19/12/05 00:20:06.63 ZO15tGmF0.net
前スレ消したらいけんのかなと思ってやったらホントに出来てしまった
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 00:25:54.94 ZKVH6UXg0.net
SKYトーションビーム
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 00:29:54.94 EjqqMoqV0.net
どこだったっけ、失敗から学ぶために失敗例を集めてるサイトなかったっけ？
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 00:34:18.42 /Vmk20OK0.net
聞く前に自己紹介しろ
ルールも知らんのか
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 00:49:56.66 zr59FArc0.net
>>1おつなのだ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 01:41:49 Qce0gAi60.net
12月5日になったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
MAZDA3スカイアクティブＸ発売おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
日本初のＳＰＣＣＩによる圧縮着火実用エンジン発売成功おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
スカイアクティブＸ大成功おめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 01:43:04 Qce0gAi60.net
以後このスレは
スカイアクティブＸ発売記念
スカイアクティブＸ大成功祝賀会場となります。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 02:10:11.17 U2CkynFM0.net
>>1
過去スレ
【マツダ】SKYACTIV Xはなぜ失敗したのか【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 02:39:24.20 ZS128HHV0.net
世界最高性能の2Lエンジンって事でいいの？
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 05:08:58 om+Dg1myM.net
MAZDA信者を実験台と養分にする世界初の値段だけ高くて超重くてスペックは並みで煤がたくさん貯まるエセHCCIエンジン発売おめでとう！
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 05:15:27.59 gEeAEo040.net
営業妨害だろ
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 05:44:33 1mBMzY4NM.net
Ｅクラスに1.5Lターボが載る時代なんだな
184PS、280Nm＋48Vハイブリッドシステム＋9AT
独り善がりで明後日の方向に突き進むMAZDA
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 05:51:27.90 FnGDt98f0.net
これだけいいとこ無しのエンジンも珍しい
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 05:52:10.79 2oVw7G0A0.net
EUの基準達成のために世界中の顧客からお布施してもらうんよ
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 05:55:28.18 NjD1IN+J.net
Ｘは95g/kmクリアできてないだろｗ
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 06:06:14.76 eGWgG7p20.net
北米でそこそこ売れて日本で売れないのは平均年収の違いから一般家庭は手が出せない。
日本の平均収入は尖った富裕層分でかなり押し上げられているため、実際は北米より100万近く低い。
SKYXの失敗は値段設定だけじゃない？
煤はまだ報告がないから下手すると訴えられるよ。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 06:37:18.96 Ls1smZ6N0.net
ローマ教皇、マツダ車を選択
マツダ総務部地域リレーショングループの川本昌彦主幹（５７）は
「地元企業のマツダの車を選んでもらい、大変光栄に思う。
歴史的な瞬間にマツダ車と迎えられたことを感謝している」と話した。
ローマ教皇がマツダを選んだのは周知の事実なんじゃけ
マツダも感謝のコメント発表しとるけえね
マツダブランドはローマ教皇に認められたんじゃけ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 07:06:25 Q/e0ILaP0.net
>>10
何を持って最高とするのかだけどスーチャーとマイルドハイブリッド付いてるから条件揃えて比較すんのムズくね？
実際どうなんかね。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 07:30:44.39 59f4d7gc0.net
選んだのは日本側だけどな
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 07:34:46.19 Qce0gAi60.net
>>19
MAZDA3スーチャーは只のエアポンだからね
抵抗になるけど安定性出すために仕方なく使ってるだけだよ
>>13
で、そのＥクラスはおいくら万円するザマス？
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 07:36:45.40 daOMMTBr0.net
スーパーチャージャーじゃないけどスーパーチャージャーつけて価格と重量と高級感アップ！
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 07:48:58 SM7ZHRs40.net
>>1
スーチャーONのほとんどが非リーンで、NOxは三元触媒任せ。
リーンはスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そもそもの温度とモル数が低い簡単なところだけリーン
軽負荷でも高回転側（と言っても2000～）は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
スーチャー締結ショック無くすために渋々繋いだ感じだね。
URLﾘﾝｸ(driver-box.yaesu-net.co.jp)
なお最近までは不自然に隠されていた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さらに発表当初はXの提供価値とされた領域だった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 07:55:58.02 g193gnB7.net
SCが抵抗とは凄い珍説来たなｗ
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 09:28:12.03 EU6iO/bY0.net
ん？SCの駆動エネルギーは無からわいてくるのか？
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 09:46:07.33 Z9cYokgs0.net
>>24
スカイXって電動SCなのか？
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 09:54:07.13 KEIbFAYU0.net
スカイアクティブＸはルーツ式スーチャーを採用
ルーツ(英: Roots)式
繭型や三つ葉型など、凹凸のある断面形状を持つ一対のローターが互いに接触しないようにかみ合った状態で回転して
ハウジングとローターの凹部に取り込んだ空気を送り出す方式である。
ローターの断面形状にはサイクロイド型、エンベロープ型ならびにインボリュート型があり、
羽の数は2枚（2葉）から4枚（4葉）、のものが使われている。
ルーツブロア(英: Roots-type blower)とも呼ばれ、
1866年にルーツ兄弟が溶鉱炉の送風機として特許を取得した。
その後、1900年にゴットリープ・ダイムラーが特許を取ったエンジンの過給機として使われた。
「内部圧縮」はなく「高圧過給」には向いていない。
ねじれのない2葉式が古くから利用されているが、
加工技術の発展に伴って、ねじれた3葉式や4葉式のも用いられるようになった。
これはルーツ式は構造として吐出が間欠的に行われる事となるため脈動が大きく、
それによる騒音や振動が生じる為である。
基本となる捻れのない2葉式は吐出の間隔が長く、
吐出も一気に行われる為これが顕著となる
そこで多葉化する事により吐出の間隔を短縮、
さらに捻りを設けることで吐出を緩やかにし脈動を低減している。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 10:35:39 tZRU68Ns0.net
>>24
電動SCじゃなきゃSCはエンジン出力軸の回転利用して圧縮を行うんだから抵抗になるでしょ
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 10:38:50 9w9m6xPa0.net
過給が上手く機能してるしてないとかどうでも良くないか。
失敗エンジンの駄目さを糊塗する為だけに搭載してるに過ぎないのだし。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 10:39:32 WYpEuJpL.net
電動だろがタコ
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 10:41:01 WYpEuJpL.net
そもそも元の投稿は吸気抵抗になるって趣旨だろ
しかし、機械損失を抵抗と言ってる連中のリテラシーの低さには呆れる
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 10:45:30.10 Rjgvieuk0.net
能書きこいても燃費がHVを凌駕するわけでも無いのにな
煤が溜まらない保証も無いしw
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 10:52:31.33 EU6iO/bY0.net
ここには機械式って書いてある
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
出力軸からベルト駆動してる？
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
34:83_201907150053510000001.png 俺も気筒内圧調整のためで電動なのかな～とか思ってたが、 これで単純なパワーのためと確信した
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 11:07:31.59 9w9m6xPa0.net
MX-30にも思うが、なんで背骨が折れた製品を出そうとするかねこの会社は。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 11:21:17 /+J8KUHe0.net
もしかして、クランク出力軸で駆動されるスーチャは、エンジン単体の熱効率の計算からは除外されるのかな？
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 11:24:15 EU6iO/bY0.net
HCCIだし火炎球分の燃料もジョガイかな
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 12:16:42 vNotfOTG0.net
SPCCIは大失敗
マツダは黒歴史を作るのが趣味のようだ
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 12:26:31.09 rPf8KIAk0.net
スーチャはスーチャでもSKY-Xのスーチャは違う！
とは言ってもスーチャはスーチャだし付いてるだけコストかかってそれが消費者にかかってきてるんだよな
MHVも付いてるのは事実だし
いくらあれが違うこれは違うと能書きたれても付いてるもんは付いてる
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 12:28:22.87 9w9m6xPa0.net
Xが候補に入るような人はロードスターRFを買った方が満足度高いんじゃねえかな。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 12:29:48.24 qRm+IWaH0.net
こんな行き当たりばったりな開発で大丈夫かこの会社？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
池田 中井さんといえば、MAZDA3の時はいまひとつだったディーゼルエンジンの初期応答が、CX-30では見事に直ってましたね。
藤原 あれは池田さんが書くから（笑）。もう意地で直してましたよ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 12:46:51 sPmGYXir0.net
新手のステマか(笑)
国内市場で不人気のセダンハッチは捨てゴマでCX-30売り込もうって魂胆が丸見えじゃねぇか(爆)
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 13:06:15.67 AHWNe1Iz.net
CX-30ってCX-3より10cm長いだけで訳の分からんクルマだな
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 13:33:00.79 nRrRE/fJ.net
>>39
ルーテシアかポロのホットバージョンだろ
FRなら86＝BRZ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 13:35:12 nRrRE/fJ.net
>>37
Webcgの試乗記を楽しみにしてる
一発目はヨイショ生地だろうけど、いつものルートの燃費データが出るから環境性能とやらの実力が見えてくるはず
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 13:37:21 hVGOHCRU0.net
>>27
内部圧縮はしなくても、高圧ではない押込み圧縮にはメチャ使われるのがルーツだぞ
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 13:43:12 a5+WA0c60.net
燃費データが正確だと思っているのか？
お目出度いな
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:02:33.54 9AclGReI.net
お目出度いマウント馬鹿登場（笑）
同じルートを走るから相対的な環境性能が分かるんだよ
絶対値しか頭にない単細胞馬鹿（笑）
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:06:48.25 E5uOPt3A0.net
運転をしたこともなけりゃ燃費計装着の車を所有したことがないのが丸分かりだぜw
燃料消費がどのように時点で一番悪いかも知らねぇだろこのバカw
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:10:57.10 VyQXXSga0.net
国内でどれだけ予約取れたのか。一応欧州では母数を出さずに6割という発表があったが国内についてはだんまり。発表するほどの数字がないって事か。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:11:34.77 qzYAwifA0.net
相対的w
アホかコイツ
正確な評価をするなら動画でもアップしないと無理だろ
特にアクセル開度によって全く違うわ
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:18:46.53 WZZdTWWD.net
Ｘの実用燃費がズタボロになるのが怖いツダヲタが暴れまくるの図ｗ
国交省の型式認定のデータ以外は何をしようが非公式相対値だろうが
バカジャネーノツダヲタw
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:19:10.37 CYHHcktF0.net
>>49
それはちょっと早すぎなんじゃないの
もうちょっと猶予が必要じゃない
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:19:17.42 WZZdTWWD.net
>>50
相対の意味が分からない脳足りんツダヲタw
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:22:12.19 WZZdTWWD.net
>>49
グレード別登録台数は公表されないから受注台数ならいくらでも盛れるぞ
ショールーム展示と試乗車のオーダーはディーラーに漏れなく押し込むだろうし
まぁ、公表されても当てにならんな
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:29:48 Djng9XiP0.net
汚物のレス乞食ID:9AclGReI見っけたwww
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:41:03.66 jgZ8xM8i0.net
>>49
欧州の2.0GはマイルドハイブリッドでXとの価格差は少ないから、Xの比率は上がるよ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:47:28.27 /DKynxGl0.net
どれくらいの差なんざんしょ？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 14:55:53.69 KEIbFAYU0.net
30万円の差で
+30Ps 燃費10%ＵＰザマス
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 15:03:56 aOA7llT20.net
>>33
過給しているということ？
あの圧縮比で大丈夫なのかね
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 15:05:22 9w9m6xPa0.net
>>57
X26790€に対しG23290€。独マツダHPより。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 15:28:33.25 qUK68kUC0.net
本社の希望小売価格じゃ駄目よ
販売店(スペイン等)によっては同じグレードの走行ゼロ、122馬力と100キロ走行の180馬力版が同等の価格
販売手法で色々工夫してると思うよ
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 15:36:51.67 q/SWBZW20.net
あちゃー
２４ ＣＸ－３０ 2,690
３１ ＭＡＺＤＡ２ 1,948
３５ ＭＡＺＤＡ３ 1,588
３８ ＣＸ－５ 1,321
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 15:52:17.38 W+ZmvCBz0.net
アテンザ・CX3・ロードスター・CX8で合計1600台かよ
平均400台www
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 16:01:42.01 xIzSWCZZ0.net
日本では軽自動車を作らないと儲からない（トヨタを除く）
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 16:12:25.80 qo54sSEZ0.net
割高の車が売れないからマツダは三流
マツダ3も1.5の安いのが売れ筋だろう
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 16:28:48.80 rPf8KIAk0.net
モデルチェンジもしてない車じゃそんなもんでしょ
むしろ出たばかりのマツダ2・3とCX-30が悲惨すぎる
3なんてまた月目標販売台数割れしてる
ただ今月はSky-X販売で試乗車あるからマツダ3は増える
そして提灯記事の見出しは「待望！夢の新世代エンジンSky-Xの販売割合は5割」(試乗車含む)で決まり！
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 17:27:27.65 KEIbFAYU0.net
マツダ、SKYACTIV-Xが「第18回ステンレス協会賞 最優秀賞」兼「ステンレス協会創立60周年記念賞」を受賞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
また評価されてしまったな
敗北を知りたい
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:23:21.02 WZZdTWWD.net
>>62
デミオが悲惨だな
30の方が台数出るとは
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:27:23.69 3UBPoIj90.net
マツダ、ヤバいな
株売ったほうがいい？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:35:27.95 E5Ci1RPg0.net
>>68
30も売上のうち2000台程度は試乗車
展示車も入れたら一般販売分はごく僅かやね
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:38:37.04 c3t4O/HA0.net
MAZDAの販売台数が今のまま推移すると
本当に危機的状況に陥ってしまう。
日本国だけの問題じゃなく欧米亜の全世界で売れていないのが「危機的状況」の一言。
テコ入れや販売戦略の見直しと言っても
新型車を投入しての販売台数低迷だけに打つ手なし。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:38:59.80 WZZdTWWD.net
>>70
確かに
５も1300台か…ガソリンターボ追加したりしてるのにな
３もさっぱり…MAZDA信者すら、もう、ピクリともしない感じか
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:40:37.04 WZZdTWWD.net
>>71
こりゃインセンティヴ増（値引拡大）しかないな
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:42:57.00 E5Ci1RPg0.net
コピペデザインの弊害っしょ
同じ色同じデザインの車を店頭に並べても消費者の興味は引かない
ほんといすずのトラックセンターとか小松の営業所みたいになってっからら
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 18:50:54.68 H/zbeHxm0.net
車に罪は無い
不具合を放置したまま直そうともしないメーカー
サービスの質が低いディーラー
これらが販売不振の要因じゃないの？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:01:37 XbXM080d0.net
>>70
展示車って普通未登録じゃないの？
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:03:58 BOGo6jkV0.net
>>27
たいていのターボもブロワの範疇だけどね
ターボ機械協会「ブロワは1.1～2倍に圧縮」
URLﾘﾝｸ(www.turbo-so.jp)
スーパーチャージャーの主流はルーツ式
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
日産ノートのエコスーパーチャージャー似たようなもんか。
ほとんどの走行領域では、
クラッチを切ってスーパーチャージャーを使わず、
力強い加速や高負荷運転では、
クラッチをつないでスーパーチャージャーの威力を活用する制御をしています。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:13:03 Yi92NgcB0.net
>>73
韓国車並みに一台買ったらもう一台おまけとか
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:13:38 zr59FArc0.net
>>78
わろす
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:15:54.65 Q/e0ILaP0.net
>>72
CX-5の分がCX-30にすわれたんでねーの
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:33:23.42 7JgP35Eg0.net
Xと同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産が出した
スーチャーの電磁クラッチ締結ショックに関する特許
URLﾘﾝｸ(astamuse.com)
0028
本実施形態においては、
過給機１９に電磁クラッチ２３を介して
クランクシャフト２２から駆動力が伝達されているので、
内燃機関１の運転状態が
低回転低負荷で過給機１９を駆動させる必要がないときには、
電磁クラッチ２３を開放することで
フリクション低減による燃費の向上が図り、
高負荷運転要求があるときや
機関回転数が高くなったときには
電磁クラッチ２３を締結させている。
0030
電磁クラッチ２３を締結する際に発生するトルク段差は、
機関回転数が高くなるほど大きくなる
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:34:38.85 NA2eQ0cL0.net
絶対的な客数が足りんのよ
それでなくても他社へ流れる
近所のデミオがインサイトに変わってたのにはワロタ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:42:13.97 VyQXXSga0.net
>>80
CX-30なんて新型車ブーストがかかってるはずなのにあの台数だからな。
数ヶ月後には目も当てられない状況かと。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 19:45:17.63 M0YPeJq80.net
CX-5がすでに完全に飽きられ、似たようなCX-30を出しても始まる前からオワコンだったって感じ
スカトロXは月販2桁ってとこかな
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 20:03:31.83 DI5yXWcf0.net
マツダのせいもあるけどツダオタには買い替える金がない
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 20:20:10.29 fvqKwDfS0.net
>>85
マツダが自分でツダヲタにターゲットを絞っちゃったからな。
顧客層を変えないと価格を上げたらユーザーがついて来れないという
記事を読んだ。めっちゃマトモな論評。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 20:22:00.16 vTp2yzDM0.net
ツダオタ切りだろ
スバルの後追いで走りがーの客を排除したとかじゃないの？
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 20:27:36.02 HBzfjZ5b0.net
ツダオタはトーションビーム命！
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 20:32:58.09 fvqKwDfS0.net
>>87
現実はションベンもらさんばかりに喜んでいる(しかし買えないｗｗｗ)のはツダヲタだけ。最悪の結果だな。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 21:13:25.49 /4Rhbbvk0.net
>>87
つまりMT減らしてATにはCVT採用だな
SPCCIと相性抜群だし
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 21:44:50.40 pC5m63AX0.net
>>87
スバルは走りがー層を切り捨ててファミリー向けにした
マツダは走りがー層を切り捨てて内装質感がー向けにした
そらどっちが売れる車か一目瞭然よ
ニッチ層から一般向けvsニッチ層からニッチ層だもの
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 22:41:31.61 f+YUA3gf0.net
スバルは地道な研究を続けた結果花開いたアイサイトが屋台骨になった
マツダはどうすんだろうね
研究の結果できたのがXじゃ屋台骨どころか徒花にもならん
後は好き嫌いの分かれる内外装で勝負すんの？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 22:53:11.02 Bg81ZM5s0.net
ドイツ高級車御三家に比べ価格面では優位だし負けてないとか副社長が自信満々で言ってるメーカーだからな
フツーの大衆車を割高で売ってるだけなのに、なぜにこうも勘違いできるのか不思議でならん
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 22:57:04 2N/F6NNM0.net
ドイツ御三家は価格を高くすることでプレミアム感を演出してるのにそれより安いのを自慢して自称プレミアムブランド気取り。
そりゃユーザー離れも進んで会社傾くわけだ。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:02:36 B5I1x9CG0.net
>>92
アイサイト→標準化
ディーゼル、内燃機関エンジン→オワコン
マツダでは責任問題にはならんのかね...
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:05:42 f+YUA3gf0.net
副社長が太鼓持ち豚とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるんだぜ
責任なんて考えたことも無いんじゃね？
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:20:48.11 rGK433Xk0.net
内燃機関オワコンとか言ってるヤツはアホだよ
少なくともこれから20年はハイブリッド主流になっていくから
内燃機関も電動化も両方ブラッシュアップしていかなければアカン
(なお、マツダが実行できてるとは主張してない)
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:26:00.68 OAXZEe8b0.net
そもそも躓きの大元はディーゼルから
この時点でマツダの運命は決まっていた
外面では平静を保ったように見えても内心は右往左往
国内市場を疎かにし
100:たツケもそれに輪を掛ける 21年規制を前に来年が正念場 今のところ解決策が有るようには見えない
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:27:08.20 2N/F6NNM0.net
オワコンなのはマツダだな。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:48:46.23 B5I1x9CG0.net
>>97
ただ確実にEV車は増えてくだろうからその分内燃機関エンジンは減っていくだろ。
減った分EVを売ればいいんだろうけどマツダは内燃機関エンジン推しのイメージが付いちゃったからそのEVマーケットでのパイ取り合戦は不利だと思うんだけど。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:57:24.26 8xlgAt5k0.net
トヨタは体力あるからなんだろうけどEV、PHV、HV決め打ちせずにお客の求めてるのを作ってくって言ってるしな。
マツダの2%の客だけ相手にするってのが間違いなのかも。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/05 23:58:47.12 Bg81ZM5s0.net
確かにエンジンがスゴイぜ！みたいな雰囲気をマツダは出してるが、プレミアムメーカーならハイパワーLセグやスーパースポーツを出さないとブランディングが進まんやろ
どうせハイパワー担当のロータリーが本格的にオワコン化したから載せるユニットが無いんだろけど
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 00:01:20.74 IZbxd5ij0.net
EVはバッテリーの革新的技術が出たら一気に増えるけど
内燃機関はもう革新的技術が出るとは考えづらい
だからノビシロのあるEVに力を入れるメーカーが多いんだがな
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 00:07:49.97 k7xzVjhs0.net
>>67
お前それどういう賞かわかってんのかよ？
トヨタのミライの水素充填口に使われたステンレスパーツで受賞してんだぞ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 00:17:41 5z/qbrJ50.net
11月の台数が酷いな。リーフといい勝負しているのが笑える。
ＭＡＺＤＡ３ 1,588
日産リーフ 1,487
CX-5 1,321
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 00:26:47.58 lalCtM5Z0.net
9月だったかのMAZDA3の売上でいきってた子らは息してるの、っつーかあの時の売上はなんだったんだ。在庫処分？
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 00:30:00.71 QFO57BR70.net
>>106
中古車サイト見てみ走行距離100km未満の超低走行車が一気に増えだしたから
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 00:32:20.85 BrpVYDH10.net
マツダ「2%のみんな！オラのマツダ3を可能な限り買ってくれ！」「たのむ！」
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 01:00:36.11 lBI4jTOc0.net
>>100
EVなんて多くて数パーセントじゃね
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 01:03:07.02 8ANM00zc0.net
もう新車ブースト効いてないのか
それかスカX待ちの買い控えか？
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 01:17:16.15 7P5AEm5+0.net
スカイXまで出そろってからが本番だから問題なし
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 01:29:14 lQpni7x1.net
>>111
馬鹿すぎるMAZDA信者
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 01:47:08.34 f8lgRfJf.net
>>107
登録済未使用車だけでなく未登録未使用車（展示車）も出てるな
展示車まで入れ替えノルマ課されてるのか…
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 01:52:28.62 tpOL9Had0.net
>>106
マツダ3のガソリン車はエコカー減税対象外だから、増税前の駆け込み需要
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 02:47:59 bmC66H2B0.net
>>111
本番はスカイＸにCVTが追加された年次改良からだよ
最高のCVTを装備して更に燃費向上はかれるぜ
HVもEVも超えちゃうな
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 05:36:29.77 2Q9a0bxN.net
>>95
MAZDAが運転支援システムを採用しないのはドライバーに運転を楽しんで欲しいからとか訳の分からん擁護してるからなぁ
アイサイトみたいな安全確保・危機回避のためのシステムが運転をスポイルするはずねぇだろ馬鹿が、みたいなｗ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 07:18:02 lL0j8FYk0.net
>>116
コストカットだよ。もちろん
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 07:39:43.15 9YmhyCrB.net
TOYOTAのi-MT（？）のようにブリッピングの機能を付けないのはドライバーにヒール・アンド・トゥの楽しさを味あわせるためらしい
けれど、シフトアップ時に回生を効かせてエンジン回転数を下げるのは、シフトアップ時のショックを小さくするために正しい介入なんだってさ
信者は大変だなw
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 07:41:00.74 QFO57BR70.net
>>116
フラッグシップモデルにすら駐車支援装置無いのはいろいろ遅れ過ぎだよな
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 08:00:29.88 VxQSvtmy.net
開発費の償却も終わってボッタクリできる５が失速したのはデカいな
そして、これから数捌かなきゃいけない30と３はサッパリという
売るクルマがない、しかも新車投入の予定もない
あるのは来年の煤ディーゼルのリニューアルだけ
マジで詰むんじゃないか
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 08:02:06.22 vu3WPCH90.net
>>118
オルガンペダルでブリッピングできんの？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 08:24:00.31 KvCqxt6L.net
>>111
> スカイXまで出そろってからが本番だから問題なし
根拠のない楽観主義が絶望に変わる瞬間か、MAZDA消滅の本番
なるほどな
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 08:28:11 CJspmohX0.net
>>120
CX-5は30に客が流れたんでないかな
なんのことはない、新型だしたけどマツダ客内で食いあっただけという
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 09:15:34.73 0lrTP70k.net
TOYOTAのライズは初期受注３万台超え
まぁ、TOYOTAの販売力と言ってしまえばそれまでだが
本格的小型SUVのエスクードが泣かず飛ばずな日本市場だからCX-30が売れないのもむべなるかな。MAZDA信者がモデル間で移行してるだけというのはそうかもな
わざわざエンジンを1.8にしてスペックも1.5と変わらんディチューンしてさらにショボくしてるのに５の客食ってるならMAZDAは泣くに泣けないな
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 09:19:22.24 0lrTP70k.net
>>107
MAZDA車の購入考えてるひとはチャンスだな
年度末に向けてもっと自爆登録した登録済未使用車が出てくるだろうから
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 09:42:03.84 kQjNZTrc0.net
11月の米新車販売
ホンダの米国部門アメリカン・ホンダの販売台数は前年同月比11％増の13万3952台。「ホンダ」ブランドは11万9470台と
12％強の伸び。高級車ブランド「アキュラ」は3％増の1万4482台となった。
トヨタの北米部門は11月に20万7857台を販売。前年同月から9％増加した。高級車ブランド「レクサス」が11月としては過去最高の3
万0093台に達し、前年同月比14％近い増加となった。コンパクトスポーツタイプ多目的車（SUV）の「RAV4」や
中型ピックアップトラック「タコマ」、セダンの「カローラ」の販売も一段と伸びた。
日産の11月販売台数は３カ月連続の減少。７月以降初めて10万台の大台を割り込んだ。同社で最も売れ行きの良いスポーツタイプ
多目的車（ＳＵＶ）「ローグ」は、25.5％減少。クロスオーバー車「ムラーノ」とピックアップトラック「フロンティア」も２桁の
パーセンテージで減った。セダン「アルティマ」は37％増加した。
俺たちのマツダは力をためている
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 09:43:07.25 RqZ6gMw/0.net
>>117
技術も技術を買ってくる金もない。その結果がレーンキープやACC性能の退化。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:33:01 PVXPWcYF.net
CX-30はCX-3を12センチ長くしただけなのに車重が160kgも重くなる不思議
Ｘエンジンを載せてもいいとこなしだなおそらく
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:39:51 VP9uC8m10.net
>>128
それだけガッチリした作りと内装がしっかりしてるってことだね
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:40:01 lBI4jTOc0.net
アメリカでも前年割れしてる
2012年11月の4割くらいしかない
2012年11月
9,841台
↓
2019年11月
3,579台
URLﾘﾝｸ(www.goodcarbadcar.net)
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:41:51 qlevnXsh0.net
>>128
CX-3はBセグのデミオがベースだから、ボディもサスペンションも
スペック低すぎなんだよ。CX-30の出来栄え云々以前に単純比較はできない。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:42:20 lBI4jTOc0.net
それどころか過去15年の11月度で一番少ない
URLﾘﾝｸ(www.goodcarbadcar.net)
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:45:13.23 E8QB5UuA0.net
高いマツダは売れない
安いマツダだから売れる
わかりやすい
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 10:58:07.05 kXThVwwX0.net
安く売って数ばかり伸ばしても
働けど働けど我が暮らし楽にならざる･･･
ぢっと他社を恨めしく見る
そうはなりたくない
しかし技術的に劣るしイメージもいく無い
困ったものだ笑
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 11:00:20.35 b/RcB+em0.net
・とにかく安い
・突拍子もない挑戦をしている
マツダが売れるのはこの2パターンしかない。
安くもなく挑戦も出来てない車にマツダエンブレムをつけても絶対に売れない。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 11:35:37.79 30xSDarb0.net
>>133
インセンティブを引き締めたとたん台数減が顕著になったからわかりやすい。
こらえきれずマツダ3はインセンティブ増やしたけど台数回復せず。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:05:49 YTqx0nB30.net
安くして～w
スズキに行け
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:07:07 tpOL9Had0.net
スカイXは燃費目標未達成
直6FRは延期
REレンジエクステンダーは中断
そしてマツダ3は鳴かず飛ばず
大丈夫？
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:25:49.94 Sl5hdfDX0.net
た、たすけて･･･ｶﾞｸｯ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:26:02.18 O0GAvljm0.net
スカイXは伸び代はあるんだろうか？
そりゃ多分あるんだろうけどそれが日の目を見るまで耐えられるんだろうか…
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:28:08.61 DXKOFdTU0.net
3は別に鳴かず飛ばずじゃないんだよ
3は不人気ジャンルで30が本命って言ってたし
それは間違ってないんだが
その30が鳴かず飛ばずなのが問題なんだよ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:30:44.39 cVxM9RLF0.net
>>121
俺ロードスターだけどオルガンでぜんぜんH&Tも問題ないよ
なんでオルガンだと出来ないと思い込んでるんだか
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:32:34.83 ipNmCPGB0.net
>>142
出来なくはないけど、やりにくい
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:35:02 tpOL9Had0.net
>>140
シリーズ式ハイブリッド等にして
エンジン回転の美味しいところだけを使う仕様にしないとダメな気がする
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:36:20 QFO57BR70.net
マツダ正念場 「X」エンジン目標未達、FR開発遅れ
URLﾘﾝｸ(tech.nikkeibp.co.jp)
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:37:04 lBI4jTOc0.net
過去15年で最少って、よく考えたらリーマンショックの時より大幅に売れてないじゃん
2005 97,388
2006 94,437
2007 120,291
2008 109,957
2009 96,376
2010 106,353
2011 102,417
2012 134,636
2013 104,713
2014 104,985
2015 107,885
2016 95,567
2017 75,018
2018 64,638
2019年1～11月 47,566
URLﾘﾝｸ(www.goodcarbadcar.net)
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:39:15 koZIATZT0.net
>>145
同じことを国沢が書いたらツダオタツイッター界隈は大荒れになるんだろうな
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:40:28 lBI4jTOc0.net
>>145
>それでも結果的にコストは上がっていった。
>世界の自動車メーカーが誰も量産できていない自着火の安定制御に、かなり苦しんだようだ。
みんながやってる1.5リットル直噴ターボで十分だった
1.5リットル直噴ターボエンジンならCX8とCX9以外、デミオからアテンザまで全てのマツダ生産車に積める
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:41:56 tpOL9Had0.net
>>146
2012年にCX-5のヒットで経営難から脱出できたと言ってたけど、
2012年がピークで今年はその半分以下？
大丈夫？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:52:49.07 3sobtaZ7.net
>>145
次の新車って２のFMC？
2022年のラージFRなんて絶対にこける
またデミオが救世主になるのか？それまでマツダが持てばだが
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 12:54:03.83 lBI4jTOc0.net
>>149
マツダ3の販売台数ね
マツダ社だとこうなる
（ヤリスiAなどの扱いは不明）
2005 258,341
2006 268,786
2007 296,110
2008 263,849
2009 207,677
2010 229,576
2011 250,426
2012 302,701
2013 283,945
2014 305,801
2015 319,185
2016 297,315
2017 289,469
2018 300,325
2019年1～11月 227,685
URLﾘﾝｸ(www.goodcarbadcar.net)
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:00:06.47 OfCxcCDO0.net
主力のマツダ3が足引っ張りまくってて草
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:03:33.04 ufPFgAxd0.net
>>151
倒産寸前だった2009～2011年に匹敵するレベルなのか
株価が100円切って5株を合算、なんてやってたね
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:10:46.17 KOLY/zEF0.net
>>148
良い子の諸君！
以下略
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:24:49 cAwKnTet0.net
1.5ターボなんてホンダアメリカでCRVに搭載してるからCX-5クラスでも大丈夫だろ
パワーとEPA燃費も同じ位だし
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:36:12 iVZ6e3J80.net
日本カーオブザイヤー最終選考開票式ライブ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
さてどうなるか？
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:38:06 b/RcB+em0.net
ポンコツでもボッタクリでも発電機でも兎に角HCCIで出すべきだったんだ。
挑戦でコケるのはマツダファンも許してくれる。いつもの事だ。
だがSPCCIのような朝鮮的なゴミに掛ける情けはねえ！
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:43:47 3sobtaZ7.net
>>155
マツダには高効率ターボ作る技術がないんじゃないの
2.5ターボのスペックもなんで２リッターで出せないの？っていう数字だし
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 13:48:29.56 EFHuKRbz0.net
＞なんで２リッターで出せないの？
出せたら出してんじゃ？
国内なら税金面で有利だし
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 14:18:36.46 IZbxd5ij0.net
ダウンサイジングターボなんてダサいみたいに言ってたけど
結局はその技術力がなくて言い訳してただけだから
逃げ道として他社が諦めたHCCIを目指したけど
他社が諦めた原因を突破できずに色々つけてなんとか市販化まで持っていった感じ
実際のスペックは大した進歩もしてない
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 14:21:34.50 30xSDarb0.net
日経TECHの記事でマツダは身の丈をわきまえろと書かれてしまったし。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 14:53:11 Vm6oq0sp0.net
>>158
2.5ターボは420nm/2000rpmと、超低速トルク仕様。
CX-9をV6からダウンサイジングターボにするために作った実用エンジンだから、MAZDA6とかにはミスマッチなんだよな。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 14:54:30 Qh+Tts/g0.net
身の丈をわきまえろw
酷ぇ事を言うもんだw
金の切れ目が縁の切れ目か
マツダの為にある諺だなw
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:03:42.38 n62ReV3W0.net
>>145
》かった。マツダの技術者は「新型エンジンは発展途上で、
》まだ潜在能力を引き出しきれていない」と、うなだれる。
そんなエンジン市販するなよ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:05:30.49 KRAapxYR0.net
>>160
時代はライトサイジングだ、って言ったのに結局そんなエンジン出てきてないしな
マツダ3ディーゼルの1.8化は適正なライトサイジングらしいがw
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:07:34.81 pfgWNHpY0.net
次のFMCまで起爆剤無いよね？
起爆剤になる物ってCX-5くらいだと思うけど
それもラージ化と無駄な似非高級志向で値段跳ね上がるんじゃないの？
今から既存車種の値引き始めても市場のニーズ外してるから焼け石に水だし
正直詰んでると思う
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:21:23.02 EVdKlEQT0.net
レクサス新型HVは異次元の加速感？ 2020年登場の4WD車の実力とは
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)
レクサスが富士山麓で次世代極秘技術を一部メディアに公開した理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
トヨタはRAV4 PRIMEでTHS-IIを拡張して走りのいいPHVシステムを作ってきたけど
その先にあるeAxleを使った新しいTHS-IIも見えてきてる
内燃機関を補助役にすることで電動化を進めるトヨタに対して
マツダはSKYACTIV-XのSPCCIをどこまで熟成させて内燃機関そのもので勝負するのか楽しみ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:23:27.35 poMNDq4L0.net
>>165
ライトサイジング自体はできてると思う
G2.0はパワーないぶん燃費も2リッターの割にはいい
この価格帯でミラーサイクルをちゃんと売ったのはすごいぞ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:24:50.74 poMNDq4L0.net
>>167
そのもので勝負できればいいんだがな
XでSCとマイルドハイブリッドなしMazda2とかなら買ってやらんこともない
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:30:51 EVdKlEQT0.net
>>169
内燃機関だけのXってどれくらいの完成度なんだろうね
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 15:48:29.04 Sq+OJVkd0.net
>>166
起爆剤はない
地雷は山盛りだ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 16:09:12.68 poMNDq4L0.net
>>170
>>23のGの方に、Xの左下の島を足した感じだと思う
ただ、SCとモーターをわざわざ追加したのを考えたらGの領域もカバーできなかった可能性もある
あとは超リーンバーン、つまり右下の領域をいかに増やせるか
6AT/MTで頑張るならとくにそこが重要かと
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 16:38:47 29ikcZeu.net
>>170
シリンダーの負圧による吸気じゃろくに火が点かない、ハイブリッドがなけりゃ発進トルクもろくに出せない、そんなエンジンなんだろう
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 16:48:05.04 tpOL9Had0.net
2.0Gにモーターとスーチャ付けたら同じ性能になるだろう
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 17:45:49.36 HnpNhwlN.net
>>174
SCにマイルドハイブリッドまで付けてるのに、なんでこんな数字しか出せない？だよなぁ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 17:57:11
179:HnpNhwlN.net
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:00:25 aQqaXAoF0.net
思ったより安いな
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:08:19.09 HnpNhwlNM.net
接待攻勢不発か（笑）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【速報】今年の１台は「RAV4」！ トヨタが10年ぶりに日本カー・オブ・ザ・イヤーを受賞
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:11:00.56 qlevnXsh0.net
>>178
海外接待受けまくっていた奴は10点入れてたぞｗｗｗ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:16:48.84 hGjDhDLn0.net
俺の値引き分がCOTYのエビカニに化けた
それでも取れないって
ふざけんなよマジで
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:17:15.60 tpOL9Had0.net
車は不評・不人気
エンジンは残念性能
大丈夫か？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:19:17.29 f9fNx+Nu0.net
3年も経てば開始を立て直す救世主モデルが産まれる法則
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 18:21:48.16 97zv0jkj0.net
3年も経ったらそれこそ他社と大差が付くだろ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 19:21:13 RqZ6gMw/0.net
魂動やめて初代デミオのスタンスに戻れば一気に回復できる。マツダに求められてるのはそこだからな。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 19:26:04 e9IejuKp0.net
日産の開発中のエンジンの方がスゲー
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 19:58:56 BO1hqXUC0.net
>>170
逆に通常の2リットル＋マイルドハイブリッドだとどうなるのかも興味深い
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 20:04:54 hM7a7frm0.net
マツダは会社が傾くとヒット車が出る法則だから。マツダ2モデルチェンジが救世主となるかな？マツダ3買っちゃった人はご愁傷さま
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 20:14:27.03 lLZtNNT00.net
その法則ってn=2とかだろ？
信用できんの？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 20:57:19 ykK98X7G0.net
やっぱり ダイナミックフォースやな
なまえもかっちょいい
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 21:03:02 52SDELV60.net
>>185
どんなのを？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 21:29:18.11 sCFM1gfT0.net
副社長のインタビュー記事でもあったように
マツダは自動車偏差値が高い人にしか良さがわからんけえね
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 21:31:18.83 oJFY+B/T0.net
ここの人気持ち悪いナーｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 21:45:47.69 wLq2j/JB0.net
>>166マツダが花火のように弾け飛ぶ
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 21:49:34.46 52SDELV60.net
>>193
きたねぇなあ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 22:31:26 aPgBWfYcM.net
>>191
> 自動車偏差値
ｗ
MAZDAとともに日本から消えて行く、過去の存在になるおかしな連中
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 22:38:04.03 0Hg+XR7H.net
ベストカーって面白いなｗ
次期型デミオ開発順調!! 来年にもロータリー搭載で登場!! 2019年1月7日 / スクープ
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)
さて。2014年にデビューした現行デミオは2020年に6年目を迎える。
2013年登場のアクセラが2019年夏にフルモデルチェンジすることを考えても、
次期デミオの2020年デビューは既定路線といってもいいほどのタイミング。
つまり、マツダが明言しているロータリーレンジエクステンダーEVの市販化時期
とぴったり重なることもあり、このシステムが次期デミオに搭載される可能性は
極めて高い。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 22:46:12.65 0Hg+XR7H0.net
>>148
> 1.5リットル直噴ターボエンジンならCX8とCX9以外、デミオからアテンザまで全てのマツダ生産車に積める
CX-5 25T AWDより100kg重いＥclassにも1.5Lターボ搭載モデルが出たくらいだから
CX-5でもいけるだろう
ただし、いいエンジンが作れれば、の話だが
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 22:51:40.26 Xjg6D/YH0.net
>>17
チン○賭けてても良い。
欠陥エンジンに間違いない。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 23:07:21 vlbPefJpM.net
Webじゃあ、次期デミオにスカイアクティブＸ搭載なんて情報もあるな
車両価格いくらになるんだよ…ｗ
ヤリスにマツダのバッジ付けて売るのが一番確実だわな
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 23:41:21.49 wGL51KB2B
>>197
Eクラスは9ATでしょ
6ATしまないマツダじゃ1.5ターボはキツイんじゃないかな
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/06 23:44:48 xZk2rWuu0.net
ブタ鼻オーク顔の金太郎飴は飽きた
内装もバカの一つ覚えで柔らかピアノブラックとギラギラメッキ塗装、安っぽさしかないメーターに質の悪いレザーやめろ
てか内装コンセプトがRX-8のSPLから全く変わってないだろ？いい加減古臭い
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 00:22:05 JYG1UPvc0.net
デミオはすでにトーションでコストは低いし剛性とかで不満も出てない
このまま作り続けて凌ぐしかないよ
テコ入れにSCとモーター外したX搭載は有ってもいいかも
コスト的にはG2.0+インジェクター代かな？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 00:40:16 yJVABKBzM.net
デミオがモデル７年目に入ろうとして月販２千台切ってるのにこのままでいいとかMAZDAヲタは漏れなくバカばかり
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 00:45:34 yZiNPBzf0.net
>>172
それな
元は右下のbを使えるローギアが売りだったはず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
現状だとどう見てもbよりもaのハイギア向き
ていうかCVTの線に最適すぎるw
URLﾘﾝｸ(driver-box.yaesu-net.co.jp)
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 00:46:58 eSwhmdYN0.net
11月に1588台しか売れなかった、モデルチェンジしたてのアクセラ兄さんの顔を立ててるんやで。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 00:52:02.75 Np/FaaPqM.net
４人きちんと座れてフィットと勝負できるようなクルマにしないと
独り善がりのデザインとエンジンで乗れば良さが分かるなんて言うようじゃあ、マジ潰れるな
日産にはルノーが現れたがこの時代にMAZDAに価値を見出だすメーカーなんてないだろうな
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 01:11:36.90 JyQBLM4n0.net
結局、SKY-Xの失敗って主査の別府耕太ってのがダメだったのか？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 01:15:16.14 JYG1UPvc0.net
>>203
じゃあフルモデルチェンジで何を改善するの？
人馬一体とやらを更に追求しても無駄だろうし快適さや広さならヤリスがある
このままでいいとかじゃなくて、ほぼ詰んでる
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 01:34:33.56 PkFKBB8r0.net
>>202
スーパーチャージャーとマイルドハイブリッドを外しちゃったらノーマルエンジンと大差ないのでは？
エントリークラスのコンパクトカーなのに大幅値上げしちゃったらますます売れないよ
燃料もハイオクになっちゃうしね
スイフトかオグニスにマツダのエンブレム付けて更に下のクラスを作るなら別だが
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 01:35:38.07 PkFKBB8r0.net
>>209
オグニスじゃねえイグニスだ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 02:23:28.11 ox/O4diE0.net
鈴木の小便車持ち出してダッサw
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 02:25:43.35 geBgFRKq0.net
スカイアクティブ技術はトヨタも作れんかったんじゃけ
じゃけえ、スカイアクティブXのガソリン圧縮着火技術は、
そのうちトヨタにライセンス出すようになるじゃろ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 02:27:24.72 geBgFRKq0.net
トヨタはスカイアクティブ技術ほしくてたまらんじゃろ
いまのマツダ叩きの風土は強力な組織の陰謀な気がするけぇね
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 02:33:28.56 geBgFRKq0.net
巨大な組織の力によってバッシングされとるんじゃろね。
世論が操作されとる気がするけぇ。
こういうときじゃけぇ、ワンマツダで結束すべきじゃろ
マツダの良さをみんなで語りより好きになるんじゃけ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 02:37:26.47 geBgFRKq0.net
マツダにはマツダ塾があってマツダブランドを語り合うけぇね
マツダ塾の塾長とかすごい人なんじゃろ
みんなで修行すべきじゃけ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 03:38:00.39 yMh2Sw9+0.net
>>206
フィットみたいな車って同クラスにフィットしかないじゃん
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 03:39:26 yMh2Sw9+0.net
>>197
だからCX8とCX9以外と言っとろうが
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 03:41:49 yMh2Sw9+0.net
>>168
パワーのないエンジンの燃費が良いのは当たり前のこと
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 03:42:06 StnBse+E0.net
スカイXにCVT合わせたらい良いパワートレインになると思うんだけどな
前に本スレで書いたら総スカンだったけど
今時のCVTは極端な燃費モード設定にしてないからフィーリングも悪くないよ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 04:03:38 STmKOuhj0.net
>>219
MAZDA3のトーション批判をかわすために他車のCVT叩きやってるから仕方ない
でも実際Xの燃費がそれほどでもないからCVT組み合わせてくる可能性は高い
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:02:22 CBFjGfQAM.net
糞ＸもCVTと組み合わせればいいエンジン？
ツダヲタの頭はお花畑
ゴミはゴミ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:32:02.35 bRYKoiDo0.net
>>160
ターボなんて買物だから…社外に出すコスト下げたかったんだろうね。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:43:35.14 4vpIsTceM.net
>>219
CVTの設定は車種に合わせてイチからメーカーがやるんだよ
MAZDAにその能力あんの？って話だ
アイシンから買えば済むと思ってるバカ？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:47:05.42 lvrQSlxy0.net
三代目デミオのスカイG版でやってたじゃん
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:49:35.25 0+yYLbH60.net
アンチはいいんだけど、
読んでて悲しくなる程のレベル
もう少し、何とかならんもんかね
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:55:56.32 jMYdg/VjM.net
レベルが低いのはマツダと信者
だからこそマツダの今がある
いよいよ潰れるな、マツダを抱え込んで救済するメーカーも出まい
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 07:57:00.63 yauvIQo/0.net
乗ってて悲しくなるレベル
もう少し、何とかならんのかね
SKY-X
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:35:37 y2t6PRYlM.net
能書きばかりでクルマと信者は水準以下
それがMAZDA（笑）
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:36:48 X/whMvVL0.net
信者はいいんだけど
読んでて怖くなるほどの盲目
もう少し、何とかならんもんかね
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:38:45 StnBse+E0.net
>>223
アイシンと協業するに決まってるやん
CVTのチューニングが完成車メーカーにとってそこまで大変な事か？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:44:58 3M59T6eY0.net
>>230
いまはASVを含めて統合制御の時代
エンジン・変速機・ステアリング・ブレーキ、さらには充電制御
そんな心臓部を他社に丸投げ？
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:50:09 Q40TdPoy0.net
ホンダもトヨタま日産まトランスミッションて基本外のじゃね？
VWとかも？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:50:44 StnBse+E0.net
協業＝丸投げじゃないから
トランスミッションはサプライヤーと協業してるのが世界的に見ても多数派なんで
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:51:59 StnBse+E0.net
CVTアレルギーで反論してるなら別にアイシン8ATでもいいからな（笑）
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:52:02 GfadmHhc0.net
マツダは他のメーカーが打ち捨てた技術が好きなんだからフルトロイダルCVTを実戦投入してくるに決まってるだろ
車業界のスカベンジャーなめんなよ？
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:56:38.16 3M59T6eY0.net
>>235
国産車は電気式CVTが主流の時代でも、マツダは古典的な機械式変速機に固執？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 08:59:52.91 3M59T6eY0.net
>>233
変速機のハードウェアは他所から買ってきても、ECUのファームウェアは自社開発が基本だろ？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:09:35.01 StnBse+E0.net
>>237
イニシアチブは車体メーカー側だろうが普通はサプライヤーと協業するよ
何故マツダが出来ないと思うのか…今までも現在も買い物のトランスミッションはラインナップされているのに…
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:10:13.27 StnBse+E0.net
>>236
電気式CVTってTHSの事ですか？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:13:23.36 JYG1UPvc0.net
>>218
だからミラーサイクルを売ったのがすごいって書いてんじゃん
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:13:37.83 3M59T6eY0.net
>>239
THSⅡ、i-MMD、e-power、etc
あと三菱のPHVはなんて名前だっけ？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:16:44.13 3M59T6eY0.net
>>240
ミラーサイクルを車に積んだのってマツダが初？
プリウスも初代からミラーサイクル(アトキンソンサイクル)じゃなかった？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:21:44 JYG1UPvc0.net
>>209
G1.5よりは馬力がある
現状で出力に大差ないD1.5も売ってるんだから同じように売る
真面目にフルモデルチェンジしてスペックほとんど変えずに値上げしたら
それこそますます売れねえわ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:32:18 JYG1UPvc0.net
>>242
ライトサイジングが出来てるか否かって話ね
≒ミラーサイクルとすればもちろん他社と同じように達成できてる
だが、わざわざ別の言葉を使ってるのはパワーが無いことに対するイメージ戦略でもある
CX-5というマッチョでパワーが求められるキャラクターにミラーサイクルで出してちゃんとヒットさせた
イメージ戦略としてのライトサイジングは成功してるといえる
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:33:19 yZiNPBzf0.net
2.0Xは売りどころがないよな。
上位の2.5G搭載車種にとっちゃ低性能でバカ高い。
下位にとってもやはりバカ高い。
ていうかCセグでもバカ高い。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:51:08.26 TDdzSp4m0.net
>>244
アトキンソンもミラーも考えた人の名前
またアトキンソンサイクルの実現方法にはダブルクランク等の方式があるが、オットーサイクルの機構のまま吸気バルブのタイミングを変えて実現するのがミラーサイクル
ダブルクランクはホンダの発電機等があるけど、自動車エンジンのアトキンソンサイクルは今のところ全てミラーサイクル
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 09:52:07.25 PgA8sMKs0.net
>>244
全く別の言葉をごちゃまぜにする意味が分からん
ミラーなんざ可変バルタイつけてりゃ誰でもやってるだろ
ていうかCX-5は2.2Dで7割売れたおかげの大成功じゃん
今は不具合の積重ねで落ちてるかも知れないけどね
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:00:06.47 geBgFRKq0.net
あんたら馬鹿じゃけスカイアクティブ技術の偉大さわからんのじゃろ
マツダみたいに高学歴じゃないんじゃろ
マツダは広大出た秀才がたくさんおるけぇね
あんたら馬鹿とは頭脳も地位も違うんじゃけ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:03:52.99 JYG1UPvc0.net
>>247
CX-5がそうだったのは知らんかった
ただ、マツダのライトサイジングに関しては≒ミラーサイクルでいいでしょ
俺は更に+イメージ戦略だと思ったわけ
お前的にはライトサイジングはどういう意味なの？
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:11:08.97 YK2GQ5Ww0.net
ライトサイジングなんてマツダが一人で吠えてるだけで別に何でもないでしょ。
マツダでいいエンジンといえばまずsky-Dの方だし、ガソリンの方なんてまともにスポット浴びたことなんかねーよ
いや、普通にいいエンジンだとは思うけどね。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:22:34 w7yoXEtz0.net
NA4リッター並みのトルクが出る世界一のディーゼルでしょ
お速いんですよね？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:28:47 sYFqbFwE0.net
ライトサイジングは適正な排気量と言いつつ2.5ターボとかわけわからんの出すのがマツダ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ディーゼルのデメリット無くして無理矢理ガソリンで同パワー出そうとしたゴミ
人見って人がマツダの癌なのがよく分かる
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:45:24.27 H+2A04RA0.net
まあスカイアクティブＸはあまりに可能性を秘めた燃焼技術だからね
今のうちに叩いておかないとヤバいとアンチが暴れるのわわかりますわw
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 10:46:40.44 H+2A04RA0.net
>>250
実際ホンダの1.5ターボはゴミみたいな燃費だしなあ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:03:47 it4e1qUTM.net
>>253
マツダをぶっ潰す可能性な（笑）
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:09:24 kys+hfVI0.net
来年の夏頃にツダヲタが死んじゃうレベルのエンジン積んだ新型車が続々と出るから期待しててね
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:10:12 a6aUs+9p0.net
ホンダとマツダを比べちゃいけねぇよな
マツダには逆立ちしても造れねぇFCVもあるくらいだ
あっマツダにはHVレベルの技術もねぇんだっけなw
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:10:13 6irO6Mdr0.net
>>254
そんなエンジンにパワーも燃費すらも劣る2.0Gとか本当にゴミだよなぁ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:11:58 it4e1qUTM.net
技術もないのに風呂敷拡げすぎたな
自分で掘った穴に自分で落ちた
HCCIは不可能だからとスパーク使ったHCCI詐欺に走った
企業としての姿勢を問われる
それ以前にも煤ディーゼルの失敗を認めない
煤が溜まるのは仕様ですとか通常の使用に問題ありませんとか強弁したあげくのリコールで、それも適当に煤とりますみたいなユーザを馬鹿にした内容
マツダだからと言うか、だからマツダなんだよな
何がベンツとタメ張れるだ笑わせるな
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:13:44 ggYA/qGC0.net
>>254
デミオシャシーを使ってる車がミドルサイズSUVに燃費で迫られている事の方を気にした方が良いぞ。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:15:36 H+2A04RA0.net
>>258
ＸがでたいまＧはただの廉価版になったからね
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:15:43 sYFqbFwE0.net
ホンダってなんでも作れるよな
スーパーカブで庶民の足からスーパーカーのNSX
F1エンジン作りゃ優勝
ホンダジェットで空も飛ぶ
なんで車しか作ってないトヨタに負けてんだこいつ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:16:54 H+2A04RA0.net
>>260
MAZDA3は次世代シャシーだからね
化石みたいなデミオなんてもうない車を比較にされてもなあ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:17:35 H+2A04RA0.net
>>262
新型ＮＳＸのゴミっぷりといったら酷いけどなw
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:20:22 it4e1qUTM.net
>>261
Ｇに何のプラスもないエンジンを70万円増しで売るHCCI詐欺
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:20:27 6irO6Mdr0.net
>>264
そんなゴミに遥か遠く及ばない安さだけが取り柄のロードスターみたいなゴミしか出せないマツダの技術力の低さったら半端ないよなw
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:20:52 it4e1qUTM.net
>>264
どこがゴミか具体的に語ってみ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:21:37 it4e1qUTM.net
そういえば名前すら聞くことのなくなったロードスターってまだ売ってるのか？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:21:50 n9urFnH90.net
>>249
「ダウンサイジングしすぎると高負荷で無理して実燃費が悪い」
と批判するためにできた言葉がライトサイジング
ミラーはバルブタイミング弄るだけ
当然サイズに関係なく組合せ可能
実際ダウンサイジング+ミラーもあるし
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:22:32.61 ggYA/qGC0.net
>>268
マツダの数少ない良心になんて事を言うか。
まだあるぞw
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:29:39.16 ggYA/qGC0.net
ロードスターで思い出したがRFの馬力は184PSで燃費は15.2km/L（AT）だったか。
ペケエンジンも補機類も外してRFエンジン載っけてくれって思うわ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:30:22.99 JYG1UPvc0.net
>>269
いまはマツダの話してんだが…
まあお前にとってはただのイメージ戦略、俺にとってはミラーサイクル+イメージ戦略てことでいいわ
どっちにしろ成功はした
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:30:58.92 s1kSWgoC0.net
>>257
マツダは内燃機関オンリーしか売れない国をメインにするからハイブリッドなんかお呼びじゃないの
ハッキリ言っちゃえば土人相手よ
じゃなきゃ電動化に力を入れるって
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:31:52.14 sYFqbFwE0.net
ゴルフ1.2ターボ対抗で作った初のダウンサイジングターボがミラーサイクルダウンサイジングターボだったトヨタの1.2ターボ
ハイブリッドの知見を生かしたエンジンで実燃費が悪いダウンサイジングターボの実燃費改善に全力で取り組んだエンジン
スカイXは今後に繋がるようなエンジンになれるかねぇ
ヤリスのWLTC燃費リッター35だってよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:39:46.26 ggYA/qGC0.net
>>274
トヨタ関係なしに技術的骨子が複雑骨折している様な製品に未来なんか無いだろう。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:52:19.44 gPNthOiS0.net
>>190
熱効率
スカイアクティブX 41%
日産新エンジン 50% 2020年発売のキックスに搭載予定
e-powerと組み合わせるとスゲー燃費良くなるよ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:55:55.75 vtCsXzqk0.net
マツダという会社の体質もだめなんだろうが、評論家とか信者とかの取り巻きも
このメーカーを腐らせてる原因ではあるな。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 11:57:17.85 qYKADZmU0.net
>>276
タイキックはちょっと…
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:01:57.22 T/3W1Gpe0.net
>>276
50%がもう市販レベル？やっと実験レベルで達成したばかりだぞ。ホンマかいな。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:03:51.60 1AzopDgq0.net
>>272
ミラー売り出したのは20年も前のミレーニアでしょ
もちろん他社もやるようなことの何が売りなんだか？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:04:11.13 gPNthOiS0.net
>>267
エンジン以外はアメリカでデザインも含め設計されてる
シビックも同様
シビックはアンダー出過ぎでエンジンパワーだけで速い
NSXは全開だと暴れて落ちつきが無い デンジャラス
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:11:32.90 Q7UrWJeM0.net
速い遅いでしか車の価値を見出だせない人には解らんよ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:13:35.34 7aYaT96T0.net
効率がそれほどでもなく速くも安くもないなら価値無しじゃね？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:21:25.91 yeziIY3VM.net
>>281
屑マツダ信者が妄想でHONDAにダメ出し（笑）
こんな屑ヲタにしか売れないマツダのクルマづくりもすげぇな
288:
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:23:31.22 gPNthOiS0.net
>>284
ワテは日産党な
400R最高(^^)／
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:25:29.99 Q2YVUilI0.net
トヨタのTHSに追い付き追い越せを目標にエンジン開発を後回しにしたホンダだよな
そのホンダとマツダのXを比べても大差ないと言うねw
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:30:51.80 JYG1UPvc0.net
>>280
他社がやらないことを売りにしたってどこに書いてある？
X持ち上げる信者と同じ発想だぞ
俺はライトサイジングというイメージも含んだ戦略は成功したと言ってるだけ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:32:44.80 ggYA/qGC0.net
>>287
マツダ総合スレへGo！
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:36:39.96 1AzopDgq0.net
>>287
そのイメージ戦略は失敗でしょ
CX-5の成功がガソリンミラーのおかげと思ってるバカがいたんだから
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:40:05.89 GhpjbnjC0.net
情報が出れば出るほどスカ×がどうしようもないゴミということがわかってしまう
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:40:37.24 Q2YVUilI0.net
マツダはアメリカ市場を重要視しているみたいだけどXを一番早く何故投入しないんだろうな
マツダ3も2.0じゃなく2.5だよな
パワーと燃費を兼ね備えているならXでしょ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:46:24.54 vtCsXzqk0.net
>>291
訴訟社会のアメリカでリコールの嵐になったら目も当てられないだろ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:49:05.75 5qG0WXON0.net
>>291
アメリカ人は燃費など気にしないから、2.5T積んでおけば間違いなくうけるw
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:50:18.55 ggYA/qGC0.net
>>292
リコール対応の内容にも訴訟が入りそうだ…
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:51:59.82 DlqmVOXh0.net
>>291
米国人は合理的、ガソリンも安いし
微妙な性能で高コストでリスキーな2.0Xよりも2.5GNAのほうが全ての点で良くね？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:55:56.73 JYG1UPvc0.net
>>289
なにが「だから」なのか分からん
適当に単語繋げただけ？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:57:22.00 z2GIhBfq0.net
>>291
規制通らないからリーンバーン不可
リーンバーン出来ないから燃費も糞
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 12:59:36.33 JYG1UPvc0.net
URLﾘﾝｸ(m.finance.yahoo.co.jp)
燃費規制もゆるくなるらしいし？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:06:39 esDpKifk0.net
>>256
結局現時点ではスカイXが最もパワーと燃費に優
れたエンジンて事ね
他社もがんばって欲しい
>>250
スカイGも出た当初(7年前くらいか？)はパワーと燃費で最も優れたエンジンだった、賞もとってる
まぁスカイDが優秀過ぎたからしょうがない(初物だけにリコールは多かったが、、)
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:08:06 2P4H2qKt0.net
ツダチョンは脳みそに煤でも詰まってんのかな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:17:00.33 Q40TdPoy0.net
燃費とパワーならトヨタのTHS ２lが上だろ。トルクはxの方が上だけど、実用的にはハイブリッドと比べてどうかは知らん
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:18:03.60 esDpKifk0.net
まぁこれね
>北米仕様のマツダCX-9に搭載される2.5リッター直列4気筒ガソリン直噴ターボエンジンが、
アメリカの自動車専門メディア「ワーズオート」（WardsAuto）が量産車（6万2000ドル以下）のエンジンから選ぶ『2017 ワーズ10ベストエンジン』賞を受賞したということです。
マツダのSKYACTIVエンジンが同賞を受賞するのは、2012年の「SKYACTIV-G 2.0」に続き、2回目。
日本ではクリーンディーゼルのイメージが強いSKYACTIVエンジンシリーズですが、北米向けにはクリーンディーゼルは展開していません。
ディーゼルによる技術力アピールがなくとも、ガソリンエンジンだけで、十分に評価されているといえそうです。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:27:54 jqQE1XQE0.net
マツダってすごいよな
○○賞とか凄い取りまくってるのにぜんぜん売れないんだよな
今までの○○賞出したところの信用性は皆無
元々○○賞を受賞しましたなんて気にして買う層なんて居ないだろうけど
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:34:00 sGc82EdQ0.net
>>298
常識があれば排ガス規制の問題と分かるのになw
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:37:11 esDpKifk0.net
そう、賞なんて関係ない
売れているクルマが正義
て、いう人には最も売れているクルマのダイハツタントがおすすめ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:41:55 DlqmVOXh0.net
>>305
売れてる車が良い車とは言い切れないし、良い車が売れるとは限らないが、
ダメな車は売れない
そして、Cセグ大衆車なのに売れない車はダメだろう
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 13:44:49 jqQE1XQE0.net
俺が言いたいのは「○○賞取った」と嬉々として書き込んでる奴に
取ったからなんだよって言いたいんだが
本当に良い物なら売れるし売れないのに賞だけとったと自慢したところでそれが良い物という判断にはならないんだが
ロビー活動で勝利宣言してるお隣の国みたいな発想だよ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 14:01:07.91 esDpKifk0.net
ガタガタ言わずにタント買えばいいじゃん
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 14:24:33.46 UVlWnA8B0.net
黙って買えないからココでスカXをホルホルしないとね
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 14:24:49.99 vtCsXzqk0.net
メーカーからすれば製品は売れたものが正義だからな。
ユーザーは好きなの選べばいいんだが、いくら賞をとっても選ばれないものにはそれなりの理由がある。
マツダが儲けをださなくていい企業なら賞だけとってそれを自慢してればいいじゃね。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 14:46:08 JYG1UPvc0.net
>>304
排ガスにはCO2も含まれて、これに関しては燃費とほぼ同義だがなんか勘違いしてない？
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 14:55:41.38 YK2GQ5Ww0.net
アメは別に…
それだってカリフォルニア州辺りは独自にやるだろうし。
マツダファンが大好きな欧州は緩くなることないと思うしねー
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:01:19.94 WmUGuDCi0.net
燃費に関して、
海外は罰金、国内は減税だが
スカイXはスカイGと同じ扱いだと言うのが間抜けだね
新開発エンジンで70万円も高いのに、性能差がほとんど無いって、残念過ぎる
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:03:16.10 /NJN0gJo0.net
マツダ3XのWLTC見たけど市街地13km/lは酷すぎる
実質7～8km程度だろ
どうすんのこんなの売り出して
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:10:45.57 gPNthOiS0.net
実燃費は10kmくらいじゃね？
パフォーマンスから考えると悪く無い
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:13:31.57 uZZAbtIp0.net
実燃費なんて運転状況に依るわな
今の時期なら5Kmもヤバイかもよ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:20:27.87 KO4C1BQH0.net
地方の信号機がまばらな所でご使用下さい
都内23区内在住の方はご遠慮願います
そんなメッセージがWLTCの燃費から読み取れる
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:33:52.31 gPNthOiS0.net
>>316
そんなアホな
昔乗ってた50プレジデントが冬場の街乗りで4,5kmやったで
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:38:51.01 H+2A04RA0.net
>>276
>>279
日産の50%は回転数限定の発電機エンジンなんだよなあw
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:43:39 H+2A04RA0.net
>>314
海外の試乗では市街地と実燃費高速で17.2km/l
日本の試乗会では峠を6000回転まで使って楽しんで14.2km/l
それなりにハンドリングを楽しんでまったり走って19.8km/l
高速道路で22.5km/lだそうだ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:43:44 sGc82EdQ0.net
>>311
その燃費が稼げるリーンを>>297が不可と言った理由分かってないでしょ。
燃費のいいディーゼルが北米で苦しい理由も分からないんだろうね。
勘違いしてるのはお前だよ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:44:23 H+2A04RA0.net
あ、全部MTね
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:49:39 ggYA/qGC0.net
リッチバーンなのにGPFを必要とか、
高回転域なのにスーチャ使うとか、
興味が尽きないエンジンではある。悪い意味で。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:51:47.58 esDpKifk0.net
>>314
アホやな～、180psでこの燃費は凄いで
カローラあたりのガソリン車の燃費見てこいよ
スカイXよりローパワーで燃費も悪いから
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:55:25.34 H+2A04RA0.net
スカイアクティブＸの良いところは燃費のためにエコ走りを強いられるのではなく
走りを楽しんでも燃費を確保できるってところね
ありがたいエンジンだわ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 15:57:46.60 tJupbT+/0.net
>>214
これが黒沢の言ってた戦時下の大本営を信じた盲目的な奴か。
大本営と違う意見は陰謀w
現状大多数の人が巨大な組織の力で世論操作してるってかw
信者は反論が多ければ多いほど意固地になるんだな。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:01:15.38 JYG1UPvc0.net
>>321
アメリカはヨーロッパよりNOxの規制が厳しいんか
勉強になったわ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:03:27 uqfDvX8V0.net
スバルさんのEJ20よりパワーは4割落ちますが燃費は3割増しです(笑)
ホンダさんのL15tに低回転域のトルクを近付ける為にMHV使わせて頂きました(笑)
パワーはまぁ知らないと言うことで(笑)
トヨタさんはねぇ
高額なバッテリー搭載してますよね？
弊社のお客様の為を思うとそれは間違いだと思うんですよね(笑)
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:05:13.12 NGO/E8vG0.net
プレジデント乗ってましたwww
幾つだよジジイwww
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:08:24.51 tJupbT+/0.net
>>253
うちの子はやれば出来る子なんです！ってかw
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:09:07.52 esDpKifk0.net
負け惜しみはいいからスカイXよりパワーと燃費に優れるガソリンエンジン持って来い！と言いたい
マイルドハイブリッド付きでもいいからさ～
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:11:24.74 5qG0WXON0.net
>>323
GPFはEGRの排気ガスからスーチャーを保護するためについてる。
スーチャーは圧縮着火に必要な空気量の調整のためについているだけで、
過給（空気量とともに燃料も余計に噴く）のが目的じゃないから、高回転とかは関係ないのでは？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:11:42.05 esDpKifk0.net
>>326
黒沢はガンさんだろが！
知らんか？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:13:06.68 36ugLeJMM.net
>>325
> 走りを楽しんでも燃費を確保できるってところね
マツダ信者の馬鹿さが分かる書き込みだｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:15:04.24 36ugLeJMM.net
>>332
煤が出るから付いてるんだろGPF
マツダ信者はＸは煤出ないとか言ってるけど煤が出ないならGPF要らねぇじゃんｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:15:11.01 KHsbd1ZF0.net
>>314
マツダの場合、カタログ燃費と実燃費がほぼイコールというか、
実燃費の方が良くなるケースが珍しくない。
自動車工業会は実燃費とカタログ燃費の乖離について、
モード燃費の測り方を示して言い訳がましいパンフレットを�
341:�成したが、 マツダは「モード燃費に当てて作る」ということを全くしていないので、 自工会の言い訳なんかまったく無意味と思っているのだとか。 ユーザーにメリットがあるのはカタログ燃費ではなく、実燃費だろう？
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:16:40.54 36ugLeJMM.net
SCは過給してませんとかバカジャネーノｗ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:17:02.29 esDpKifk0.net
走りを楽しむとすぐにドンガメになって燃費もがた落ちになるハイブリッド車があるとか無いとか(昔の話か？)
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:20:02.33 esDpKifk0.net
スーチャー付けたら燃費向上するなんて凄いな
普通パワーと燃費はトレードオフだろ？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:20:51.82 ggYA/qGC0.net
いやほんと、マツダは補機無しのグレードを設けるべきだわwww
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:22:03.26 5qG0WXON0.net
>>335
煤が多いのを誤魔化す目的でついてると言いたいの？
それなら多いという根拠を示してもらわないと。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:24:48.58 KHsbd1ZF0.net
>>338
2種類の動力と大容量のバッテリーを積んだクルマは、走り始めるとデッドウェイトだからね。
発進、停止を繰り返す時などに燃費が改善されるという、パートタイム・エコカーと割り切った方がいい。
渋滞の中を走る場合とか。
加えて、ストロングハイブリッドは価格と価値のバランスが悪いから、
経済的合理性を考えるとマイルドハイブリッドを選択するのが正しい。
補助金や優遇税制があって、それでも金銭的にペイしないのがストロングハイブリッドの特徴だ。
同様に、CVTも内部抵抗の大きさが高速走行時にデメリットになるから、マツダは採用する計画がないのだとか。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:30:32.67 ruJaWuyZ0.net
CX-30に興味あるんだけどガソリン車選んだ方がいいんかな？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:32:02.77 NGO/E8vG0.net
各社が捨てたマイルドって恥ずかしくね？
それも24ボルトってw
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:34:39 /C3iKOe70.net
ヨーロッパで商売するのにこのCO2はないんじゃねーの？トヨタだって浮いた分はレクサスや上級車種向けに振り分けるだろうからよそのメーカーに売ったりしねーだろ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:35:29 mMOC2ZEQ0.net
>>314
25年前のユーノスプレッソなんて、回らんパワー無いトルクないの1500CC直4で市街地7km/Lだった。
シビック乗り「このエンジンどっか壊れてるんじゃないの？」
86乗り「燃費悪すぎ、タンクに穴あいているじゃないの？」
GTIR乗り「正直マツダは見下すわ。 7とロードスター以外はね」
その頃から今のマツダは見れば見違えるようだ。
当社比で言えばぶっちぎりの伸びだよ。
そしてフォード傘下になる前みたいに調子に乗ってる。
10年後は中国資本だろうけど。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:36:48 YK2GQ5Ww0.net
価格と価値のバランスなんてskyXが1番酷いと思うけどね
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:36:52 WmUGuDCi0.net
>>341
成層リーンバーンは煤が多い
これ、直噴エンジンの常識
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/12/07 16:38:12 sGc82EdQ0.net
>>332
調整はバタフライバルブだよ
スーチャー使う条件=燃料をストイキ以上に濃くするとき
ってのもバレバレです