスライドドアの方から出ればいいジャマイカ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 01:32:59.52 s+k58ADh0.net
2代目と3代目は数字以上に横幅に差があるからな
2代目はナローボディがあったし
ワイドはナローボディにオーバーフェンダーでドア部分の幅はナローボディと変わらない
ミラー幅もナローボディと変わらないので助手席側を3代目より壁に寄せられる
ドアの厚さも3代目は衝突安全性絡みなのか厚くなっている
同じ車庫でも実際のドアの開口部�
135:揩ﾅ30cm位の差がでる
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 07:12:57 DGwcCPiq0.net
クロカンのミニカーが欲しいならジムニーシエラ買えばいいじゃねーか
条件満たしてるんだから買わない理由なんて無いだろ
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 08:37:17 +vAyVqo/0.net
実用性ならシエラより軽のアゲトラの方が有用というジレンマ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 08:55:05.42 sB+OMtnO0.net
日本の家はウサギ小屋って言われてる。
車庫までウサギ小屋にしてるヤツが悪いw
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 11:20:37 7FE+FBFq0.net
>>131
多分そう言うとロングの4ドアガーとか言い出すんじゃないの？パジェロは3代目以降は確かに大きくなったけど再販70とか2代目に近いサイズの車も買えたのに
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 17:42:34 5/6kHgVH0.net
いや、3代目ででかくなりすぎたので2代目に乗り続けてるだけ>>62の1：52からの切通林道なんて3、4代目じゃ怖くて走れんでしょう
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 18:17:33 pFUVH+mi0.net
実際走った事もないのに何で怖いとわかる？
あれだけ広い道でたかだか10センチ前後の違いがそれほど影響すると思う方がどうかしてる。
俺は今は現行ロングエクシードだが、数年前までキックアップルーフのXPに乗ってたからわかる。
ああいった道にはランクル80とかも入ってきてる事が多いから現行でもなんのもんだいもない。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 18:32:01 VHhJ4XGu0.net
GG林道とかヒドかったな。
あと赤城山の中の林道とか。
毎回、どっかしらを凹ましてたなぁ。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 18:39:21 9gKBpZ5M0.net
>>135
あれくらいなら問題無く通れると思うけどなあ。3代目以降ボディーが大きくなったって言っても2代目のミラーまで入れた全幅よりはボディーはスリムだし動画見るとミラーで見てもまだかなり余裕あるし
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 20:14:40.22 a5NB3/qd0.net
>>135
二代目は泥で脱出不能になるよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/27 21:00:48 s+k58ADh0.net
4代目は乾いてても駄目だけどな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/28 12:21:54.80 zns1lr0j0.net
見事に対角線スタック
センターデフ何のために有るのか知らないヤシ
ちゃんとロックしろよ ATC切るんじゃねーよ 与太の工作映像か？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/28 13:31:24.53 6HtsgwEP0.net
対角線スタックならリヤデフもロックしないとダメなんでは？
ATSCでなんとかなるのかもしれんが。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/28 15:27:52 L+MgZJc70.net
このヘタクソはATSCがしっかり効く前にアクセルを離してしまうから前に進めない。
ローにしてアクセルをもう少し踏み込めば一発で登れる。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/28 17:15:42 48Lp7m9q0.net
んな事よりパジェロ新型でるの？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/28 21:42:03.88 7FbHeVLs0.net
空転してるタイヤにブレーキかければ対角線なんてなんの問題もない。
それが電子制御のいいところ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/29 02:34:56.90 DiM0DehT0.net
>>145
一瞬の失速がイヤなんだよね。
あと脚が短い車の対角が浮いた状態のシーソー状態ね。
一気に傾くから
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/29 07:19:06.55 apUISxZG0.net
>>146
全世代のパジェロの全否定だなw
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 00:03:51.32 xMPLGHxk0.net
リヤデフロックしてれば失速しないよ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 00:08:32.75 t2EuttoE0.net
パジェロは昔から脚が伸びないって言われてるからな
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 00:09:45.67 KIPCwNWl0.net
クロカン目的の車じゃねえからな
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 02:09:03.19 Q2hcUuci0.net
>>150
それを言ってしまうとアウトランダーとエクリプスクロスがあればよいと言う話になりかねん。Eに対するGLEみたいな商法も対象外だし。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 04:06:51 acH1FhLg0.net
>>148
ATSCの話ですよ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 04:08:53 acH1FhLg0.net
>>149
それでも、2代目までの3リンクだと、柔らかく自由長の長いスプリングを入れてブッシュがへたれば良い感じで伸び縮みした。
3代目からは、数値上で伸びると言われても全然ですね。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 04:09:51 acH1FhLg0.net
>>150
3代目からは特にそう。
トランスファーガード無いんだもんね。笑っちゃう。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 07:44:57 ymoqiykv0.net
パジェロをクロカンと思い込んでる勘違い野郎がいるな。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 08:54:48 1iglsCrv0.net
雪道しっかり走れればいい
クロカン？どこにそんなルートがあるんだ？
マッドボギンやモーグルやりたければ４輪とも三角おにぎり付けろよ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 09:10:47 4qDr9Bo30.net
>>152-154
最初っからパジェロはマジクロカンなのではなく元祖クロスオーバーだと何度言えば理解出来るのかw
頭悪いにも程があるな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 09:15:57 4qDr9Bo30.net
>>153
カスタムした上でヘタった状態を前提に比較してる上に単なる感覚論wwww
頭悪いにも程があるな
そもそも実際に両方所持した事有って言ってんの？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 10:15:19 LNefSsmH0.net
ジムニーでさえ標準ではトランスファーガード付いてないし、
本気でクロカンする人は自分で分厚いアンダーガード付けてねって事でしょ
純正のなんて薄っぺらい鉄板で、
跳ね石からガードするくらいの効果しかないんだし、
だから三代目以降は軽量化のため樹脂製ガードになったんでしょ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 10:17:48 w1O6eg6B0.net
>>157
その辺は勘違いさせちゃったパリダカの罪じゃないかなあと思う。FRのカリーナで完走した人もいるのにね
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 12:08:31.10 e83/xwci0.net
パリダカはクロカンじゃなくてフラットダートのレースだからな
モーグルの性能は必要ない
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 13:17:37.34 w1O6eg6B0.net
>>161
大多数のルートが砂漠とかフラットダート的な場所だけどハードなクロカンステージが全くない訳でもないよ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 13:34:28.55 RPW3eNVh0.net
そもそもダカールラリーは2輪やカミオン部門があって
更にプライベーターが多く参加するからクロカン車だけが抜けれる様な無茶なコース設定出来んから
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 13:56:55.56 mVf27uKC0.net
川渡りやガレ場や岩場もあるって増岡さんが言ってたよ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 14:00:02.16 NuQ7d06t0.net
パリダカは多国を走破する長距離ステージが魅力なのに山ひとつあれば作れるクロカンステージなんかつまらんわなw
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 15:13:11.96 4qDr9Bo30.net
>>160
さすがにパリダカには罪はないでしょw
勝手に勘違いしてるバカが悪いだけww
っていうかあのRVブームの頃の事を何も知らないんだろうね、
どれだけパジェロとかサーフがランクル乗りに馬鹿にされてたか。
それこそあの頃は前後リジッドでないとクロカンではないと言われてたし、リーフスプリングじゃないから80はダメとか言われてたのに
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 15:27:54.29 w1O6eg6B0.net
>>166
あんまり言うと昔話する老害って言われるよwその通りなんだけど。三菱はピックアップベースでお気楽に高速も街乗も出来る車作ってスバルはライトバンベースにオフロード性能を付加した車作ったってだけで目指す所は似たような物なのにね
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 16:53:45 QRYApYyW0.net
前後リジッドガーとか言ってる人間の声がデカイだけ
今の日本にどれだけの数があるんだよ
0.0001%くらいがやかましいだけだろw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 17:01:14 4qDr9Bo30.net
>>167
でもね、普段乗りの乗り心地とか性能はリジッド車とは段違いにイイからかなりの人がフロントダブルウィッシュボーンを選んだ。
それが90プラドを生みランクルでさえ100でフロントは独立になった。
そうなるとパジェロのクロスオーバーとしての優位性が無くなったのとエボリューションがうけたからリヤも独立にした、と。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 17:38:14 KIPCwNWl0.net
>>164
その程度なら4独の3代目でも大丈夫だったんだろう
何の問題もないってことよ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 17:52:48 YewEs2dg0.net
>>170
リジットに比べると耐久性が低いだけで4独のが優秀だよレースの場合レギュレーションの範囲でサスにも手が入ってるだろうしノーマルと比べるのは違うと思う
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 18:12:37 RPW3eNVh0.net
分かりやすく例えると
ガッツリこってりの家系ラーメンを女性受けするようにマイルドにしたら誰からも見向きされなくなった感じ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 18:29:52.47 2zmp7KKz0.net
2010年頃の中古ミニを買おうと思ってますが、注意事項あれば教えて下さい。
ジムニーよりはお買い得ですよね？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 18:51:22.96 1iglsCrv0.net
え？ 何の釣り？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 19:53:51.86 EQm2Voqi0.net
>>171
ハイスピードな競技ならバネ下の軽さで圧倒的に有利だよな
市販パジェロのフロントのダブルウィッシュボーンはストロークが短すぎてダメだが、リヤのダブルウィッシュボーンはプロトの素養をしっかり受け継いで相当にストロークが有るのでかなり優秀。
これでフロントもレンジローバー並みのストロークが有ればもっと良かった。フロントの短足は初代からの致命的な欠点。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 20:00:29.54 H6zsreZB0.net
フレーム派のマジョリティはここで脚の伸びがーアンダーガードがー言ってる人ではないね。好みであの乗り心地、過剰感を味わいたい人達だと思うね。
ＪTOPや７０やジムニーには行かないし、モーグルもやらない。４代目で納得してるか、プラドやグラチェロに移項したか、２代目エクシード以上を粘ってピカピカにしてるか。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/30 20:49:48.33 87e8K8bl0.net
砂利道をフルスロットルでかっ飛ばす性能は一般人には求められないからな
とは言ってもモーグル性能も求められないけど
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 08:34:28.95 EoPfBkPV0.net
>>177
まあでも海外なら全開とはいかなくてもそれなりの速度で走る事はあるだろうからやっぱり高速域で仕事するサスのが良いんじゃない？
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 08:54:13.48 7V+0gE4y0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 11:13:28 gAPydCvJ0.net
>>177
バネ下の軽量化と独立懸架はアスファルト(ターマック)での性能にも大きく寄与するから、トータル性能向上としての意味は大いにある。
元来ロッククロールやモーグルだけに特化する車を目指してた訳ではないパジェロにとって今までの進化の仕方は間違ってない、と俺は思う。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 15:14:01 2JHTvsyc0.net
いい車だけど高価格になりすぎたって事でしょ
300万ぐらいでガンガン使える車が求められてるんじゃね
無理な話しだけどね
一般人の給料が据え置きになって20年
物価だけが微妙に上昇
バブル潰しとリーマンショックでみんな貧乏になった
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2020/01/
188:31(金) 19:10:51 ID:IZJtMqok0.net
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 21:22:09.10 gAPydCvJ0.net
>>181
ちょっと違うかなー
今どき500万の車なんて残クレで誰でも買える。
プラドが500万してもあれだけ売れてるから価格の問題では無い。
パジェロが売れなくなったのは先進装備不足と三菱のイメージダウン。これに尽きる。
プラドと装備を比較して勝てるところがセカンドシートの後ろへのリクライニングくらいしか無い。
今どき500万近い車を買ってスマートキーじゃない、ブレーキアシストも無い車なんて誰が買うよw
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 22:04:58.83 NqE8GnFy0.net
>>183
まあ三菱は散々やらかして自滅してパジェロまで開発資金回せなくなって時期パジェロ開発中止しちゃったからねえ。4代目にそのあたりの機能を搭載しなかったのは順当に行けば数年前に出てた5代目でやる予定だったんでしょ。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 22:15:26.35 gvP3zvKs0.net
先進装備は無いが運転してて楽しいぜ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/01/31 22:27:47.87 gAPydCvJ0.net
>>185
そう。
だから人気はまるっきり無くても魅力をわかる人だけが乗ってればいいんじゃね？
おかげで中古車市場でもプラドに比べれば激安だし。
パーツも全く無いけどなww
しかしプラドと乗り比べればすぐにわかるがリヤサスのバタつき感が全く違う、パジェロのリヤサスは本当に良く出来てる。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 00:12:34.70 kQd+PfRe0.net
まあな、真面目な社員も多々いるだろうが、自動車会社としては映画になるような事をして、その後も反省してなくやらかす訳だから・・・
親に恵まれなかったよなパジェロは！
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 05:47:14 x9x3MuR40.net
>>175
あのバネレートじゃ縮まねぇ。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 13:16:50.97 v2XMnDdh0.net
雪道に突っ込んで動けなくなってもスコップ持ちだしたこと無い
バックにするとすっと後ろに抜けられる
サファリやランクルは腹の下まで行きが入り込むので完全亀の子になる
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 14:31:12 QCVqgsnz0.net
>>189
うわぁ
ランクルサファリは腹つかえるまで前進できるが
パジェロはそれ以前に音を上げるって事だよな
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 14:40:46 v2XMnDdh0.net
そんなに変わらんよ
腹が使えたときの後ろ足の伸びはパジェロがダントツ伸びる
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 15:05:38.62 tcJt/e2V0.net
腹が支えた時は2代目ならスイッチ押すだけでよかったんだけどな
なんで3代目から搭載しなかった？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 20:00:10 x9x3MuR40.net
>>189
もっと極寒地でやってみ
雪がフッカフカのサラサラでストロークの問題じゃ無くなるから。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/01 23:25:57.71 v2XMnDdh0.net
フッカフカのサラサラなんて年に1度有るか無しか
リジットはリアの金玉とホーシングが邪魔なんじゃ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/02 00:20:35 67DoQd2t0.net
>>194
>>94
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 18:18:41 X3RSz0yM0.net
>>195
平地の積雪には関係ないｼﾞｬﾏｲｶw
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 21:59:35.05 TAW1fN0b0.net
3200ccみんな燃費なんぼ？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:13:41.93 Fid3bsCT0.net
田舎だから10.8～12.8
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:17:41.70 RgZUIu/N0.net
燃費気にする人が乗る車じゃ無いだろう
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:36:03.18 u9+Am2D80.net
高速８５～９５迄でユルユル走ると１３～１４K
１００平均では１０Kギリギリって感じ１００は超えない様に
ひたすら走行車線です。
下道は普通に発進して速度に乗ればアクセルオフでなんとか
１１～１２Kかな
それでもユルユルATが功をそうしてそんなに退屈ではないが・・・
俺はしてません平均８K位です
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:39:15.76 W56/Q6A80.net
パジェロにフレームやら足周り語るのて馬鹿げてると思うのだけれど。
そんなに強固なラダーフレームと足周りを望むのならパジェロに乗るべきじゃ無いのでわはと思うのは俺だけだろうか？
一代目も二代目も当時泥遊びしてて殆ど見なかったけどね。
スキー場では２台に１台はパジェロだったけど。
当時からのユーザー層からしたら三代目四代目はパジェロの正常進化じゃん。
泥遊びやめて、子供が出来て四代目パジェロに乗り換えたけど、普通に剛性の良い良い車じゃん。
未だにジープとFJロクマル前期には未練たらたらではあるけれど
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:56:22.01 VoUhtrnq0.net
パジェロ乗りが「FJ」に乗り換えると何じゃこりゃになるよ
フルタイムモードが無いから４駆は雪道泥道しか使えない
ラダーフレームあたら言ってる人１輪何かに乗り上げて見るとしっかり感、感じるぜ
燃費は高速１００km/hクルコンで走り続けると１０ｋｍ／ｌだね
一般道で手動でギア見ると５速に入る時間が多ければ１１～１２キロ
６０km/h以上にならないと５速に入らないし
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:56:39.35 rI8vbaTZ0.net
初代、２代目・・高速道路を楽に走れるジープ
３代目、４代目・・ラフロードを楽に走れるクラウン
目指すものが違う
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 22:58:52.00 u3/D2QV70.net
>>201
釣れますか？
相変わらずしつこいよねぇ
正常進化とか言ってることがワンパターンでいつもの奴だとバレバレなんだよ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 23:11:24 W56/Q6A80.net
>>204
いつものとは違うけどね。
実際四代目パジェロで1トン超のトレーラー引っ張ってるけど、ドアの開きとかなんも変わらないよ。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 23:13:01 W56/Q6A80.net
>>203
三代目四代目がクラウンて笑
いつの時代の話しですか
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 23:27:06 RgZUIu/N0.net
>>205
正常進化なんて単語を使う時点でバレバレだ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 23:28:51 b0ftGLQ10.net
そういうあなたもいつもの二代目マンセー君バレバレですよ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 23:34:36 W56/Q6A80.net
>>207
そうなんだ
それは悪かったこれからは正常進化を使うのをやめるよ。
正常進化が単語なのかは別にして
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/03 23:46:27.22 rI8vbaTZ0.net
別系統進化
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 00:09:35.31 vsKn5uYX0.net
>>208
2代目云々何も言ってないのにｗ
2代目にコンプレックスのいつもの奴とバレバレ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 00:10:28.25 9vi2cAGv0.net
いつもの奴だとこの後モーグルなんてと始まるんだろう
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 00:17:17.32 Vjqec+j90.net
結局二代目で枝分かれした進化系になるのってパジェロスポーツじゃね？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 00:19:15.67 Uc9xnpqc0.net
>>211
言ってなくても言葉遣いでバレバレだってことですよ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 05:44:49 UvwI3hNt0.net
>>202
なんだ オートマか
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 06:44:01 +1AoGVyU0.net
２代目までは商用があったのに３代目以降は無くなったから維持費が高くて乗れないじゃないかーて叫んでるんだろうな
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 08:23:00.96 xUEp7FqV0.net
ランクルの80とか100はディーゼルの排ガスの関係で商用車仕様も売れてたけどパジェロ含めてその他の車種は特に人気だった訳でも無いからそれはないんじゃない？
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 09:21:52 02CH16am0.net
パジェロのバンってホントに商用グレードって感じの装備のキックアップルーフバンだけだからな
豪華装備の商用登録できたグレードがあった80や100とはちと違う
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 09:43:21.09 41vIxWJn0.net
>>216
売れないバンをラインナップに残すわけないだろ
3代目にもバンみたいなZXグレードがあったけど全然売れなかった
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 15:59:23.47 OiKKyk9j0.net
>>199
他の人のパジェロと燃費の差異を知りたいだけ！
まぁ、走行条件が違うから意味無いと言われると思うが……
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 19:17:30 H/FAp3Zg0.net
>>218
普通のメタルトップもあったぞ
ショートメタルトップで後ろリーフスプリングのV14V とかな
3代目以降ははあかん
車幅が4ナンバー枠に収まらないから1ナンバーになり維持費高くて商用に向かん
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 19:43:21.51 9uReh9IL0.net
>>221
ハイエースなんかのバンはハイルーフは1ナンバーだしランクルサファリ以外にも過去には三菱ジープのガソリン車とか最近だとトライトンとかハイラックスも1ナンバーだし欲しい人は趣味でも業務用でも買う訳だからは関係ないんでない？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 20:01:56 vsKn5uYX0.net
>>222
ん？
反論したつもりなんだろうか？
むしろ挙げた物が全て稀な物で反論どころ正論だと証明してしまってる
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 20:12:40 9uReh9IL0.net
>>223
ああごめんなさい。2代目原理主義者の人でしたかそれなりに見る1ナンバーの車を挙げただけだったんですが反論だと思うならそう思ってもらって良いです
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 20:18:07 H/FAp3Zg0.net
また2代目コンプレックスですかｗ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 20:23:49 vsKn5uYX0.net
>>224
これな
＞詭弁の特徴のガイドライン
＞２．ごくまれな反例をとりあげる
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 20:33:33 Uc9xnpqc0.net
二代目は嫌いじゃないが↑性格悪いコイツが嫌い
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/04 23:47:40 tkrXnKsn0.net
パジェロ進化の系譜
三菱ジープ
↓
初代→2代目→自衛隊1/2トントラック
｜ ↓
｜ チャレンジャー→パジェロスポーツ
↓
Evolution→3代目→4代目
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 00:53:20 BZP1Ud9O0.net
また3代目が進化だと言いたいだけのいつもの奴
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 01:05:06.07 BioUR4mc0.net
>>229
ほら、お前専用のスレを作ってやったから
もうここからは消え失せろ、そして二度と来るな
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 01:11:22.07 BZP1Ud9O0.net
>>230
責任もって削除依頼出しとけよ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 01:28:23.28 BBVPCV/L0.net
図星だったのだろうがスレ立て荒らしは迷惑行為
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 03:29:29.86 8hLjET1X0.net
じゃあ、今からこっちは３代目以降専用スレってことね
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 05:36:33 3jWizBve0.net
じゃあ３代目は欠陥品の話しから始めようか
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 07:08:57 U5IqYe/30.net
それ言い始めたら三菱車であるって事が最大の欠陥って事になるのでは？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 07:36:41.74 uGsUDAr90.net
>>235
三菱だからパジェロ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 08:51:05 wqa/j9wd0.net
3代名以降に乗る奴は頭がおかしい奴が多いな
今日日マンセーとか使わんし
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 08:57:04 25U/ilkE0.net
ついにオーナー批判まで始めたよコイツ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 09:03:09.86 GWOpKEKO0.net
スレ立て荒らしの時点で頭おかしい
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 09:03:58.24 ljNWJE4F0.net
>>238
二代目乗りの一部の原理主義者はキチガイであるって皮肉を込めてマンセーって使われてることに気付け
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 09:04:28.67 ljNWJE4F0.net
アンカー間違えた。
237宛ね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 09:12:44.37 Z2APxDZM0.net
>>237
また車のことなんも理解してないバカが暴れまわってんな
249:228
20/02/05 13:27:27 P/S42FQC0.net
>>229
違うんだよなぁ・・2代目乗りなんですけど
進化には違いないが、別系統の進化だと分かれよということ
横方向はいわゆる「正常進化」だが、縦方向は方向性が変わってるってこと
方向性の違う車を比較して優劣争っても仕方がないんだよ
3代目が出た時、「あ、これは違うな」と思ったから乗り換えなかって今に至る
ジープスレなんて最新型乗りと三菱乗りが共存してるのに、なんでここはこうなるかね？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 13:36:40.14 VzwEcsfr0.net
>>243
でたよ正常進化、またいつもの奴だよ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 14:12:02 UlSHcvI/0.net
進化しなかっったのは４代目だろ、３代目から外装と内装チョロと変えてエンジンはデチューン
買った人は本当にパジェロ好きなんだとおもうわ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 14:12:15 E/WDub1l0.net
>>243
1～2名のスレのルール完全無視のバカが荒らしまくってるからなここは。
どうやったら荒らしを排除出来るかね
勝手に嫌えばいいけどわざわざ全世代のオーナーがいるここで無根拠に他世代とそのオーナーまで貶める。
人をイヤな気分にさせて喜んでる異常者としか言いようが無い。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 14:22:21 23KEdn230.net
世代間でケチつけるようなヤツはここへ来るな
ウザい
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 14:53:14 PX05qgi60.net
>>234
そう思うのは勝手だが、
好きで気に入って乗ってる人達が見てるの分かってて
欠陥品だとか他人の気分を害する事を平気で言える君の脳味噌が欠陥品だと思うぞ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 20:42:51 ILV7DJf50.net
進化進化って
進化は生物に対して使うもの
正常進化なんて言葉も存在しない
何故かアホなレビューアーだけが使う謎の言葉
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 22:39:24 XJbEttvI0.net
>>249
evolution
まぁ、普通のフルモデルチェンジは進化では無く発展だろうな
パジェロエボリューションやランサーエボリューションは進化で良いと思う。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/05 23:29:42.06 EAOSrii90.net
>>250
技術的な物に使うのは進歩や向上のprogressか改良や改善のmodifyかと
でもモデルチェンジしたからと言って良い方向にだけ動く訳じゃないから
3代目4代目は変化や変更のchangeでしょう、モデル”チェンジ”だし
あとパジェロやランサーのevolutionは発展型の意
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 00:25:26.15 3QVx7JZx0.net
批評精神の発露として進化だの退歩だの言うのはいいんでない？受け取る側がどう判断するかだよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 03:24:38.86 zQ2RcJMf0.net
もしかしてパジェロオーナーてコンプレックスの塊なのか？
もうパジェロは全部駄作で良いやん。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 09:17:57 h/B6XA7K0.net
15センチ積もった・・・・
日本海側だけど久しぶりですちょっとお届物してきます
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 10:07:40 /dsz9Fxd0.net
>>253
コンプレックスの塊つーか変わり者でしょ。俺は5MTの四駆欲しくてパジェロ選んだけど変わり者なのは否定しない
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 10:41:25 KBmt61QC0.net
GRＭT乗りだけどSUV全般でＭTの選択肢はもうないからなあ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 12:13:40.26 3gJQuiTH0.net
気に入って買ってるんだ
与太工作員がぐだぐだと
いね！！
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 12:37:13.81 MVaLlswg0.net
二代目原理主義者って二代目オーナーに成りすました与太工作員だったのかな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 15:06:43.10 HcGTYCDG0.net
3代目4代目乗りは一生2代目の影を追い続ける訳だ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 16:16:51.57 eypOUFGz0.net
>>259
何故か3、4代目乗りが2代目に乗った事ないように解釈されてるなww
やはり頭悪いのか？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 16:23:33.00 MVaLlswg0.net
精神異常者だからしゃーない
相手にするとそいつの思う壺だからもう放置が一番かと
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 16:51:20 zQ2RcJMf0.net
>>259
ごめん2代目の頃はジープとランクルに乗ってて選択肢に無かったよ。
どうもあのスキー場を埋め尽くしてる姿と名古屋の栄でナンパしてる姿が好きになれなかったんだよ。
本当にごめん。反省してるわ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 18:09:47 G8VAiBmg0.net
>>260
ずっとそれ思ってたw
ちなみに自分は二代目→二代目→四代目前期→四代目後期（現在）
こんな感じだけど、どっちがいいとか悪いとかはないよん
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 19:11:34.79 6g0B5mtG0.net
俺は2代目の頃からビッグホーン乗ってたんだけどいすゞが作るの辞めちゃったからプラドとパジェロしか選択肢が無くてパジェロにした。プラドも比較試乗したけど内装はプラドのが良かったけどパジェロのが走行フィーリングが良かったんだよね。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 19:59:59.63 Wog3tVKw0.net
プラドの中途半端に豪華な内装は何か無理
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 20:04:00.03 6K3FqmLR0.net
4代目いっちゃんいいやんけ！
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 20:08:22 zK6GsVjp0.net
自分はブリフェンV25→V98後期と乗り継いだぞ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 21:15:32.27 WB+X80+K0.net
未だにエボに乗ってる俺は異端
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 21:18:10.54 +srZbPA+0.net
変に2代目の影を追ってしまったのが3代目
ビルトインラダーフレームモノコックがそれ
モノコックに移行するなら半端にラダーフレームの構造など残さなければ良かった
ラダーフレーム部分があるために各部のレイアウトが制限を受ける
特にサスペンションはラダーフレームに接続される形に限定されて構造に無駄が多くなる
駆動系や排気系の配置もラダーの間で窮屈だし
モノコックにするなら普通の乗用車の如く前後にサブフレームを設けて
サブフレーム一式を簡単に下ろせるような構造で整備性もラダーフレームに対抗しつつ
サスペンションストロークを最大まで追求する事も出来ただろう
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 21:19:14.05 uKugFY+y0.net
パジェロ巨体の割にはハンドリングいいよね。
プラドは実はパジェロよりちょっと大きいな。
パジェロは全長4900mmだがリヤタイヤ込み。実質は4790mmだと聞いた。
対してプラドは4825mm。
幅もプラドの方が10mmでかい。
背はパジェロの方が50mm高いけどね。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 21:41:03.89 2kJS3M070.net
パジェロの方が前方の見切りがイイ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 22:26:03.97 ByvgmSBT0.net
ボンネット低いからな
与太はボンネット高い方が偉そうに見えるというユーザーの声を反映して高くしてある
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/06 23:04:46 3gJQuiTH0.net
プラドのボンネット左右盛り上げてるのがワケワカメ
パジェロみたいに下げないなんて馬鹿でしょ
それを買う奴らも馬鹿？
ってかそんなのを望む馬鹿ユーザーに合わせた与太も馬鹿？
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 00:11:39.50 qRhF2A3V0.net
歩行者を跳ねた祭の頭部保護でボンネット周りが膨らんでるのだろう
パジェロはこれが対応していないから販売修了
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 00:17:03.62 XtZGlt4C0.net
頭部保護は対応してる
脚部保護に対応できなかった
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 01:13:14.26 Y58mSIg60.net
283:海外向けも完全に生産終了しちゃったの？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 01:24:22.18 Rq2JhJNi0.net
>>276
海外向けは作ってるよ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 01:41:28.33 7AUv9cro0.net
>>276
安全基準は世界共通だから終わりだよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 09:57:43.49 L2+UE62P0.net
田舎道とかクマとかイノシシとかﾆﾎﾝｻﾞﾙとかｱﾀﾘﾔとか平気で飛び出してくるから
やっぱり鉄バンパーとかカンガルーバー必要だわ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/07 12:13:38 nJrNSfDo0.net
>>270
ハンドリング、走行安定性、乗り心地はリヤサスのおかげもあって間違いなくリジッドの車よりは良いよね。
フロントもリジッドの車に至ってはハンドリングどころかまっすぐ進む事すら困難w
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 07:08:36 vFe0cuqv0.net
>>280
ジープの37とパジェロ93持ってるけど、まっすぐ走るのも困難はちょっと言い過ぎかな
けど、パジェロの足周りは本当に良いよね
何より子供たちに文句を言われない良い車体だよww
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 11:44:46.78 76HqfGKT0.net
純正のヘビーデューティーキャリアをつけたいんですが
パジェロ純正よりもデリカ純正の色もブラックで長いタイプのMZ535008を付けたいんですが付けれますでしょうか？
よろしくお願いします。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 21:35:54.15 Twi5SKZA0.net
>>282
無料相談所じゃ無いんだよ。
付けようと創意工夫して頑張れば付くんじゃね
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 21:37:12.77 SL4zUEIk0.net
>>280
前から3代目以降は乗り心地がいいとか言うが
何が良いのか全く伝わらない
何故なら良いと言うだけで何がどう良いのか全く語られないから
食レポで美味い美味いしか言わない様なもの
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 21:42:36.54 CdUrNlvH0.net
>>284
たまに実家帰ってオカン乗せるけどゴツゴツしてなんか乗り心地悪いと言われるw
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 21:50:11.43 nZLNhr4B0.net
>>285
タイヤ銘柄とサイズは？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/08 22:21:39.59 CdUrNlvH0.net
>>286
ダンロップのグラントレックAT3
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 15:42:02.30 XggDO17C0.net
>>287
サイズは
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 16:26:46.15 EPftPg3N0.net
16インチ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 16:52:18.39 hH+C5nZ80.net
ＬTタイヤじゃないの。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 16:57:51.80 KquPfsT/0.net
タイヤじゃなくて問題はサスじゃね？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 17:11:44.08 NBprE9nT0.net
大昔、95プラドでアイバのルールラック付けてた事がある。
微妙に風切り音がしたけど、1KZ(ディーゼル)だったから気にしてもなんちゃって
アイバのは、上側のカーゴ部は同じ作りで、ルーフの接合部品が車毎に違う感じ...
接合部品とカーゴは幅の調整が可能になっていた。
デリカ用の接合部品がパジェロのルーフに合うとは思えないな...つうか知らないわ
最悪パジェロ用の接合部品をUSED でも探す根性が必要になるかも？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 17:53:27 URvcWHTG0.net
無理なことすれば雨漏りの原因だよ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 20:27:33.91 NBprE9nT0.net
LDA-V98W
DUNLOP GLANDTRECK AT2 265/60 R18
で空気圧は0.2高め
んで、路面のコツコツ感はしっかり感じられる。
おいら的と言うか、運転者と言うかハンドルニギニギしている立場では路面の状況が、しっかり伝わってきて安心感なんだけと？
好みかな？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 20:57:32 0HixP+FE0.net
16インチの70から18インチの60に替えたら路面の凹凸をゴトゴト拾って乗り心地が悪くなったわw
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 21:27:21 0fu2KE2D0.net
おれはパジェロしか乗ったことがないので
こういうもんかなってあまり気にしなかったけど
三菱車は一般的に乗り心地がゴツゴツしてるとは聞いたことはある
真偽の程は乗り比べたことないので知らん
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 21:41:09.76 MxbZNKbg0.net
>>296
俺もそのパターン
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 23:29:07 uVVQXC3G0.net
デボネアはソコソコ静かだったぞ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 23:39:55 jur4QahF0.net
４代目フレーム直で１８インチホイールだから
ラフでのでこぼこはかなりゴツゴツ尻に来る
２代目はラダーにゴム介してボディ乗っけてたし １０．５R の１５ だったからロードノイズは静かだったしゴツゴツも無かったな
ショックを弱設定で乗り心地も悪くなかった
４代目は堅いと感じるな
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 23:46:14.20 DZ5+YvkJ0.net
乗用車でもないし多少堅くしてるじゃねぇ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 23:48:19.14 9cZndUIY0.net
三代目の初期は柔らかめだった
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/09 23:57:02.68 HCf+Ff7i0.net
>>299
バネレートが2倍くらい違うんじゃ無かったかな。2代目と3代目からは
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 07:47:29 w6BpA7o40.net
乗り心地は好みがあるしなあ個人的には悪いとは思わないけどプラドみたいに柔らかめの乗り心地が好きな人は硬くて乗り心地が良くないって感じるかもね
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 20:03:10.31 eaTzP5wp0.net
乗り心地って何をベースによるから判断が難しい
ガチガチのスポーツカー乗りとセダンばっかりの人では、基準が違うからね
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 20:29:13.46 BfawG+xH0.net
なんだかんだでサスのセッティングに選択幅のあった2代目が良かったよな
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 20:30:18.19 DrbTRhfY0.net
ガッチリしてて揺れがすぐ収まる方がいいって人もいるし、
フニャフニャ脚で突き上げが少ない方がいいって人もいるからね
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 22:28:23.21 Jhtrxhdm0.net
>>305
オプションでスポーツサスあったしな
３ステージダンパーはなかなか便利
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 23:08:13 eaTzP5wp0.net
２代目なんて過去の車を引き合いにだされてもなー
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 23:36:27 MlmZ7wXI0.net
ついこの間まで乗ってたんだが何か？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 23:38:46 Jhtrxhdm0.net
そうだな、３代目も４代目も過去の車になっちまったし・・
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/10 23:43:34 eRf66Sip0.net
三菱の公式中古車サイトに
久々に二代目（ショート）が載ってるね
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 01:03:13.78 GcV0Tr+30.net
>>311
次はこの中から選ばないといけないんだなと思うと
悲しくなった・・・
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 10:40:04.66 VqTsvT6H0.net
パジェロもFLEXで相手するようになるかな？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 11:17:17 5Ur/yu/20.net
やらないでしょ。パジェロやるならプラドとかランクル200やった方が儲けも大きくなるだろうし
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 17:45:44.27 9KlsQ2rw0.net
2000年前後はパジェロデリカ専門のFLEXが千葉辺りにあった気がする
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 18:34:28.86 n+5Agx+30.net
3代目4代目がコケなきゃなぁ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 19:15:28 gTMZ2bAn0.net
2代目そのまま売ってたほうがもっと早く終わってた
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 19:26:11 duFxWKPb0.net
あいだを取ってパジェロエボリューション再販だな
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 19:41:28 K0BqS9af0.net
パジェロがコケたんじゃなくて
三菱がコケたんだよ
3代目もリコール隠し発覚前はそこそこ売れていた
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 22:30:53 tg0s099F0.net
あとGDI
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/11 22:49:41.31 BG+UyrVz0.net
ガラスミッションのINVECS-IIもな
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/12 00:17:03.05 /RKplEkW0.net
ガラスのミッションは２代目？初代？の２５００Dでしょ
おいらは一般道走行中スコンと抜ける感じで動けなくなった
あれか？内製の
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/12 00:41:15.59 5rwokNBv0.net
2代目後期以降だよ
パジェロのウィキペディアにもこう書かれてるくらい
＞手動変速機能と学習機能を持ったINVECS-IIスポーツモードA/Tも新たに採用された。
＞しかしこのトランスミッションは、従来のアイシン精機製から自社開発に切り替えたシステム過渡期の製造であり、
＞ガラスのミッションとして、不具合が多く報告されている。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/12 10:18:43.31 Jurt+ACo0.net
俺のエボ マニュアルでよかった
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/12 17:23:44 in+QI0IQ0.net
先進技術をいち早く取り入れてコケるのは三菱伝統みたいなもん
SS4くらいじゃね？成功したのって
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/12 18:03:19 Vmd1d6W30.net
SS4もまあ似た様なシステムはアメリカで先にあってチェロキーなんかに使ってたからねえ。SS4作る時に研究もしてるだろうから良い物になって当然な気はする
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/12 20:03:44 EZFMiNmK0.net
あとはフルライン〇〇化してコケる
フルライン4WD
フルラインターボ
フルラインGDI...
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/13 11:41:41 BZW5itAe0.net
>>327
(ミツビシ)
じゃ次はフルライン髭剃りで！
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/13 12:01:58 dsglUfQz0.net
フルラインパジェロもか
パジェロミニ、パジェロジュニア、パジェロイオ、パジェロに
兄弟車でチャレンジャーにストラーダ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/13 20:44:47.24 aIm8vKE70.net
パジェロエボリューションにパジェロ6×6もいいな
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/14 12:01:55.36 GXZTXyTZ0.net
パジェロクローラーもあったべ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/14 13:03:23 /3RtxACr0.net
パジェロードローラーだ！
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 09:17:59.64 uYq+MkBf0.net
あらためて最初から読み返すともう次スレはいらないんじゃないかって思うね🤨
一部の人間が自分のパジェロ論を延々と語り続けているだけのスレ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 09:40:33.64 XPQ7klfx0.net
>>333
じゃあ今後の為にどう言う事を論じたいのか自分できっかけ作れば良いじゃない
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 10:05:14.04 g64WW5jf0.net
パジェロから乗り換えるなら次は何にする？
プラドか、ラングラーか、はまたまフォレスタークラスのSUVか。
オンロード重視かオフロード重視かで変わってくると思うが。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 10:16:42.99 TurN9e9y0.net
次のスレがいらないって人は見なければいいだけじゃないのか？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 11:10:29.18 exArEAbl0.net
どこが故障した、どうやって直したか、代替部品はどれがいい
旧車の維持情報収集のために存続する意義はある
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 11:28:33.96 w2szBw4v0.net
>>335
まだ乗るつもりだからその内新型パジェロ出ると思うけど問題は買える価格帯かどうかだなあ。今言われてる話しだとパトロールと共通化するみたいだから価格帯がワンクラス上がりそうだしね
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 12:06:25 +qv7B2Oe0.net
ディスコは？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 18:11:44.46 jdavDfxA0.net
エクストレイルとアウトランダーが共用シャーシになるのは決定してる
同じ会社になったんだからしょうがない
もしパジェロのクラスが復活するとしてもパトロールと共用になるのも必然でしょう
4代目よりも大型になるのもしょうがないな
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 22:39:18.23 Q08vkwZH0.net
ディスコが理想に近いがウィンカーレバーが左な輸入車は全て却下
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/15 22:58:18.30 w2szBw4v0.net
>>341
世界的に見ると今では日本の配置が特殊なだけでISO規格でハンドル位置が右でも左でも左レバーがウィンカーってのが標準なのに？どうせATでしょ？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 02:00:53.87 UckiFSMP0.net
わしは右手でハンドル、左手はアームレストなんじゃ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 08:26:03.52 f3lAaOaJ0.net
わしは左手は助手席の膝の上ぢゃ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 12:33:50 Qidu1HGu0.net
新型なんてこーゆうのでいいんだよ
だから復活はよ
＿＿. ,､＿,､＿,_
/_||＿||(´･ω･｀) )
f且ﾃ=､_|二二二二|
｀て((◎)┴┴(◎)' )))))
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 13:22:42.30 DKipQbET0.net
基礎技術の開発はしてるんだろうけど、日産とルノーの間柄、ゴーン事件が落ち着かないと具体化は出来ないだろうね。ある程度出来てても保留・再開目処無しになってんじゃないかな。パトロールと統合説もソースも無いし。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 14:45:42.15 Rv6BLb1A0.net
パトロールと共通にするとして、パジェロブランドのパトロールなのかパトロールブランドのパジェロなのかはかなり問題だよね。
中身日産のパジェロなんか欲しくもないわけで。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 16:27:55.63 f3lAaOaJ0.net
開発は三菱だよ
そもそもパトロールなんてクソだし
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 16:53:34.78 wLH5B6fQ0.net
パジェロ3.2Dで1000km無給油走行やった人おる？
高速を100km弱で走ると燃費計11.5km/Lとか出るから
できないことはないはずだけど、だるくて試したことはないw
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 18:44:34.04 KkV3LE+80.net
無給油で1000km走れたとして何のメリットがあるの？
表彰でもしてくれるのかw
メリットどころかデメリットのほうが大きいバクチなんか何の興味もない
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 19:07:53.75 gXcawpv00.net
東京を出て深夜の給油を心配せずに九州に釣りに行ける
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 19:31:40.45 G33haw2O0.net
>>351
よく、SAは値段が高いって給油を控える人いるけど
特に長距離に限って言えば無理せず
給油をした方がいいと思う
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 21:45:10 f3lAaOaJ0.net
１０円高くても１００リッターでたかだか１０００円
昼飯抜けば何くるないさー
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 21:51:00 pR0XcjU+0.net
100Lで考えなくても2-30Lで十分
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 21:56:31 6B3N6q2v0.net
必要な車の選択を間違っている
燃費を追求するならパジェロは違うだろうと
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 23:08:08 Wb9UmXMc0.net
東京～大阪無給油走行はよくやったけど、1000kmは無いな
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/16 23:16:24 i1G1mDHj0.net
メリット？給油の回数が減るじゃん。
また僻地に行った時にスタンド探さないといけないリスクが減る。
求めてるのは燃費じゃなくてあくまで航続距離。
最近の燃費いいって車は軽くするために燃料タンクの容量も減らしてるから航続距離は結局大したことないのが多い。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 00:01:21 AkCkndPg0.net
僻地ってあなたの行動範囲の中には500kmくらい走らないとガソリンスタンドがないような所があるのかねw
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 00:34:33.17 RdEFdgyL0.net
沖縄と離島以外は日本中パジェロで一人旅しまくってるけど
なるべく街中で給油しているから
僻地でスタンド探す事はないかな
高速降りた時点で半分位になっていたら
インター付近で給油するし
航続距離も大事だけど、見知らぬ土地では
早めの給油も大事かと
燃料メーター気にしながらスタンド探しは詰まらないし旅を楽しめない
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 06:10:56.50 080Aj4eg0.net
たまにしか行かない田舎だと潰れてるスタンドも多いから怖いよな
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 07:34:54 NMLVN4T00.net
なんにも拘らず最初のところで入れるならともかく、普通はポイントの都合とかいつもの商品入れたいとかあるでしょ。ただ流して探すくらいなら初めから元売のサイト見て計画立てた方がましだった位のことはよくあると思うけど。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 07:54:55 7dcpzimH0.net
航続距離気にしてタンク容量の大きな車乗りたいならパジェロなんか乗らないでオプションでタンク増設できるランクルなんかを好みの仕様で逆輸入した方がいいんじゃね？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 08:34:14.10 NAg0bH9b0.net
今は現地のガソリン価格がわかるんだから調べてから出かけたらいいだけでしょ
ピンポイントでスタンドの位置もわかるし
知らない土地だからオレは必ず調べてから出かけるわ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 08:58:44.97 yOx7fomG0.net
スペアタイヤのところを燃料の予備タンクに改造しよう(提案)
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 09:20:50.39 F2SuLpHe0.net
携行缶積んでけばいいじゃん？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 10:00:49.15 DrGXQTIq0.net
東京～九州間は深夜のSAはスタンド閉まってる場所もあって300kmくらい給油出来ない箇所もあったはず
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 10:21:00 uQ+/g9zd0.net
青森から首都高まで無給油で帰ってこれる。
航続距離は長い方が良いのは確か。
どうしても足りないと思われるときは、早めに給油しとく。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 11:01:51.66 gUDkxZGt0.net
新潟から東京経由で大阪まで行けるのは強いな
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 12:12:33.07 UFhBrJS30.net
>>365
セルフがない時代は携行缶を積んでいったなあ。
遠方の価格表示のないスタンドで給油すると他県ナンバー価格にされてしまう
セルフが解禁されてネットで価格がわかるようになってからは携行缶を積んでいったことはないな。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 13:25:16 KjGaRBsb0.net
>>369
たかが数百円の差額のために携行缶まで用意してたの？ｗ
ホントご苦労さんって感じだな、俺なら注ぎ足す手間のほうが面倒臭えわ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 13:50:26 fKqB1+QU0.net
なんかとにかく噛みつくヤツがいるなこのスレ
否定することに生きがいでも感じてるのか？
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 14:09:32 F2SuLpHe0.net
北海道や九州だと20Lくらい念の為積んでても悪くないと思うよ
GS減ってるし夜開いてないところも多い
地元の人は無用だろうけど
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 17:29:37.74 KjGaRBsb0.net
>>371
貧乏が理由なのに、それを誤魔化す理屈並べるからじゃね？ｗ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 18:15:53.52 uMeOQrJf0.net
北海道の冬の夜の峠越えは、満タンにしてからの方が安心。
特に雪予報の時にはね。
国道でも、携帯は圏外とかザラ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 18:25:41.26 PSE5pdOt0.net
おいらは、1～2週間の原則車中泊ツアーの時は携行缶を積んで行く...
2～3年前に雪で国道に閉じ込められたニュースが有ったし、今年は台風で水害が多かったし...
不慣れな土地で予想外の事態で移動がままならない時に遭遇したら悲しい...
まっ、そんなことに遭遇する確率は限りなく低いけど、なんか安心感
普段は自宅(物置)に置きっぱなし...
それから今年の台風の停電(千葉県)では、停電直後に何故かガソリンスタンドに長蛇の列...
普段こまめに給油しているのでおいらは余裕でスルーです。
んじゃ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 18:27:38.21 PSE5pdOt0.net
>>375
あっ、去年の台風...
今年は台風未だ無いわ～
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 20:19:50.72 qi0YPBzv0.net
面倒くさがりやから極力入れないようにしてるけれど、800kmくらいで給油になる
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 20:37:03.80 4C97q3+m0.net
プラドはモテるのにパジェロはモテない
でも大雪の時に重宝された
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 20:55:54 0hMFwEaB0.net
>>375
俺もこんな感じ
雪道走る時と大雪とか台風が直撃しそうな時は携行缶にガソリン入れて乗っけてる
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 21:53:11.62 KjGaRBsb0.net
>>375
備えとしてなら正しい使途じゃん
全く異論ないよ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 22:30:13.87 FpMgGN/V0.net
>>335
4駆を継続するならラングラーかなあ。ただ増えすぎてなんか違うんだよなあ。
ちなみに33歳。車歴はジムニーJB23(3年)→エスクードTDB4W(4年)→エコカー(半年)→パジェロV98W(3年目)。
4駆は好き。ただ次期パジェロもそうだけど時代の流れで本格クロカン路線の4駆はほとんど出てこないだろうなあ。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 23:02:33.55 rv6cl9lS0.net
>>381
ラングラーの2Lターボは面白そうだよな
自動車税安いし
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/17 23:09:38.28 89Oa3VE90.net
>>375
長期保管だとガソリン劣化するから缶持ってても普段は空
でも車が長蛇の列でも徒歩で携行缶だと待たずに入れられるので持ってるだけで便利
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 03:10:14.23 iEAAVweU0.net
過剰な備えをして色々積んどくのもクロカン車らしい楽しみ方でいいんじゃないの？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 06:33:52 bTfYibqp0.net
アマゾンプライムの戦闘車とかいう車同士をがんがんぶつけ合う晩組で
ラングラーは一発でぶっ壊れて走行不能になってたわ
パジェロも出てたけどかなりハードにぶつけられまくってたけど最後まで全く走行に影響なかった
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 08:15:06 z49rFY+F0.net
>>384
ウインチとかチルホールとかですね
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 08:16:52 z49rFY+F0.net
>>385
サスアームとか、工場出荷時のはプレス品とかで弱そう。
昔に覗き込んだアメリカンジープね。今は知らないけども。
交換前提って感じ、アメ車は。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 09:52:40.74 YLXqzkbp0.net
三菱の車は軽でもサスアームが鋳造品を使ってた
スズキとかはプレス品だった
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 19:18:47.82 9OaF/Qcc0.net
みんなブースト計付けてる？
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/18 19:21:54.07 AtDms5+A0.net
バキューム計なら付いてるぜ
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/19 07:05:03 HhJ6nAey0.net
過剰な搭載品といえばエアコンプレッサー積んでるけど使ったことないわ
あとLEDバーも
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/19 09:09:32.42 Z+0Zq4wm0.net
>>391
おいらは、燃料対応の10mm径のビニールホースも積んでい�
400:驕Bまさかの時にはその辺のトラックから貰う... 黙って貰ったら犯罪か...
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/19 22:53:17 7X1FspuJ0.net
5ｍのスリングベルト2本と斧
検問があったら逮捕かも
チェーンソーは必要なときだけ（邪魔だから）
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/20 08:33:20 j5rYDTFf0.net
>>392
トラックと同じ燃料ｗ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/20 08:40:39 /C1ti5Vi0.net
>>394
ガソリンでも軽油でもトラックと同じ燃料なんだけど君はジェット燃料とか灯油でも入れてるのかい？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/20 13:30:48.94 wcz17gPi0.net
>>394
もうやだ子のスレ馬鹿ばっかり
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/21 22:23:45.09 K1exiE7a0.net
寒くなってきてエンジンのかかりが悪くない？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/21 22:30:58.97 jMOeYwr70.net
25年目6G72絶好調！
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/22 19:23:24.71 dNFqxJLn0.net
3.0だけど問題ないよ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/22 20:47:42 S1DslJx50.net
6G72は初代から最終まで30年も続いたのはすごいｗ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/22 21:58:47.37 TxbtY+9F0.net
>>400
低回転ですぐにエンストしやすい持病は続いたが、良いエンジンだよ。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/22 23:38:17.72 Ak2uSENT0.net
ハイラックスのピックアップっておまえら的にはどう？
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 00:22:30 L8f9BKuF0.net
スレ違い
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 17:38:53.92 uXWOeSN20.net
>>403
お前友達いないだろ？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 19:09:51.48 Ljxj5ou/0.net
>>402
なかなか使いどころがないからなー
あれはよほど好きじゃないと持てない車だと思う
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 20:06:12 /Ev7haUR0.net
トライトンも有るでよ
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 20:20:12 c1vdgdJf0.net
サニートラックが好き
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 21:01:50 kaRH621D0.net
空飛ぶタイヤやってる
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 21:06:12 NJw2AJsP0.net
田崎信也かよ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 21:20:49 /Ev7haUR0.net
空飛ぶタイヤは世界中で流行ってるよ
あの時点なんで三菱が狙われたかが疑問
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 22:36:21.40 hr/7O+Zl0.net
叩きやすい知名度のあるメーカーだったからじゃね？
他メーカーでも洒落にならん事がぼちぼちあるのに何で三菱だけなの？とは当時俺も思ってたが
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 22:41:08.30 OLktS36U0.net
一般歩行者の死人が出てるからな
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/02/23 22:55:36.42 v5WS7QvD0.net
歩行者に直撃したのが三菱らしいというか運の尽きだな