15/09/22 22:30:45.64 enLhfJnu0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
米環境保護局（ＥＰＡ）は１８日、
ドイツの自動車大手車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）と傘下のアウディの一部ディーゼルエンジン搭載車が、
排ガス規制に関する試験をクリアするために違法ソフトウエアを用いていたと発表した。
米メディアによると、大気浄化の法令違反でＶＷ側に最大約１８０億ドル（約２兆１６００億円）の
民事制裁金を科す可能性がある。
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:31:05.67 Y9jDyjFP0.net
独ＶＷ、排ガス規制回避問題ＣＥＯ解任と独紙報道 ＶＷは否定
［フランクフルト ２２日 ロイター］ - 独紙ターゲスシュピーゲルは、独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ） が
米国における排ガス規制試験での不正が明らかになったことを受け、ウィンターコーン最高経営責任者（ＣＥＯ）を解任すると報じた。
ただＶＷは同報道について「事実無根」として否定している。
米環境保護局（ＥＰＡ）は前週末、ＶＷが米国で販売したディーゼル車の一部で、排ガス規制の試験を突破するため
不正なソフトウエアを使用していたとし、最大１８０億ドルの制裁金を科される可能性があると発表した。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:31:32.48 Y9jDyjFP0.net
WWWW
ＶＷはサービス面の措置などの関連費用として2015年７～９月期に65億ユーロを特損計上する。
巨額損失により７～９月期は最終赤字転落の公算が大きく、・・・
他国でも同様に調査の動きが広ががれば、イメージが悪化し販売に影響する可能性がある。
今回の不正は他社にも波及する可能性がある。米メディアによると、米環境保護局（ＥＰＡ）は他のドイツ車にも調査対象を広げることを
検討しているという。また、独産業界の象徴でもあるＶＷの不正について、ガブリエル独副首相兼経済相は21日、
「独自動車産業、とりわけＶＷの優れた評判が傷つくことを心配している」と述べた。
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:34:54.96 v9l9hV190.net
こういうショーもないことをするのは、
おそらく経済学部出身のコストカッターバカが内部で猛威を振るってたんだろうな
まともな技術者だったらこんな事は許さない
コストカッターが強引に不正プログラム組み込みを迫って、技術者はしぶしぶ了承て感じだろ
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:38:38.64 4tTRqNy30.net
経営者は悪だけど、技術者と作られてる車は関係ない、むしろ被害者だと
それ容認した時点で失格だし、故障とかさむ修理費とトリップメーター問題その他が当のオーナーから出てるんですが
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:22:56.10 D1y0eKea0.net
騙した方だけゴキゲンだぜwww
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:18:19.35 SlnaaQqm0.net
何故ディーゼルエンジンの改善をしないでインチキソフトを作る努力をしたんだろう
方向を間違えてるような気がするんだがｗ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:32:45.99 w2cBULXi0.net
経営陣がポルシェ家を向いていて社会や顧客を向いてないのかな。
GMみたいにドイツ政府が入って「生まれかわった新EU-VWです。」ぐらいやらないと自国の自動車産業を買収されたEU諸国は納得できないよね
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:36:24.10 9jjRtsvD0.net
エンジンをなおすか、ソフトを変えるか。ブスな嫁を変えるか、嫁の顔を変えるか
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 11:35:49.15 0zMS+XXz0.net
>>3
>ＶＷの優れた評判が傷つくことを心配している
ってｗ
優れてなかったんだから傷ついて当然だろ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:26:56.03 V32I9OjK0.net
ディーゼル自体が間違えた方向
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:27:07.35 F/7KMg4y0.net
自称金持ちの貧乏人 でも日本車はダサい
真の金持ち あちゃードイツ車さっさと売ってランドローバーでも買うかな
ローン組んでまで見栄はる馬鹿が養護してんだね
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:27:21.08 oj/aEdIn0.net
毒ガス吸ってワーゲンゴキゲン♪
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:27:28.49 IFYvaUwm0.net
正当な評価に修正されただけだよな
あらゆる件についてVWとメルケルの言葉は信用ならない。扇動する気マンマン
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:27:50.99 V32I9OjK0.net
ローンしか頭にない貧乏人は日本車に乗ってるんだ～～
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:28:04.21 FcNSbKDd0.net
鬼の首が真っ先に逃げ出すみたいですよ
Volkswagen: ディーゼルゲート事件の責任を取りウィンターコーンCEOが辞任表明
URLﾘﾝｸ(www.businessnewsline.com)
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:28:17.47 YgiW/BXY0.net
ドイツのフォルクスワーゲンが、アメリカで販売したディーゼル車およそ５０万台に、
排ガス規制を逃れるため不正なソフトウエアを搭載していた問題で、フォルクスワーゲンは調査の結果、
世界でおよそ１１００万台にその不正なソフトが搭載され、排ガスのデータに影響があることが分かったと発表しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:28:41.54 RGhCkA1q0.net
>>12
ローンで輸入車買う奴なんているの？
そういう発想は自己紹介にしか見えないけど。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:28:48.23 nZUo9F4C0.net
>>7
開発コスト、なにもかもコスト削減のため
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:28:51.89 wH7I8zDo0.net
まあ問題は小型ターボがイカサマしていないかどうかだね
和製の小型ターボがヘナチョコに思えるほどドイツ車の小型ターボは優れているけど
その分排ガスが・・・・・
そこをチーとで潜り抜けている可能性も十分にありそうだ
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:29:08.78 zD5YrVvY0.net
>>12
ランドローバーってBMWじゃんｗ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:29:17.54 oj/aEdIn0.net
VWを叩くと貧乏人なの？
本国だと大衆車扱いなのに
やっぱり見栄張った小金持ちのバカが擁護してるのか
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:30:05.01 V32I9OjK0.net
日本車でもいいよLFAとかGTRなら
ミニバンｗ軽ｗワゴンRwカローラｗ
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:30:09.79 RGhCkA1q0.net
>>21
そこはつっこまない。つっこまない。
泳がした方が楽しめるから。
ID変えてくるかな？
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:30:24.30 hORHwBpE0.net
>>22
VWは中国の大衆車でもある
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:30:46.31 K8RF9VBq0.net
>>18
欧州車、特にドイツ車はなぜか低金利ローンを売りにしているけどね
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:30:55.86 oj/aEdIn0.net
特損計上で上期の利益が丸々吹き飛んだんだけどワーゲン信者のみなさんはどうするの？
もう国有化か中華資本に救済してもらうしかないね
ドイツ車を買ったのに、気が付いたらアジアンカーになってしまいました
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:30:59.73 EosL0FOr0.net
#4>>960 欠陥偽装ドイツ車が馬鹿にされて悔しい…？w ガラクタを擁護するのも大変だねえ
おい、直情野郎達！
レストランの材料詐称事件覚えてるか？今どこで食ってる？
雪印ミルクも白い恋人も忘れて、いまやみな逸品だと思われてるしな。
ＶＷも財政破綻さえなければ、そういう復活なるだろうな。
直情野郎はとくに忘れっぽいから。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:33:34.38 V32I9OjK0.net
F1のホンダパワーユニットも少しインチキしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:34:00.03 xC69R5Ll0.net
スカイマークみたいになったりして
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:35:47.80 F/7KMg4y0.net
ドイツ車なんてキモヲタしか養護してないよ
だって車なんて道具だしね
デザインがーなんてまさにキモヲタの発想
賢い人は壊れなくてコスパいい車買います
金持ちはイメージ重視でさっさと乗り換える
ここまで書かないとわからない馬鹿なんだな
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:36:12.36 e81ZYpmxO.net
ドイツが毒ガス撒き散らすのは100年の歴史が有るからなｗ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:36:23.12 6nzw6nRp0.net
輸入車でもVWあたりの所有者はイメージが悪いからと言って
おいそれと買い換えられないんだよな
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:36:43.34 o/Tz/zqM0.net
常日頃からドイツメーカーは日本と違って高い理念がるあるから不正はしない！とかほざいてたヒョーロン蚊は死ね
今回の件であからさまな欧州ステマンセー＆日本貶しが減るかなとおもったけど
欧州のブランドイメージ守るために今まで以上に欧州マンセー日本貶ししそうだわ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:37:40.35 v5r3oeRV0.net
ドイツの欧州アウシュビッツ化計画がアメリカで発覚した事件！
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:38:38.83 qaJNbTmM0.net
>「新車交換はVWユーザーからすれば納得出来る対応だと思うけど行きすぎ」という意見が出てくるかもしれない。
>現時点での査定額＋お詫びとして5000～1万ドルのキャッシュバックを行うという手もある。
>それなら未対策車はアメリカから無くなるし、ユーザーだって納得出来ることだろう。
相変わらず国沢はズレた事言ってるなw
そんな事で納得するわけ無いだろwww
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:40:03.17 RGhCkA1q0.net
>>31
軽自動車は燃費が良くて良いね
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:40:49.63 aGwJ8fAk0.net
VW は世界の企業売上順位8位(トヨタ9位)
来年からは1000位くらいに落ちるのかな？
世界の企業売上順位の落ち込み最大企業としてギネス記録に載るかな
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:41:47.19 qpN2HVGs0.net
クリーンディーゼル(ナチの毒ガス攻撃)
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:42:01.02 nLecoUMQ0.net
ディーゼル終わりって言うやついるけど販売の半数がディーゼルの欧州でそんなことできないよ
消費者だって安全上の問題があるわけでもないので買う時になったら結局気にしない
やつら環境環境言うだけで目先のことは気にしてないからな
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:42:35.38 K8RF9VBq0.net
>>31
俺は車結局デザインだと思うけど、ドイツ車は退屈なのが多くて大した事は無いと思っているけどね
目につくのはポルシェくらいかな、あとは実用デザインばかり
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:42:44.87 Xwy8xxws0.net
しかし車がラボで試験だということを感知して即座に
排ガスクリンモードに切り替えるなんて車のソフト制御は
すごいことになっているんだね
不正がバレたことより車のコンピュータの凄さに驚いたよ
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:42:56.20 SjyCP3K50.net
>>36
新車交換+キャッシュバックは落としどころとしてはかなり妥当な気もするけどダメなんかな
まぁ交換した新車がNox性能を満たせるかは置いておいて
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:42:57.71 fHdngwtr0.net
>>38
まさかVWが下り最速伝説を作ろうとは…
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:43:26.55 o/Tz/zqM0.net
>>20
確実にインチキしてるだろうな
環境性能も高いレベルでクリアしつつパワーも強力と言うエンジンを作れる技術があるなら
あんなリスクおかしてまでインチキする必要ないもんな
動力性能は高いですその分環境性能低いです
PM2.5大量に垂れ流しまくりです
という至極当たり前のエンジンてだけのことだね
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:44:32.17 nZUo9F4C0.net
数パーセントとかならともかく、10～40倍もの排ガスを騙していたのだから救いようがない
規制値クリアしても、今度はまともに動くエンジン作れないじゃないのか
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:44:38.89 l8c3G/a70.net
このソフトウエアは、車が検査される際は有害物質の量を大幅に減らすよう設定されていますが、
実際に道路を走行する場合にはほとんど減らず、最大で基準の４０倍に上る窒素酸化物などを
排出していたということです。
→
「車が検査される際」というのはソフトウェアはどんな状況を判断して
検査モードにするんだろうか？
それともディップスイッチで担当者が手動で検査モードに
したということ？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:44:40.77 xC69R5Ll0.net
スズキが技術を要求して技術がなくて提供しなかったぐらいだから
あらゆる階層が絡んだ完全な組織ぐるみだよな
とするとほかの数字も全部胡散臭いよな
企業文化か
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:44:41.57 1bAoej2E0.net
ＶＷ不正、米下院で公聴会 国連「極めて問題」と批判
2015/09/23 13:35 【共同通信】
米ニューヨークのフォルクスワーゲン販売店に掲げられた同社のロゴマーク＝２１日（ロイター＝共同）
【ニューヨーク共同】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が一部のディーゼルエンジン車に違法ソフトウエアを搭載し、
米国で排ガス規制を不正に逃れていた問題で、米ニューヨーク州のシュナイダーマン司法長官は２２日に調査を進めると公表した。
米下院エネルギー・商業委員会は公聴会を数週間以内に開く。
国連のドゥジャリク事務総長報道官は２２日の定例記者会見で、不正について「極めて問題だ」と批判した。
また米メディアによると、車の所有者らが、ＶＷに損害賠償などを求めて米国の裁判所に訴訟を起こす動きも出てきた。
集団訴訟として扱うことを求めている。
＞また米メディアによると、車の所有者らが、ＶＷに損害賠償などを求めて米国の裁判所に訴訟を起こす動きも出てきた。
集団訴訟として扱うことを求めている
WWW
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:46:37.40 1bAoej2E0.net
うわーーーーーーーーーー
ＶＷ問題に貴金属市場が動揺、「ディーゼル車離れ」を懸念
［ニューヨーク ２２日 ロイター］ - 独フォルクスワーゲン（ＶＷ） の排ガス試験不正問題が、
貴金属市場、とりわけプラチナ相場に影を落としている。今回の問題に関係しているディーゼルエンジンは、
プラチナの世界需要の約半分を占める。消費者の「ディーゼル車離れ」の懸念が台頭している。
ディーゼル車向けの触媒に利用されるプラチナの価格は２２日に３．６％下落。下落率はここ２年余りで最大となった。
一方、ガソリン車向けの利用が多いパラジウムは０．６％の下落にとどまった。
懸念されているのは、ディーゼル業界が受ける打撃だけでない。一部アナリストは、ＶＷの不祥事を契機に関連規制が強化され
、欧州での長きにわたるディーゼル車人気に幕が下りる可能性もある、と指摘する。
トムソン・ロイターの金属リサーチ・予測チームのＧＦＭＳによると、欧州で昨年販売されたディーゼル車は９００万台で、全体の約４５％を占めた。
＞欧州での長きにわたるディーゼル車人気に幕が下りる可能性もある、と指摘する。
WWWW
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:47:53.52 qaJNbTmM0.net
>>43
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
元記事よく読んでよ
「新車と交換は行き過ぎ」
「現時点での査定額＋お詫びとして5000～1万ドルのキャッシュバック」
つまり二束三文でインチキ車売った金と、100万円を手に入るだけw
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:49:08.09 l8c3G/a70.net
>>51
今すぐアップルに売ればいいんだな
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:50:27.00 piewmmjd0.net
スズキの損失：約4600億円の現金+所有するＶＷ株１．５７％の評価損
ＶＷの損失：プライスレスな企業イメージ毀損、プライスレスな制裁金、プライスレスな賠償金
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:51:08.52 xC69R5Ll0.net
>>50
プラチナ下がってる
ここから歴史的安値くるかも
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:51:45.67 e81ZYpmxO.net
現時点での査定額ってゼロだろｗ
本来走ってはダメな車なんだからｗ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:51:47.72 SjyCP3K50.net
>>51
元記事よく読んでなかったけど
プランＡ 新車と交換
プランＢ 現時点での査定額＋お詫びとして5000～1万ドルのキャッシュバック
じゃね？
俺がアメさんでVWオーナーだとしたら別にこれでもいいかなと思っちゃうんだが
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:51:52.34 K8RF9VBq0.net
>>51
[Text：国沢光宏] ｗ
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:53:09.62 mSQ56Isr0.net
次にゲロるメーカーはどこかな？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:53:28.47 l8c3G/a70.net
>>55
まだ査定額（買い取り額）改定していない中古車屋にいけばいい
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:55:19.07 k1SZceCt0.net
>>51
国沢の妄想だけの記事だが、そもそも査定で値段つくのかよって感じだろw
対策ってどうするんだ？
出来ないからこうなったわけで。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:55:44.99 s9lpc8xy0.net
>>56
アメ公が そんな甘いわけ あらへん(^。^)y-.。o○
全額返金+詫び代
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:55:54.00 gyy5xzSt0.net
>>58
ＶＷ潰して手打ちだから、どこもしゃべらない。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:56:01.33 1BaNFLqC0.net
今夜放送ｗ
タイミングよすぎｗ
BS朝日 - カーグラフィックTV
【2015年9月23日放送】 #1500
フォルクスワーゲン パサート
日本のクルマ社会にも、徐々に新風が吹き始めてはいるけれど、
やはりヨーロッパ車はもっとバラエティーに富んでいるように見える。
厳しいヨーロッパ・カーオブザイヤーに輝いた新型パサートは大変身を果たし、
ボルボは注目のディーゼル攻勢に転じ、そしてメルセデスはアルミを
多用したボディをCクラスにまで拡充して絶賛されている。
今回は、その新型パサートのセダン／ワゴン（ヴァリアント）を中心に、
ボルボの新世代デーゼル（5車種もある）のひとつV60D4と、
このクラスのハイスタンダードであるC180ステーションワゴンを
合わせた3台のワゴン特集とすることにした
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:57:12.91 mSQ56Isr0.net
>>63
爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:57:41.36 iwwWvjRw0.net
>>63
いや、番組差し替えるだろう
しないの？
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:58:43.14 P6wpxLny0.net
>>51
国沢がアメリカの司法や環境保護局やNHTSAを牛耳ってる訳じゃないだろう。
いくら偉そうに高慢ちきな主観論を展開したところで、今の段階では何も結論は出ていない。
世論がどう動くかが一介の評論家風情に分かる訳はないんだよ
火消しもやらなきゃいけない提灯持ち評論家も大変だなｗ
国沢はこの後いくつか口を滑らせたら、VW同様の末路を辿るしかないかも知らんぜ（笑）
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:59:12.40 BdYQiXB60.net
ドイツの技術力は世界一ィィィ！
…やっちまったな
これがグローバル化の結果だ
理念無き糞みたいな人材が集った結果だ
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:59:13.06 kaAlFY3M0.net
フォルクスワーゲン ハザードに変えて放送
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:59:15.39 j498rrZ50.net
>>51
何の根拠も無い妄想爆発
素人の記事ですか？
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:59:25.82 0WL1d84u0.net
>>47
検査室の状況を想定して
・平らなとこ
・一人しか乗ってない
・車台に乗ってるのでタイヤの抵抗が妙に小さい
こういうパラメータを用意して条件が合致したら作動させてたたみたい
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:59:44.46 SjyCP3K50.net
>>63
とりあえず見るわｗ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 13:59:56.95 346bvTTP0.net
団塊世代って、こんな奴ばっか??
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:00:21.31 nZUo9F4C0.net
>>65
元より信者向けの番組だろ
差し替えるわけないじゃん
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:00:57.81 Xwy8xxws0.net
>>47
実際に車が移動していないことを感知するんじゃないかな
ステアリングが動いてない タイヤが空転している
加速度が検出なしとか
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:01:01.28 pqWzrgc/0.net
>>47
ラボの検査は、でっかいローラーの上に車を乗っけてタイヤを転がして、
実際には走ってないけど走っているのと似た状態を作り出せるから、
色んなセンサーをこれでもかというほど積んでいる最近の車なら、
「検査状態を察知する」のは別に難しくはないと思う。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:02:39.05 IQiIyfXz0.net
>>26
＞欧州車、特にドイツ車はなぜか低金利ローンを売りにしている
あたりまえじゃん、日本じゃ買ってる層の大部分が、せいいっぱい背伸びの貧乏人だしｗ
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:03:02.73 HOv4ZHx50.net
おいおい、今夜はラグビー見なきゃと思ってたけどカーグラも見なきゃだわｗ
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:03:50.41 l8c3G/a70.net
>>70-75
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:04:11.49 l8c3G/a70.net
ラボでやるのか。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:05:40.81 l8c3G/a70.net
Enterで書込モードになっていた。
日本でも検査はラボでやるんかな
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:05:49.56 xC69R5Ll0.net
排ガス出しまくりの直噴ターボを買えるのは今だけか
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:08:22.14 o/Tz/zqM0.net
VWの傀儡自称ヒョーロン蚊筆頭の両角が
両角の一人数役のマガジンX自演座談会でどう擁護するのか見ものですねｗ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:08:52.27 4pRJ6PZB0.net
どんどんやれ
他のメーカーもやってんだろ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:12:55.08 HfO8ZXlv0.net
ジェレミーがナチの車って連呼しそう
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:13:31.26 eqoAars70.net
ヨーロッパではディーゼルエンジンの排ガス浄化装置を取り外してパワー燃費を向上させるサービスが流行ってるらしいがVWユーザーは無駄な出費だったのかな
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:14:02.70 zbwfjH1P0.net
ローラー上の車輪だけが回転するとスリップコントロール等が効いて検査にならんから
検査モードに移行してから計測するんじゃないのかな
そうすると検査モード時だけ排ガスコントロールを別プログラムで作動できるようになるのかな
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:14:02.80 nZUo9F4C0.net
>>82
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 21:15:14.66 ID:LwJ4R5qF0
脱硫されていない米国の軽油で排ガス規制をクリアするのは難しいだろう。
米当局はVWを非難する前に自国の軽油品質向上を目指すべきではないだろうか？
私は米国市場ではニッチなディーゼルエンジンを普及させようとしたVWを評価したい。
そして排ガスに問題があったとしても、
ボディや足回りの性能では到底追いついていない事を日本のメーカーは自覚して頂きたいものだ。
こんな感じか？
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:16:31.42 Ba0okjAs0.net
そもそも今回の問題は窒素酸化物で硫黄関係ねーしな
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:16:38.56 1bAoej2E0.net
FBIもキター
独フォルクスワーゲン排ガス不正めぐる調査広がる－ＮＹなど州当局も
2015/09/23 13:38 JST
事情に詳しい関係者１人によると、デトロイトの米連邦捜査局(ＦＢＩ)がＶＷの刑事捜査を担当。
非公開情報であることを理由に関係者が匿名を条件に語ったところでは、
ミシガン州の米環境保護局（ＥＰＡ）調査官も既に調べを進めている。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:17:10.19 IQiIyfXz0.net
だから今回のは、「ステアリング操作有無の検知情報」を悪用したインチキだったようだｗ
稼動状態でステアリング操作を検知すれば（実運転中と判断して）パワー＆毒ガスモードでカタログ性能を出す、
ステアリング操作を全く検知しない場合は（実運転ではない＝測定器ローラー上で動いてると判断して）
排ガスクリーンモードをフル稼動させる
そういう内蔵ソフトウェア・ロジックでインチキやってたって話
それで国を騙して販売認可を詐取し、運転中は毒ガスを撒き散らしてたわけだから
世界中の誰が見ても狡猾で悪質極まりない、ということになる
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:19:23.94 l8c3G/a70.net
>>90
じゃあ、直線の道路だったら検査モードで走っていたということか
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:23:11.61 p0m8Di120.net
>>91
駆動してない車軸（FFのゴルフだったら後輪）が回転してるかどうかも見て
判断してるんじゃないかな？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:23:38.78 IQiIyfXz0.net
>>91
直線の道路でも微細なステアリング操作はあるよ、十分検知可能
その程度の状況判断ロジックなら、プログラミングは十分可能
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:24:31.24 Aua18cOp0.net
.──┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「VWの車ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「そんなメーカーないよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|──/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━ く
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:24:39.48 AZu4eW8r0.net
というか直線でステア操作しないって、車運転したことない人かよ……
危険すぎるから今後も運転しないで欲しいけど
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:25:10.66 b7Bfkdoh0.net
ヨーロッパの森が枯れるのが止まらないわけだなｗ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:25:33.69 cJJLop+C0.net
>>65
差し替えはしないが再編集はする。
知っての通り今はテープと違いノンリニア編集でデジタルデータをかんたんに切り貼り出来る。だからその時の時事状況に合わせた複数のパターンを放送前に用意している事もある。
今回のような映像はそこまではやってないが、元素材はかならず褒めるシーンと手厳しいシーンを満遍なく収録している。それをどう味付けするかは制作側の意思で決まる。
今回のような事があれば、多少厳しい意見に差し替えて再編集したものを流したとしても何ら不思議ではない。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:25:44.78 k1SZceCt0.net
>>95
矢沢永吉のことだな
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:25:47.11 BdYQiXB60.net
VWオワタな
三菱の失墜の再来だわ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:25:48.04 a2MBLt3G0.net
ドイツ人のインチキと毒ガス好きは異常
フォルクスワーゲンはヒトラーが持ち上げた会社だけに
伝統を守ってるわ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:26:29.52 UCiZbxvM0.net
>>89
徹底的に調べられるなこりゃ(´-ω-｀)
フランスでは財務相がプジョーやシトロエンも調べるって言っとる
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:27:31.56 GCI9BBt40.net
>>94
これを待っていたw
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:27:37.11 XW8efZqx0.net
対象車種は日本ではステアリング操作からの疲労検出システムがついてるくらいなので、
運転してるかしてないか判断するくらいならお茶の子さいさいよ。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:27:53.04 uXjbCTV10.net
>>89
FBIって実在するの？
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:29:07.87 qxAW971W0.net
>>88
>そもそも今回の問題は窒素酸化物で硫黄関係ねーしな
硫黄は触媒の被毒物質でアメリカのように硫黄濃度が高いと高性能触媒もすぐ使えなくなる。
だから10ppm以下にする必要がある。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:29:21.56 P2W7t2e60.net
ＶＷ問題に貴金属市場が動揺、「ディーゼル車離れ」を懸念
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
排ガスデータ改ざんを隠ぺいするのは困難＝ＶＷ不正で日産社長
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:30:08.75 s9lpc8xy0.net
>>104
日本やと 警察庁全国指名手配犯 確保やでぇ(^。^)y-.。o○
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:30:16.82 IFYvaUwm0.net
日本も今のうちに検査徹底しといて、海外からつつかれたら
既に調査済みですﾄﾞﾝｯって欧州勢と桁違いの環境性能発表して欲しい
知ってる限りだけでもトヨタマツダのディーゼルと直噴は欧州主要メーカーの5~10分の1以下
スズキやトヨタの主力ポート噴射エンジンを比較対象に出せば世界中のどこと比べても圧倒的にブチ抜ける
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:30:20.46 Ba0okjAs0.net
>>101
ある意味、メーカーの誠実さを信じて行われてた試験方式だからね
VWはそれを完全に裏切ったんで自動車産業全体に公的機関が厳しい目線向けるのもやむを得ない
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:31:22.87 4pRJ6PZB0.net
ナチス以来の悪行
毒ガスワーゲン
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:33:35.46 1AEKhsLaO.net
>>84
ジェレミーって番組クビになったんじゃなかった？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:37:02.13 zbwfjH1P0.net
これはその他メーカーの排ガスプログラム検証や全車実走テスト義務付けになったりとか
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:37:19.44 veFkyDTM0.net
>>51
排ガス通らんってのは
車が公道走れんってことやでw
ということはこの車の価値はその国では0円や
VWが新車価格で引き取って
排ガス通る国に輸出するぐらいしかない
まあ中古市場は大変なことになるだろうなw
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:41:32.51 1bAoej2E0.net
フランクフルト証券取引所でVW優先株は前週末の162.40ユーロから前日終値106.00ユーロまで2日間で34.7％下落。
影響は他の自動車株にも及び、独BMWや伊フィアット、仏ルノーなどが大幅安となった。
なお、VWと自動車販売台数の世界首位を争うトヨタ <7203> ADRの22日終値は前日比1.6％安の117.58ドルで、下落幅は小幅にとどまった。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:42:57.93 I46rfEdi0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:43:53.59 jE/xF8za0.net
>>63
こっそりラグビーの裏でやるとは断じて許さん！
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:44:28.76 Cr40j2IG0.net
>>37
軽自動車の排ガスは、詐欺システムは搭載してないからな
ただの暇人なんだろうが、ＶＷの詐欺体質を擁護して何になる
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:45:42.24 1kKkcotn0.net
>>101
ルノーが対象外なのが笑える
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:47:19.98 v5r3oeRV0.net
株ってよく解らないけど
２日で３５％堕ちたら、６日でゼロになるの？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:47:46.79 xCGCDG7g0.net
>>95
しないときあるだろ。
お前こそ運転したことねーだろ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:47:47.21 1kKkcotn0.net
>>111
他の局でテレビに出演するんじゃなかったか
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:47:51.51 HovJ2iCX0.net
>>97
いつもだったら、走行中の車内映像がたくさんあるけど
今夜は外部から撮影した走行シーンにナレーションみたいなシーンだらけになるのかな？ｗ
それだったら昨日今日で作れるだろうし
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:48:02.58 s9lpc8xy0.net
>>119
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:49:57.60 Cr40j2IG0.net
>>80
検査を厳密に行うためにラボで行う
実走だと気温や天候で結果が違ってくる
昔の10モード燃費は、テストドライバーが
社運をかけて実走で行っていたそうだが
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:50:10.12 0zMS+XXz0.net
>>40
環境基準を変えないと売ることが出来ないんだけど。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:50:22.35 uKmaNMiC0.net
>>115
早々に庇いきれないと見るや、言い方を変えてきてるね。
まったくもって気持ち悪い。よっぽどVGJからのエビカニが頼りなのだろう。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:52:02.37 HAxj+iZ90.net
>>97
> 差し替えはしないが再編集はする。
いきなり出演者全員ガスマスクとかしてたら評価する
勿論、言ってることはいつもどおりのべた褒め進行
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:55:16.83 xPJubQXp0.net
天にまします我らの父、ナチス・キリストよ、
今日も憐れなフォルクスワーゲンは株価は20%下落、制裁金や賠償金の予測は膨らむ一方です。
主よ、ガバメント・モーターズとトヨタ県に勝とうなどと寝言をほざいていた哀れなガス室業者をお救いください。
そして、次はバレないようにご加護を
†ワーゲン†
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:55:38.16 2ualS6Op0.net
株価ボロクソバーゲンwwwwww
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:56:20.00 346bvTTP0.net
投資する価値なしと皆が考えれば株券はただの紙切れ。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:57:36.69 VIii87//0.net
ドイツのクリーンディーゼルを持ち上げとった自動車評論家は、総括せなあかんな。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:58:16.99 IFYvaUwm0.net
自動車メディアの擁護の仕方が陰湿すぎるな。指摘しおおせない
>>120
その辺でやめとけ
車線内を左右にブレて周囲の迷惑顧みない自己中以外は
みんな常に微調整し続けて運転してるから
遊び設けてある近代車でもカツカツの旧スポーツでも同じ
そうしないと真っ直ぐ走れないし、外から見てもブレブレ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 14:59:16.21 zrIzaxjE0.net
糞銭ゲバ評論家w
COTYとか茶番だわなw
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:00:29.46 HAxj+iZ90.net
>>131
まあ、持ち上げんのは仕方ないんじゃね
だって環境性能考えてない俺様エンジンだもの
そりゃ性能よく感じるし、排ガス性能なんて乗って分からんし
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:00:32.65 9FrbfQ6p0.net
ドイツ死亡確認
498 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2015/09/23(水) 00:23:03.96 0
VWなんてまだマシなレベルでした。
ベンツとBMWはVW以下でした。
本当にありがとうございました。
785 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2015/09/22(火) 05:08:54.93 ID:inaRyUDo0 [2回目]
これ読むと、大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
リアルにテストすると、EUの新基準を違反しているらしい
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
URLﾘﾝｸ(www.transportenvironment.org)
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:02:46.74 xCGCDG7g0.net
>>124
やっぱ駆動輪以外の車軸回転感知かもね。
あんまりラボ感知を微妙な状況にすると
作動しない可能性もあったかもしれないしw
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:04:42.86 xCGCDG7g0.net
>>132
オマエんとこの田舎のデコボコ道なら
そりゃそうだろうなw
138:：名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:08:30.65 lh03D+bM0.net
国沢センセも前から胡散臭いVW贔屓だったけど、今回ばかりは展開苦しいですなぁ。
あと、雑誌xもようやくtwiで触れたね。詳細分かり次第報告との事だが、
最近ホンダの内情追及してるように、紙面でもしっかりたのみますよ。
座談会の面々も技術論楽しみにしてますぜｗ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:08:46.81 IFYvaUwm0.net
>>134
エンジンの性能だけ絶賛してたなら、VWが詐欺してそう思わせてたんだから仕方ないとなる
でも、乗れば誰もが分かるペダル位置や各種スイッチの異常な位置と使い辛さや、
力入れて押し込まないと作動しないのをクリック感がある、使ううちにヘタレてカスカスになるのを使い込むと味が出るなどと擁護し
メーカーすら認めた不良やリコールを、過去何度も絶賛して、発覚したら次の仕様の進化が凄い！と絶賛してきたのは重罪
その上、国産車を比較対象にして根拠もなく叩き落してきた人物が多すぎる
とてもじゃないけど評論家も被害者だと考えたり、肩を持つ気にはなれないな
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:09:31.85 lqwOzcYl0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
500万越えのパサートがダミーなんだ…w
まさにハリボテだね、ボロクソワーゲン
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:10:02.33 SLJI27eh0.net
>>137
そもそもどんな舗装道路も水を流すために左側に傾いているはずじゃ…
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:11:09.05 0bjOkTZ00.net
この矢印の部分は何なんだ？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:12:40.38 63Z5M4uw0.net
いまのところ詳しい経緯説明はこれ?
Volkswagen's appalling clean diesel scandal, explained - Vox:
URLﾘﾝｸ(www.vox.com)
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:13:35.24 xPJubQXp0.net
移動式アウシュビッツ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:13:49.16 o5W/4NcCO.net
>>141
祭日なんだから諦めろ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:15:04.83 HAxj+iZ90.net
>>139
>>131はクリーンディーゼルについての言及だったから、>>134を書いただけ
やつらがやってるのは短時間での試乗レビューだし、
別に甘い汁で飼われている提灯屋供の肩を持つ気は無い
なんとか学というヤツはゴルフ7座っただけで数分間絶賛していたが、あれは酷かった
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:17:18.22 mQmPxj+j0.net
>>50
裾野の広い業界なんで、影響でかいなぁ
ディーゼル関連で投資した下請け工場とかかわいそうや
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:17:27.92 WQVQMNu30.net
>>141
>>137は車の運転どころか免許も持ってないんだから仕方ないよ
中高生くらいかね
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:17:48.86 346bvTTP0.net
こんなにワイドになっても、ペダルのレイアウトがおかしいの?
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:18:28.29 xCGCDG7g0.net
>>141
あのさ、煽ってきたからそう返しただけなんだけど、そもそも直線だったら検査モード作動するかな？っていうことだった。
微妙なステアくらいは分かっとる。
そんなことに便秘で気が立ってたのかしらんが
運転しない方がいいとか。下剤でも飲んでおけよw
ローラー上でも微妙に動いているかもしれないのによ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:19:17.91 Zk2Pu9/E0.net
マツダはシリンダー内部やらピストン、そして圧縮比を限界まで下げるとかかなり工夫してたけど
もしかして地道に真面目に研究してたのはマツダくらいのものじゃないんだろうか
ボルボもそうかな？
後処理装置ポン付けで普通走行ではオフにしてパワーを確保なんてインチキにも程がある
ここにきていろいろな報告書が上げられてるけどドイツメーカーは総じて怪しい雰囲気になってきてるね
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:20:40.31 uFBi1EuR0.net
>>146
確かにこれはひどすぎ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:20:50.08 0zMS+XXz0.net
>>150
ローラー上はステアリング操作しないよ。 1ミリもね。
っていうかしたら死ぬ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:24:37.59 z09eGWEg0.net
ディーゼルが悪いという論調の奴はアホだけどね。
他社よりむしろVWのダウンサイジングターボとかのが怪しいわ。
コレは企業モラルの問題だから。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:24:47.50 s9lpc8xy0.net
>>142
マフラーの先っぽ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:25:26.12 gyy5xzSt0.net
>>147
この件を契機に業界が一気にＨＶに傾くと、
クラッチ及びギア機器がいらなくなるから
どのみちＶＷ傘下の機器メーカーは終わりだよ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:25:58.87 M45xtkSZ0.net
>>153
そうなんだ。
またヤツは論点ズラししてこれに突っ込んできそうだけどな。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:29:02.43 4pRJ6PZB0.net
なんだ、146の河口動画は、
あきらかに嘘ついてるだろ
金もらって提灯ビデオかよ
これは酷い
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:30:50.19 AZu4eW8r0.net
>>152
こりゃ酷い。こういう奴の名前をちゃんと覚えておくことが大切だね
前スレでも何人も挙がってたからチェックしてみよう
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:31:08.54 WdcwiRxQ0.net
マツダは職人気質でスペオタの要求ガン無視しているから、信用できる
これをほいほい受け入れて無茶なスペックを実現するために裏工作をしているところは信用できない
国内ではT
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:32:19.12 h6ZXkddJ0.net
>>140
後付けのエアロだろ？とおもったら違ったw
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tomtomsvoice.blogspot.jp)
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:33:38.34 p6tm7I470.net
VWになると適当に良く言ってる評論家()が多いのがよく分かるな
そんな奴ら信用できん
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:34:02.50 131Hkjno0.net
トヨタのTEMS:なんだこれ、電子制御以前に素の足をなんとかせえ。人為的でなじめない。
TEMSを装着したフランス車:猫足～ さすが。
日本の評論家、ばかばっか。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:34:46.92 uFBi1EuR0.net
>>158
343 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2015/09/22(火) 22:31:32.78 ID:VId0qCeX0
>>330
彼にかかれば悪名高いあのupでさえ
絶賛。誉めちぎり「素晴らしい出来の車で誰にでもオススメできる車だと思います」ときたもんだvw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:35:23.12 mQmPxj+j0.net
>>140
左右対称にするための装飾としてありなんじゃね？
と思うんだがダメなのか？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:35:39.36 ufsk+2ez0.net
また欧州市場が始まるな
一旦の下げ止まりはありそうだが
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:35:42.61 lup0PbYE0.net
>>164
ひでえ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:37:31.78 ufsk+2ez0.net
ミヤネ屋で今からやるみたいだ
連休最後の日だし見てる人多いかもな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:38:09.38 131Hkjno0.net
ステアリングって本当なのかなあ。微視的にはステアゼロの状態ってあるわけで、
それで排ガス・出力変動が生じると、ドライバビリティがおかしいことに。
まあ、ステア変動が数秒間観測されないと、イカサマ発動か? 裏があるような気がするなあ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:39:05.04 A1fnSFKp0.net
グリーンピースの連中もvwかもね
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:39:59.36 OF+VwyKr0.net
>>165
ダミーのエアインテークはよく見る（個人的にはこれもクソダサいと思うが）けど
ダミーのマフラーってあんまり無いなぁ、DQN用の後付パーツならあるけど
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:40:42.58 0zMS+XXz0.net
>>159
こんなのもあるよ。
409：風吹けば名無し＠転載禁止[] ：2015/09/23(水) 00:38:54.70 ID:V7hfMP36M [1/2]
急いで過去の雑誌引っ張り出した
ＢＭＷ万歳、トヨタ糞っていつも言ってる評論家のありがたいお言葉
「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
ドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
日本のマスコミはそれは報じない。僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが
使命だと感じている」
白物家電ってのは河口がよく使うフレーズだから可能性高いね
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:42:45.62 xCGCDG7g0.net
>>169
そんなこと言うとまた>>148が
そんな運転はない！運転するな！
と怒ってくるよw
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:43:08.46 1Zu6CBNB0.net
>>158
プロのライターとかみんな同じ。
思った通りのことを記事にしたら仕事がなくなる。
15年以上前に福野礼一郎がCarEXって雑誌でそれやったけど、
1年位で潰されたな。なぜかオペルとヤナセは散々持ち上げてたけど。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:46:02.81 Fu5+RywG0.net
走りの楽しさ（）って一般層には必要ないからなぁ
安全に移動出来ればいいんだ。
自動車評論家のいう本物ってオタクがあーだこーだ言うてるのと変わらないよね
アウトバーンなんて巡航200kmとかだと、CO2排出増えるでしょ
なんで速度規制しないのよ 環境先進国のドイツはさ おかしいよね
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:48:21.79 AZu4eW8r0.net
福野サンも個人的好き嫌いを信念とかにニュアンス変えてごり押す事あるからなぁ
もちろん河口まなぶみたいな自称評論家よりはマシなんだけど
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:48:59.98 uFBi1EuR0.net
>>158
ぶっちゃけ一般人のupレビューの方が本音言いまくりで参考になる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 15:55:20.88 3ktmGec+0.net
しかしＶＷアウディ擁護するやつも大変だな
元凶がはっきり不正したと言ってるのに
まぁベンツＢＭＷ乗りがドイツ車でひとくくりにされるのは嫌なのはわかるけどな
四天王ＡＡのあれだろ
ドイツの面汚しってやつ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:01:39.01 32szw+t90.net
>>172
それってどの雑誌の記事なのかがわからん。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:01:51.60 QTMvdSHh0.net
去年くらいから欧州は深刻な大気汚染から脱ディーゼルに舵を切り始めてたところじゃない？
ただ今までディーゼルを推進し、補助金に減税までして大量にばら撒いてしまった手前どうやって逃げるかに苦慮していたはず。
穿った見方をするとVWというメーカーはつまずいたが、ドイツ以外の国家にとってはこれ幸いと内心ほくそ笑んでいるのでは？
特にフランスとイギリスは間違いなく喜んでると思うな。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:04:51.27 NeIYCpny0.net
クルマ会社の面汚し
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:05:41.75 I46rfEdi0.net
>>152
これからVW車を買おうとしている人に夢を与える動画ですねー
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:05:56.29 IFYvaUwm0.net
全体が全てそうじゃないだろうけど、その点はあるだろうね
ドイツが一強すぎて、政治問題嫌ってEU周辺国は強く出られなかったから
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:09:05.69 IaVyB98Z0.net
>>180
フランスは、ルノーとシトロエンというVWと真っ向から競合する
自動車メーカー2社を抱えているから敵失を喜んでたとしても無理はない
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:11:15.09 mQmPxj+j0.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
カルロス・ゴーン：
社内部でそのような不正が行われていた場合、大勢の人が知っていた可能性が高いと指摘。
「隠し通すことができるとは思わない」と語った。
VWは数人がやったっていってるけど、そんなわけないわな。
仮に最初は数人だったとしても、
外部から指摘された時にはどれだけの人数が知っていたやら。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:11:44.04 tvU6kGES0.net
数人の過ちだってよ
良かったなｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:13:01.46 tvU6kGES0.net
数人の過ちで1100万台も車作れるんだから
やっぱり凄いよドイツは
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:13:36.09 XwGZbxNb0.net
別スレでみたが、始まったようだな。
「一号線の中古専門店、
看板にどんなに古い車も最低5万で買い取りますと書いてあるのに、
AUDIとVWは在庫過多により買取できませんだと。 」
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:15:59.95 QZRZEkyS0.net
VW品証「我々は欺かれた、これはVWユーザーとVWグループ、ひいてはドイツ国民に対する裏切りである。（棒）」
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:16:01.43 0lBFP8YF0.net
経済と言うのは回りまわっているもんなんだね
株式だけでなくプラチナの需要の半分はNOx触媒と言う理由で需要減での暴落の心配があるとかｗ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:16:40.32 PogNFPKy0.net
9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/23(水) 15:57:59.31 ID:tHZRR4Kg0フォルクスワーゲン(VW)不正問題：ドイツ･ZDFの報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
解説者が、「ドイツの大企業の社長が、まるでアジアでの謝罪の仕方のように頭を下げ・・・」って言ってる（４：３５～）。
これって日本の事だよな。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:17:53.99 18dGstz20.net
フォルクスワーゲン 98.000 -8.000 -7.55%
ダイムラー 63.465 -2.785 -4.20%
BMW 76.600 -2.720 -3.43%
今日もあかん
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:18:24.07 0rDb3B5t0.net
>>165
本物の排気管が下向きに出ているところを見ると、左右ともダミーだな。
左右対称にしたけりゃどっちも無くせばいいだけ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:18:56.02 wH7I8zDo0.net
>>188
むしろアウディならこれを理由に安く買い叩いて
そこそこの値段でさばけるだろうにね
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:19:09.05 j498rrZ50.net
今日で株は半値か
底が見えないな
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:19:26.84 s9lpc8xy0.net
>>188
低金利ローンでしか買えん 貧乏人インチキ系
以外は 手放すか
買え変えるやろ(^。^)y-.。o○
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:19:43.12 0zMS+XXz0.net
>>190
プラチナはもう結構下がってる
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:20:00.95 1bAoej2E0.net
Volkswagen AG (VOW.DE)
110.30 -0.90(-0.81%)
一旦落ち着き
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:24:28.14 IpCU/oxy0.net
>>188
日本じゃ並行以外でディーゼル入ってないので、関係ないっちゃない。
風評恐れてのことかもだけど。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:26:32.50 7z3KCHtC0.net
>>199
並行では現実に入ってる、
それも虚偽の排ガス性能を前提にして、ということじゃないか
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:26:55.33 zaNVv4f60.net
排ガスで何人死んだんだろう？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:27:17.82 qpN2HVGs0.net
ブルーモーション(株価)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:29:02.93 IpCU/oxy0.net
>>200
確かにそれもあり得るねー。
そもそも、メーカー自体がなくなるということも考えなきゃならんか。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:29:34.73 YbwU2lfV0.net
なかなか100割らないな
100が底値なんやろか
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:30:48.50 qpN2HVGs0.net
>>200
並行業者がうちの検査は大丈夫とか意味不明なこと書いてた
在庫がゴミと化してるから夜逃げかなw
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:31:43.98 Fs9WT2Ja0.net
>>200
アメリカの基準を満たせないだけで、日本の基準は通るって事じゃない？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:33:27.24 0zMS+XXz0.net
>>204
1回割ってる
今少し戻してるトコ
そしてまた割れる（予想）ｗ
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:34:10.04 0rDb3B5t0.net
>>206
米国の基準の40倍も排出しておいて、日本の基準をパスするとは思えない。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:36:32.94 YgeYBoDv0.net
ゴルゴ１３のネタになりそう
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:36:37.79 0zMS+XXz0.net
>>206
ユーロも日本もダメ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:36:48.59 oqfWFaW10.net
割ってるやん
-7%
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:41:04.20 mQmPxj+j0.net
>>208
アメリカだけ数値も計測方法も厳しいみたいよ
より実地に近い値がでるように
欧州と日本はインチキなしで試験をパスできるけど、
実地だと何倍も汚くなるとか
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:43:33.07 gotEEklq0.net
スケジュール立て込んでんぞ
はやくしろ
スズキに土下座
株主に土下座
制裁金支払い
難民雇用
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:44:42.14 Fu5+RywG0.net
日本の規制当局の動きがまるで伝わってこないね
韓国は動いているそうだけど
日本と欧州は、実地の検査ないんだってね
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:46:46.22 7z3KCHtC0.net
>>201
全く分らんよな
呼吸器系疾患で死亡、という人のどれだけに影響があるのかないのか
石原さんが都内からディーゼル締め出してくれたおかげで、相当数救われてるのは確かだが
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:48:35.21 a2MBLt3G0.net
毒ガスまきちらすのが好きってのは、ナチス以来、
ドイツの国民性なんだろうな
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:48:59.17 oqfWFaW10.net
>>215
パリとロンドンをスモッグ都市にしたのがVWじゃねーの？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:50:05.50 7z3KCHtC0.net
>>212
ちゃんとした数字の根拠も挙げずにいい加減なこと書くなよ
数字あげてみ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:50:10.01 tvU6kGES0.net
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
うひょおおおお
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:51:25.58 7z3KCHtC0.net
>>214
つ 日本は今日まで役所も休日
明日以降が見ものだよｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:52:02.67 okjx6Dln0.net
これはＶＷは分割されるな。
Ｖ社とＷ社になる。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:52:45.96 tvU6kGES0.net
GMも危うくGとMに分割されるところだったな
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:53:55.99 mQmPxj+j0.net
>>218
プリウス開発者の八重樫さんのブログ読んでみるといいよ、
アメリカ、欧州、日本の試験について詳しいから
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:54:57.05 0VxG3fwp0.net
これは歴史に残る企業犯罪だわ
1100万台の車が40倍のNOx撒き散らすなんて
指示したやつは絶対頭おかしいだろ・・・
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:56:19.55 hjMh2RaF0.net
テレビニュースでもやってるな。1100万台とか40倍とかやばいな。当面アメリカ以外でも 主力のD車売れないな。かなりヤバイと思う。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:57:18.52 bLYRWlCx0.net
日本カーオブザイヤー2013-2014
大賞：フォルクスワーゲン ゴルフ
ゴルフに10点入れた人
↓
青山尚暉、飯田裕子、石井昌道、石川真禧照、石川芳雄、今井優杏、岩貞るみこ、太田哲也、
岡崎五朗、小沢コージ、金子浩久、河口まなぶ、川島茂夫、川端由美、九島辰也、国沢光宏、
熊野学、菰田潔、斎藤聡、斎藤慎輔、佐藤久実、島崎七生人、島下泰久、瀬在仁志、高山正寛、
竹岡圭、舘内端、田畑修、ピストン西沢、ピーター ライオン、藤島知子、ボブ スリーヴァ、
松下宏、松任谷正隆、三好秀昌、森野恭行、山内一典
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:57:46.73 1bAoej2E0.net
VWプラス転換ｗ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:58:28.11 oqfWFaW10.net
>>224
だね。
大企業の研修担当部署はテキストのアップグレードで忙しくなりそう。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 16:59:32.66 7z3KCHtC0.net
>>227
そんな あや動き で一喜一憂する奴は阿呆、と相場は決まってるんだがｗｗｗ
心配しなくても犯罪発覚直前の半値までは行くから、ゆっくり構えて見てればいいよｗ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:00:19.32 OF+VwyKr0.net
>>226
良くも悪くもチョロっとハンドル握って感想文書くだけの仕事の人たちなんだから
別に評論家に罪は無いと思うよ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:03:01.55 7z3KCHtC0.net
>>225
これだけイメージが悪くなると、D車だけじゃないね売れないのは
VWやアウディを買おうとしてた層のかなりな割合が敬遠することになる
車メーカーはそれこそいくらでもあるんだし
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:04:11.52 LSF5Vm+q0.net
>>223
＞八重樫さんのブログ
今回の不正行為は、一部にはアメリカだけの問題で、欧州や日本は関係なく、
あってもオフモードの悪化は少ないのではとの意見もあるようですが、
そうではないと思います。
欧州と日本では、このアメリカのようなオフモード試験法はなく、
’Defeat Device’基準も緩いのが現状ですが、
ＥＰＡが摘発したこのような’Defeat Device’が使われているなら、
オフモードでのエミッション悪化は今回のアメリカのケースよりも
さらに大きくなる可能性大です。
もちろん、基準が緩いとしてもこのような’Defeat Device‘は
企業姿勢、環境保全からも許されません。
以前から、私は欧州勢受け売りの’クリーン・ディーゼル’との表現に
違和感を覚えていました。
もちろん、アンチ・ディーゼル派としてではなく、
中大型トラック、大型バス、重機ではディーゼル以外の
実用的な選択肢はないことは十分に理解しています。
しかし、これを小型車まで適用し、ガソリンよりも緩い規制を続け、
そんな状況で’クリーン・ディーゼル’とキャンペーンを張ってきた
一部ドイツ勢のやりかたにもこの不正を招く温床があったように感じます。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:04:42.06 AZu4eW8r0.net
>>230
良くも悪くもの、酔い部分ってなに？
それと、なんで僅かに乗っただけで評価すると悪くなくなるの？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:05:15.46 R42Ia6iR0.net
企業イメージが、著しく毀損された。
VWに乗ってる人全員の資産が目減りした事になる。
ディーゼル車は、日本に入っていないからという楽観的な味方は極めて低い。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:07:26.44 EosL0FOr0.net
２兆円の罰金って、トヨタの１年分の儲けとほぼ同じ額ね。
アメリカもええとこ突いてくるね。
トヨタとほぼ同じ台数売ってるから、１年分儲けなしにすればよいわけか。
あと6800億円は引き当て金って言ってるから、リコール対策費みたいな経費だな。
ドイツの法人税がどうなってるかしらんが、儲けなけりゃ税金も少ないやろ。
株は一時的に下がるだろうが、潰れそうにないわ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:07:31.43 tvU6kGES0.net
VWやAUDI盗撮して曝す遊びが全世界で流行
インチキカーとしてな
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:08:34.54 s9lpc8xy0.net
>>236
どんどんやれ(^。^)y-.。o○
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:11:45.75 OF+VwyKr0.net
>>233
実際の走行中に出てる排ガスがどうなってるのか調べる事まで
要求されていない人たちだから
この人たちは運転して楽しかったとか乗り心地がいいとか
シートが柔らかいとか荷物がたくさん積めます以上の事は
求められていないよ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:12:35.02 x2/DUg/L0.net
トヨタのアホ社長は公聴会で泣いて済んだが・・・今度は土下座くらいやってくれるんだよねwww.
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:12:37.45 5epYRaXX0.net
>>151
マツダは程度のこと他社がやってないとでも思ってるのか？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:15:04.39 6eDwjVY60.net
>>235
儲け持って行かれるうえに経費1兆円上積み。
ブランドイメージも失墜で今後の売り上げも悪影響多大。
株価下落で時価総額も低下しちゃひょっとするかも。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:15:15.29 SHAK/M7T0.net
ボロクソバーゲン
↓
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ ４０倍のうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
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、lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;、ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ’‐;;;）
、i`（;;;ﾞ’―---‐’ヾ
ヽ;;’;ｰ--―-､’’;;;;;ﾞ） ←Ｎ０x
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:16:15.92 0zMS+XXz0.net
>>233
まー新車は確かに言いんだよねドイツ車。
新車はね。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:18:48.44 5epYRaXX0.net
>>239
アレをアホと見るんだな。モリゾーの対応はダメーいコントロールのお手本だと思うが
自社の技術は問題ない突っ張ねつつ、これ以上裁判長引いたらブランドイメージガタガタだから
それなりの負担を発表して幕引かせた見事な戦術と思う。功を奏してレクサスはイメージ落ちてない
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:20:03.69 SVfJuIh60.net
ドイツって、ホント毒ガス好きだなw
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:20:36.97 Ba0okjAs0.net
>>240
他社は全く別のアプローチとってるからね
例えるなら「出したNOxをどう処理するか」が他社
マツダは始動性の安全マージンを代償に「そもそも出にくいように」
VWは「出すけどインチキで規制突破」
アプローチが違うから追随にはそれなりに時間と金がかかるのよ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:21:20.17 POvaVyWT0.net
>>232
そうそう。クリーンディーゼルキャンペーン
もともとヨーロッパでもディーゼルのイメージはよくなかった
それをメーカー評論家一体となったキャンペーンで
ディーゼルを流行らせた
それを日本に持ってこようとしたわけでしょ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:21:45.09 PucYzl8L0.net
>>241
そもそも中身のわりに高すぎだからな。
日本のVW。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:22:38.37 AZu4eW8r0.net
>>238
確かに、パワーとか出力フィールを誉めてたのは、不正をしたvwのせいだから責めちゃダメだね
決して良くないシートや足周りや走行フィールを絶賛し、不具合まで擁護してた方を問題にすべきってことだね
あと、ニュースとして出た時には既に事実関係確定してたのに、本社擁護や責任や批判のすり替えした評論家は、完全に大問題だよね
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:23:34.43 3ktmGec+0.net
トヨタの件は後日シレっと
アメ「あれやっぱ問題なかったわｗ」
とかぬかしやがったからな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:24:06.25 s9lpc8xy0.net
>>230
広告は 隅っこに （広告）と 入れんと
不正表示防止法違反やでぇ(^。^)y-.。o○
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:26:35.62 fR4qR+/n0.net
マツダの技術に焦ったんやろな
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:27:28.59 EPsqMf9P0.net
今回の件でクリーンディーゼル自体がダメみたいな意見があるが
それこそVWの誘導したい方向だろな。
何せVWはエコエンジンなんか無い訳だから各メーカーを同じ土俵まで下げさせたいはず。
ハイブリッド技術を持つメーカーにとってもこんな理不尽な事はない。
ここは踏ん張り時だな。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:27:58.90 M/SzRuNT0.net
そういえばル・マン24時間レースはここ15年で12回もアウディが勝ってるんだよね。
しかもここ10年はTDI。
これもなんだか怪しいな。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:29:35.11 hORHwBpE0.net
それにしてもアメリカ様は容赦ないなｗ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:29:35.25 Ba0okjAs0.net
>>254
いや、別にそっち排ガス規制ねぇし…
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:30:22.95 Ba0okjAs0.net
>>255
俺様ルール他人に押し付けて飯食ってるから、ルールへの背信は最大の敵対行為なのよw
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:31:07.33 o5W/4NcCO.net
>>240
技術に全く興味が無いんなら、黙ってた方が良いよ
マツダはディーゼルｶﾞｧを騙くらかす為に、ディーゼルエンジンの効率を極限まで落としたナンチャッテディーゼルで勝負してる。
（そもそも、圧縮比をマツダのディーゼル程下げるくらいならディーゼルを選択する必要がない。）
対してそれ以外のメーカーは、べらぼうに高くつく排ガス処理を選択してディーゼル本来の性能を発揮させてる。
ＶＷは、ごまかし損なっただけだろ
これが、きっかけでディーゼルエンジンそのものが無くなるかもしれない
代替案としてのスカイＤなんか論外だし
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:32:21.53 zrIzaxjE0.net
>>250
大正解！
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:32:23.15 tvU6kGES0.net
キチガイが居る
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:32:44.10 HpjZnQ010.net
職人気質のドイツ人とは何だったのか
262:：名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:34:14.14 lh03D+bM0.net
正直、奥田時代のトヨタは大嫌いだったけど、モリゾーさんは創業家のボンボンが
どうのこうの言われながらよく頑張ってるでしょ。ああいう場所で会社守る為に
潔く頭下げれない人がいるせいで、どこかのエアバッグ問題は紛糾したの記憶に新しいし
まぁ、問題の性質そのものが、アレは半ば米政府のイチャモンだったのに対して、
VWのは完全に故意でダーティーな所業という所で違うけど。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:35:19.57 /zOmjRFa0.net
スズキが保有するVW株なんだけど
スズキスレにあった情報で
国際仲裁裁判所の判決でお互いの株価は指定された日付の株価とすると取り決めがあったらしい。
ソースをググったけどそれらしいのは見付けきれなかった。
だけど、スズキはVW株を東京証券取引所2015年9月16日終値で17日に買い付けてるから、
VW株価も同日までの株価だとしたら今の株価暴落からは免れてんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:35:24.45 HPOQqWCS0.net
二酸化炭素排出量の西の横綱アメリカが何を言っているの？
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:37:24.20 rn1LNgdc0.net
>>238 これが自動車評論家
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：むしろ買い得
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：大らかな気分になる
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い 外車：車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華:品がない 外車内装豪華:国産車には無理
国産車内装ショボい:安物 外車内装ショボい:見えない所に金をかけている
国産車リコール:粗悪品 外車リコール:正直で良い
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:39:37.84 EPsqMf9P0.net
マツダに限らずだが日本メーカーの技術者の使命感は半端ないからな。
欧州の遊びの事を半分考えているエセ技術者とは腹のくくり方が違うからな。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:39:52.19 x2/DUg/L0.net
>>264アメは単なる犠牲者だからな
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:41:27.43 T0C4FYkU0.net
>>261
検査モードに入る条件を色々設定してるあたり
ある意味職人的かもしれない
努力の方向が間違ってるけど
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:41:35.10 EVt1ULjN0.net
>>263
それが本当なら、神がかっているなスズキ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 17:42:27.83 IQiIyfXz0.net
>>255
なんせ自国の大投資銀行のリーマンブラザーズが経営失敗で危機になったときも全く知らん振りだったしね
もっとも、リーマンの時は単なる「相場投機の大失敗」、今回のVWは販売認可申請に関する虚偽という「犯罪」だから
今回は内部から刑事訴追を出すまで、そこまで厳しく行きそうだ