19/08/18 10:05:22.69 X6Y0dDVT0.net
回転数制限ｗｗ
今時そんなことしなくてもいいだろ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 10:10:44.33 dmroiiF60.net
今のターボは全開走行からいきなりエンジン切ってもタービン焼き付かないんだからな
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 10:12:18.21 YuNsLkJO0.net
>>589
それみんなに言われたわwオイルも今は半年点検まで変えなくてもいいんだね
でも初新車だったから何か丁寧にしたくてさ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 10:27:12.16 MPrVV0gS0.net
書き込むスレ間違ってんぞ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 10:50:34.49 3Wca0ah80.net
>>584
セダン乗ってるがそこまで煩いかな？
オーディオの音で全く煩くない
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 10:53:21.07 j0KV4Noi0.net
それオーディオが煩いだけじゃ・・・音漏れで周りに嗤われてね？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 11:26:06.18 X6Y0dDVT0.net
>>590
90年代RX7とかレガシィTW GT-Bとか乗ってたおっさんあるあるだよなｗｗ
当時はターボタイマーとか付けてたり
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 12:59:19.91 77UGnuRw0.net
個人的には嫌いだけどフツーにアイドリングストップ機能がついてるし
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 15:51:32.33 3l0lk1IQ0.net
前の車がウルサかったから現状でもすごく静かに感じるんだけど
さらに遮音材追加なのか
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 16:57:09.22 ZqXY+ToJ0.net
サービスエリアの斜め駐車でバックで出るとき 左後ろさっぱり見えねーな
バックカメラあるからいいけど
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 19:09:08.58 +FF/61hS0.net
無駄に後方視野が狭い気がするけど
何でだろう
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 19:19:20.80 77UGnuRw0.net
国沢って頭悪そう。
まるで日本で売るために寄居にラインを作ったと思ってるらしい
シビックを批判してるのは、売れないクルマのため巨額の投資をして埼玉県に生産ラインを作ったからだ。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 19:20:41.44 yc0+XfHa0.net
最近の車は衝突安全性能のためにCピラーが太いせいじゃ
昔のセダンとかピラー細っい
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 19:50:14.06 FtU5vxke0.net
>>600
国沢頭悪そうじゃなく悪いから！
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 19:58:57.42 QcVSgCth0.net
>>599
CR-Zに比べたらずっとマシ
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 19:59:53.56 77UGnuRw0.net
>>600
>>602
確かに自動車ジャーナリストとしては？かな？
自動車メーカーの経済的な背景も含めて批判するならわかるが
あんな子供の理論でしったかされてもね、、、
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 21:24:58.56 DG39ueab0.net
１０年前位のホンダ車は極太ピラーだったなオデッセイとか
今は細くなったほうだ
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:04:21.29 70o8GWEO0.net
ちょっと教えて下さい。至急必要に迫られての購入のため今日馴染みのディーラーに行ってハッチ見積もりしてきました。
この車最初からなんかカーナビの基本配線してあるらしいですね。それを利用して社外ナビ、バックモニター、ETC、ドラレコをハーネス必要にしてもDIYでいけますかね？特にバックモニターが気になってます。
因みに家族全員から高いと反対されてます。ワンダーシビック初車の家内にも。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:07:50.22 oWpFbHiD0.net
>>606
昔のシビック乗りなら反対されて当たり前だろw
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:23:24.10 8rWgad1S0.net
10年前なら後285万出せばtype-Rが買えたもんな
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:32:33.82 QcVSgCth0.net
>>606
今納期がどうなってるか知らんけど、至急必要に迫られてて、反対までされてるなら別のにした方がいいんじゃないの？何やら自分でゴニョゴニョしたいみたいだし。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:33:59.58 3UDxAzKd0.net
>>606
お前貧乏っぽいからもっと安い車買えばいいんじゃないの
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:42:25.81 8rWgad1S0.net
280万からだろ？
納車費用入れたら300近く行くよな
値引きどれだけ引き出せるかわからんけどOP無しだと渋いだろ絶対
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:53:19.18 qkib3Az70.net
車なんて急いで買うもんじゃねぇ
自分が納得するもん納得がいくまで調べ尽くせ
反対なんて気にするな
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:56:23.36 yvoINUL40.net
見積もりしていくらだったんだろう
自分は社外品の取り付け公費ばかりだったから310万弱だったけど
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 22:57:30.74 qkib3Az70.net
女なんて車の価値 理解する頭脳無いから何言われようが全無視でいい
最低限の家族が乗れるようにしとけばいい
女なんてカスみたいなパート仕事しかしてないんだし
嫌なら自費でNBOXでもアルトラパンでも買わせとけ
てかそんなに財政厳しいなら言いたかないけど誰かのお古でも買えよ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:00:59.73 0PVlsc6E0.net
嫁が誰かのお古でしたが
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:03:57.30 qkib3Az70.net
大体家庭なんか持つからそんな事になる
独り身ならシビックHBなんて朝飯前よ
むしろシビックですらある必要ないんだよな
背伸びして背伸びして家族から高い高いって凶弾されて買う程なのか？
維持できんのか？ちゃんと考えろや能無し そんなんだから嫁の尻に敷かれるんだろ
漢なら残クレ五年で速攻印鑑押せよ そんなんだから玉なしなんだよ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:12:11.17 qkib3Az70.net
>>593
悪路のロードノイズがちと気になるわ
17インチだからかもだけど
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:23:29.51 WwbWIAAA0.net
そりゃ独身なら年収600万以下でもボクスター余裕で買えるわw
嫁子居たらファミリーカーと嫁用の軽自動車で要るんだよw
お前ら独身の負け組にはわかんねぇよなw
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:26:27.33 8rWgad1S0.net
スライドドアなしの車認めてくれる奥さんなんているのか…
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:35:02.08 dmroiiF60.net
>>606
お前のDIYの腕がどれくらいかわからんから答えようがないが、少なくともハーネスと取付金具くらいは自作できる程度の知識と腕があれば簡単に行ける。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:35:42.23 dmroiiF60.net
>>619
うちはMTでないと運転できないと嫁に言われているけどな。
スライドドアのMTなんてハイエース以外はまずないｗ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/18 23:37:07.76 qkib3Az70.net
MT嫁とか何そのウルトラレア
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 02:36:14.41 eFm1CI/W0.net
>>524
大多数の客の希望とは真逆に走ったな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 07:02:26.76 8VHR3T8y0.net
>>618
所帯持ちとは、このご時世に敢えて破滅の道を進む物好きもいたもんだな。
まぁ、将来は暗いが頑張ってくれたまえ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 08:40:10.46 gbvsQQvB0.net
the負け犬の遠吠え
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 08:44:48.73 /5oUBMK50.net
>>618
うちみたいに都内の駅近くで、周辺にあれこれ全部揃ってるから、車はいらんってパターンもあるぞ。
だから今は俺の趣味車しかない。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 08:52:17.15 RhjccUH00.net
ナビ無しでもバックカメラ付いてくるんだね
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 11:49:39.38 SrueAisP0.net
シビックセダン
シビックハッチバック
フィット4ハイブリッド
ソリオハイブリッド
インサイト
カローラスポーツ
カローラツーリング
で悩み中（来年4月に必ず買い換え決定）
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 12:24:52.00 GlYtzie+0.net
結婚はリスク
子供は負債
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 12:25:46.61 eDFL9IEa0.net
っと結婚したくても出来ない童貞が申しております
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 12:32:15.11 CxFq7yy40.net
独り身で寂しくシビック乗ってるおっさんより
Nboxに家族ぎゅうぎゅう詰めて乗ってる人のが幸せだと思うよ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 12:35:18.23 gbvsQQvB0.net
>>631
それな
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 12:37:30.93 tKLwdaGw0.net
だよな
まぁ反対されてるようだしシビック以外に家族用の車持てないならやめといた方がいいんじゃない？
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 12:42:41.07 +/dvP1hZ0.net
ミニバンは幸せな家族の象徴。だから嫉妬され攻撃される
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 13:14:53.76 YSUwQLOA0.net
車の板で家族について語るなよ…
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 13:30:08.50 Bl57JFk80.net
正直なところハッチバック乗りの俺から言うと荷物も十分載るし家族居ての選択肢に入れてもいいと思うけどね
4人大人乗せてもパワーあるからアクセル踏んだ時のストレス全く無いし
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 14:30:04.75 atQr/vc80.net
自動運転って前車がIC下りたら続くの？
文夫が蛇行したら真似するの？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 15:07:59.03 B3RO9dl40.net
>>637
前の車の動きに追従するんじゃなくて速度に追従するんだぞ
レーンキープアシスト入れれば地面の線に沿って進む
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 15:17:34.41 7zdPwA3c0.net
母がエスティマ
父がウィッシュ
これで俺がシビックハッチバック買っても旨味無いよね？？
両親を乗せられる常用車って所で最有力候補がFK7なんよね
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 15:36:42.71 jB6BbyXF0.net
>>639
>両親を乗せられる
エスティマとウィッシュあるならそれで十分だろ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 16:51:09.20 GlYtzie+0.net
結構はリスク
子供は負債
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 16:56:05.78 GlYtzie+0.net
現実は辛いもんな
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 17:09:49.25 R/R9+qmv0.net
>>640
ですよにー。笑
って事でシビックSiクーペはよ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 17:22:55.44 HgUiQ+tr0.net
シビックセダン
マツダ3セダン
グレイス
カローラスポーツ
スイスポ
インプレッサG4
で悩んでる（上から欲しい順）
シビックセダンはもうオーダーストップなのかしら
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 17:26:41.98 Fj37M6Gd0.net
>>637
それストーcar
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 18:37:24.22 RhjccUH00.net
>>644
17日にオーダー入れたけど休み明けの今日駄目だったって連絡無いから通ったのかも？ ただ9月頭の生産が最後の出荷だとは聞いた
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 19:29:44.84 9ga0rD230.net
>>646
９月生産が日本に入ってくるのは12月頃だろうからそんなもんだな
ただし国内生産のセダンを除く
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:00:49.43 RhjccUH00.net
>>647
セダンのことだけど
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:02:39.21 f4VdwX5z0.net
色によってはもう無理。セダン。
ディーラーに聞いた方がいい。
好きな色が無い時、半年以上待って新モデル待つか
妥協して別の色で行くか迷うな。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:04:53.11 Nh8APOm80.net
俺も17インチだけどエアコンとオーディオで
ロードノイズ聞こえないや
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:29:19.11 7SviF21C0.net
>>621
カングー
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:33:10.43 dQTQbq4F0.net
>>644
Aクラスセダンも候補に入れたら？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:35:16.59 o1E0XrYO0.net
Aセダン600万だぞ
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:43:57.91 8dvEbZM80.net
>>644
カロスポもMC入ってるからオーダーしても早くて10月以降らしい
655:639
19/08/19 20:48:56.94 HgUiQ+tr0.net
今の車の車検が来年夏なので、どうしても急ぎってわけじゃないんだけどね
でもMCの内容が気になってさ
300万以内でセダン探そうとすると選択肢少なくて困るわ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:53:14.29 f4VdwX5z0.net
マークXは？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 20:56:02.68 8dvEbZM80.net
マークXは300万超えるんじゃないの？
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 21:23:21.15 drT1f6wD0.net
Xももう終わりでは?
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 21:29:56.10 dQTQbq4F0.net
>>653
136馬力でよければ300台からあるよ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 21:37:03.93 Ys34COG/0.net
カローラの新型はどうや
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 21:41:24.97 rE55/EB90.net
拒絶反応ある人多いからヤメトケ
変に出来もいいから余計に荒れる。俺も見ないようにしてる
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 22:18:00.72 NXwwNDEz0.net
ベンツは内装も走りも乗り心地も安全面も素晴らしいし、やっぱトップの車だと思う
国産車のCセグは本当に安っぽいものしかない
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 22:27:41.49 FdWBIIpj0.net
>>651
あんなふにゃふにゃMTは勘弁。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 22:32:04.51 nQTaKOod0.net
>>662
でも壊れやすいやん
リセールくそやん
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 22:53:48.54 dQTQbq4F0.net
>>664
それはともかく、国産なら数万で済む擦りや凹みが30万～ってのもきついね
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 23:23:55.49 kWGXdmk60.net
>606です。
カロスポ、シビック共に昔ならソアラのnaエンジン位の値段ですから、なかなか高いですよね。サンルーフもないし。
元々来年4月に乗り換え予定だったんですが、家族の都合で前倒しになったんです。MC後フィットハイブリッドを考えてたんですが、今乗り換えならスポーツタイプに行こうと勝手に考えてたんです。
因みに免許取りたてスプリンターからソアラまでは自分でカーオーディオつけてました。
>627さんの書き込みで社外ナビに決めました。
因みに昨日の見積もり345で320になりました。下取りなしです。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 23:28:40.59 gjTbfQUk0.net
自分で結論出せるならうだうだ長文レスするなよ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/19 23:44:59.72 9ga0rD230.net
>>666
カーオーディオは2DIN規格内なら社外品付けられて当たり前だが、カーナビは車体側の情報がなかったりするからなぁ。
車速とかリバース信号をどこから取り出すかわかっていないとECU壊したりするぜ。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 01:13:40.98 ecy/sjiG0.net
>>666
ギャザズナビなら速度計の下にナビ案内でて便利よ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 04:25:34.69 56Iukg210.net
>>668
車速もリバースもナビ用のカプラに信号きてるよ…
どうやったらそんなことでECU壊せるんだ？
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 04:44:46.73 LLt96MIx0.net
子供できたら間違いなく反対されることを予測して新婚一年目で強引にシビック契約した俺のAI並の判断力どうよw
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 08:07:46.62 ZzNOrPPm0.net
FK7にチャイルドシートつけてるから子育てもイケるぞ(一人まで)
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 08:13:42.25 L+YznM1U0.net
>>671
それをドヤ顔で書き込むお前の知能は猿以下だと思うわ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 09:12:52.22 MVEi4VKb0.net
いや全然いけるっしょ
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 10:44:54.33 pNZj5li60.net
俺はパルサーEXAで育ったから大丈夫！
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 12:46:01.24 sH6lRVs50.net
11月にマイチェン版国内発売かー割と早いな
もう予約できるのかな
先日買ってかなり早く納車してもらったけどマイチェンする話してくれても良いじゃないかディーラーさんよ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 13:35:48.69 hT6E+gQ50.net
CIVIC検討中、一応ハッチね。typeＲはタイヤで死ねる
今どきのクルマはターボでアイドリングストップついてるのね。時代だなあ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 14:42:24.99 geIQha8s0.net
たくさん値引いてもらったからいいでしょ
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 14:52:54.60 ypD5WBmc0.net
>>676
どこ情報?
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 15:06:17.72 Fr1Zubv50.net
うちのディーラーではアコードあるけどシビックはないと言ってたし、早くとも今年はないと思うがね
でもカタログ残したままずっと受注停止ってのも不自然
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 16:56:45.49 sH6lRVs50.net
>>679
カーウォッチってまとめサイト
昼は国内11月発売って記事出てたけど今見たら消えてる
飛ばし記事だったらすまん
>>678
9万しか値引きなかったんだよなぁ…
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 17:06:01.84 o64B3/Ec0.net
買うぞ絶対今日決めるってディーラーでかけたけど
インサイトに心がうつって決められなかった。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 19:12:38.91 s+M/elWJ9
まとめサイトなんてソースも曖昧だし基本的にアテにならないよ
11月だったり年明けだったり、来年7月って書いてる所もある
寺に聞いたら○○だったよ系の話も結構ブレあるし、
まだ確実な情報は出回ってないんじゃないかな
自分も点検時に営業マンに聞いてみたけど、仕様や時期はまだハッキリ分からないってさ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 19:22:38.04 Ls1t8jcR0.net
九万とか舐められてるだろw
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 19:24:38.91 Ls1t8jcR0.net
初回見積もりで勝手に割り引かれてる額だろそれw
まぁそれは今の話で発売当初はかなり辛かったらしいけど
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 19:25:00.78 Ls1t8jcR0.net
恥ずかしいから寝るわ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 19:32:21.03 wNsU1FYc0.net
>>682
マニュアルを選ばないならシビックにこだわる必要は全くないよ。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 19:33:27.25 1LoVyCWR0.net
>>673
猿がシビックを契約してネットに書き込む事例を発表してからほざけ。
ほらよ火病ってやったぞ。
これについても丁寧に反応してくれ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 20:27:41.14 vh+SaCL+0.net
↑馬鹿チョンハゲじじい
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 20:40:39.00 tn1tij+/0.net
なんかキモヨだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/20 22:50:11.50 Ug+RUi7H0.net
>>682
インサイトだってシビックの一種だよ。
だからアンタはグレードで迷っているだけだな。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 00:22:09.17 aJjBDoQo0.net
こっちにもsiクーペ出ないかねぇ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 00:33:51.61 Z0F/j16Z0.net
出ても台数限定だろうな
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 01:05:34.31 S4ciHuYh0.net
日本じゃ「スポーティーなのがほしいならタイプRでいいでしょ？」で終わりだわな
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 09:16:14.25 m1BiR+Hq0.net
>>690
結婚の予定のない独身、子供が育った老夫婦向け
間違いなく採算合わないから売れない、日本では
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 09:56:22.25 vCJQxtY10.net
セダンしか作ってないんだから逆輸入しかない
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 11:29:07.77 qtE3Pj0G0.net
>>690
アメリカの車って、総じて設計時の１／１モックアップみたいな外見なんだよな。
きっと微妙なプレスラインとか陰影がないからなんだろうが。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 12:18:11.55 3bETbthk0.net
>>687
全くは言い過ぎやろ。CVTだっていい走りするんだぞ。MT教信者には理解できんかもだが。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 12:25:52.45 yH23bpeQ0.net
>>698
うわ、CVT信者がいきなり発狂したぞw
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 12:29:26.89 HmaDVtlu0.net
>>699
うわ、MT狂信者が左手シコシコしてるぞ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/08/21 12:41:07.50 jq2qF9rf0.net
毎朝通勤にガチャガチャはしんどいからCVTにしたよ