20/07/26 04:32:42.90 JHHOWypY0FOX.net
トルコンATはもちろんCVTも充分枯れているとだろ。
一般ドライバーに対する利便性と燃費調整含めた各種制御を考えたらMTに戻るとかあり得ん。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/26 08:18:18.92 eIlLZCbeMFOX.net
ノア・ステップでもミッショントラブルあるみたいだが
日産のCVTが飛び抜けて壊れやすいと思うわ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (FAX!W b17b-Osfu)
20/07/26 08:55:37 QlZl/td/0FOX.net
ジヤトコのCVTが性能悪いんだろ。あとそもそも中型車にはCVT向いてない。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 17:36:16.86 lltEjMAh0.net
壊れた部分はやっぱりスチールベルトだった。
ソレノイドから油圧が漏れて指示してる値よりも油圧が上がらないせいで傷ついたとか言ってた。
CVT丸ごと交換で4割負担で8万だった。
なんでソレノイドがダメになったのかは分からないそうです。運転が雑だったのかな？
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 17:52:09.13 Garn2RAdr.net
>>776
お疲れさん
落としどころとしては妥当じゃないかね。リコールかかってる部位でしょ？という気はするが、こないだよりさらに1割減ったのかな？まぁいいとこでしょ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 17:53:25.10 jcpDFQEpM.net
6700億赤字の会社の製品（しかも長く使うもの）を
誰が買うかな、、、
セールスには申し訳ないけど次はないな、、
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 18:34:29.86 MJHE5MSK0.net
>>776
Dが6割も持ってくれたの？
随分良心的な方だと思う
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 18:48:05.08 j/5/u36t0.net
CVTって100万コースだと思ってたけど20万ぐらいなの？さっさと全部変えろや日産！
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 19:11:02.05 lltEjMAh0.net
車検や半年点検とか保険とか全部そこのディーラーでやってるから特例で4割負担にした、ということらしい。
これが日産で3台目だけど次からは他のメーカーも選択肢に入れるようにするよ。
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 19:11:55.66 lJJzFXzkp.net
いやいや
6割でも甘いでしょ
その欠陥のリコールなんだからさ
全部持ってもらわないと
というより、すいませんでした！で、すぐ交換だろ普通なら
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 20:52:46.05 NgL2rwq70.net
確かにCVT20万ってのは思ってたのより安いな
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/07/28 20:54:33.28 NgL2rwq70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワイパーの下のこの中が汚いんだけど洗ってる人います？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7aa5-ji/w)
20/07/29 00:01:58 FbvSEQ9D0.net
>>784
カウルそのものは余程の汚れでなければ洗わないなあ(落ち葉が溜まるとか)
洗いたいならワイパーアーム外してカウルトップカバー外せば洗えるよ
ただカバーを止めてるクリップが大体割れるから予備は容易しておいた方が良い
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/01 23:05:41.40 eDbIOwZu0.net
エアコンのブロアがたまに回らんようになった
明日バラしてみるか
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/02 00:17:02.21 hTsun/M2p.net
>>786
んなもん交換するしかねえ
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/02 19:00:23.30 PwWwhiaGM.net
6年経過の後期、
ボンネットに1ミリほどの塗装ハゲサビを2箇所発見
ホワイトだから目立つ。
鶏の糞放置してしまったか、
高速の跳ね石かわからんが、、、
錆落とししてタッチアップで誤魔化すか
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/02 22:02:31.34 nXH34KCQ0.net
リコール適用して調子が悪くなったの一人だけ？そもそも乗ってる人も少ない？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/02 22:11:48.91 Sm5zu1hY0.net
私のライダーブラックラインもリコールでECU書き換えたんだけど、他の方も書いてるけどスタートがもっさりしなくなりいつもの様にアクセル踏むと結構鋭い加速をする様になった。
燃費も悪くなった…
低速でアクセルを一定に踏んでいると波を打つような加速をする。ちょっと違和感かあるかな？
対策をして改悪された感じかなぁ。
もう８年だしくたびれてるかも知れないけど、嫁さんのポルテ2005年式が特に壊れること無く絶好調だし次は日産は買わないかな？
読み辛くてすみません。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/02 22:12:14.90 vDTzzGcqa.net
2万7千しか乗ってないんだが、3ヶ月前くらいからハンドルを左に切るとどこからかキュルキュル鳴る
ディーラーに持ち込んでも原因不明、イエローハットに持ち込んでも原因不明
一番怪しいベルト類はしっかりしてるらしい
ディーラーがわからなくて、どこに聞けばいいか途方に暮れてる
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/02 22:26:28.40 OEsrrzKx0.net
>>791
ウチは4.5万キロくらいの時にあったな
ハンドル切って曲がるとギュルルルって音してご近所さんからも凄い音してるって言われた
ディーラーに持っていったら預かって確認するって言われて結局床下の何かのパネルが外れ掛けてる？とかで止めといたんで様子見って言われてそれから気にしてなかったから忘れてたわ
工賃とかもとくに取られなかったなー
最初ベルトが擦れてるような音だと思った気がするけど1年以上前だから忘れた
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 12:41:53.90 /cYF4pz+H.net
もう乗ってないけどC26で普通にメンテしてたんだけどカムチェン伸びちゃってガラガラ音がするようになった。修理費50万って言われたんで今後の事考えて別なメーカの車に買い替えた。七万キロ走行時。嫁ハンが無理な乗り方してたんで原因はそこかも知んないけど、ウチだけか？
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 13:11:25.13 T7s11PFd0.net
>>793
いや、この車というか、このエンジンはかなりシビアで、ちょっとでもオイル交換サボったり距離過ぎたりってことを繰り返すとすぐガラガラいいだす
あと、ノロノロはしってばっかでもだめ
本来割と高回転型だから、たまにはブン回してやらないといけない
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 13:30:37.13 z1dMZV1A0.net
オイル半年か5000キロだっけ？ノロノロ運転だしやべー
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 15:15:30.63 cBsiORc3p.net
>>795
半年か5000
ここからは個人的な意見になるけど、3ヶ月か3000の方がいいと思う
あと、0w-20指定だけど、5w-30の方がいいと思う
あとは、たまーに高速走ってやればいいんだけど
これをやったところで普通のよりかは壊れやすいんじゃないかな
c25も24も同じことだけどね
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 16:44:08.28 z1dMZV1A0.net
>>796
三ヶ月はキツイなーアイストから復帰する時ガガガみたいな音鳴らしながら発車してるけどこの音の事かな？時既にお寿司なのかな？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d110-/maw)
20/08/03 19:25:28 T7s11PFd0.net
>>797
そっちはCVTの可能性が高いんじゃないかな
エンジンは普通にアイドリングでもカラカラ言い出す
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 20:01:42.45 Aw8m6LnN0.net
>>791
アッパーマウントか、ハブリング見てもらいましたか。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 20:32:54.75 OT1QgvAB0.net
>>791
止まってる時でも鳴る？
走ってる時だけなら低速か高速か
あと、左に目一杯切った時なのか、ちょっと切っただけでなるのかと、大体のなってる場所の見当がつけばもう少し答え見えそう
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/03 21:10:57.40 MEOuyjGy0.net
>>798
なるほどありがとう
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/04 19:20:11.07 azz6BcgPd.net
リコール対象車なのにリコールのハガキ届かない！定期点検のハガキは、半年に一回くらい届く。日産は、定期点検に出した時に、リコール修理するのか？ まだ一度もディーラー定期点検行ったことない
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 99b0-QGL5)
20/08/04 23:35:09 AFH102Ga0.net
>>802
こんな所で聞いてないでさっさとディーラーにでも聞けよ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ba5-SQv1)
20/08/11 14:33:41 Gg
813:UCwyuB0.net
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3362-SQTx)
20/08/11 20:05:33 cZ2xuNzK0.net
>>804
墓参りとC26、何の関係があるの？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/11 20:36:57.14 eJisrKC/p.net
別にノアヴォクでもC25でも24でも、ステップワゴンでも、なんならヴィッツでもマーチでも乗せたい人数乗ればなんでもええがな笑
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 08:18:59.55 I3DBpTqV0.net
停車中エアコン冷えないと思ったらラジエターの電動ファン動いてなかった。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 08:40:03.59 tK1VJ2Rcd.net
>>807
アイストしてるから気付かなかったけど(アイスト中はエアコンぬるくなる)ノロノロ渋滞にはまったときにエアコン冷えないうえに水温計赤くなってビックリしたことがある。それなりの速度で動いてるときは風が当たって冷えるから特に気付きにくい
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 08:52:36.91 2ykjCbwa0.net
>>807
そんなのはC26に限らず結構あるある
「エアコン効かないからガスいれてくれ！」って人結構くるけど、そもそもガスなんてそんな減るもんじゃないから、漏れてるとこ直さなきゃいかんし、ガスなんて全く関係ないパターンがほとんど
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 09:35:34.77 xPV5Eju8d.net
昨日の酷暑でかつ駐車を繰り返してたからエアコン能力落ちてたなー。ずっと全開だったから故障したかと思った
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 09:42:48.76 muGHB59D0.net
>>804
わかる。
こういう機会に限って親族乗せたりするだろうし、掃除道具積んだりな。
ウチの墓はちょい遠方だからプチ観光兼ねて行ったりするのでお土産なんかも積むし、マジで便利。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 09:49:05.72 AmyjRzXk0.net
ミニバンってそういう車じゃん
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 10:56:52.48 I3DBpTqV0.net
>>809
良くある事なのか・・・
ホンダ、トヨタ併せて8台乗ってきたけど電動ファン壊れたのは初めてだわ。
エアコン系の故障はエリシオンでコンプレッサー壊れたくらいかな。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 10:58:56.09 /2cltkJ+0.net
ラジエーターファンの故障は日産車あるあるだね
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 11:37:09.78 i4OWu03Q0.net
>>811
ミニバンらしく役に立つんだよねえC26は
2～3列ウォークスルーの状態で3列目に人が乗っても
さらに後ろに荷物積めるしリアエアコンも良く効く
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 13:33:54.06 xRJpMkCUM.net
>>807
同じ症状で修理してもらったよ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 14:57:26.96 Pl5nWVNZp.net
>>813
車屋で働いてるとっていうあるあるかもしれんけどね笑
あと、夏になると急にエアコン修理増える
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 17:33:32.59 I3DBpTqV0.net
>>816
因みに修理費どれくらいかかりました？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 18:22:07.85 xRJpMkCUM.net
>>818
中古だけど保証期間内だったから無償でした。
お役に立てず、すんまそん
829:106
20/08/12 22:37:48.81 xSoGdH560.net
自分のも走ってるときや朝夕の温度が高くない時間はいいがアイドリング中や昼のくそ暑い時はエアコン効かなくてマジヤバイ
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 23:01:57.40 NDRWG0vT0.net
>>818
ラジエターファン交換で45000だった
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c206-mqci)
20/08/12 23:27:04 O7QhOVUx0.net
>>786だけど、ファンを交換したらめっちゃ涼しくなった
時々止まることで交換したけど、そもそも回転が遅くなってたんだな
取り出すのが知恵の輪だったわ
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c206-mqci)
20/08/12 23:29:04 O7QhOVUx0.net
今度はラジエーターファンが止まるのか(笑)
覚悟しておこう
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/12 23:57:55.47 I3DBpTqV0.net
>>821
有難う。
ここの板は親切な方が多くて助かります。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/13 00:27:18.76 cFTZHmNJ0.net
親切に教えないといけない事が多いほど色々あるってゆーのがねぇ、、
うちの中期型そろそろ6万キロ、10万キロまで頑張ってくれるとしんじてる！信じたい！
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 03:13:43.62 QcbwJHYx0.net
C26って地雷なのか？ここみてたら怖くなった
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8154-COqa)
20/08/15 07:10:33 sDR+exAC0.net
>>826
日産自体が地雷だけど、セレナはその中でも結構地雷
C26に限らずね
日産がだめだってこと知らない人多いわね
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 08:58:41.86 b5Y/q7yt0.net
>>827
そうだったのか
それは知らなかった
具体的にどこが地雷でどこがダメなのか教えてくれ
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4188-wQOk)
20/08/15 09:30:40 HQGaAhS50.net
ここ見てたら絶対買わなかったなぁ…レクサス NXにしとけば良かった
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 11:28:35.23 zjV94wtOp.net
>>828
何に乗ってるかにもよるけど、Sハイなら、別にハイブリッドでもなんでもないのにハイブリッドとか名乗って、高いアイスト用バッテリー2個つけて、普通のオルタネーターと違う4倍くらい値段のするアイスト時のエンジン始動も兼ねた訳わからんでかいオルタネーターついてる
整備性悪すぎて、工賃も割高
CVT欠陥
足回りすぐガタガタ
エンジンもオイル交換怠るとすぐガラガラ
チェーンすぐ伸びる
オイル管理シビア
普通にノアヴォク買った方が安くつく
考え方的には、ちょっとした外車と思えば良いかも
普通の素のセレナなら、Sハイ関係のバッテリーやらオルタはないからまだマシ
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 11:29:03.38 0upWFc1i0.net
>>827
未だC25の残存率が高めなのはC26がハズレだからかな？
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 11:34:02.42 zjV94wtOp.net
>>831
ちなみに、C24もC25もC26も基本的にはかわらん
Sハイかそうじゃないかってくらい
残存率高いのは、車両がライバル車種に比べて安めだから、安く買いたい人が手を出すからだと思う
確実に同年式のノアヴォクよりかは金かかるんだけど、乗り換える金もないから騙し騙し乗ってるような感じかな
ステップワゴンも、古いのは安いから、残存率高めだけど、やっぱりちょっとした故障は多い
だけど、セレナに比べると1発修理の値段は安め
トヨタ系だと、残価設定ローンしてる人が多いのか、すぐ新型に変える人が多いイメージ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 13:08:19.52 BiqMrtnd0.net
中古車だと同年・同走行距離ぽいノア・ボクより20～30万安いんだよねぇ
とくにSハイブリ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 14:04:24.75 bDxrF8LG0.net
このスレも故障報告が多いし、７年目で売ったのは正解だったのかなぁ。
故障もなく、まだまだ乗れそうだったから個人的にはモヤモヤしているのだが。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 14:18:50.23 QN18WRvW0.net
アホくさ
こんなどこの誰ともわからん糞の言うこと間に受けて
日産がどうこう言うなら最低でも数万台レベルの統計結果でも示せっての
うちのC26は11万キロ何の故障も無いわ
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 14:23:03.97 sDR+exAC0.net
>>835
こわれてなくてもだな
バッテリー交換したか？
それだけでもう高くついてる
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-COqa)
20/08/15 15:05:42 7shLZHVWp.net
俺が言いたいのはよく壊れるってことじゃなくて、壊れると金がかかるって話ね
他の車でも壊れるもんは壊れるセレナはその箇所が多少多くて、若干壊れる頻度も多いレベル
そんなに大差はない
CVTはほんとにだめだけど、他は壊れたら高いよって話
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-0EX5)
20/08/15 15:08:10 pEoosArKd.net
ヴォクシーも初代は車屋も認める欠陥車だからなぁ。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d91-FlSW)
20/08/15 15:19:42 BiqMrtnd0.net
ボクシー初代ってC24世代じゃないか?
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 16:42:11.57 sDR+exAC0.net
ボクシー初代はもう今から乗る奴おらんやろ
それに俺的には、古すぎて壊れるイメージはあるけど、メンテ不足の故障が多いんじゃない？
それに、エンジンがあんまりとか、セルの交換よくあるけど、値段が並なんだよ
あとは、そこまで乗ったら乗り換えてくれって感じ
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:12:00.19 b5Y/q7yt0.net
>>827
そうだったのか
それは知らなかった
具体的にどこが地雷でどこがダメなのか教えてくれ
>>840
ふむ
修理にお詳しいようなので聞きますが
セレナとノアヴォクで同一か所が故障して修理した場合の費用について
具体例を教えて頂けますか？
バッテリーは消耗品なので別として
セルの交換とか足回りとかチェーンとか
セレナが修理が高くつくとして
具体的にどの位高くつくのか
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:13:33.94 b5Y/q7yt0.net
あれ、前の書込がだぶった
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:26:26.16 sDR+exAC0.net
>>842
前も書いたけど、セルに関してはどっちも壊れるから、頻度的な問題はよくわからん
同じようなもんだと思う
値段もこれは特別な物じゃないから、店によって誤差がある程度
足回りは、メンバーブッシュっていうのがよくだめになる
これはライバル車と構造が違ってセレナ特有のへたり方する
しかも、純正だとメンバーごとASSY交換で、5万くらいかな
社外でガタのでてる隙間を埋めるブッシュみたいなのがあって
これだと1万くらい
問題はSハイのオルタ
多車種でも、オルタは結構壊れるんだけど、普通のオルタならリビルトで2.3万くらい。
新品なら4.5万ってとこ
こいつのオルタは安いリビルトを探しに探して8万
新品なら13万くらいする
作業はするけど、調べないと値段まで細かくわからんから大体になっちゃうけど、こんな感じ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:30:23.55 sDR+exAC0.net
チェーンもあったな
これはタイミングチェーン使ってる車なら今のオイルの技術じゃいつか伸びるんだけど、セレナはそのオイル交換の頻度や品質にシビアっていう感じね
チェーン交換は5万～くらいじゃないかな
気がつかずにほかっとくと、エンジン載せ換えになって20万以上コース
全部工賃別って感じな
ベルト交換やオルタ交換はかなり面倒だから、工賃も高い店があるかも
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:32:47.73 sDR+exAC0.net
そういう俺だって乗ってんだからな言っとくけど
別にdisってるわけじゃなくて、日産車は出来が悪いから気をつけた方がいいぞってだけのこと
俺も嫁を説得する力があればこんなの乗ってねえ
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:53:45.60 7LQk1wBaM.net
ノイズも含めて勉強になる
sハイのオルタ高いのね
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 17:56:55.80 5sac//xmp.net
>>846
一般的にはオルタなんだけど、あいつはオルタとはちょっと違うんだよね
だから高いんだけど、燃費競争に勝つための誤魔化しの機能いらんから、普通のにしてくれって感じだよな笑
あんなもんでエンジン回そうってんだから、そりゃ壊れるわな
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 18:04:18.58 4m6Itibvd.net
>>839
多分C25世代だと思うぞ。
家の近くでは、まだ結構走ってる。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 18:26:20.13 BiqMrtnd0.net
比較の初代ボクシーっていっても悪名高いD4エンジン�
859:牛ﾚ車だけだぞ
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/15 18:50:02.75 5sac//xmp.net
あのエンジンはまれに入庫してきて、たしかに調子悪いんだけど、上にめっちゃ調子悪いって相談しても「こいつはしょうがない。こうなっちゃうんだよ」って放置されるやつな笑
故障というか出来が悪くて、乗ってて爽快感というか楽しさが全くない
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 02:10:12.70 YTX8EKZP0.net
CVTに関してはどの会社も一定の欠陥がある様だからc26度なくてもノア70、80系でもあるってよ。
個人的にはATにして欲しいです。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 07:29:25.98 OftCrhhL0.net
>>851
CVTは繊細だからね
だけど、リコールも出てるし実際だめ
ちゃんと4万でフルード変えたほうがいいぞ
すでに変えたことないならもう手遅れ
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 08:01:21.38 xFB+iFrF0.net
>>835
数万台の統計示せと言ってる割に自分の車1台の話しちゃう愚かさw
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-z0GW)
20/08/16 09:26:07 HDQGtcNxr.net
>>853
その愚かさの例として挙げてることに気付かないとか、お前小学校出てんのか？
うちの子供でもそれくらいわかるぞw
これだから底辺はw
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 09:45:38.59 xvid+mfq0.net
Sハイのオルタネーター高いって言ってるけどガソリン車と比べてだろ？ハイブリッド車と比べたらそんなに変わらないだろ
一応Sハイもハイブリッドだよ偽物だけど
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-COqa)
20/08/16 10:18:26 ApIiidiHp.net
>>855
そもそも、ちゃんとしたというか、一般的なハイブリッドにこの類のオルタネーターはついてないんだよね
ベルトもついてないし
ハイブリッドシステム自体の故障とかってなると思うけど、あんまり聞いたことないよ
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 42d5-aMs8)
20/08/16 13:22:25 ThGky3Dz0.net
前期アイストのみのタイプのオルタネーターも高いの？
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 14:18:42.32 ApIiidiHp.net
>>857
ただのアイストは高くないはずだよ
高くないと言ってもそもそもが安いもんじゃないけどね
Sハイの駆動も兼ねてるオルタが高い
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 14:36:22.31 lSttxWcn0.net
Sハイ前の型だけど、オルタ交換13万した。
次はトヨタ車だな、って思っちゃうね
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 16:13:48.32 ApIiidiHp.net
>>859
まじ？
バッテリー1個の通常アイストで？
工賃高いパターンかな
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d91-eHki)
20/08/16 17:52:01 tLXsSvT30.net
C26がよく壊れる部品
ラジエーターファン
CVT
オルタネーター
追加よろ
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 18:18:54.77 HK9hi0Kyd.net
中古で買ってクーラー効かなくてディーラーに預けるの今回で3回目
前の2回も2日ずつ預けて検査してもイマイチはっきりせずにそれらしいとこ変えてくれただけ
前の2回は購入後1年以内だったから保証でパーツ変えてくれたけど、この夏の猛暑でまたクーラー効かなくなったから今回は修理代払わなきゃならん
今回はコンプレッサー動いてないの確認出来たとか言ってたけど、細かく見たいとかいってまた3日預ける事になった
ディーラーが今まで故障の原因分からなかったとかありえるんかいな？
一般的に経年劣化その他で壊れる部分なら理解出来るんだけど…
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 19:26:12.82 yPhp9e6p0.net
腕がないだけでは。
電装屋に持ち込んだ方がいいと思います。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 19:37:32.77 tUDzVCwW0.net
そもそもスターターを兼ねてるから、そのままハイブリッドにしたんじゃないの?
出力も上がってるんだっけ?
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 20:03:32.83 ZU/BfYnKF.net
ディーラーは部品交換屋だから、故障診断なんかはコンピューター任せでこいつでわからないエアコン系とか、異音だとかは苦手
逆にコンピューター繋がなきゃ診断が難しいような無症状なのにチェックランプついてるとかそういう類はディーラーの純正診断機の方がよかったりもする
これもディーラーメカの腕次第なんだけど、デラはブラックが多くて人の入れ替わりが激しかったり、腕はいいのにフロントマンになったり営業に飛ばされたりして現場のメカは専門上がりの頭でっかちの新人が多いって感じかな
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/16 20:06:43.18 ApIiidiHp.net
>>864
スターターも兼ねてるし、はじめの一瞬だけオルタでエンジン動かすんだよな
ただ、普通にエンジンかけるときは普通のスターターモーターも使うし、メリットといえばアイストの再始動時にキュルキュルがないってことくらいなんだけど、トヨタのハイブリのエンジンかかるときの真似だけしたみたいな感じだよな
当時はあれを作る技術ないからとりあえず普通の車にそれっぽい動きで誤魔化してハイブリッド名乗りました感がすごい
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-1Vvg)
20/08/17 07:57:41 4qFHO6uAd.net
>>865
そうなのか
今まで乗ってきたクルマはありがちな不具合と消耗品変えてきただけだから知らなかった
ディーラーならメーカーと繋がってるんだから故障パターンとかのデータもたくさんありそうな気がしたんだけどな
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-2Ir1)
20/08/17 08:43:12 dlpQdo+pa.net
C26後期20G納車日にアイスト効かなくなるバッテリー不具合で交換した以来6年間故障無し。
3度目の車検を前に買い換えます。今までありがとう！
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-p5K4)
20/08/17 09:54:16 D9Qc59ay0.net
エアコン全然効かないけど、ディーラーに見てもらっても異常なし
CVT、エアコンコンプレッサー交換ときて・・・
もう日産は買わない
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 09:56:15.14 TgAfL1XnM.net
ラジエーターファンじゃないの?
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 10:00:45.65 D9Qc59ay0.net
>>870
冷風はでるんだけど、吹出口の温度が25度以下にならなくて
担当者いわく、外気温が高すぎてとは言っていたけれども・・・
ラジエーターファン調べてみる
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 10:31:55.72 TgAfL1XnM.net
オーバーヒートの傾向なければ違うかもだね･･･
あとは･･･エアフィルター外してみては?
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 11:08:34.83 rGYkKvoS0.net
エアフィルター外してなんかあるのか？
俺のは外気温高いから冷えは悪いけど、1時間も乗ってれば快適になるよ
もちろんガスも点検してるだろうから、問題ないと思うけどね
他に原因が見つからないなら、とりあえずになっちゃうけど、ワコーズのエアコンブースターみたいなの入れてみたらどうだろう
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 11:57:04.86 TDXA7MISa.net
エアフィルター詰まってると
エア量確保出来ずに冷えない事があったりするからねえ
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 13:03:10.02 rGYkKvoS0.net
>>874
なにいってんのか全くわからん
仮にエアコンフィルターのこと言ってるとしても、詰まってたらただ風が弱くなるだけなんだが
今回のは冷えないって話だから、風量はちゃんとでてると思ってるんだけど、もしかして風量が弱くてぬるく感じるのであれば、フィルター詰まりの可能性もあるね
ただ、この車のエアコンフィルターはちょっとめんどいよ
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 13:17:53.97 4z8jJ/0Va.net
ゴメンゴメン
エアコンフィルターだ
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-COqa)
20/08/17 13:26:20 nwQmXG5vp.net
>>876
なるほどね
多分だけど、デラで見てもらったなら風が弱いなら流石にすぐわかると思う
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-M9ff)
20/08/17 21:22:15 wr4JrTrfM.net
コンプレッサ交換までしてるなら冷媒抜けはない、ラジエーターファン故障はデラが気づくからない、と仮定して
冷却はできてるけど熱交換ができてない線、車内の空気の通り道が詰まってる事を疑う
フィルター詰まってる→交換か一度フィルター外してエアコンかけてみる
エバポレータが詰まってる→エバポ洗浄
ダクトに異物→足元とか吹き出し口によっては冷えてるならエバポ後、どこも冷えてないならエバポ前
…エアコンフィルターが何か間違ってて詰まってるんじゃない？
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e5b0-U1+M)
20/08/17 22:34:42 U1tt65Ml0.net
エアコン効かないってこの暑さじゃ仕方ないんじゃないの？
運転席と助手席は直射日光当たるし実は気のせいなんじゃない？
ただのクレーマーだったりして
本当にエアコン壊れてるんだったらゴメンね
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 22:52:10.65 tNxYilPm0.net
この前ガスを回収、補充してラジエーターモーターをクレーム交換したけど、日中は効き悪い。
日が落ちてくると寒いくらい効く。
もう日産は買わねーわ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e5b0-U1+M)
20/08/17 23:01:54 U1tt65Ml0.net
>>880
夏場はどこの車でもそんなもんだろ？昔乗ってたインプレッサはもっと酷かったぞ？
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8154-COqa)
20/08/17 23:11:51 WbJZ6Xp+0.net
もう一台コペン乗ってるけど、こいつはまじで日中のれない
セレナはちょっと待てば冷えてくる
もしかして短距離ばっかりで冷える前に降りることが多いとか？
エアコンフィルターの件だけど、俺は関係ないと思うよ
そもそも、そこまで冷えてるのがきてるわけだから
風が弱くなることはあり得るけど、冷えないってことはない
エバポ詰まりとかエキパン詰まりとかはあるかもだけど、この辺はゲージ繋いだらわかる事だから多分ない
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 23:22:11.62 15ivQg4H0.net
>>807です。
本日デラ行って見積ってもらった。
電動ファンモーター2個、リレー、念の為サーモスタット、等々で6万8千円。
現在9万キロ越えで、今まで大きな故障も無かったから修理します。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 23:30:44.98 tNxYilPm0.net
>881
板コンの2トントラックより冷えない。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/17 23:42:05.74 WbJZ6Xp+0.net
>>883
それでいいと思う
それでもダメなら文句言うしかないな
走ってたら冷えるって言うなら、電動ファンの可能性は高い
ついでにリレーも変えとくのもありだし、サーモを念のためってのもありだと思うよ
セカンドオピニオンして原因究明もいいけど、手間かかるし、変えて治ればそれでいいんじゃないかな
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dd88-GvuY)
20/08/18 02:07:11 BFiBtnru0.net
C25から乗り換えるメリットあるかなあ。迷ってる
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8154-COqa)
20/08/18 06:54:22 So3Ewhz30.net
>>886
シートアレンジやらが気に入ってたり、他社が嫌いならありだけど、俺はおすすめしないかなあ
一見新しいけどC25とC26なんてほぼ同じだよ
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-U1+M)
20/08/18 07:11:08 2TN0Zl9yd.net
>>884
トラックとかはAピラーが立ってて直射日光当たらないからな
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-U1+M)
20/08/18 07:12:41 2TN0Zl9yd.net
ついでにキャビンも狭いし、Wキャブとか後席はなかなか冷えないぞ
900:106 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Zjip)
20/08/18 08:20:31 rBQlCjC4d.net
>>883
全く同じ症状だわ
今週末見せに行くけど同じ位の値段覚悟しとくか
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-FlSW)
20/08/18 09:46:49 FEXqjbqTM.net
>>887
C27もね
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 11:16:37.73 ae6hOs9hp.net
>>891
27はまだEパワーあるからな
あれもろくなもんではないだろうけどな
見た目さえ気にならなきゃ大人しくノアヴォクシーエスクワ選んだ方が断然無難
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW be91-wQOk)
20/08/18 12:38:56 j/vYgXwJ0.net
>>886
無い。同じ故障でもトヨタなら許せる
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 14:38:04.58 k9vaqGdb0.net
安い中古車探すと
C26セレナ2012年式約10万キロと
ノア・ボク2009～2010年式10万キロが同じぐらいの値段でC26が割安に感じるんだよね
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-COqa)
20/08/18 15:13:19 ae6hOs9hp.net
>>894
超シンプルに考えて、そのくらいのちょい危険なトヨタ車と同レベルと思った方がいい
それにしてもちゃんとメンテしてる車なら同価格帯の古くて距離走ったノアのが後で金かからなかったりするんじゃね？って感じ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 16:02:58.09 BNQ6mwTrd.net
俺はC26セレナとRK5ステップワゴンで迷ってステップにした。
RKのステップ前期はオイル消費の持病があるけど、今中古で販売されてるのは対策されてるのが多いし新車から11年までは保証延長されてる。
俺のも4万キロ位の時にエンジン乗せ変えてあった。
内装がC26の方が好みだけど、走りや使い勝手はRKの方が上だと思う。
エアコンも寒い位に効くw
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 16:18:05.63 k9vaqGdb0.net
俺は買おうとしてたRK（中古）が直前で売れちゃって
タマが多いC26にしちゃったよ･･･
RKの3列目畳んだ広大なスペースか?
しっかりとした椅子の3列目をとるか?で悩んだよ･･･
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 16:37:51.01 BNQ6mwTrd.net
俺も最後までC26と迷ったけど(タマ数も中古車価格も安い)何故か息子がセレナ(日産)だけは止めとけと大反対され、他の車屋さんにもセレナはお勧めしないと言われたのもあってRK5にしたよ。
確かに知り合いのC26のSハイブリッドが、バッテリー交換の際にバッテリー価格が高いのもビックリしたしCVTに不具合あったのも見てる。
でも内外装のデザインは、今でもセレナの方が好きかな。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 16:46:49.37 ae6hOs9hp.net
そう言うのも含めて、日産はごまかすのが上手いよなあ
デザインや、使い勝手の機能性みたいな技術関係ないところで差をつけるみたいな
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 18:46:51.11 KcOlu9rA0.net
ノアとSWとセレナ
3列目シートが一番まともだったからセレナにした
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 19:43:39.25 tKz2B5mkp.net
>>900
これは言えてる
セレナは座り心地もいいし、格納に関しても及第点
ステップワゴンは座り心地悪いし、格納して荷物乗せてたら、荷物下ろさないと3列目出せないしな
まあ、俺的には3列目は補助席みたいな感じだからステップワゴン以外ならOKかな
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:17:21.40 2TN0Zl9yd.net
>>892
ノアボクとかレーダークルコンのオプション設定さえ無いし、オールアラウンドビューもないし欲しけりゃアルヴェル買えみたいな高飛車なトヨタの売り方が気に入らない
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:19:28.00 k9vaqGdb0.net
エンジンは正直最下位だな
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:26:27.03 6hxFLPFLd.net
>>901
セレナは乗り心地いいって言うけどただ足回り柔らかいだけだろ？
ステップの3列目は使い方次第だな。
そんなに3列目使う？
補助席として使うならステップの方が使いやすいと思うんだが。
俺はセレナにしたの失敗だったと思ってる。
安いからセレナにしたけど戻れるならステップ買ってたな。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:30:30.35 k9vaqGdb0.net
まあ使い方の問題なんだよね
3列目のシートの立派さで選んだけど
916:うちは年に3列目使う頻度が数度しかなくて短時間だった･･･ それなら収納出来るRKで良かったなぁ･･･と 友人が 乗っててたまに乗せて貰うが重心低くて安定してるのはすぐ体感出来る その分跳ねる感はあるけど運転もセレナより楽だわ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:58:21.05 So3Ewhz30.net
>>904
別に乗り心地が良いとは言ってないよ
シートの座り心地がまだマシってことね
使い勝手は、俺は3列目畳んだ状態で、ベビーカーやら放り込んどくと、いざ3列目使うときに一回全部出して、椅子出してってのがすごい使いづらそうに思った
跳ね上げなら、片方に寄せれば椅子出せるし、SWみたいに全部出さなきゃ絶対無理ってことにはならないからステップワゴンは却下された
1番好きだったんだけどね俺は
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 20:59:25.64 So3Ewhz30.net
>>903
個人的には乗ってる分にはエンジンは割と好みかも
RKステップワゴンのが嫌いだったなあ
そのあとターボついて結構マシになったけど
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0EX5)
20/08/18 21:02:48 6hxFLPFLd.net
>>905
家と同じw
セレナは良くも悪くもモッサリ。
それが良いと思う人がいるのも否定しないけど、何となく古い価値観の車だよね。
取り敢えず壊れない事を祈ってるw
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 350a-y1mz)
20/08/18 21:02:57 8vjnkJQb0.net
ノアヴォク狙いだったのに、
ついでに見たセレナの中２心くすぐる
インパネに惚れたわ
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-0EX5)
20/08/18 21:08:47 6hxFLPFLd.net
>>907
エンジンは、個人的にはステップワゴンの方が絶対良かった。
セレナは、出足モッサリだし音もガサツ。
流石にホンダのエンジンは良いと思った。
エンジンだけでも乗せ変えて欲しいw
>>909
分かるw
インパネは良いよね。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:16:24.67 So3Ewhz30.net
>>910
俺はセレナはエコモードさえ外せば全然いいじゃんって感じ
ステップワゴンはもともとしたがスカスカのくせして、エコのためにお得意の上が全然回らないクソみたいなエンジンだった
だから新型はターボつけたんでしょって感じ
もうホンダはエンジン屋って考えどっか捨てた方がいいよ
もう10年以上前から、軽自動車とミニバン屋に変わったから
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:22:55.42 6hxFLPFLd.net
>>911
真逆の感想で笑ったw
一般的には、C26とRKのエンジンならRKの方が評判良いよ。
ちょっとググってみれば分かる。
ホンダに親でも殺された？w
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 21:27:53.32 k9vaqGdb0.net
ノアのバルブマティック車乗ったら愕然としたわ･･･
セレナのエンジンはスカスカの上に廻らんし燃費も悪いよ
C27が売れなくなってきてるけどデザイン云々じゃなくて淘汰だと思うわ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 22:13:29.57 5C3HMgiQ0.net
ミニバンのエンジンなんざ各社目糞鼻くそだろ？ミニバンに何を求めてるか？お前らエンジン性能なの？だったら乗る車違うだろ？
俺は次もセレナかもう少し頑張ってアルヴェル買う
7人以上乗れてそれなりの積載量あって自動運転ついててオールアラウンドビューあってって、エンジン？なにそれ？どーでもいいよマジで
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 22:15:06.26 5C3HMgiQ0.net
エンジン性能云々なら今巷で噂のポルシェのGT2が欲しいわ、買えないけど
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 22:20:12.85 k9vaqGdb0.net
目糞鼻糞レベルではなくなってるよ･･･
わからん人なら幸せなんだろうけど･･･
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-U1+M)
20/08/18 22:55:31 2TN0Zl9yd.net
>>916
そうなの？
まぁ所詮ミニバンだからね、200km/h以上で巡航する訳でもなく、料金所ダッシュで隣のレーンの車と張り合う訳でもなく、その程度の差は目糞鼻くそでしょ？
静寂性？だったらレクサス乗ってろよって思うし、出力？ならミニバン以外なら何にでも負けてるし
スイフトスポーツ乗ってる奴にさえミニバンのエンジン性能差とか語ったら鼻で笑われそうだわ
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd62-U1+M)
20/08/18 22:56:37 2TN0Zl9yd.net
俺めっちゃ早口で言ってそうだわ恥ずかしいもう寝るわ、すまんこ
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d91-eHki)
20/08/18 22:59:59 k9vaqGdb0.net
フル乗車だと余計非力が目立つし
日産のエンジンが糞だからって他所も一緒と思わない方がいいよ･･･
日産もE-power出してる訳だし
C27のWLTCが公表されたけど酷い数値だったよ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 23:39:00.17 5C3HMgiQ0.net
>>919
まーだ言うかお前は
フル乗車でパワー足らないならパワーモードでベタ踏みでもすればいいだろ、そのくせ燃費って・・・トヨタもホンダも試乗レベルなら乗ったわ！対して変わらんわ！
まぁパワーとか燃費とか俺は求めてないしどーでも良いよ、今乗ってるC26なんて平均燃費8.5kmだしなw燃費求めるならプリウス選ぶし、パワー求めるならポルシェでも・・・乗りたいなぁ
ノアボク、セレナの3列目シートの跳ね上げで床下収納使えるのも良いし、ステップワゴンの床下格納シートでラゲッジスペースを幅広く使えるのも良いし、そういう所だよミニバンを選ぶってのは
パワー？燃費？静寂性？所詮ミニバンだろ？って話だよ、使い勝手が良いのがミニバンの強みだろうにネガティブな箇所ばっかり語ってお前って某カーグラフィックのジジイ2人みたいだわマジで
寝るって言いながら出て来て長文申し訳すまんこ、C26スレ来てるくせにC26(C27？)ヘイトとかマジムカつくんで寝れんくなったわ胸糞悪い酒飲んで寝るわ糞
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 23:44:34.56 k9vaqGdb0.net
日産と同じで進歩が止まっちゃった人だね
はやく寝ないと朝起きれないぞ
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 23:55:30.24 5C3HMgiQ0.net
>>921
俺は進歩止まってるけど日産は進歩してんじゃん自動運転にしろ、e-POWERにしろ
トヨタの自動運転は？ホンダは？スバルマツダ三菱スズキは？日産ほどじゃないでしょ？まぁ日産の自動運転で大事故起こるの待ってるだけなんだろうけどさトヨタ以下その他大勢は
朝は強いから大丈夫！ありがとう！
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/18 23:57:28.88 k9vaqGdb0.net
大赤字ですやん
プロパは自動運転じゃないからぬ
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:06:40.35 oj2cBqcl0.net
>>923
そうなんだ？俺は自動運転の定義間違ってんのね、じゃあ自動運転改めプロパイロット2.0に訂正で
ところでそれはそうと、よく考えたら俺もひとつ進歩してたわ
血圧が年々高くなっていく(｀・ω・´)・・・
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:07:22.66 omz/gd0Ra.net
>>922
セレナe-power
08モード26.0→WLTC18.0
ノア・ボクハイブリ
08モード22.8→WLTC19.8
ステップワゴン
08モード25.0→WLTC20.0
加速性能ね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:12:25.03 KbxfmL9m0.net
>>922
日産の出来ることなんざ全て他社のパクリか偽もんのごまかし
エンジンの話も、確かに各社違うけど、どれも良いとは思わん笑
目糞鼻くそって言うのもわかる
違いはあるけど選ぶ基準になるほどじゃない
Eパワーなんてトヨタはもう10年以上も前から同じようなことしてるし、しかもエンブレのすごい出来損ない
プロパイロットは自動運転とか言ってるけど、前についていくだけだし、これに関しても実用されてはないけど、トヨタは首都高で車線変更できるまできてるんだろ？
これだから技術のない日産とかやっちゃった日産とか言われるんだよ
俺も日産乗りだけど、日産にまんまと騙されてマンセーしてる人は格差に気がついた方がいい
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:16:11.09 oj2cBqcl0.net
>>925
加速性能ってwだからさ、求めてないってセレナにんなもんwww
それよりも86おっそwww
だいたいがインプレッサの鼻くそ2ℓNAとか存在価値ないじゃんwとか言ってたエンジンと同じだもんな、あれ乗ってる奴ってフェアレディZは高いし～2シーターだし～って層がファッションで載ってるだけなんじゃん？そもそもATの方が多いしロードスターのがナンボかマシよね、ってC26と全く関係ないね
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:17:59.59 oj2cBqcl0.net
>>926
トヨタは首都高で車線変更出来るまでできてる？へー？市販してないのに？へー？そー？それマジ草だねー
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:22:49.85 IBQ1ewXn0.net
燃費の件も↓
空気圧あげた為に乗り心地まで潰しちゃってるんだよね
タイヤサイズが
セレナとノアボクは15インチ
ステップワゴンは16インチ
空気圧は
セレナは前後2.8
ノアボクは前後2.3
ステップワゴンは前2.2、後2.4
セレナは燃費スペシャル
ノアボクはごく普通
ステップワゴンは走行性能優先
って感じがしますなぁ
で、この結果よ
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:30:01 oj2cBqcl0.net
燃費云々もC26の燃費って街中じゃ8km台よ？
うちのは16インチだけども15インチだったとしてもせいぜい誤差レベルだし
車両総重量で2トン近いのに燃費がー燃費がーって夢見過ぎだよ
低燃費がいいならリーフでも載ってればいいじゃん？
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f54-cZny)
20/08/19 00:31:14 KbxfmL9m0.net
>>928
もうすぐ出るから待っとけよ
ちなみにホンダからもレベル3相当の自動運転が出る
さらにもう何年かしたらながらスマホ、映画鑑賞もできるようになる
レベル2ごときのどの会社でも出来るようなもん出して喜んでるのは日産だけ
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:32:32 oj2cBqcl0.net
格安ミニバンに乗り心地とかフロントストラットのリアトーションビームよ？馬鹿じゃん？
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f54-cZny)
20/08/19 00:33:04 KbxfmL9m0.net
>>930
いや、燃費スペシャルなのに燃費悪いって話でしょ
マックスで燃費に降ってるのに、実燃費は他社とほぼ変わらんか若干劣るじゃん
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:35:38 oj2cBqcl0.net
>>931
もう直ぐ出る？wまだレベル2も出てないくせにwww
そんなにトヨタホンダの話がしたいならそっち行けば？
レベル2ごときのどの会社でも出来るようなもん出せてないのはどこの自動車会社ですかねぇ？下請けいじめ大好きトヨタからはまだ出てないみたいですけど？www
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:37:28 oj2cBqcl0.net
>>933
いや、だからさ燃費悪くてもどーでもいいんだって
C26は燃費求める車じゃないし日産がインチキして燃費少しでも良くしようとごまかしてるのは知ってるからさ
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1f91-M2rN)
20/08/19 00:38:14 IBQ1ewXn0.net
C27スレ（ワッショイあり）みてきてみ
不具合報告ばっかだぞ
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f54-cZny)
20/08/19 00:39:21 KbxfmL9m0.net
>>934
自動運転ってのはレベル3以上からだからな
みんなレベル2は眼中にないわけよ
だけど、パンピーはクルコンにちょっとプラスαされたようなもんでも、テレビで永ちゃんが手放しで運転してるの見て「技術の日産すげーな」って思うわけ
こういう詐欺みたいなことしてごまかしてんのが日産じゃんか
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:39:56 oj2cBqcl0.net
>>936
へー？そう？だからなんなの？
うちのC26はなんの不具合も出てないけど？来年買い換えるつもりだけどもさ
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f54-cZny)
20/08/19 00:41:13 KbxfmL9m0.net
>>938
C26は一応モデル末期だから、いろいろ出尽くしたし、なんならSハイ以外は24からほぼかわらん
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:42:21 oj2cBqcl0.net
>>937
でもそれすらも出せてない、謳えてないわけでしょ？他社は
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-M2rN)
20/08/19 00:42:42 omz/gd0Ra.net
なんで乗り換えるの?
953:(ﾜｯﾁｮｲW 9f54-cZny)
20/08/19 00:45:33 KbxfmL9m0.net
>>940
そんなもんの開発に金かけたくないんでしょ
レベル3ならもうあと1年もせずにホンダやトヨタは出してくる
4は車は準備できても、法整備が大変そうってのはあるけど、確実に出る
そうやって軒並み自動運転になった時、日産はまだレベル2のままだぞ
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:45:42 oj2cBqcl0.net
>>939
じゃあC27もモデル末期になったら不具合減るんじゃねーの？なんならうちのはSハイだから最近のモデルなんじゃん
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:46:05 oj2cBqcl0.net
>>941
5年経つし飽きたから
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 00:46:48 oj2cBqcl0.net
>>942
じゃあ日産もレベル3出すでしょ？
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:55:21.78 KbxfmL9m0.net
>>945
レベル2からレベル3はただのステップアップとは違うからな
ここは別物と考えた方がいい
開発する分野が全然違う
2なら、前の車にただついていくってことでいいんだけど、3だと合流やら車線変更やら前を見るセンサーとカメラじゃどうにもならん
3を出す法整備は整ったから、高級車からになるけど、もう出る
日産にはそんな金ない
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:57:38.62 KbxfmL9m0.net
なんかトヨタ、ホンダ、日産って3大メーカーみたいに思ってるかも知れんけど、日産だけだいぶ下だぞ
マツダやら三菱と同じレベル
ただ、ネームバリューがあるからみんな騙されてるだけ
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 00:59:42.87 KbxfmL9m0.net
>>943
27も末期になったら減るよ
26はSハイだからといって別にそこまで変わったことないからね
27はEパワーだと結構変わってる
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 01:05:33 oj2cBqcl0.net
>>947
別に俺は日産マンセーじゃないからそんなのどうでも良いけどね
>>948
>>939でSハイ以外は24からほぼかわらんって言ってるからSハイは変わるのかと思ったよ
まぁここまで日産下げが多いなら、やっぱり次はアルヴェルがいいかなぁ
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-BJ8l)
20/08/19 01:06:59 W3VWx8q/0.net
>>939
CVTの不具合も直せませんでした！
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 01:07:37 oj2cBqcl0.net
ただトヨタもボディ鋼板を中国から調達とか言い出したし、日本製鐵の電磁鋼板使い続けてくれたらいいのになぁ
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 01:09:22 oj2cBqcl0.net
>>950
もうボロボロじゃん日産
ゴーンに居座られてたレバノンの豪邸も爆発で吹き飛んだし
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-BJ8l)
20/08/19 01:10:55 W3VWx8q/0.net
>>945
TOYOTA、HONDAがレベル3を実現するタイミングで『日産初プロパイロット3.0実現！(自動運転レベル3とは言わない)』とか世の中を騙すCMをする予感w
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-RoZS)
20/08/19 01:13:34 oj2cBqcl0.net
>>953
でさ、プロパイロットと自動運転って何が違うの？調べても酔いどれの頭じゃよくわからんのだけども
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 01:18:42.61 qF/jccxVa.net
自動運転レベルの定義くらい自分で調べようぜ
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 01:26:44.97 oj2cBqcl0.net
軽くググったけどもわからんのじゃもん
自動運転って何？もしかしてナイトライダーみたいなヤツ？
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 02:20:40.11 Ge8kU9850.net
みんなC26嫌いなの？w
嫌いならノアボクでもステップワゴンでも好きなとこ行けばいいのに
我が家は2列目にチャイルドシート二台がデフォだから、それでもウォークスルーにもできるし、チャイルドシート外せば八人乗りになるし、ってだけでもこの車良いと思うけどな
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 05:15:35.04 G1byLeujM.net
>>930
惰性走行時に軽くアクセル当ててエスハイキャンセルしてみ。1～2km/lくらい改善するで。
エンジン回転数上がらない程度、エスハイマークが消えた瞬間止める感じな。
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 06:35:43.42 00ld5QKN0.net
>>957
日産に親を殺されたキチガイが暴れてるだけだよ。
何の根拠もない嘘、妄言をダラダラと。相手にしないことだ。
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 07:52:19.51 7g/zrzhtp.net
>>957
そういう使い勝手みたいな直でわかるようなことはいろんな顧客の意見取り入れてる感じでいいよ
だけど、中身のごまかしがひでえ
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 07:59:48.83 /dtrIwnn0.net
そんなあなたにキックスオススメ!
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 08:01:36.03 7g/zrzhtp.net
>>959
そう思うならこれからも日産車乗って無駄金払ってればいいんだよ
日産をトヨタやホンダと比べてる時点でダメ
昔は良かったけど、ゴーンが来るちょい前くらいから終わってるだろ
ゴーンなんて、最近捕まったのとか含めて見てても誤魔化しのプロ、カモフラージュの天才って感じ
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 10:12:01.36 Hp24GLvDx.net
海外で鍛えられた車種はある意味安心できるか？海外規格部品で高いなら御免
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 10:36:02.22 7g/zrzhtp.net
>>963
例えばどんなの？
逆輸入系とか、世界戦略車は乗り味なんかは良いけど、機械としての出来が良いかどうかは車種によると思う
日産、鈴木、松田、三菱を避けとけばあとでいらん金払う可能性は格段に下がるよ
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 19:03:56.00 zGB2MUL3M.net
いや、上でキックスっていってたからさ
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 19:33:44.34 7g/zrzhtp.net
>>965
なるほどね
メカニックの観点からというか、俺だけかもしれんけど、いろんなもんついてる車はやめといた方がいい笑
もうついてて当たり前くらいの装備で我慢しといて、それ以上の装備は付いてて当たり前になるまで待った方がええ
わけわからん機能は無い方が壊れなくていい
欲を言えばカローラの1番安いやつがシンプルイズベストで最高
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/19 20:42:44.81 OeAnVsYqd.net
>>959
まさにこれだな
カローラでも乗ってろっつんだよな
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 13:38:54.98 9u4qz0BJd.net
中古でC26狙ってたけどスレの流れ見てると危険なのかね。
昨日顔馴染みの中古車屋にC26考えてるって相談したら個人的にSハイブリッドは糞だと思ってますって言われたし……
てか、車屋に糞って言われる車ってどうなのよw
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:00:02.98 Izyv/fF1p.net
>>968
車屋はみんなクソだと思ってるよ
そういう評判のメーカーだしね
なんかあれば、日産だからしょうがないってなるような感じ
そのなかでも、Sハイはさらにクソ
乗り手の観点だと、乗ることしか考えないからどのミニバン買っても大差ないけど、整備の観点から見ると出来が悪いし余計な金かかる車って感じ
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:28:16.93 bUpA1MUW0.net
あーウゼー
こーゆーキチガイ日産は訴えたらいいのに
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 15:38:04.24 RsorpMx00.net
日産系のスレには
ユーザーが不満やクレームを書くと
通報しました!とかクビになった期間工が!って罵倒する日産君と呼ばれる
中古のノートメダリスト乗りが居ますのでご注意下さい
e-powerの悪口を言われると特に発狂します
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 16:42:10.89 /gccz3230.net
日産ばっかり乗り継いでるけど、ここ見てC26を候補からはずそうかと考えるまでに至った(´・ω・`)
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 16:58:08.22 LvJ5DCFbM.net
>>970
日産にメールしてみれば？
俺個人的には968のワッチョイの一連
985:の発言は訴えられたら余裕でアウトだと思うよ。 ここまで悪いこと書くならそれなりの根拠を示さなきゃね。日産だって中古車販売業もやってるわけだし明らかな営業妨害だよ。
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 16:58:50.37 HAfBZIHK0.net
値段のわりには装備モリモリで、オレは良いと思ったけどなぁ^^;
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 17:08:32.78 cKiiDNDjM.net
最近9万キロのc26をカーセンサー保証を３年付けて買いました。この前ディーラーでオイル交換の際に噂のオルタネーターの異音を指摘されてリビルド品だけど無償で交換出来た。新品の見積もりは工賃込みで20万超えてたな。
保証期間内にいろいろ壊れて交換したいと思っていますw
保証がしっかりした中古車ならc26も安くていいと思いますよ。
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fac-HQp7)
20/08/20 18:00:07 5a87hcTs0.net
んーなもんで訴える上場企業いたら
赤っ恥だわ
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 18:50:27.47 bFeKSf0Or.net
なんか親でも殺されたのか？くらいの勢いで叩くやつがいるな。
俺のFC26なんてもうすぐ20万kmだけど全然快調だよ。
前のC25はガタガタだったけど、日産のせいと言うより中古車やのせいだったけどな。
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:13:47.06 btqzmoJOp.net
そんなにディスるつもりもなくて、C26乗りの整備士として、普段メンテしてるセレナも含めここでいろいろ意見交換できたらなと思ってたんだけど、話始めるとネガなとこしか出てこないわけよ
ただのいちユーザーの意見と思ってくれればいい
いくら、モータージャーナリストが絶賛しててもメカニックの間ではクソ呼ばわりの車も結構あるから
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:19:17.29 c/IE4z/sF.net
別に荒らしとかじゃなくて、壊れると高いから覚悟して乗れよってアドバイスと、もうセレナを買っちゃった以上壊れた場合になるべく安く済ませる方法でも教えられたらと思ってるんだけどね
壊れる頻度は各社個体差あるし、統計出せとか言われても知らんけど、オルタやらメンバーやらだめで入庫してくる車が多いのは本当のことで、壊れると他の車より高いことも事実
壊れなきゃラッキーでいいし、いざ壊れた時にデラで高い修理代払うよりなんとしてでも安くすませることもできる
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:24:18.05 RsorpMx00.net
まあ中古車で年式の割に安いのが証拠よ
トヨタ比どころかステップワゴンより安いし
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:33:20.83 bUpA1MUW0.net
180度言ってること変えやがってムカつく奴だな
何がディスるつもりも無くてだよ100％ディスりまくってただろ糞野郎
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 19:55:53.21 RsorpMx00.net
日産君ここはユーザーのスレだよ
ノートユーザーには関係ないからくたばれスレに戻っておいでよ
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:17:57.17 btqzmoJOp.net
>>981
100%ではないよ
シートアレンジやデザインは俺は好きだしいいと思うし、乗ってる分には3社の中じゃ結構好み
だけど作りに関しては批判するとこが多いからこうなってるわけよ
ここに整備士何人かいたらその人らは禿同してくれるよマジで
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:21:26.71 bUpA1MUW0.net
次スレ立てられんかった
誰か頼むわ
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-BJ8l)
20/08/20 20:33:41 m6E8GX020.net
立てたよ
連投出来ないからテンプレ貼るならよろしく
【NISSAN】日産 セレナ（C26）49台目【SERENA】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-AI8d)
20/08/20 20:42:16 tnqHX6ha0.net
>>985
乙
テンプレって現状ないんじゃね？
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:49:18.82 lpCRPZHX
1000:d.net
1001:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:50:28.20 lpCRPZHXd.net
>>983
ウゼーよ底辺整備士が！
1002:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:51:03.26 lpCRPZHXd.net
>>986
次のテンプレには整備士書き込み禁止入れてくれ
1003:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:51:19.00 lpCRPZHXd.net
>>985
乙です
1004:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 20:55:38.74 btqzmoJOp.net
もうセレナも関係なくなったな
買っちゃったもんだからしょうがないだろ
乗り換える時が来たら乗り換えるよ
整備士のセレナ乗りがいれば、多少は手も金もかかるセレナも多少楽に維持できると思ってるだけのことよ
知らずに買った人らなんて、被害者って言ってもいいレベルだぞ
とにかく乗り手には関係ないこともあるけど、トヨタ以外はほぼ整備士泣かせで、整備の観点ではトヨタ最強だけど、トヨタ車ってみんな乗ってて乗りたくないじゃん？
1005:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:05:18.81 GcZ3zj4NF.net
>>991
うるせーよテメーはウゼーから消えろよ、じゃなきゃトリつけろNG登録するからよ
1006:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:09:41.54 lpCRPZHXd.net
>>991
トヨタ以外は整備士泣かせってどっかにそういうデータでもあんのか？ソースは？
トヨタ以外は～とかもうそれはお前の整備士としての腕が悪いからだな間違いないそれで決定
お前は整備士としての腕もセンスもないからもう整備士辞めた方がいいぞ？明日にでも
1007:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:13:14.29 btqzmoJOp.net
>>993
そうかもしれん
というか、そうだとしても、大差あるぞ
別にトヨタマンセーではないよ
1回も所有したことない
だけど、メンテしてると、1番やりやすい
腕とか関係なく、整備することも考えて作ってくれてるなと感じる
一方、日産やマツダは付ける場所ないからとりあえず詰め込みました感が満載
1008:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:14:48.36 RsorpMx00.net
>>993
ノート乗りはくんなボケ
1009:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:18:30.30 btqzmoJOp.net
ちょっと必死になりすぎた
流石にスレチだわ
ごめん
みんなそれなりに覚悟して乗って、なんかあった時はデラの言いなりになるんじゃなくて、一回ここで質問するか、近所の昔からやってるような整備工場に持っていった方がいい
デラは余程の付き合いがない限りは保証やリコールでタダで作業してくれる時以外は使わない方がいい
1010:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:24:10.52 HAfBZIHK0.net
>>996
このスレで、わりとメンテとかの相談にのってくれてた人だろ。
オレは有り難かったぜ。
1011:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:28:11.22 btqzmoJOp.net
>>997
わかってくれる人もいて嬉しい
へっぽこ整備士だけど役に立てることあれば聞いてくれ
一応マジでセレナも乗ってる
今中古で乗り始めて1年
走行距離45000キロ
今んとこバッテリーが2個弱ってるくらいで快調だけど、たまに始動時にベルトが一瞬鳴くのが気になる
ってまたこのベルトにも一癖ある
1012:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:36:02.58 RsorpMx00.net
出ていけ言ってるのは中古で買ったノートメダリストに乗ってる日産くんだから
放置しときゃいいよ
1013:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:48:08.65 bUpA1MUW0.net
>>998
まじウザすぎ
自覚無いからなおさらたちが悪い
頼むから死んでくれ
1014:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/08/20 21:50:52.61 RsorpMx00.net
>>1000
日産くんって否定もしないんだなｗ
1015:1001
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