【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】at AUTO
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 16:19:22.13 aTkLybMMd.net
三河一体がデトロイトみたいにゴーストタウン化するかもな

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 16:45:10.15 Yr6Ow9vUM.net
乗用車よりも貨物とか船とかに特化したほうが良さそう

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 16:49:43.13 olvYl6lR0.net
車重1,800kg EPA 480km 700万円 MIRAI
車重1,750kg EPA 496km 500万円 モデル3 ロングレンジ

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 17:19:24.16 q3anBp5Ua.net
>>50
それは笑い事じゃないかもな
実際EVになれば部分点数は減らし、特にガソリンエンジンに関する下請けメーカーも工員もイラネだからなあ
トヨタは安泰でも、三河地方トータルではどうなることやら

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 17:21:47.72 q3anBp5Ua.net
更に国全体でも、ガソリン税とか税収は減るわな
ガソリンスタンドが減れば店員も栗鼠虎されるやろ
まあ本格的に普及したら、国は新たな税を掛けてくるんだろうがな

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 18:30:21.66 S+FAXeUQ0.net
>>52
FCVが吹聴してた長所が見事に追い越されてるな。
FCVの存在意義が問われてくるぞこりゃ。
しかしモデル3のEPA496キロで1750kgって本当かいな、バッテリーに風船つけてるのかな。

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 19:00:27.03 aTkLybMMd.net
>>53 プリウスのモーターってアイシンか東芝製

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 19:41:11.38 olvYl6lR0.net
>>55
水素ガスの入った風船じゃね?

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/23 19:47:43.45 S+FAXeUQ0.net
>>57
そう来たか(笑)
上手いね。

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 00:09:32.71 zlfOhzUS0.net
>>57
しかも風船の方が、なぜか重いw

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 12:57:38.14 LJDP/tDm0.net
>>52
ロングレンジは500万円じゃないから。
ベースグレードが450-500万円というところ。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 14:02:09.32 ojvPyrn/0.net
>>60
387万円 355km ベースグレード
486万円 500km ロングレンジ

URLリンク(www.google.co.jp)
今回、発表されたモデル3の詳細では、米国仕様は2グレードで構成。
ベースグレードは、0~96km/h加速5.6秒、最高速210km/hの動力性能。
1回の充電で、最大355kmを走行可能。
米国価格は3万5000ドル(約387万円)から。
「ロングレンジ」と呼ばれる上級グレードは、0~96km/h加速5.1秒、最高速225km/hのパフォーマンスを持つ。
1回の充電で、最大およそ500kmを走行できる性能を備える。
米国価格は4万4000ドル(約486万円)から。

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 20:09:31.53 1qN1DDD30.net
FCVもEVも原子力発電が前提だぞ。夜間余った電力で蓄電、水の電気分解、揚水発電
をする。しかし、日本では原子力発電所がほとんど稼働してないからその前提が崩れて
いる。
EVが環境に優しい? ちゃんちゃらおかしいわ。
本当に環境に優しい車とはな。Horseという動物を2頭つけて牽引するブレーキ
だけある車だ。ちょっと道が馬糞臭くなるけど。
おまえらの存在そのものが環境を破壊するウィルス、ばい菌そのもので
地球にとってどれだけの負担かわかってるのか?ボンクラどもが

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 20:18:29.73 3NFjQUMW0.net
>>62
お前が一番環境に悪いわ。

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 20:20:18.79 BGya9/IZ0.net
>>62
頭悪すぎ
化石燃料オタなの、それとも真性バカ?

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 20:42:21.38 1qN1DDD30.net
>>63 >>64
やれやれ。信じられないけど早速、馬鹿ダボハゼが2匹釣れやがった。
こいつらは電気エネルギーがどうやって作られているのかわかってんのかねえ。
もちろん、太陽光や風力発電で家庭の電力分は何とかなるだろうけど。
すべての自動車の電力をまかなう程の電力はない。
原子力発電とLNG発電でないと無理だわ。
もう面倒臭くなってきた。

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 21:14:59.19 BGya9/IZ0.net
>>65
>すべての自動車の電力をまかなう程の電力はない
2040年にはあるだろ

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/24 21:51:28.48 gp0+HIlY0.net
いやすでに現状の発電設備だけで十分に
すべての自動車の電力をまかなえるだけの発電能力を備えていますよ

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 08:14:04.23 k+EqfW3cM.net
>>65
ベストミックスって言葉知っている?
そもそも再エネが家庭用で火力がそれ以外って訳じゃないぞ。
それじゃあ家庭は夜、電灯さえ点けられないが、ガイジかな?
それに全ての車がEVになっても現在の発電能力で賄えるよ。
電車だって現在の発電網で動いている。
原発分減ったからって便数減ってないでしょ?
今後はベース発電になる地熱やバイナリー発電が増えてくるよ。
電力需給に合わせて発電所増やすのは、電力会社の責務であり、国策。

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 10:24:24.19 P620BZFsa.net
>>61
そんな夢レートで語られても、、、
テスラのレートは120以上だよ

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 11:07:01.73 YqOkFNOh6.net
>>65
ここまで馬鹿がいるとは

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 11:51:35.61 BrvwlXjD0.net
トヨタもいい加減FCVに見切りをつけないと手遅れになるぞ。
ウチは金があるから大丈夫なんて思ってるなら大間違い。
潮目が変われば金庫の金などすぐに使い果たす。

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 16:07:11.11 UyxM/FT3a.net
>>71
おまいに言われなくとも特区の昔に
高効率バッテリーやら高回転時にもトルク落ちのないモーターの開発しているメーカーに
いっちょ噛みしてますが、なにか?

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 16:09:50.36 UyxM/FT3a.net
そういやプリウスベースのシャーシなのに、あのクソ重さでTBAにもかかわらず
飛ばさなきゃ乗り心地がいいのは、地雷を踏んでも大丈夫(⌒▽⌒)
な車を作った経験が生きているのかねえ

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 16:49:51.39 Y7x4iiMn0.net
>>71
やめたくてもやめられない地獄にハマってる模様。
今FCV撤退宣言したら尻に火がついてる安倍が怒る狂う。

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 18:27:16.98 9DQsWpOs0.net
見切りってw
3年後くらいに月産3000台で次期MIRAI出すってどこかに書いてあったぞ。

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 18:36:30.35 N0QaMPLSd.net
>>71 それってトヨトミ自動車の野望の奧田の発言
あんた奧田さん

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 18:43:55.39 UdGiiwKUa.net
>>75
どこかwFCVとは言ってない って落ちかもよ

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 19:44:12.73 JDbQs1XFp.net
トヨタはEV作らず静観するみたいなニュース出てたな。
裏でEV頑張っているとは思うけど、早くFCV撤退してEVで世界制覇しないと手遅れになる!

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 19:49:07.20 BrvwlXjD0.net
>>75
100台も売れてないの3000台も作ってどうすんだ?( ´∀` )
まさに蟻地獄にハマってるな。
こりゃ高みの見物だわイ!

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 21:16:21.18 N0QaMPLSd.net
三河の味噌煮込下請けがEVの
抵抗勢力になってるみたいだね 仕方ないから若社長はマツダにEV作らせるみたいだ
若社長はマツダの社員の方が
気に入ってるみたいだ

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/25 22:32:15.63 k+EqfW3cM.net
>>80
トヨタはEVチームは社長直属だけど、社内の目が「EV憎し」になってるから針のムシロなんじゃね?
もし社長が役員会でクーデターに遭おうものならEVチームは左遷決定!一連托生!
それで社内研究が出来ずにマツダに丸投げ。
EVチームは外内装のガワ部分だけデザインを任されているのだろう。
個人的にはEV開発はスバルにやってもらいたかったな~
スバルは低重心AWDの挙動を熟知しているメーカー。
86EVとかなら、売れるんじゃない?

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 10:29:12.59 5H1RYW2S0.net
>>79
100台も売れてないじゃなくていまのMIRAIって月産100台くらいしか作れないんだよw
だから3年待ちとかになったけど、バックオーダーはけたみたいだね。
月産100台しか作れないってところでMIRAIはダメ。

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 11:56:09.71 KIB2y1vm0.net
自称Miraiオーナー出てこなくなったな
既に売っぱらっちまったのか、補助金返さずに

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 14:05:33.69 oMoRCfiC0.net
>>82
いや、今年からは年産3000台体制になってる。
だけど売上は逆に落ちちゃったから受注残があっという間に捌けちゃった(笑)
今はアメリカに無理矢理押し込んでるけどそれも長くは続かない。
アメリカでは日本以上にFCVは使い物にならないからね。
今後はミライの在庫が積み上がる一方だろうね。

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 16:41:12.42 YO7GmvhsM.net
>>84
いやいや、さすがに不良在庫になるのが判ってるのに作らんだろ?
それともオリンピック用に官公庁が大量発注するメドが立ってのかな?w

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 16:47:53.30 RWKZc8r40.net
ベンツもいよいよFCV販売。
ドイツじゃプラグインFCVにしたのは正解だね。
日本でも販売するらしい。
ドイツじゃ2019年までに100箇所2023年までに400箇所のステーションを設置する予定。
日本でも、此れから水素ステーションが増えていくから益々便利になる。
>>83
俺のミライは快調だよ!此の前1年点検したけど、点検代はただ。

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 16:48:52.37 RWKZc8r40.net
ソース貼り忘れた。
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 17:01:47.93 KIB2y1vm0.net
>>86
税金泥簿乙!

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 17:04:10.82 KIB2y1vm0.net
>>87
今時ネクタイしてるのは日本人だけだね

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 17:12:58.92 RWKZc8r40.net
>>88
国、都府県、市町村がくれると言うから有り難く頂いてる。
泥棒と言うならリーフ乗りにも言ってやりな!
あとHVやPHV乗りにもな!
馬鹿にされるから。

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 17:15:20.38 VbAhvEY1a.net
>>90
ミライ以外のは CO2削減っていう建前が一応あるから

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 17:35:32.29 RWKZc8r40.net
>>91
よく読めや。
FCVもCO2削減するから、ダイムラーもドイツもFCVを推進してるんだよ。
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 17:51:14.90 KIB2y1vm0.net
>>92
他の担当は2分なのに燃料電池車担当は15分も時間くれて、閉職なのが伺えるな
やる気無さそ

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 18:01:46.49 VbAhvEY1a.net
>>92
国内販売されてない上にベンツのFCVに補助金乞食とかいちゃもんは付けないよ
ミライはなにと比べてドンだけ削減できてんの?

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 19:37:53.72 46mBZO8A0.net
>>92
重箱の隅を突くなら
説明担当者は博士じゃないのか
全世界で4ケタ台供給可能って 具体的じゃないね
CO2削減の比較対象がガソリン車(GLCかな)でPHVじゃない
など、腰が引けた感を醸し出していますね
ワクワク君はベンツのというかプラグインの威を借りてMIRAIのCO2削減への寄与を捏造(印象操作)
しようとしたんだろうか?

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 19:42:25.37 A2Q4C2NQa.net
>>93
力を入れている物は、時間をかけるものだよ!

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 19:44:44.69 A2Q4C2NQa.net
>>93
CO2削減は、EV並み。
ガソリン車の約半分!

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 20:15:21.24 KIB2y1vm0.net
>>97
それは化石燃料発電の今ね
自然エネルギー発電に切り替わったらEVの圧勝

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 20:34:31.94 FZck+eyJ0.net
わくわく君は自分の目の前で排ガス出さなきゃ、それで満足満足w
表ズラさえ良ければそれでいい!
200万もらって高笑い
貧乏人はKでもHVでもEVでも乗ってろ!の精神
本当のコジキは自分だと気づいていないw

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/26 20:42:03.35 nEgyPD9/a.net
>>98
今乗ってるんだから!
其れに再生可能エネルギーで全ての電気を賄える頃には、CO2フリーの水素になっている。
今は、石炭火力発電所を新設しようとしている時代だよ。
もっとCO2排出する恐れがある。

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 02:53:46.31 dR5xenxs0.net
今のFCVの散々な状況は日銀が金融緩和をやめられないのと同じ。
安倍が自分の政策の誤りを認めるのを極度に恐れている、FCVの失敗を認めたらマスコミに一斉に叩かれると思ってるのだろう。
トヨタは安倍政権が続く限り止めたくてもやめられない蟻地獄にハマっている。

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 07:10:31.84 i+vtNFyda.net
>>97
ザクッとした分類じゃなくて具体的に車種挙げないと意味がないよ

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 11:21:06.02 AdUKnixv0.net
ミライは増産して値引きしてでもカリフオルニア等で売るしかない
一定量の水素、EV、PHVを売らないと通常のガソリン車を販売すらできない(クレジット購入で何億円もテスラ等に支払う必要が出てくる)
EV車を販売しているメーカーはクレジットだけでも大もうけできる図式

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 14:26:57.45 JGTDPpmK0.net
日刊工業新聞が8ページぶち抜きでトヨタ特集をしてるけど、FCVもミライもまるで言及されていないぞ。
エコカーの本命はphvでEVはマツダと頑張りまっせという内容。

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 15:06:32.56 9OoqKUIea.net
燃料電池車スレで経産省の試算持ち出してごろ巻いてるのはワクワク君だろうな

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 16:25:21.65 sMs5Bt0Bp.net
章男もマスクの予言が現実になってしまう事を理解したんじゃまいかな

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 16:42:46.40 +GOOU0Ns0.net
章男はGR大ゴケの言い訳行脚でそれどこじゃなさそうだ

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/27 18:39:03.27 E1uoL+IXd.net
奧田マスク上手い

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/28 00:51:09.15 XW8ggxpE0.net
ミライは先月は42台しか売れてないのか。
アメリカでも半減してるしもうダメだなこりゃ。

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/28 13:06:25.56 A6bTxA670.net
<トヨタ>EV開発で新会社設立へ マツダ、デンソーと(毎日新聞)- Yahoo!ニュース
9/28(木) 12:10配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 トヨタ自動車とマツダ、自動車部品最大手のデンソーは28日、電気自動車(EV)の開発を担う新会社を設立する方針を固めた。
トヨタとマツダは、EVの共同開発などで資本業務提携することで既に合意しており、新会社設立で開発を加速。
EVなど次世代自動車の開発競争が業種を超えて世界的に激化する中、海外勢に対抗したい考えだ。近く発表する。
 トヨタとマツダは今年8月、相互に500億円を出資し、EVの基幹技術の共同開発に取り組むことなどを発表していた。
 EVを巡っては、フランスや英国が2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する政策を打ち出したほか、中国や米国でも環境規制を強化する動きが加速している。
19年ごろまでにトヨタは中国で、マツダは米国で、それぞれEVを発売したい考えで、スバルやスズキなどにも共同開発を呼び掛ける方針だ。【小倉祥徳】

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/28 15:59:23.34 0gz2Os5x0.net
日産に素直に頭の下げてEVの作り方教えて貰えばいいのに。
作れないもの同士で組んでも時間を浪費するだけだろ。

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/28 18:45:21.68 O6GY7KClp.net
兎にも角にも、ミライを捨ててEV開発に乗り出した章男は立派だよ。

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/28 19:43:21.47 XW8ggxpE0.net
章男がまともならFCVで道草食ってEVで出遅れることもなかった。
今じゃ日産の10年遅れ、歴代トヨタ最悪の社長の評価も納得できる。

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/28 22:59:53.25 gVacRCEL0.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 00:50:04.29 wgOE5wJ6p.net
百合子に政権取ってもらうしかないかな

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 01:04:34.17 T+oY2rbo0.net
>>114
毎日売上0円の水素ステーションも少なくない

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 01:58:10.54 wht5k1SM0.net
納車3年待ちの車だもんな
買うなって事だわ

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 02:36:20.49 de1iERop0.net
>>118
今じゃ在庫がタブついて即納らしいよ。

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 07:49:38.99 eoszPlmSd.net
章男はマツコをテストコースに入れたり AKBを支援したり馬鹿ボンボン

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 16:37:24.22 mPKSkq6e0NIKU.net
FCVはもうダメだ。
燃料電池を一般乗用車に載せること自体に無理があった。
そうするとどうしても巨額のインフラ整備という障害が付きまとう。
しかしトヨタはこの失敗を無駄にしないで欲しい。
車に載せるのは無理としても、燃料電池には色々な活用方があると思う。
船舶や潜水艦では可能性が大きいし、超小型の燃料電池ならモバイル機器の大容量の電力源になれる。
転んでもただでは起きない精神で行くべきだ。

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 23:39:19.25 y+7Nn+3I0NIKU.net
今日、東京タワー近くの水素ステーションで個人タクシーのミライを見た。
給水してたら、後ろで待っていた。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/29 23:42:08.75 y+7Nn+3I0NIKU.net
画像ね。
URLリンク(www.fastpic.jp)

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 00:17:51.75 JaIlMwvr0.net
>>122
乙!
乗客3名迄、あっそうね、

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 00:53:53.74 ZJ2JXQ170.net
そう言えばミライちっとも見ないな。
もう半年お目にかかってない。
大半のオーナーであるお役所の人はたまには使ってあげて。

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 07:02:57.37 0/MiZaF3a.net
>>121
浜松町周辺でクラリティ何回か見た
実証試験って位置付けで東京周辺限定にしとけば良かったのに
なんで全国展開wしたのか

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 15:39:08.74 UvEgV4gVa.net
光合成によるCO2フリーの水素作成も太陽光発電を超えるか?
URLリンク(s.news.mynavi.jp)

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 17:56:23.90 XGCHBPlh0.net
>>126
それは無理
エネルギー変換効率
50% ヘテロ界面太陽電池 (実験室レベル)
46% 4接合太陽電池 (現在の世界最高水準)
20% 汎用の太陽電池 (市販レベル)
. 7% 太陽光広帯域応答型光触媒 (実験室レベル)
. 4% 従来の光触媒 (実験室レベル)
従来をはるかに超える水素生成の光エネルギー変換効率 (約 7%)
URLリンク(resou.osaka-u.ac.jp)
神戸大学、変換効率が50%超える太陽電池構造を発表
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 21:19:54.10 Gi173sGCa.net
>>127
太陽光発電の研究は、数十年前から、特にここ十数年盛んに行われている。
太陽光合成の研究は、ここ最近だからね。
此れから益々研究が盛んになるから、追いつくのも時間の問題。

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 21:42:07.59 XGCHBPlh0.net
>>128
6% 僅か   (太陽電池)
7% 高効率 (水素触媒)
失笑

1954年 太陽電池誕生
URLリンク(solarsystem-history.com)
アメリカ・ベル研究所:ピアソン、チャピンらの研究者がシリコン(珪素)の単結晶から
電気を取り出すことに成功!
当時の発電効率は僅か6%
. 6% 開発当時 (1954年)
. 7% 太陽光広帯域応答型光触媒 (実験室レベル 2017年)

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 22:57:52.04 lTO7Qzr90.net
>>125
> なんで全国展開wしたのか
自分の腹痛まんからな。
他人の金を、一部のお友達だけにばらまく現政党だからやれること。
まともな国なら、メーカーの研究どまりだろうな?

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 23:20:37.77 XSwBkXUDa.net
>>130
ドイツじゃ此れから400箇所水素ステーション設置予定。

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/09/30 23:46:39.97 XGCHBPlh0.net
>>131
予定ね、日本も2015年には100ヶ所以上の水素ステーションが出来る「予定」だったのにねぇ

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 01:14:23.75 VzkStfDua.net
>>132
ドイツ人はやると言ったら必ずやる!

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 05:30:36.70 BAjh2fAJa.net
>>133
ガソリン改質のFCVとか、初代AクラスのEVはあきらめちゃったけどね
経産省お手盛り試算の次はドイツが心の支えか?

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 10:29:49.45 xf0HLlAM0.net
>>124
> そう言えばミライちっとも見ないな。
> もう半年お目にかかってない。
> 大半のオーナーであるお役所の人はたまには使ってあげて。

と書いたすぐ後に南麻布で走行中のミライを発見、半年ぶり。
物凄い乱暴な運転だった、あれワクワク君だったかもな。

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 11:21:51.93 IvJyWRbf0.net
もうヤケクソになってるんじゃまいか?

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 12:08:21.67 w7UJrmHh0.net
水素マンセーはぶっ壊れたw

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 12:21:06.64 fL5MSArd0.net
補助金返還請求にビクビクの毎日じゃね

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 12:22:44.80 8etiuyQSM.net
>>13
五年後の買い取り価格が9万円のゴミ

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 12:47:46.69 JNW3JyMx0.net
>>139
水素燃料電池車が5年後に9万何て金額でとってもらえる?

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/01 14:27:52.81 hvl7epvXp.net
ガソリンスタンドでさえ、全盛期の4割減で、今後も減っていくと予想される。
建設費数百億、年間維持費数千万、利益ほぼゼロと言うかマイナスw
そんな水素ステーションをこれからも作っていくと言う日本w
もしかしてこの世の中は、わくわく君のためにみんな汗水垂らして働いて、
税金納めているのではないかと言う錯覚に陥る。

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 21:08:45.08 W+gbSVFPa.net
>>141
まあEVという究極のエコカーが有るのに無理に変な車作らない方がいいとは思う。俺は今ガソリン車乗ってるが、次はEV買うつもり。理由・乗り心地静か、燃費が良い、充電の方が好き、エコで有る。ちな今トヨタ車だが、次はEV買うからメーカー変えるかもな。

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 21:13:36.32 W+gbSVFPa.net
ミライは技術的・経営的にEVやHVに勝てる見込みが有るなら示して欲しい。示せてないのに応援は出来ない。エコでもないみたいだし。トヨタだから?日産だから?という見方しか出来ないやつとは話したく無い。だがFCVはおかしな方向だ。メリットが少ない。

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 21:26:03.47 AMaDox8GM.net
EVが究極のエコカー……?

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 22:00:54.81 W+gbSVFPa.net
>>144
現状の技術的仕組みでは1番と思っていたが?車の基本要素→駆動・エネルギー輸送・エネルギー源。駆動には電気が効率最高・エネルギーは遠くに無人で送れるロス5%・数種類の大規模発電所で高効率低公害に発電。貯める技術は未熟だが最も良いエコシステムだ。

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 22:02:15.70 W+gbSVFPa.net
不便とか言う奴いるかも知れないが、現状の究極のエコカーである事は間違いない。

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 22:19:04.25 CgJZdejJa.net
>>146
現状では、新型プリウスの方がエコカー。
EVとFCVはどっこいどっこい。

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 22:21:08.82 nISKcwm90.net
EVが急速に普及する事はない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 22:30:11.61 W+gbSVFPa.net
最新のプリウスってもはやエンジン積んだEVに近い車だろ。中途半端な車が究極のエコカーとは、ひどい話だな。俺はトヨタを推す気はない。本当の高効率車が普及して欲しいだけ。そうなると既得権を守る奴とは敵になるな。話してもムダそうだ。

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 22:31:31.13 W+gbSVFPa.net
>>148
別に無理に普及して欲しくはない。技術が追いつけば普及させればいい話だ。

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/02 23:26:55.91 g92oNpyJa.net
>>149
誰も究極のエコカーなんて言ってないよ!
現状ではEVよりもエコカーと言っているだけ。

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 00:00:51.53 I2H43bpE0.net
>>151
「究極のエコカー」で検索すると トヨタ MIRAI の記事だけ…。
それも、エコじゃ無いって記事ばかり

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 00:03:48.80 BetMiI5La.net
>>151
車で大事な事は総合性能。今はHVの方が総合的にいいと言うことか。まあ、でないととっくにEV化してるもんな。FCVはエコには疑問だらけに思うがあえて言わないでおくよ。多分みんな分かってる。

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 07:26:14.46 qKNMr9sd0.net
>>153
EVには必要のない、ガソリンを各地のガソリンスタンドまで運ぶためのエネルギーも加味しての話か?

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 07:47:14.78 /bpmJ3si0.net
EV化が進めば、失業者がふえるな。

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 07:58:42.87 I2H43bpE0.net
>>155
日本国内生産を1/3に減らし新エンジン1種類投入4種類廃止して外国人を日本工場で採用推進
支那の天津エンジン工場に続き広州自動車組み立て工場作って子会社も工場作らせるメーカー
それがトヨタ
北米の電気自動車製造工場を閉鎖しLGの正極を廃止して日本のAESCで生産する為に25億円出し
日本国内工場を倍以上に北米向けのピックアップトラックを九州で生産し雇用を増やすメーカー
それが日産
電気自動車やハイブリッド関係なくね?

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 08:24:25.01 qKNMr9sd0.net
リストラを推し進めるような会社に未来はない!
転職してもやっていける実力のある社員ほどサッサと辞めて行く!
そして能力もない社員ばかりが残る…

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 08:34:57.43 rMTQKGXY0.net
それなら国内の製造業で未来があるところなんてなくなるね

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 09:38:02.50 xoGjA39HM.net
全社一丸となっての努力次第だろうに
もうすでに諦めてるって、頑張る気がないのか?

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 10:00:20.48 edbqfi1t0.net
JX関連とか、末端はタンクローリー運転手、GSのバイトのにいちゃんも仕事なくなる?

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 10:10:32.59 4uocLobq0.net
>>157
経営陣が無能だからリストラのやり方も無能。
実力主義の年俸制にして、実力のある奴は優遇。
無能は冷や飯でリストラすればいいのに、リストラする人数ばかり気にして早期退職優遇制度なんか作ってリストラするから、実力ある奴が独立資金目当てに辞めていく…
結果wwwwww
結論、まず経営陣総辞職からリストラは始めましょう (^O^)/

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 10:13:14.05 xoGjA39HM.net
現状に甘んじ何も努力しなければそうなるだろう
でも経営の多角化とか、業態の転換をできるよう全社一丸となって努力すればそれも避けられるのでは?

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 13:02:57.37 e56QqXdya.net
>>154
いや、違うよ。環境も含めた全国で考えるとEVは段違いにエコで効率のいい乗り物だ。ガソリンは石油陸揚げ後→精油→ローリー輸送→販売店管理→手動給油→ユーザー管理となる。エネルギー効率も10%程度だ。

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 13:06:31.59 e56QqXdya.net
>>154
それに比べてEVは低品質石油や石炭ガス水力等様々な大規模発電によって高効率低公害に発電→送電ロス5%→無人充電機→ユーザー管理(バッテリー)となる。また送電は既存インフラ有り、税金も直接は掛けにくい。どちらがエコかは明らかだ。

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/03 13:09:03.39 e56QqXdya.net
>>163
手動給油はセルフも有るから書かなくて良かった。
まあとにかく既存インフラで送電ロス5%でその場まで送れる事は何よりも強いる。人を使わない手段がいかに重要かは経営やってる人ならわかる。

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/05 21:22:46.90 B5Zs8ZYs0.net
EV弱者連合、別名「EVなんかいらね~よ飲み会」、スバルも参加、スズキはまだ
トヨタ・マツダEV連合、スバルも検討 基盤技術で連携
2017年10月5日18時51分
URLリンク(www.asahi.com)

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/06 07:05:51.30 9UolMDnM0.net
【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 6 【PEFC】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレリンク(car板)
591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2a-mcZJ [113.148.0.62]) [sage] :2017/10/06(金) 00:32:13.96 ID:3oEg90ca0
プリウス、アクアの販売激減はHVに乗りたい奴が激減ってことか
日本の外で起こっていたエコ派はEVでその他はガソリン車という二極分化の中でHVの居場所がなくなる現象が日本でも起こっているだけなんだろう

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/06 16:15:54.40 pt0221+b0.net
今日のグーグルのニュース見た?
トヨタ没落か?だって
トヨタは航続距離1000キロ、価格200万円のEV早く出さないとダメじゃないの?

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/06 17:48:39.99 Y7YXA9IN0.net
>>168
この記事だろ
2017.10.06
トヨタ没落、三菱自繁栄の可能性…EV主流化=日本勢の優位性消滅、中国が主役か
文=真壁昭夫/法政大学大学院教授
URLリンク(biz-journal.jp)
肝心のトヨタについては何にも書かれてないw、三菱自についての記事

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 08:58:11.22 PKJXZmkc0.net
>>168
触れられてないところが問題なんだろw
燃料電池車と言い迷走っぷりも甚だしい

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 09:30:33.37 0RrP6MN40.net
>>169
>肝心のトヨタについては何にも書かれてないw、三菱自についての記事
足許の国内自動車メーカーの株価の推移を見ていると、トヨタ自動車や日産自動車に比べて三菱自動車の上昇が顕著だ。同社のSUV型EV(電気自動車)投入が評価され、投資家からの買いが集まっているようだ。 ==〉 トヨタ没落か?

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 18:24:09.51 0RrP6MN40.net
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part13【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレリンク(auto板:163番)
163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:02:57.37 ID:e56QqXdya
>>154
いや、違うよ。環境も含めた全国で考えるとEVは段違いにエコで効率のいい乗り物だ。ガソリンは石油陸揚げ後→精油→ローリー輸送→販売店管理→手動給油→ユーザー管理となる。エネルギー効率も10%程度だ。
164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:06:31.59 ID:e56QqXdya
>>154
それに比べてEVは低品質石油や石炭ガス水力等様々な大規模発電によって高効率低公害に発電→送電ロス5%→無人充電機→ユーザー管理(バッテリー)となる。また送電は既存インフラ有り、税金も直接は掛けにくい。どちらがエコかは明らかだ。
165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2017/10/03(火) 13:09:03.39 ID:e56QqXdya
>>163
手動給油はセルフも有るから書かなくて良かった。
まあとにかく既存インフラで送電ロス5%でその場まで送れる事は何よりも強いる。人を使わない手段がいかに重要かは経営やってる人ならわかる。。

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 22:00:53.43 fGPr8jnwp.net
この三連休、1日余分に休み取って車で長旅に出てるんだけど、
高速道路で給油すると普段入れている所と比べて1割以上高いな。
で、思ったんだけど、わくわく君は、高速道路の旅は、水素ステーションに行くために
一旦高速道路降りてから、もう一度入るというのを繰り返しながら旅をするのかな?
それとも、我慢して、近場でわくわくしてるのかな?

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 22:52:38.75 LXAUOhMK0.net
>>173
連休中に水素ステーションって営業してるんか?

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 22:58:20.51 f3lH4W1r0.net
基本的には常に開店休業中で、事前予約入った時だけ営業するんじゃね
需要と供給全て補助金ですっ飛ばす仕組みなんで

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 23:08:28.83 fGPr8jnwp.net
>>174
事前に予約入れて、スタンプラリーみたいに全ステーション周る旅できそうだな。
多分わくわく君が、最初で最後の達成者第一号になりそうだな?

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 23:20:23.29 LXAUOhMK0.net
>>176
週4時間(2回2時間)しか営業しない移動式水素ステーションがあるけど、どうするんだよ…。
あと北海道に水素ステーション出来る計画だけど無理っぽくねカーフェリで行けるんだっけ?

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/07 23:39:16.59 f3lH4W1r0.net
>>177
全て補助金ですっ飛ばすから無問題

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 00:34:41.38 DG+E35ZA0.net
>>177
道路でつながっている

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 01:06:16.51 GXendU8Z0.net
わくわく君の基本スタイルは、地元で満タンにして一度も他で充填しないで1タンクで帰ってくる。
ある意味リスクを避けた賢い方法だが、裏を返せば自分自身が水素ステーション自体を信じていない事を裏付けている。
それでも満足、満足というドMちゃんwww

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 06:19:33.30 daBo/5Fl0.net
そうまでして乗る意味あるのか
水素車。。

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 06:23:36.58 wK0RcnnnM.net
お台場で試乗したけど、低重心ってホントなんだな。同時に乗った86マニュアルには及ばないものの、ファントゥドライブがあるのに驚いた。
出来も全く違和感ないし、ハイブリッドは途中でエンジン唸って嫌だけど、これは音しないし。(当然だが)
インフラと極低温を要する水素の扱いがもっと練られればEVより有望だぞ。

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 06:40:40.20 GXendU8Z0.net
>>182
わくわく君、乙!w
乗り心地だけしかコメントしない時点でお察しww
なお、コストwww
練られる前に発売だから税金の無駄使いと揶揄されるのだよ!

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 06:45:25.79 HzVdY9jV0.net
>>182
米俵何俵か後部座席の足元に置けばどんな車もミライに変身だな

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 12:51:54.72 91q/qSWja.net
>>180
其れで伊豆、草津、那須、いわきに旅行出来るんだから何も問題ないね。
もう少し遠くなら、静岡、甲府、福島、仙台に水素ステーションが有るから問題ないね!
ああ、満足満足!

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 12:53:35.55 91q/qSWja.net
>>182
乗ればそう言った感想抱くのは当たり前だと思うよ。
俺は、関係なしに新しいパワートレーンだから買ったけどね。

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 14:05:10.99 yqCcnnEFM.net
>>185
で?
一度も地元以外で充填した事あんの?
クソレポ見る限り、やってないみたいだけどw

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 15:07:40.24 ZASgQKUDa.net
>>187
必要無いものはしないよ!
今日は箱根。

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 15:09:02.02 ZASgQKUDa.net
>>173
何処に行くんだ?
写真付きでレポしなよ。
まあ、脳内旅行じゃ写真は貼れないか!

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 15:13:40.52 ZASgQKUDa.net
>>174
関東では、浦和、練馬、芝、有明。
何れも高速の傍。これだけ空いてれば問題ないね。
休日は首都高なんて使わず下道を走る方が近い。

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 15:28:42.26 yqCcnnEFM.net
>>188
なら、俺が>>183で言った通りじゃんw
たまには他で充填してみたら?
それとも、他で充填すると爆発する仕様なの?ww
どこも開店休業だから、行ってやるとバイトのにいちゃんがびっくりするぞ!www

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 16:25:06.75 AdEE7fGea.net
>>191
500キロ走れるから普通は必要無い。
必要なら給水するよ。
処で何処まで旅行するんだい。
写真付きでレポ宜しく。

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 19:29:18.71 8fbkjTjTp.net
>>192
高速で燃料不足になったらJAF呼ぶの?

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/08 19:37:48.04 ZASgQKUDa.net
>>193
そんな事するのは、バカだけ。
そんな奴は、ミライを買う能力無いから問題ないね。

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 02:30:12.06 PzKVui7y0.net
>>190
嘘つけ、エアユーザー荒らし
水素ステーションはどこも開店休業、いきなり行っても入れもしねーよ
いつ来るか分からない客のために水素充填しとくのもなんだから、
利用するなら前日までに事前予約は必須

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 07:33:13.36 rZON86gVa.net
>>195
大嘘吐くな!

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 10:21:07.04 pHjND0Na0.net
やっぱ本物のオーナーはいないのか

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 10:45:00.48 vNBizpETa.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
水素ステは終わってるよ。

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 10:46:32.37 vNBizpETa.net
正直言って、素人子供でも水素社会はバカげてると分かるくらい幼稚なトヨタクソ幹部。こんな奴ら処刑してまえ。

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 10:53:13.89 vNBizpETa.net
その方がよっぽど日本の為になるわ。このままだとクソトヨタが足引っ張るから日本の自動車産業は腐って中国に負けるわ。

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 11:27:23.38 Zzn31htoa.net
>>198
ドイツでは、今後400箇所。
日本も300箇所。
始まったばかり。
今後が楽しみ。

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 11:38:45.80 M45d/ohS0.net
ところがどっこい、水素技術は自衛隊の防衛能力向上には必要な技術になりつつあるから
国がトヨタに対して後押ししたり支援したり手厚いサポートは確実でしょうね。

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 12:20:15.43 nvEIoV6tM.net
>>202
なんか韓国で水素燃料電池の潜水艦を作ってるらしいね。
チョン君、ちゃんと運用できるのか?w
まぁ特殊用途なら生産数少ないし、ある意味、実験だからいいんじゃない?
民生用はEV並の運用コストになってからにしてねww
補助金乞食が増えて満足、満足言う奴が増えるからねwww

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 14:17:13.90 PzKVui7y0.net
充填は、予約制となっております。事前にお電話をお願い致します。
URLリンク(www.sp-ene.co.jp)

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 14:40:32.88 yRuVRP+Ba.net
>>204
田舎の移動式ステーションの話だろ。
東京じゃ営業時間中いつでもOKが殆ど。
今日営業してるのは、浦和、練馬、芝、有明、新砂。
今日は箱根の帰りに芝で入れる予定。

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 14:50:58.75 HYlQI8udM.net
>>205
あっ田舎をバカにした

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 15:21:26.38 PzKVui7y0.net
>>205
有明の前たまに通るが、いつもゲート閉じてるぞ
営業=事前予約だっていってるだろ

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 15:26:00.83 yRuVRP+Ba.net
>>206
バカにしてない。
事実を書いただけ。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 15:27:02.89 yRuVRP+Ba.net
>>207
嘘つくな!
営業時間を調べてみ!

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 15:37:34.43 HYlQI8udM.net
>>208
言い回しがバカにしたような言い方なんだよ

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 15:45:05.99 6ByDbMso0.net
トヨタは今更FCVやめますとは言えないから、合同会社作ってEV開発する事にしたんだろうな
うちはFCVですよ~っ、EVなんか他の会社でやってますよ~って感じなんだろうな
章男は心の中では「やっぱりEVだな」って思ってるんだけど、振り上げた拳をどうやって下ろすか苦慮してるんだよ
察してやれよ!

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 15:55:02.68 PzKVui7y0.net
>>209
やはり脳内かw
実際に行ってみれば分かるよ、どこも開店休業
営業時間内であれば事前予約が取れますってこと
行くと「いらっしゃいませ」と店員が飛び出してはこない
飛び込みで行ってゲートの前から電話でダダ来れれば、運が良ければその日のうちに充填してくれる可能性はあるが

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 18:24:13.83 Le06hNcu0.net
>>212
大嘘つきへノックアウトパンチ!
今日営業していた証拠!
箱根からの帰りに芝でなく有明に寄ってみたよ!
URLリンク(www.fastpic.jp)

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 18:34:24.47 lUAZ1Bqh0.net
>>213
ワクワク君の実在性については疑ってないんだけど
日付情報とか飛び込みの証拠ないと反論としてはもう一歩だよ
個人の顔が写ってるのはまずくない?

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 18:34:39.33 yzu1D4/T0.net
>>213
今日であることを証明するものが何も写ってないな

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 18:36:15.34 yP2+ZRTc0.net
笑ってしまうほど人影も活気もない水素ステーション
って言うかMIRAIにに乗ってる人誰?

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 18:48:53.33 ivlASYvXM.net
>>213
奥様でしょうか?
何やら愚痴を通り越して、諦めの境地に至っている御尊顔ですねw
心中お察しします。とお伝えください。www

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 20:05:57.73 PzKVui7y0.net
>>213
営業はしてるだろ、常にゲートしまってるが

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 20:15:13.93 Le06hNcu0.net
>>215
Exifも見られない情弱かよ!

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 20:16:58.81 Le06hNcu0.net
>>216
都心から離れている有明の休日なんてこんなもんだよ。
平日は賑やかだけどな。

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 21:06:07.44 PzKVui7y0.net
飛んだ恥知らずの税金泥棒だな

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 22:42:30.05 ZU1OnFraa.net
税金泥棒もそうだが、何より理論がふざけている。水素は地球上に存在しない。電力・石油や石炭からしか作れない。また気体で扱い難い。クソトヨタが車を簡単にしたくないとかほざくw本当にエゴでクソな会社だ。滅べばいい。

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 23:18:46.98 kKKo2XVp0.net
>>213
水素の温度計にびっくり、たくさん電力が必要なんだと

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 23:19:22.26 Le06hNcu0.net
アンチは嘘がバレてファビョってるな!
いい気味!

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/09 23:36:08.32 KMFpMzY5M.net
>>224
そう思ってるのはお前だけ
むしろ、自分の家族を晒す奴って正直、反吐が出る!
お前、家族を大事にしてないだろ!

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 00:00:34.33 dUcJpFjm0.net
>>189
ちょっと前に今長旅から帰ってきたよ。
中部地方から、関東方面へ! 途中でガソリン入れないといけないから、
その時わくわく君のことに気が付いたんだよw
いつも入れてるスタンドでも、行く前に入れたら125円くらいになってて高くなったな?
って思っていたんだけど、高速道路のスタンドだと140円台だった。
帰りは、それがわかっていたから、高速降りるまでの燃料計算して、10Lしか入れてやらななかった。
ところで、高速道路の水素スタンドの価格も、1割以上高いの?

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 00:03:26.69 dUcJpFjm0.net
>>213
ナンバーは、「死後泣く」ですか?w

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 07:23:28.51 xiSrUewp0.net
>>227
過去の画像
URLリンク(i.imgur.com)

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 07:27:56.25 FWAgbjILp.net
>>228
「死後見よ」でしたか?w

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 07:38:59.89 xiSrUewp0.net
>>229
普通「死後見よ」なんて付けないだろ?
多分、ナンバーは夫婦の名前からとってるのでは?
例えば45-34なら「シンゴ」と「ミヨ」とかw

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 07:42:13.94 FWAgbjILp.net
>>230
ミライとミイラを掛けて、そういうナンバーを取ったのかと勝手に想像した。
ミイラになったミライの未来を見て欲しい的なw

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 07:48:49.74 xiSrUewp0.net
>>231
・埼玉在住
・水素ステーションから5分以内
・ナンバー「45-34」
・奥様の御尊顔
こりゃ、特定が捗りますなw
まぁミライ+ナンバー「45-34」の情報だけで陸運にナンバー照会に行けばいいだけなんだけどwww

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 07:56:12.33 xiSrUewp0.net
>>213
自爆ノックアウトパ~ンチwwwwwwwwwwww

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 08:45:13.34 ktqmhHYLM.net
別に特定されても構わないと思ってんじゃないの?

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 08:49:00.53 ktqmhHYLM.net
まー家庭用ビデオ規格でシェアを争ったVHS対ベータと同じで
現在分かっている程度の違いでは、技術的にどっちか優れてるかなんてことは関係なく
消費者心理によりいずれ自ずと結果は出ること

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 09:07:30.59 TwxUV0zM0.net
開店休業だとしてもすげー殿様商売だな
普通のガソリンスタンドが怒りそう
補助金泥棒飯うますぎだろ
イワタニ水素ステーション 東京有明
月~金曜日、9:00~22:00
土曜日、9:00~17:00
日曜・祝日、15:00~20:00
URLリンク(www.cev-pc.or.jp)

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 10:07:02.62 fRdPLHBja1010.net
>>232
あんまり個人を攻撃するなよ。でも理解知識・経営知識を持ってる人間は水素社会はバカげてると考える。理由は言うまではない。人手が必要な乗り物は消えてゆく。そうでないと言う奴は人力車がなぜ消えたかも分からないだろう。

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 10:11:41.44 fRdPLHBja1010.net
リチウムバッテリーはまだまだ発展途上の電池だ。充電時間・容量共にまだまだ確実に伸びる。将来的にEVが普通になるだろう。実はEVはガソリン車より歴史がある。バッテリー技術が唯一の障害だった。それが解決されたらEVは爆発的に普及する。

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 10:19:02.79 Pop6k0d5M1010.net
水素ステーション設置の補助金予算をEVの急速充電器の補助金予算に向ければ、アッと言う間にGSの数を上回るのだけどな。
間違い無く、そっちの方が有能

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 16:59:21.13 Uxq845Jd01010.net
中国もFCV普及させるって。
ミライも売れるかな?
URLリンク(www.kagakukogyonippo.com)

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 17:01:13.66 sdg/lgXDa1010.net
>>236
田舎のスタンドじゃ此れみたいな営業時間が多いだろ!

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 19:31:45.77 OI6j/msdp1010.net
中国は日本を欺き技術だけをとりあえず盗みたい、あるいは技術立国を演出したいだけ
新幹線でもそうだろ、日本の技術を盗んだのに独自の新幹線を作ったと外国でアピールしたよな
バカな日本の人々はあぁ、やっぱり時代はFCVかなんて思っている間に中国はEVで世界制覇だろ

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 20:06:09.70 TwxUV0zM01010.net
FCV技術なんか中国に売っちまった方が良いじゃね

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 20:10:55.58 RQT38yYq01010.net
中国上海でFCV普及計画が策定された。
URLリンク(www.kagakukogyonippo.com)
URLリンク(i.imgur.com)

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 20:54:37.65 5wgxXaYFa1010.net
>>242
支離滅裂!

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 20:58:53.05 82SeyHNH01010.net
>>243
それイイね。
中国に使えないFCV技術売りつけて回り道させる。
その陰でせっせとEV技術磨いて、中国がfcvが使えないことに気がついたときはEVで圧倒的差をつけている。
章男さんそれができたら相当な策士だけどボンボンだから無理だろうな。

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/10 22:51:08.98 Yj15bzoQ0.net
そうそう。名古屋でゴーカートみたいなちっちゃい電気自動車もどき走らせて遊んでるのが関の山w

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 02:28:39.60 Iy/gbVsd0.net
「中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発」。
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 02:30:02.08 Iy/gbVsd0.net
EVの販売奨励金は段階的に減らしていて2020年には終了予定
一方で燃料電池車は継続
中国では2030年までに水素ステーションを1000カ所 FCV100万台。
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 09:19:47.33 pVDC2LCUa.net
>>246
その手があったか!

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 09:54:18.91 pVDC2LCUa.net
まあ、1つ言っておくが、トヨタは究極のエゴカーがどうとか言ってるが、それを捻じ曲げた時に本当にクソな腹黒会社になると覚悟しとけよ!トヨタが方針転換した時が幹部の首が飛ぶ時だからな!

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 09:56:18.37 pVDC2LCUa.net
つまりは世界や日産はEVの道を行く。トヨタはfcvでみちを。それをやっぱりやーめたとかなったら、周りに迷惑をかけてやってきた社会自体が悪そのものだからな。覚悟しとけよ!

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 11:06:04.20 LtoaKgI0M.net
EVの販売奨励金は段階的に減らしていて2020年には終了予定
一方で燃料電池車は継続
中国では2030年までに水素ステーションを1000カ所 FCV100万台。
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 12:07:05.83 HCbPhGmB0.net
そうなんですか…
やっぱりFCVたですかね??

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 13:36:47.04 YjK2eXCJa.net
>>253
お前おかしくないかそれwなんで大陸に1000箇所しかクソステーション無いんだよwお前脳みそあるのか?そんなん使えなくてオワコン確定だわwウソ乙

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 16:00:51.52 WEGAIvDna.net
>>255
整備するのは都市部だよ。
農村部じゃ乗用車自体普及してない。

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 16:04:19.08 qjXeVMpg0.net
>>256
何年前の話だよ

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/11 16:48:49.79 ciWvTGRH0.net
>>257
今だよ。

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 02:50:54.65 nn981Qlba.net
>>258
お前中国馬鹿にしすぎ。そんな昔の概念だから未来を見据えれないんだよ。GDPは抜かれてるのに。EVが電力網のある全域で走るようになる。それだけだ。水素なんていう地球上に存在しない爆発性気体は要らないんだよ。

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 03:04:55.70 hNGJQHZEM.net
不正隠しは全幸場だけでなく全社で行われていた。
全幸場で書類偽造が行われていたことがわかっている。

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 03:27:37.34 Vo42An8L0.net
今や少数民族さえも自家用車を持ってるというのにね

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 07:41:23.73 Z6EoAg0P0.net
日本は主要国で唯一新車販売落ちてるけど、中国は販売台数世界一なのに未だに10%以上伸びてるもんな

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 08:11:58.53 NCk7Yca10.net
>>262
都市部以外交通もに問題が多いし、人口は日本の何倍ですか!

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 08:19:23.33 Z6EoAg0P0.net
考えてみると日本の自動車産業はもの凄い勢いで縮小してるんだな
総量は減り、比率も軽に移行してる
額にすると劇減りじゃん

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 08:59:09.26 nn981Qlba.net
>>264
日本の自動車産業に未来はない。海外派遣が成功しない限りはな。で、海外に水素ステなんて作れるわけない。日本でも2030年に200箇所程度が目標とかクソ過ぎて笑える。EVという選択肢しかないのに無能トヨタ幹部は頭腐ってるわ。

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 13:41:26.61 kfuzaFRGa.net
>>259
中国の自動車普及状況は、こんなもの。
URLリンク(sp.recordchina.co.jp)
此れから更に普及するが、今地方では内燃機関が主力の仕事用の車。乗用車なんて未だ未だ一部の人間の持ち物。

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 14:05:21.12 2Z8cBrdl0.net
トヨタはFCVをやめたくてもやめられない、プライドが高過ぎるからだ。
安倍の金融緩和と同じ、泥沼にハマってもがいている。
章男が出来ることはそのプライドを捨てて速やかに撤退することだ。
政府やイワタニとかに文句を言われるだろうが、そういう物を耐えるのが社長と言うもの。
章男よ決断せよ。

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 14:21:06.28 3gJEih+la.net
>>267
今のトヨタが出来る賢明な判断はそうなるだろうな。だが、プライドが邪魔するからどうなることやら。

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 14:42:24.31 3gJEih+la.net
>>264
URLリンク(mw.nikkei.com)
トヨタ国内販売車種を半減へ。
やっぱり終わりだな。

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 19:11:45.80 +ZxIEMd/p.net
あ~
EVに力を入れて入れば…

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 21:06:12.61 LMINkUmWa.net
日米も着実にFCV普及の施策をしているね。
URLリンク(www.nedo.go.jp)
勿論EUも。

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 21:10:13.10 fMBVIOZWp.net
トヨタ終わりの始まり

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 21:16:23.97 mgrGMUq40.net
>>271
笛吹けども踊らない、FCV(燃料電池車)普及政策 2017年5月29日号掲載
URLリンク(www.kankyo-business.jp)
現実的には、政府や笛吹けどFCVの本格普及のムーブメントが起こらない、という事情が見え隠れする。
桃田 健史

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 21:18:59.43 Z6EoAg0P0.net
>>271
国際税金泥棒委員会

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/12 23:15:00.75 2Z8cBrdl0.net
>>271
施策は4年前から入れ替わり立ち替わり出てくるけどちっとも効果が上がらないんだな、これが。
要するに口先番長、当事者たちははなから諦めているのだよ。
だってまともな頭があればFCVなんぞ普及するわけがないのは分かるからね、バカな俺でも4年前から分かっていた。
ここまで早くダメダメになるとは予想外だったが・・・・

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 00:14:54.38 AIzv/vC4p.net
在庫のFCVどうするんだろう?
ただで配っちゃうとか?

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 03:47:26.84 IGexP+/O0.net
東京名古屋ならまだいいが、地方で800万出して買った奴はどうなる?

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 05:35:33.12 0mZ8yf7ta.net
>>277
東京オリンピック迄の我慢。
水素ステーションが160箇所になれば、行けない所が無くなる。
後は、ステーションと住居が近くなる様に人口密集地に増やしていくだろうね。

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 06:25:44.25 AIzv/vC4p.net
もう要らないんだよ、水素ステーションなんて
無駄な税金使った欲しくないし、トヨタにも何とか立ち直って欲しいからね

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 06:30:11.44 j1/k+5kda.net
>>279
其れは、お前の勝手な意見。
世の中は必要と認めている!

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 07:11:59.44 gNqO8TS7a.net
>>278
東京オリンピック時で日本全国に160箇所の水素ステが目標なんだってなw営業時間も限られて燃費も悪い(エコじゃない)それでEVは充電ガーとか言ってるわけ?アホの骨頂だわw自分の事しか考えてないゴミ人間にしか見えないよ。

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 07:15:43.13 gNqO8TS7a.net
>>275
俺も子供の時からfcvはクソだと思ってたよ。大人になってさらにクソな車だとわかったがな。何を根拠にエコで未来の乗り物がクソfcvと決めたのか?実際原理的にエコじゃない。技術の向上を見込んでもエコじゃない。EVに勝ち目ない。何がしたかったのか分からないわ。

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 07:42:10.01 ZnbC/OPC0.net
>>280
其れは、お前の勝手な意見。
お役人だけが必要としている!

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 08:21:45.20 j1/k+5kda.net
世の中が認めているから、予算が付く。

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 08:30:40.88 gNqO8TS7a.net
>>284
いや、トヨタだけだろw

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 08:35:47.17 BmCV2UEn0.net
>>276
たしか外国で配ってたよね
>>277,280-285
税金泥棒飯ウマ

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 08:41:33.47 j1/k+5kda.net
>>285
世の中が認めているから、議会で予算が通る。
どの政党も反対を声高に唱えていない。
アンチしか喚いていない!

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 09:00:36.32 gNqO8TS7a.net
>>287
お前じゃあなんで日本には原発だらけなんだ?市民が皆んな認めたからか?お前さ、市民をバカにしてるだろ。政治は金持ちとヤクザが実権を握ってる。政府にヨタクソ議員がいる事くらい知ってるわ。なに世間に責任転嫁してんだよ。そんなだからトヨタはクソのままなんだよ。

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 09:30:49.31 GLodD9nod.net
>>285
ホンダクラリティ 72台

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 10:22:21.39 xRDQR/9Ea.net
>>288
作った頃には誰も原発反対を声高に唱えていなかった。
福島の人災が起きてから反対が多くなった。
但し今でも絶対多数にはなっていない。

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 10:26:04.32 xRDQR/9Ea.net
>>288
経営者が認めたトヨタ。
ニートのお前より余程信頼性が高い。
URLリンク(career.oricon.co.jp)

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 10:36:13.35 lKUm+3Evp.net
税金泥棒はまたやった
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 10:52:43.93 BmCV2UEn0.net
>>290
反対派あったよ、原発ヤクザに家族毎消されちゃったが

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 11:33:03.54 xRDQR/9Ea.net
相変わらずアンチは大嘘つきだな!

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 11:34:05.04 xRDQR/9Ea.net
>>292
解釈の違いじゃん!

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 11:40:25.50 lKUm+3Evp.net
税金はかすめとるもので払うものとは思ってませんw
URLリンク(www.google.co.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 11:50:31.17 xRDQR/9Ea.net
>>296
制度を利用しているんだから文句の付けようがない。
嫌なら、政権を変える事だな。
その制度を作った政党は、国民から圧倒的な支持を得ている。
今度の選挙でもな!

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 12:11:12.97 Xz6f3Fl+0.net
文句w
制度w
その悪どさを指摘した記事だろ。
本当頭悪いな。そんなだから

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 12:13:12.83 CUoiSw+XM.net
>>297
補助金乞食してる時点で、批判受けるいわれはある
文句だとしても、いろんな見方の一つなので問題はないだろ
エコエコ詐欺じゃないってことを示し続けるしかないだろ。無理だけど

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 12:30:48.64 xRDQR/9Ea.net
>>298
だから、文句があるなら政権交代させなよって。

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 12:32:33.76 xRDQR/9Ea.net
>>299
こんな所に書き込んでないで世論喚起しなよ。
バカにされるだけだから。

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 13:47:16.29 CUoiSw+XM.net
>>ID:xRDQR/9Ea
役人のやることだから与党野党はあんまり関係ないのでは?
此処で書き込んでもそれはそれで良いよね?

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 14:08:52.08 fhItciuHa.net
>>302
政策を最終的に予算化するのは、政権。
与野党揃って反対していない。
文句があるなら止めるよう世論喚起して見なよ。
バカにされるだけだから!

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 15:33:53.62 CUoiSw+XM.net
>>303
購入補助は受け取らなきゃ済むだろ 乞食w
世論としては販売台数が物語ってると思いますよ

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 17:16:04.51 tXUA9C8k0.net
>>304
貰えるもんは、有り難くいただくよ。
お前は、あの馬鹿らしい家電エコ買い替え補助金貰わなかったのか?

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 17:27:10.04 tXUA9C8k0.net
>>304
製造可能台数が少なかったんだから、販売台数が少ないのは当然。
トヨタの予定通りに売れてるよ!

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 18:22:20.52 DkNyDFaCp.net
もうやめて!
無駄に税金使うのは
私の税金をFCV買って余裕あるワクワクしてる人に200万円も使わないで!
そんな事してるならお金無くて困ってる人に200万円あげて下さい!!

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 18:44:53.87 DV9flYwqM.net
>>305
>>貰えるもんは、有り難くいただくよ。
正しくw乞食根性ですね
>>お前は、あの馬鹿らしい家電エコ買い替え補助金貰わなかったのか?
貰わなかったけど、それがどうかしたの?

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 18:49:51.97 tXUA9C8k0.net
>>308
ビンボーで買えなかったのね!

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 18:51:10.31 tXUA9C8k0.net
>>307
200万でなくて、310万円強だよ!

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:07:43.07 pC5Pgn9Ka.net
>>310
そこまでして僅かにしか企業に売れないクソ車
早くfcvは滅んで欲しい

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:11:10.24 pC5Pgn9Ka.net
いや、間違えた。トヨタには滅んで欲しいからfcv沢山売って大赤字叩き出して倒産して欲しい!トヨタは頑張ってfcvを沢山売ってくれ。途中で税金止める事も条件でな。キリッ!

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:35:17.88 tXUA9C8k0.net
>>311
アンチが何を言っても無駄。
現実世界に着実に広まっている。
アメリカ、EU、そして中華人民共和国にも!
まあ、オリンピックか始まる頃には、日本全国快調に走れるようになる。楽しみだよ。

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:38:44.06 pC5Pgn9Ka.net
>>313
オリンピック時に日本全国に水素ステが160箇所目標が快調なんだwお前は数字で物を考えれないんだな。そんな奴に説得力ない。

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:43:38.28 tXUA9C8k0.net
>>314
バカに付ける薬は無いね。
普段走るのに、必要なステーションは、自宅の近くと、目的地までの経路から大きく外れない所に有れば良いんだよ。
大きく普及する為には、1000箇所くらいは必要だけど。
今のガソリンステーションは多過ぎ。都会じゃ1/3位が丁度いい。

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:50:47.99 Wz7MiwNSa.net
>>312
トヨタが恐ろしいんだな!
そしてミライも恐ろしいんだ!
判るよ。大いに貶して鬱憤を晴らしな。
現実に打ちのめされるから。
その間俺は、ミライを大いに楽しむよ。

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:57:41.09 pC5Pgn9Ka.net
>>315
馬鹿は死ななきゃ治らないさ。ちなお前の方なそれ。お前は何を根拠にfcvがいい車だと考えるんだ。燃費も悪いしco2も沢山出すし車体価格も高すぎだし燃料が爆発性で危険だしメンテ代もクソ掛かるし自動運転もないし水素ステ少ないしまだガソリン車の方が良いだろw。

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 21:58:12.30 pC5Pgn9Ka.net
fcvはエコカーじゃなくてエゴカーだな。

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 22:35:42.01 025t8vqS0.net
今年になってからトヨタの重役達がFCVにほとんど言及しなくなったからね、店じまいの準備に入ったと言う事だよ。
自分たちが作った車を自ら完全に無視して幕引きを図る気だな。
FCVに関して何か聞かれたときだけ無難な答えをして、自分達からは絶対に話題に出さない。
10年くらいのらりくらりとそれを続けて、みんなの記憶からFCVが忘れ去られたときにひっそりと目立たないように撤退のプレスリリースを出す。
これぞ完璧なロードマップ。

320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/13 22:51:45.69 DEAqsGLOM.net
>>309
使い勝手が悪い上に、トヨタのエコエコ詐欺カーは買わないよ?
販売台数と納車待ちから推測して平均的な判断
家電の何とかはなんだったの?

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 00:04:10.44 AYCN3f9w0.net
アンチのごまめの歯ぎしりが聞けて楽しいよ。
もっと喚けよ!

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 00:06:55.01 W6KVzmhCp.net
なんで、マスコミやトヨタや政府が水素自動車の事を言わなくなったか?
言わなくても分かるな?

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 00:57:14.52 KopRWJAlM.net
>>321
完全に悪代官ポジションだなw

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 07:10:44.04 YC0B4tB00.net
そろそろMIRAIオーナーに補助金返還させる法案提出してもらおうぜ
税金泥棒のまま人生送らせるの可哀想だろ

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 07:52:29.71 7OKCKHZJp.net
胡散臭さしかない水素事業
マンセーなのはここで頑張る底辺工作員くらいなもの
URLリンク(www.jiji.com)
もう少しまともな仕事さがせ。
無理か。。

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 08:12:10.20 YC0B4tB00.net
>>325
ゴミ焼却場の隣に水素ステーションとか異常だろ、ガソリンスタンドですら建てないの近隣住民の不安は理解できる
交通事故死者連続全国一位を受け入れてるトヨタの愛知県ならまだしも、東京じゃ無理だろ

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 08:25:57.48 k9J5fOoQa.net
>>326
本当。水素は1番危険な気体だ。事故や災害が起きたら大爆発する。車の事故って車がぺしゃんこになるような事故も多いのに水素は安全って言ってるやつの気が知れない。あと、なにより人手が必要でエネルギー消費量がガソリンより多いクソ乗り物。

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 12:54:53.01 AYCN3f9w0.net
アンチが何を言ってもFCVは、世界に広まる。
中国では、
URLリンク(www.kagakukogyonippo.com)
URLリンク(www.jiji.com)

ドイツでは、
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(mw.nikkei.com)
アメリカでは、
URLリンク(www.cnn.co.jp)
URLリンク(s.response.jp)
コストダウンの研究も、
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(s.news.mynavi.jp)

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 14:18:58.99 //2NCwYB0.net
自民党が水素社会を目指すとか言っているなら、希望の党とかに変わって欲しい
水素がたとえエコでクリーンだとしても、ガソリン価格と変わらない燃料代掛かって、国民の血税を自分の贅沢品買う為に200万円も受け取りたくもない
それなら、貧しい人にあげて欲しい
オレの言っている事は間違ってるか??
誰も使っていない水素ステーション作るのに2億も3億も税金使うくらいなら100万、.200万で出来るEVステーションを沢山作ってくれ
違うか?
百合子がEVに力を入れるなら応援しよう

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 14:20:42.11 //2NCwYB0.net
あ…抜けてたね
そんなランニングコスト掛かる車買いたくないという事

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 17:21:57.62 usLShdBz0.net
1時間に50kwhしか充電できない10年後にはゴミ性能になる急速充電機をいっぱい設置してなにになるの

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 19:10:57.49 AYCN3f9w0.net
>>329
小池さんが知事をしている東京都も強力に水素社会を目指している。
どの政党が政権を取っても水素社会を目指す。

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 19:12:56.14 AYCN3f9w0.net
>>329
>自民党が水素社会を目指すとか言っているなら、希望の党とかに変わって欲しい

>水素がたとえエコでクリーンだとしても、ガソリン価格と変わらない燃料代掛かって、国民の血税を自分の贅沢品買う為に200万円も受け取りたくもない
>それなら、貧しい人にあげて欲しい
>オレの言っている事は間違ってるか??

大間違い!

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 21:18:26.46 9YpW/ZWDa.net
アド街ック天国ではまだミライのCMやってるな

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 23:08:21.71 sNJ0vOSL0.net
清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、O型(狩猟民族)、長野県出身
清水良太郎の母 →メガネ障害者
清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)
清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」
事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)

ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
URLリンク(www.hotellinden.jp)
どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。
覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。

メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者
olol

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 23:09:14.51 koNp4Cc2p.net
>>333
説明してもらおうか

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/14 23:57:11.15 U5KWw4eVa.net
そもそもfcvはエコじゃない。燃費がガソリン車より悪いwなぜならガソリン車よりエコじゃないからだぞ。

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 01:04:51.29 Bzq+h3NW0.net
>>336
現状のFCVは、現状のEVと同程度のCO2排出量。
ガソリン車の約半分。充分にエコ。
エコカーを伸ばすための補助金は必要。
ダメと言うなら、EVやPHEV、HVへの補助金もダメと言わなければならない!

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 01:59:44.92 Nto2GKdTp.net
↑うわ~
ひどい論理
誰か教えてやって!

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 02:08:40.29 d+GsrqGYa.net
>>338
全部の車種の補助金停止しろよ!そしたら1番ノックアウトなのがfcvだろw。あとfcvは石炭採掘・石炭から水素製造・工場運営・極低温管理・専用トラック輸送・水素スタンド運営。全てで大量の人件費・電力・化石燃料を消費してガソリン車よりCO2を排出してるぞ。

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 02:46:49.63 d+GsrqGYa.net
>>340
しかも実際のCO2排出量の載ってるデータをトヨタは公に出してない。これは詐欺だ。走る時に出すか、燃料製造・輸送時に出すかの違いでfcvは沢山のCO2を結局は出している。

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 07:18:43.90 d+GsrqGYa.net
>>341
最後に言わせてくれ。fcvは人手が掛かる。なのでコストが高い。水素運用までのエネルギー消費量が多い。なので燃費も悪い。技術的解決は難しい。人類の生活水準向上の為にならない。原発と違い大義名分はない。というかEVが有るのにfcvはナンセンスだ。と俺は思うぞ。

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 08:06:19.22 IgwYOiNy0.net
 
「FCVはナンセンス」
名言すぎて異論を挟む余地がない。

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 08:27:02.73 YNfTgF7o0.net
「FCVはナンセンス」
「MIRAIオーナーは補助金返せ」

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 13:17:44.23 wxe+qMUVa.net
ごまめの歯ぎしりが気持ち良い!

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 15:42:37.15 va8p7XO50.net
EVの販売奨励金は段階的に減らしていて2020年には終了予定
一方で燃料電池車は継続
中国では2030年までに水素ステーションを1000カ所 FCV100万台。
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 16:37:59.65 OifyKKRS0.net
資源のない日本にはFCVしかない!
と心臓が言っていました。

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 17:28:03.37 XwLYdzu50.net
水素は資源じゃないと何度言ったらわかるんだ。

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 18:28:20.10 T/XTsOuA0.net
日本の周りには水が溢れている。
だから、水を原料として動くFCVしかないんだと!

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 20:00:04.12 c4IK8os7a.net
>>349
fcvの燃料は水素だから、水じゃない。ガソリン車が大気を原料にして走ってると言ってるのと同じこと。

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 21:40:14.34 Nto2GKdTp.net
日本の資源は水だけ
水なら周りに沢山ある
それで日本にはFCVしか選択肢は無いという事らしい

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 22:30:10.18 Bzq+h3NW0.net
>>349
こんな研究成果が有る。
水素は有望だね。
URLリンク(s.news.mynavi.jp)

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 23:01:01.71 Nto2GKdTp.net
将来は漁師や海の近くに住む人々が海水売って海水を燃料にFCVが動くということかな

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/15 23:29:16.00 IgwYOiNy0.net
>>352
実用化までこぎ着けられない研究なんて腐るほどあるのに水素の技術は「有望」
蓄電池技術は日進月歩で進んで実用化されているのに「まだ早い」

355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/16 00:08:53.06 ANpSooCoM.net
真性の精神疾患を相手にしても仕方ないって
完全常軌を逸してるのが一目瞭然だし

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/16 02:51:46.23 lIHrXlpc0.net
このスレにワクワク君以外にFCV信者が現れるのは何時だろう?

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/16 09:38:37.40 N4Fz8ovx0.net
>>356
FCVがEV並の価格、維持費、インフラ環境になる頃だろう。
つまり、我々が生きている内は無理。
むしろ数年で消滅するなw

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/16 13:12:02.65 sLvReNNrp.net
蒸気自動車が出た頃みたいに自動車の歴史として後世に語り継がれて行くんじゃ無いかな?

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/16 13:40:10.00 N4Fz8ovx0.net
>>358
なるほど!博物館に…
蒸気自動車の隣りにFCVを並べて「時代の主役になり損ねた自動車達」として展示しよう!w
ついでに…
蒸気自動車の燃料は蒔きで蒸気自動車の駆動力で発電。蒸気自動車の湯気を冷やした水を電気分解して水素を作り、FCVを動かし、FCVのオシッコを蒸気自動車の水として利用するってのはどうだ?ww
裏テーマは「偽エコ自動車! 永久機関は存在しない!www」

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/17 21:11:29.26 CmqEp+/VP
40代社会人他人名義名刺譲渡

40代社会人他人名義名刺譲渡リッケンパーク

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/18 18:07:01.82 zLEYg2Yz0.net
ワクワクくんがなぜコピペするのか
それは議論に応じると負けるから
補助金ばらまいて天下りに甘い汁を吸わせたい政府方針
本質に触れず提灯記事書くマスコミ
コスト無視の研究成果
をコピペしておけば一見反論しているふりを装って聞かれたことや指摘に答えない
その昔ミライスレで「いうまでもなく」を連呼する同じようなコピペ荒らしがいたがip表示するやいなや消え去った
いまも昔もミライを推すのは議論から逃げるコピペ野郎ばかり

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/18 20:31:35.70 mKCD+dM50.net
トヨタ、燃料電池車のコンセプトモデル発表
トヨタが燃料電池車(FCV)のコンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を発表。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
3分で満タン
トヨタ、FCバスのコンセプトモデル「SORA」公表。東京モーターショー2017に出展
コンセプトモデルをベースにした市販型は2018年から発売を予定
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
東京モーターショー2017 - トヨタ「SORA」FCバスのコンセプトモデルを出展
URLリンク(news.mynavi.jp)
2020年東京オリンピックに導入! トヨタの燃料電池バス「SORA」【東京モーターショー】発売は2018年を予定
URLリンク(motor-fan.jp)
TOYOTA、FCバスのコンセプトモデル「SORA」を公表
URLリンク(newsroom.toyota.co.jp)
東京都は2018年に100台導入決定
将来的に都営バスや大都市の市バスはすべてこれに置き換わっていく
自動運転やコネクテッドカー搭載

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 12:28:28.66 f/IxCYPaa.net
>>362
すでに一部のバスやタクシーはEVに置き換わっている。大阪走ってるけど、EVタクシー結構見かけるぞ。で、お前石炭燃やして作る水素車にすべて置き換わるって良く言えたもんだ。人間性を疑うよ。

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 12:36:07.61 XSOrSTY5M.net
東京トヨペットで購入資金60万円プレゼント(10名に法人含む)
とかやってるね

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 12:40:17.46 OFPhYW260.net
>>362
既に都バスでFC使われるよ

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 14:48:12.38 xO88F8p30.net
米国エネルギー省とFCV・水素ステーション普及拡大に向けた情報交換の実施に合意―日米の連携強化を目指す―
URLリンク(www.nedo.go.jp)

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 16:59:51.70 tLI3l48C0.net
今のトヨタFCV方式はダメ。
何をやっても無駄。
ステーションの整備とメンテコストが致命的に高い。
水素を使う限り絶対に無理と言い切ってもいい。
メタンガスを使った燃料電池があればいいのにね。

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 17:02:49.60 GeosHop+0.net
うん○を原料に出来るからだな

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 19:08:52.78 2ZS2FZ03a.net
>>367
俺も同じ考えだ。ガソリン系の燃料電池じゃないとEVに完敗だ。しかも新型リチウム電池が出たらそれすら勝てない。EVは最も人手を必要としない車。のんびりな海外・少子高齢の日本→EVしか良い未来は切り開けない。

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 21:18:25.27 2ZS2FZ03a.net
少なくともそんな素人でも専門家でも気付くような事が分からないようじゃトヨタに未来は無い。断言できる。

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/19 22:28:47.73 dZg/FdUD0.net
>>370
トヨタの大半の人は気がついてると思うよ。
だけど肝心の社長が気がついてない。
宿敵奥田の功績であるハイブリッドに対抗できる実績を上げることばかり考えている。
それならFCVなんかで油売ってないで、壊滅的なレクサスの売上をなんとかすべきだと思うんだが、優先順位の付け方がおかしい。

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
17/10/21 01:05:06.75 BBXVHZE30.net
>>363
将来的な話になると、燃料電池はバッテリーに比べ移動が容易で貯めておけるから不安定なソーラーや風力、水力などの
自然エネルギーでの発電との相性がいい
最終的な目標は原発0、火力0に向けての燃料電池技術
EVと燃料電池は対立するものではなく両立しなければならないもの
現状無駄に捨てられてる余剰電力を水素に貯めたのを使うだけで都バス、市バス程度の台数のFCV車は走れるよ
燃料電池の為に余分に燃やす必要はない


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