19/10/05 00:23:55.91 /kkRkG3J0.net
成功したとかどうかじゃなく不利なローン薦められて新車買わされる低所得層を減らしたい、家族が可哀そうだよ
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 00:28:02.44 bG1shguS0.net
不正解 →家族が可愛そう
正解 →マウント取れるのが勤め先の福利厚生しかない悲劇
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 00:29:11.51 tEOukE4x0.net
平社員の悲哀やね
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 00:34:36.79 V5UukLqO0.net
>>889
不正解 →家族が可愛そう
不正解 →マウント取れるのが勤め先の福利厚生しかない悲劇
正解 →マウント取れるのが脳内勤め先の福利厚生しかない悲劇
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 00:42:40.92 V5UukLqO0.net
>>887
ニート「何かしら成功してる人はフィットなんて買わないから何言っても無意味」
年収何億とかの人ならまだしも
アパート1棟で家賃収入程度の金持ちは買うと思う
節約しないといかんよ！
無駄使いしてどうする！
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 01:00:33.22 tZ4aFSVK0.net
>>891
不正解 →家族が可愛そう
不正解 →マウント取れるのが勤め先の福利厚生しかない悲劇
不正解 →マウント取れるのが脳内勤め先の福利厚生しかない悲劇
正解 →実はマウントすら取れてない
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 01:02:18.36 UnaY2FyC0.net
>>892
青色申告するなら中古のドイツ車とかの方が税務署の理解が早いよ
あまり世間を知らないんだね(*´艸｀*)
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 01:35:28.55 4oWkbPsH0.net
今度は何メソッドを売り出そうってんだよ
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 01:45:52.50 X+EmT7He0.net
給与所得者には縁の無い節税メソッド
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 02:32:32.45 gskAZ9d+0.net
荒れてるねぇフィットとか糞不細工だけど不具合でてねーなら用途次第でありでしょ
走り云々はお門違いRS速いよとか書いてる奴はゲェジ
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 04:59:14.46 vWLQMKsA0.net
よくわからない流れになっているようだけど
ガソリンの1.3Lが現行の改良型ではって話出てるけど
燃費さえ良くなってくれれば フィーリングや音質は目をつぶるよ
ただ24.6km/Lが25.8kmくらいの変化しかないとかだったら幻滅だなあ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 06:12:43.36 fgOmFXbM0.net
NボックスはCVT特有のカックン現象がほぼ分からないレベルになってるから最低そこはクリアして貰わないと話にならない
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 06:15:39.34 a6xOYfjM0.net
もうガソリン車が大幅に燃費改善するのは厳しいんじゃないの
排気量か気筒数変えない限り
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 06:36:55.30 TveMGJys0.net
>>900
だろうな
ガソリン1リットルが出せるエネルギーに限界があるように、燃費も向上し続けても必ず限界が来る
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 06:41:02.11 TQZB/y+w0.net
ガソリン車の燃費大幅改善希望とか無茶苦茶だな
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 06:46:26.84 Vf+Xguwk0.net
燃費はそこそこで良いので、静寂せいと安全機能を充実させて欲しい。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 07:17:22.05 d736Hw4a0.net
スレ違い野郎暴れすぎだろ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 07:24:57.34 6FvxCMGT0.net
fit4の形が見えないんだから仕方ない
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 07:31:53.59 sNVCQojO0.net
1Lターボだったら長距離の燃費が今より伸びそうだけど、ないらしいしな...
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 07:33:28.89 gnlMC+b50.net
俗に言う高級車だって高速では普通にうるさいし反対に市街地は周りの音が聞こえずに大衆車には危険なだけ
もしフィットを一段と静かにした所で、「HVグレードはこんなに静かですよー」って営業が客を騙すメリットがやっと
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 07:58:28.23 8ZOWR7ha0.net
>>896
会社員でもあるよ
お前が無知なだけ
おれでも年27.6万突っ込んで年9万くらい得しているよま手数料105円かかるけど
始めたら当面使えないけど商品色々あるけど元本保証もあるしな
ローンなんて組まなくても別枠で月3万位車両本体用積み立てしておけばいいだけだろ
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:02:16.15 cDSnw/F40.net
うわぁ・・・
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:04:50.07 nE15fdbZ0.net
>>908
( T_T)＼(^-^ )ﾖｼﾖｼ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:31:34.12 vNaX2Tas0.net
発売延期くさいな・・・
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:34:05.48 OyVXVaPF0.net
でいつ発売なの？
ﾔﾘｽより後になるの？
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:36:09.01 lKuqHcAs0.net
スポーティモデルないの？
S1000行くぞ
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:41:17.48 RGS5aTtf0.net
今どき副業禁止な会社の方が少ないんじゃね？
禁止だとしても嫁を個人事業主にしとけばいいだけだし
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:42:02.59 8ZOWR7ha0.net
いらない機能で発売待たされるのはちょっとな…
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:52:43.96 XMsameib0.net
パーキングブレーキ関連の警告表示の不具合で延期っぽいじゃん
嘘ついたの誰だよ
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 08:59:05.72 QUglTKzt0.net
今のうちにデザインやり直せ。
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:01:17.15 zObTHZdo0.net
警告表示の不具合じゃなくパーキングブレーキ自体が不具合なんだろ
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:10:49.06 D8zdV/ee0.net
どさくさに紛れて1.5Lターボ載せたタイプRだせよ
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:21:11.80 2sPzoeRY0.net
>>919
ヴェゼルの1.5ターボの車高下げて遊んでろよ
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:25:09.22 w6IFlkK90.net
電子パーキングブレーキの部品の不具合で警告灯が点灯するって事じゃん。
この記事を書いた人は、車の構造が分かって書いてるのかな？
近々製造再開とあるから、心配することはない。
この記事が出るのが遅いくらい。
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:30:27.24 w6IFlkK90.net
ドラムブレーキに電子パーキングブレーキを初採用したから、国内メーカーで部品を調達出来なくて、フランスメーカーの部品を使った。
そうしたら、この結果。
フィットは、クロスターのテストカーだとリアがディスクみたいだから、ディスク採用のグレードだけ発売できないのかね？
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:31:02.54 9dZs9rMo0.net
ホンダが８月に全面改良したNWGNの生産・出荷を約１カ月停止していることがわかった。
近く発表するフィットの新型モデルにも不具合が起きたものと同じシステムを採用しており、フィットの発売予定に狂いが生じる可能性もある。
フィット12月又は来年度がめどらしいね
あーあー
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:32:04.07 9dZs9rMo0.net
とうとう、Yahooニュースのトップ記事飾ったねwww
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:34:00.13 OyVXVaPF0.net
この際だから膿を出し切って発売してほしい
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:36:35.95 9dZs9rMo0.net
でも、フィットじゃなくて良かったと思うぞ
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:39:07.95 w6IFlkK90.net
あと、フィットの発売スケジュールは先日Twitterに画像が載せられたものが、販売店に通達されている。
その事を記事に書かない新聞会社は態と書いていないのか？
それこそ、タブレットの情報を見せてもらえば分かる事。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:41:30.73 hwmca3rx0.net
マツダ3の惨状を見ると延期でもいいわ
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:42:41.47 8ZOWR7ha0.net
ディスク採用のグレードだけ先行発売しろよ
ハイグレードモデルだけディスク採用だろうし待てない人は高くても買うでしょ
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:43:06.56 9dZs9rMo0.net
おまえらが思っているよりもっと遅れると思うぞw
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:45:41.67 CdhSZI4G0.net
4代目ってリアがディスクのモデル無いんじゃない？
現行だってガソリンRSだけだし
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 09:51:31.11 8ZOWR7ha0.net
>>931
国内のテストカーの写真にディスク
953:付いているものがあるから当然あるでしょ
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:08:46.40 ucxxV3El0.net
なんで外部調達で同じ失敗繰り返すんだろう？
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:20:58.73 ITgMVU2W0.net
どの車メーカーでも部品は外部調達がほとんどだろう
開発、部品購入での生産はメーカーだが
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:35:03.04 GbaVrbeX0.net
>>931
>>922
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:35:43.69 T75IjsBP0.net
>>926
日産のおかげだよね。
デイズが電動パーキング付けなければ、N-WGNに付かなかったかもしれない。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:36:39.82 /j5F5fBW0.net
部品は、系列の国内メーカから調達できなかったのかな
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:40:07.45 9dZs9rMo0.net
フランス製の電P
960:の品質が一定じゃなかったんじゃなかった？
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 10:59:57.15 cjguEFGj0.net
だからi-mmd じゃなくてi-dcdで良いぞよ
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 11:05:28.00 mGL/izln0.net
>>936
日産デイズもドラムブレーキじゃないの？
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 11:22:42.75 HsUv9Rcc0.net
ここで既出の情報がニュースで出ただけでしょ
別に新しい情報じゃないのに騒ぐなよ
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 11:40:23.16 ogz22ddO0.net
来年発売になりますの？
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 11:50:19.17 zfmjRnWT0.net
さっきディーラーに行ってきた時に聞いたが発売12月との事
まぁ現時点での情報であって変わるかもしれないが
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 12:10:21.97 HNOdheT/0.net
>>903
その前にボンネット裏の塗装じゃないのかな
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 12:15:40.37 HNOdheT/0.net
>>925
それは秋の夕暮れ、そんな言葉をFit3に投げかけた時もありました。(遠目
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 12:15:48.63 HybiuBTj0.net
心地いい車を目指すというくらいなら
内装にアイボリーやベージュ系を用意してほしいな
ホンダはアメリカで売れてる割に黒内装ばかりでトヨタや日産に比べて地味
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 12:19:35.62 8ZOWR7ha0.net
以前乗ってたのがアイボリー色内装だったけど汚れが目立って最悪だったので懲り懲りだわ
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 12:53:18.63 yWv8iZ7A0.net
まあでも強行に発売してまたリコールの嵐になって信用を失うよりかはマシだといい方に考えたい
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 13:08:05.20 HNOdheT/0.net
>>948
それは秋の夕暮れ、そんな言葉をFit3に投げかけた時もありました。(遠目
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 13:12:50.16 BZJCGC8x0.net
ヤリスより前に出すとパクられるかもしれんからギリギリで良いんじゃね。
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 14:04:26.20 DqiMJgTL0.net
>>922
部品メーカが欧州だと不具合時の対応に時間がかかるイメージ。
fit3のi-dcdもドイツの部品メーカだっけ？
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 14:15:41.37 G4w4GF5L0.net
チースN-WGN納車待ちデース
フィット待ちの皆さんサーセンす
オレらの後ってことでヨロシクっす
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 14:24:30.74 HNOdheT/0.net
そういうノリが無いとホンダ車なんて買えないよね！
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 14:51:19.37 ceuJlrRz0.net
どうせ半年以上は過ぎてから買うからいいんだけど
発表は待ち遠しい
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 14:57:50.29 HCWgu6Lr0.net
フィット4発売だけじゃなく発表まで延期で来年？
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 15:03:15.17 E7ZLX7GV0.net
さすがに東京モーターショーでワールドプレミアってところは外せないでしょう
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 15:03:53.76 /kkRkG3J0.net
オリンピックの年に発売の方がわかり易くていいんじゃないの
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 15:19:22.52 CoFz4ugx0.net
昨日のｷﾁｶﾞｲは休日出勤www
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 16:09:43.44 +pPhgLTM0.net
仕事中で書き込めずwww
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 16:18:56.56 OI4fVfyP0.net
>>946
アイボリー、ベージュこそ安っぽくて
軽自動車は軒並みその色でしょ。
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 16:27:08.66 8ZOWR7ha0.net
>>960
そんな事は無いよ本皮のベージュはいいよ
汚れが目立つけどね
明るい色は運転手雇っていつも掃除してもらう色だ
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 17:55:04.74 ftrr9m6t0.net
NWGNの様見てるとフィットもまた最初はリコール連発じゃないかと不安になるな
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 18:06:40.18 Rh+TpvRK0.net
昨日のキチガイの片割れ958、959が寂しがっているぞ相手してやれよ
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 18:31:00.05 xWi9XKvY0.net
やはりマイナーチェンジされるまでリセールバリューの良いと評判のNBOXを買って繋ぐのもありか
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 18:45:05.78 kvJuQVlV0.net
ハイブリッドに4WDはあるの？
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 18:45:36.43 i3hejlna0.net
>>964
ありだと思うけど、N-BOX買ったら、FITを買う必要性を感じなくなるかもしれない
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 19:27:33.71 z3tJOuLX0.net
>>965
ディーラーに資料があるので見せてもらって来いよ。
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 20:10:00.98 rP7cwlkb0.net
>>931
現行はリコールなかったらマイチェンでHVにリアディスクブレーキのグレード追加されてた気がする
ほんと、リコールが全部ぱぁにしちまったよなぁ
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 20:27:07.55 HsUv9Rcc0.net
>>967
資料じゃなくてタブレットだろ
そこだけはちゃんとしようぜ
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 20:46:12.46 aXQJE6QZ0.net
生産停止ってすごくね
もしかして米中貿易戦争の煽り？日韓関係悪化の呷り？
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 21:53:50.47 3DnmyBGz0.net
電Pってバッテリーが上がったらどうなるんだ？
緩んで坂道だと動き出すのか？
それとも二度と外れなくなるのか？
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 22:37:24.00 dVmnLomW0.net
>緩んで坂道だと動き出すのか？
>それとも二度と外れなくなるのか？
フェールセーフの考えでは後者だけど知らない、それだとバッテリー交換すれば外れる。
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 22:49:51.31 Aefut4pM0.net
【HONDA】4代目フィット Part9【FIT】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
次ね
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/05 23:21:42.95 DqiMJgTL0.net
>>973
乙
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 01:02:13.09 3TIvpVnV0.net
現行フィットのDCTでリコール連発した時 今後はきちんと品質管理する体制に変えるって言っていたのに
なぜまた同じ事を繰り返すのか 不具合知ってて発売したり隠したりよりは当然いいが
日本車メーカーの中でも品質レベルが落ちてきてないだろうか
上でも言われているように 海外メーカーの重要部品は極力使わないよう改められないのか
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 01:13:55.61 zfwkiLqn0.net
以前なら生産停止せずにうやむやに続けてただろうし、数万ものパーツを扱うのだから安定するまで仕方ないのでは
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 01:37:43.33 DL7cOpLE0.net
>>975みたいに勘違いしてる奴が多いが
表に何も出てないものの不具合まで糾弾されるようじゃ、製造業を萎縮させるだけ
回り回って自分の首を絞めることにもなる
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 01:44:45.54 Gj2+/PXL0.net
>>971
ヴェゼルの電Pは車の裏にネジみたいなのが付いててそこをグリグリ回すと解除されるようだ
勝手には解除されない
レッカー移動の時に使う用だな
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 01:54:27.97 7WcAoW8F0.net
遅らせる判断が出来ただけ十分だろ
品質管理を徹底します！って唱えるだけで不具合が無くなるなら苦労しない
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 03:00:02.32 dMBUM1Uv0.net
電子サイドブレーキの不具合で納期遅れ
いずれにしてもディーラー営業担当者さんに負担が掛かる。心中お察し致します。
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 07:30:02.77 NOvytdCV0.net
電子パーキング&オートホールド機能の付いた
車に慣れてしまうと、なかなか無しの車わ、
選ぶ気にはなれない。
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 08:45:08.96 RQim/wXB0.net
年内は無理か
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 09:40:29.30 hq8rxYlq0.net
>>981
一度経験すると、オートブレーキホールド無い車は考えられなくなるね。
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:12:40.72 r89bCy9A0.net
BSM機能の付いた
車に慣れてしまうと、なかなか無しの車わ、
選ぶ気にはなれない。
ホンダさんお願いします
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:14:25.18 NSBoUAKb0.net
電動シートの車に乗ると、無しの車は考えられないな
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:22:16.49 7adIdxRF0.net
なんだこれ
LEDライトに慣れると、ハロゲンは選べないな。
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:27:31.22 ntprpa0c0.net
防弾防爆装甲に慣れたら戻れないよね
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:33:45.49 clspPmEX0.net
LEDとトーションビームってどっちが上？
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:46:45.79 sjvlyJ0y0.net
趣味クルマもセカンドで持ってると寛大になれるぞ
1012:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 10:47:30.69 HHVhZYX60.net
ビームのほうが上にきまってるだろ
1013:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 11:07:57.61 ntprpa0c0.net
>>990
でもダイオードだぜダイオード
1014:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 11:22:06.46 EnTPN/s90.net
パワステ慣れると無しのクルマには乗れないな。特にFFは。
1015:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 11:37:18.76 sjvlyJ0y0.net
レーザーの方が上やろ
トヨタだけど
1016:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 12:26:54.29 anF7dLA80.net
トヨタホンダ日産の中で
全車速ACCが一番洗練されてるのはどこなの？
1017:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 12:31:03.43 zfwkiLqn0.net
スバル
1018:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 12:34:32.41 PurBGz0a0.net
トヨタでないの
30キロからレーンキープアシスト出来るし
ホンダどうなの？
1019:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 13:22:30.10 mLscUdeK0.net
ホンダは微妙
1020:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 14:08:40.79 tA3pRF+c0.net
白線ないとレーンキープできないの
1021:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 14:12:26.10 HCXzXbem0.net
白線なしでキープできるのあるのか？
1022:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/10/06 14:37:11.06 HHVhZYX60.net
一緒だよ
1023:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 7時間 52分 39秒
1024:1002
Over 1000 Thread.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.5ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLﾘﾝｸ(login.5ch.net)
1025:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています