15/09/21 23:05:57.01 DW1D+z5B0.net
>>141
>>142
福野は前言を撤回しても、それをプラスに変える強かさを持っていると思うが
両角はそういう転向を認めない頑迷さがあるんじゃないかと。
ま、両角は動力性能以上に身体との一体感を重視してたから、その辺で上手くかわすかも。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/21 23:41:55.30 OqgAOFJt0.net
>>133
坂神の面目躍如だなｗ
ニューヨークでは、29.8ドルラインで競ってるな
出来高が凄いことになってる
どっかが20パーセントで防衛しようとしてるのか？
カラ売りの仕込みがその辺にあるのか？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/21 23:46:52.83 OqgAOFJt0.net
>>144
ま、これでモローの本性も見えてくるだろ
そういや日経bpでフェルがマツダの常務に
インタビューした時、小排気量ターボはダメ出ししてて
明らかにゴルフの1.4TSIディスってたけど、
調査済だったのかも知れない
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/21 23:58:10.59 k9neHW380.net
国沢は実害無いとかアホなことも書いているが、「偽装はアウト」とブログに記事書いてる。
他の評論家がだんまり決め込む中で、まだマシな方
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 00:16:04.16 gZf6t9eX0.net
>>147
いやいや、単に「少しだけ真実を入れることで嘘に真実味を持たせる」手法でしょ。
VWも不正は認めてるんだし、そこは突っ込んでも良いって計算しただけじゃないと
他の擁護部分の飛躍力が説明つかない。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 00:37:36.36 /oUPEH+40.net
>>147
「NOxは環境に影響は少ない」と言っている時点でアウト
光化学スモッグの原因が何だったか問い質したい
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 01:11:27.98 32m8ohuE0.net
>>149
窒素化合物や炭化水素です！
つまりNOxです！
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 04:45:29.46 fEB5PVtD0.net
ニュース＋の
【国際/経済】独ＶＷ､米排気ガス検査での不正認める 制裁金は2.1兆円超か★8©2ch.net
ってスレに今どんな状況か教えてくれ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 04:58:40.55 mMTkX6dP0.net
これも修正しないとあかんか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 05:55:40.22 uuwwNLXk0.net
>>147
国沢先生、おはようございます。
鎮火できないからって、自己弁護ですか。
見苦しいですが、平壌運転ですね。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 06:07:14.49 ufRXuVXT0.net
>>147
糞やろう！！
自演乙！！
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 06:08:38.18 +IWFqik60.net
VWアウディ絶賛ライター
国沢神 「NOxは無害、じゃなかろうか」
福野 「ベンツはゴミ。アウディは神」
小沢コージ 「不躾オザワはVWの無実を信じたい」
森ケータ 「走ればオッケー。ベンツは酔うから糞」
フェルディナント山口 「良いですね。最高です」
CG今尾 「アベノミクスと安保が悪い」
CGTV 「この番組は ボッシュ の提供でお送りしました」
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 07:19:25.34 nm+IhFHp0.net
>>155
松下宏「今日は映画を3本見ました」
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 07:40:42.11 iFlTXGsP0.net
清水草一｢なぜ格上のBMWより静かなの? どｰなってんだこれ?｣
ゴルフディーゼルが謎の静粛性
URLﾘﾝｸ(auto.hobidas.com)
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 08:10:01.04 P4laqj8y0.net
河口まなぶは日本の自動車ジャーナリズムの癌
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 08:24:27.43 TbsXKiFx0.net
別スレから
こういう風に擁護しました
95 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2015/09/22(火) 07:22:09.18 ID:KVnK6D480
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
ここも記事にしたが、内容が・・
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 08:39:51.87 Le5Irb+30.net
こういう勘違い野郎とかさ・・・
◆ 高性能をすべて味わうにはアウトバーンが必然か…石川真禧照
>URLﾘﾝｸ(response.jp)
ドイツ車買う奴ってのは、単なる見栄でクルマを選ぶバカ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 08:52:41.07 /9qPhyZG0.net
>>160
アウトバーンだとさ（笑）
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 09:01:03.42 TbsXKiFx0.net
臭え臭え
石川 真禧照（いしかわ まきてる、本名：石川 暁（いしかわ あきら）、1947年9月 - ）は、日本の自動車評論家。日本モータースポーツ記者会会員、日本自動車ジャーナリスト協会副会長。
2006年、アメリカ合衆国の有力日刊紙において自説が紹介された。
日本で開業したレクサスを紹介するロサンゼルス・タイムズの記事中で石川は、「（レクサスは）不人気なトヨタ車
の名前を変えただけのもの」「購入者は40歳以上で、田舎
の小企業の社長」「彼らとて本当はBMWやベンツが欲しい
のだが、トヨタとの取引があるために買えない」と解説、
さらにレクサス・LS460を運転した感想として「トヨタはドライビングのなんたるかを学ぶべきだね」と批判している
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 09:07:47.37 psJ4iXSL0.net
VWに魂売って、評論家やめますか？それとも人間やめますか？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 09:16:38.88 c6FJL69l0.net
河口まなぶ（笑）は国沢に隠れてるがトップクラスのゴミ自動車評論家（笑）だよな
レビューでグレードや車種を平気で間違える、表現が稚拙、ド素人な運転
こいつ評論家を名乗るなんて恥ずかしさは感じないのかね
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 09:33:36.96 psJ4iXSL0.net
>>134
いいんじゃね
日本の評論家が頼みもしないのに忠誠心発揮して、日本国内で窮地に追いやって
挙句の果てには、死体蹴りしつづける
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 09:58:29.15 c7r4YDdZ0.net
社会派のジャーナリストならVWアウディを非難するハズだけど、自動車評論家にそれは酷かも知れん(笑)
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:11:08.88 LiA6Gg0t0.net
三本和彦が最後の砦だなあ
それ以外はカスばっかなのが自動車評論家ｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:13:30.90 s2q+qId60.net
>>158
>>164
確かにひどすぎる
372 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2015/09/21(月) 13:33:15.56 ID:4ZZ1jjdV0
>>361
動かす前からベタ褒め絶賛のマナブちゃんも仲間に入れてあげて下さい。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:14:40.56 /oUPEH+40.net
>>166
社会派()なんて言っている奴は大抵どっかの飼い犬だわｗ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:21:01.57 c6FJL69l0.net
>>168
これまさに河口まなぶのゴミっぷりを現してるな
こんなボキャ貧の池沼に宣伝頼むボロクソワーゲンもどうかと思うが
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:33:11.41 a5GmywUN0.net
韓国で三菱が戦犯企業だから強制徴用で賠償とか言ってるでしょ。
あんなの言いがかりレベルだけど、VWはガチで強制労働で肥え太った会社だからな。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:48:13.70 VLRdaTIC0.net
【アウディ TTロードスター 試乗】こんなクルマと過ごせたら、さぞシアワセだろうなぁ…島崎七生人
（Response）
>URLﾘﾝｸ(response.jp)
■5つ星評価
パッケージング：★★★★★
インテリア/居住性：★★★★★
パワーソース：★★★★★
フットワーク：★★★★★
オススメ度：★★★★★
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:52:02.38 cbftpZRA0.net
◆ VW不正問題に見るギョウカイの姿勢（国沢光宏）
>URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
折しも、VWの排気ガス不正の問題でギョウカイは踏み絵をさせられている。
意外なことに自動車専門メディアを見ると、大半はダンマリを決め込んでます。
確かに入ってくる情報少ない。でも予想できる内容の原稿は書けると思う。
私は師匠の精神を引き継ぎ、現時点で解る客観的な状況を説明させて頂きました。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:56:57.39 KrCIITUH0.net
>>173
先に最低限の批判だけしておいて他の評論家より自分は信頼できる=VWの問題はそんなに大事じゃないよ
というアピールかw
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 10:57:23.65 c6FJL69l0.net
>>173
こいつ知識もないのに適当な嘘言いながら擁護してたのに何言ってるんだ？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 11:07:33.82 Bp/ok8wt0.net
この件で、ジドウシャヒョウロンカなる連中が、
如何に信用ならんかが世間に少しでも知れ渡ることを、切に願う。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 11:09:35.25 ufRXuVXT0.net
>>173
詐欺師が仲間の詐欺師を売ったの図
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 11:32:16.90 nU/NGjql0.net
国沢センセは律儀ですね。
しっかしこの問題は一ご用評論家がコメントできる範疇を超えている。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 11:35:10.23 QibtAiJQ0.net
>>173
主観全開で客観的とか笑えるわ
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:08:24.24 dkThileK0.net
>>167
十把一絡げは良くないよ
日本国民といってもいろんな奴がいるように自動車評論家にもいろいろいる
清水草一と八木亮介(CGのライター)はいいぞ～
俺は大嫌いだけど伏木悦郎の信念と矜持は認める
渡辺敏史も干されないようにメーカーに遠慮しつつ、うまく本音を差し込む技術がある
国沢は糞馬鹿
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:10:44.67 IDIJ/8U10.net
>>180
そもそも何で自動車評論家なる商売に携わる人間が必要なの？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:14:17.51 81OrItVA0.net
国沢巨匠がトンチンカンな騒ぎを起こさなければ
自動車評論家叩きに発展しなかったのにね
自動車メディア全体のインチキ問題に発展☆
ありがとう、国沢
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:18:05.86 jflCcsOV0.net
徳ちゃんは嫌いじゃなかった
ガンディーニ同様ワゴンRあたりも所有してたし
そのあとゾロゾロ現れた提灯記事御用達連中は論外だけど
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:19:29.94 c6FJL69l0.net
ほぼ全ての自動車評論家（笑）は害悪でしかない
ただのガラクタドイツメーカーの宣伝部員でしかない
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:19:41.83 Xcb/4Vpg0.net
フォルクスワーゲンって何がいいのかさっぱり分からん
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:20:10.95 dkThileK0.net
>>181
世の他の商売と同じで「必要とする人がいるから」
今後も縮小していく業界だとは思うよ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:20:40.73 IKEhKghz0.net
没後１０年とはいえ、兼坂弘氏を覚えてる人もまだ多いと思うけど
あの人の意見を聞いてみたかったよなぁ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:21:57.59 Xcb/4Vpg0.net
フォルクスワーゲンのよさを誰か説明して
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:22:39.56 c6FJL69l0.net
>>188
・故障頻発なのに低性能のガラクタ
・割高な上日本では保証すら付かない（中国はDSG10万キロ保証）
・中国店舗による日本人皆殺し弾幕を放置
・MQBで他の追随を許さないチープな質感に
・ボディペラペラ、足回りスカスカ
・世紀の欠陥トランスミッションDSG放置
・何から何まで日本車の足元にも及ばない
・規制値クリアのため前代未聞の偽装詐欺事件
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:22:42.86 pUDHBcso0.net
>>185
そりゃ法律の抜け道探して、国家機関を出し抜いて、欠陥車を売りつける狡猾さに憧れるんだろうよｗ
ドイツ車海苔は
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:23:55.13 i7nO9/bk0.net
>>185
業界では接待が良いと評判。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:24:22.25 mHavn1yZ0.net
毒ガスバーゲンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うめえんだろ？ドイツ車乗りはガンガン吸えよーｗｗｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:25:49.16 Xcb/4Vpg0.net
誰か説明できる猛者はいないのか？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:26:47.56 c6FJL69l0.net
>>193
189で解説したろ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:27:15.43 Xcb/4Vpg0.net
オレの理解では車が重いのは百害あって一利ないんだけど
ドイツ車だけは重くても全然何も言われないのが不思議で不思議で
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:29:20.05 Xcb/4Vpg0.net
日本車は薄い鉄板で強度を出そうと必死なんだけど
ドイツ車は肉厚厚い鉄板使って重くなって、
ドイツ車は素晴らしい日本車はコストダウンとかわけ分からんなあと
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:32:40.03 2CCOFEtF0.net
前からクリーンディーゼルのネーミングって
清楚なおまんこみたいな感じがしてた
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:37:21.42 fOL0RInh0.net
>>191
これにドップリ味をしめたクニサーちゃんがホンダに「接待が足らないよ。このままだとVWに投票しちゃうぞっ」ってな催促をしてたけど見事にスルーw
そのあと腹いせに事あるごとにホンダ車をdisりまくり、イチャモンレベルの不買扇動文を書き殴っていたのは記憶に新しい。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:39:03.01 B/FuUsNu0.net
>>196
ベンツはアルミボディで軽量化してるじゃん
自動車メディアはあまり褒めないけどな
貢物が少ないんだろ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:41:30.13 NKJBIUqa0.net
アルミは高価で修復しにくいからじゃないの？
鉄だよ鉄
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 12:43:07.56 Bp/ok8wt0.net
>>198
息子がホンダに勤めてるにもかかわらず、平気で悪口。
娘もタカタに勤めていたことがあるにもかかわらず、これまた叩く。
日本人のメンタルとは思えない。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:13:25.68 psJ4iXSL0.net
>>196
日本は省エネのための軽量化だからなあ
それを小学生が聞いたことを訳もわからず自慢するかのように
鉄板ペラペラとか批判するんだよな。
衝突安全性能で順位が出てるのにそれでも批判する悪質さ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:15:42.57 QibtAiJQ0.net
ペラペラにし過ぎてスモールオフセットpoorとったA4をどう擁護するんだろ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:22:11.34 hDPso2O40.net
まともな評論家様()はいないの？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:26:19.47 uY4APqWx0.net
いないいない
「もっとまんじゅうクレクレ」って奴しか生き残れないよ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:26:44.96 IKEhKghz0.net
>>201
娘はスバルだよ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:28:22.57 psJ4iXSL0.net
>>204
企業に寄生してたかるのが仕事だけど、こんなの尊敬できる？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:30:16.09 SkAE00GV0.net
アメリカのマスコミはVWスキャンダルの大特集組んでる模様
なお、日本
Vw Diesel News and Information - Autoblog
URLﾘﾝｸ(www.autoblog.com)
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:33:28.62 uY4APqWx0.net
>>208
餌付けが行き届いてる日本じゃ出来ない芸当だわな
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:34:03.14 hDPso2O40.net
>>207
適当に褒めちぎって大金もらえるとかちょろい商売だよなぁホント
日本車褒めちぎる評論家()がいないってことは日本メーカーはそこまで渡してないってことなのかな
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:36:50.80 Rbn7T13H0.net
>>209アメリカでもGMへの批判記事は書かれないよ。トヨタは反日マスゴミの標的だけどな。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:37:59.78 TLPlEyF60.net
評論家の程度の低さはユーザーの知性も反映してるんだからしょうがない。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:38:48.06 JhvfdF3d0.net
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
ちょっと気になったのがパワートレーンだ。
DSGとの組み合わせというのは一長一短で、もっと小さくて軽いクルマならまだしも、
個人的にはパサートには似合わないとあらためて感じた次第。
やはりトルコンを持たないDSGは、どうしてもスムーズでない部分が見受けられ、
それは車両重量が重ければ重いほど悪化する傾向にある。
よくなったとはいえ発進時に若干のギクシャク感は見受けられるし、
そこから加速しようとするとクラッチへの負荷を軽減するためか、
もっとトルクの欲しい低回転域のトルクが抑えられているようで、
ワンテンポ遅れてグッとトルクが出て、しゃくれあがるような加速の仕方をする。
エンジンも、十分に過給されれば力強いものの、過給が安定しない状況では排気量の小ささによる線の細さが露呈する。
これが「プレミアムカー」に相応しいのかどうか、と思えてくるのだ。
実走燃費についても、正確に計測していないので数字を出すのは控えるが、感覚としてはそれほどよろしくなかった。
車両重量とエンジン特性の関係が、適正値から少し外れているのではないかと。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:39:39.30 Wm3cdh6N0.net
企業に寄生しているからだけじゃなくて、
マスコミ関係者特有の舶来思考が合わさっているからタチが悪いんだよな。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:42:28.64 PA+lXGr20.net
大音量で「いやーーーーー」
「すごいわ」
「今、50m走りましたけど、すごい」
ボロい商売だわw ホントすごいわvw
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:45:39.41 dkThileK0.net
>>213
岡本幸一郎もなかなかいいね
フィット３ハイブリッドのリコール問題が明るみになる以前にDSGの挙動の不自然さを指摘して、ベストバイはガソリン車と断じていた
他の評論家がまだ礼賛一色の頃にだ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:49:46.54 Wm3cdh6N0.net
>>213
その岡本ってライターはフィット・ハイブリッドのときも
それとなく指摘しているんだよな
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
（2013/10/28）
率直に申し上げて、ハイブリッドはまだ煮詰めが足りないように思う。
おそらく1年後や2年後、最初の一部改良が実施されるころには、ハイ
ブリッドは現状よりもずっとよいものに改善されていることだろう。
そんなわけで、ごく普通にフィットを使いたいユーザーには、現状では
ガソリンのほうを薦めたい。
ぼかして伝えるのが精いっぱいなのかもしれん
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 13:56:09.51 psJ4iXSL0.net
>>217
当たり障りのないことしか書いてないじゃん。
クルマオタの評論家に甘いのなんとかならないのか？
他の分野じゃ評論家なんて全く相手にされてないんだけど
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:03:01.99 5Uq86v1x0.net
ドイツメーカーに雇われた営業職の契約社員と考えればいいんだよ
ドイツメーカーとの関係を隠して、単なる自動車評論家の肩書で記事を書くから
結果的にはステルスマーケティングをやっているに等しい
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:05:44.99 psJ4iXSL0.net
クルマオタほど騙しやすい奴等ない
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:13:06.38 iEIb9K1f0.net
>>220
低学歴カス(^。^)y-.。o○ それだけやな
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:15:46.37 ZuVyOG+s0.net
海外試乗記なんて、自腹切ってわざわざドイツくんだりまで日本の評論家が乗りにいけると思う？
そういう記事が多い奴が買われてるふざけた提灯野郎ってことだ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:21:36.83 dkThileK0.net
>>218
無駄にこき下ろす評者は太鼓持ち評論家と同じく信用に値しない
ただ他者を叩きたいだけの奴はクズの負け犬だ
それとプロより素人評論家の方がマシかというと、そんなこともない
間違いいっぱいの自動車選びとか価格comのレビュアーの惨状をみろ
それよりは自動車評論家の中から信頼出来る奴の本音を読み取る方がいい
とはいえwebCGのレビュアーは概ね舶来信奉のアホ揃い、とくにアオキ
川口まなぶは世渡りがうまいだけの無能
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:23:02.02 nU/NGjql0.net
新車が出たらどんな車かなと思うのが常で、
読者のこんな心理がある限り評論家は絶えない。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:29:31.84 iEIb9K1f0.net
>>224
広告には すみっこに （広告） と 入れな あかんねん(^O^)
不正表示防止法違反で かったっぱしかた 訴えてやったら
車代ぐら 稼げるでぇ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:30:37.70 Wm3cdh6N0.net
>>223
>無駄にこき下ろす評者は太鼓持ち評論家と同じく信用に値しない
まさにこれ
運転した印象（インプレッション）だけを書いていればいいのに、
やれ欧州はクルマ作りの思想が違う云々、エンジン制御技術は素晴らしいだの
良く知らずに文化や技術のことまで踏み込んででこき下ろしてくるからな。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:31:58.97 3qOdZFiA0.net
ユーザーやオタの要求を実現しようとすると、こうなる
その点、頑固と言われようがクソスペと叩かれようが、動じないマツダは賢かった
顧客満足度とか拘るほどダメになり最終的には偽装に走る
国産メーカーで危ないところは。。？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:36:03.51 iEIb9K1f0.net
>>227
マツダ(^O^)
無駄な投資や
ディーゼルはガソリンが高い 欧州では主や ベンツも主力はディーゼルや
環境問題＝ディーゼルの問題や 欧州でディーゼル車の改善を行うのはあたりまえ
しかい 世界規模でみれば ローカルな事や おまえけに その欧州でもディーゼルより
HVへ動いてる 無駄やったな
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:38:55.05 psJ4iXSL0.net
>>223
だから宗教って言われるんだよ。
人には根っからの悪人はいないってか、
そうやって参考にした挙げ句騙されてるんだよ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:45:51.17 GYREo16J0.net
自動車評論家（）が日本車貶めてドイツ車持ち上げる理由は簡単。
物書きなんぞあることないこと書いて、広告費せびるチンピラ業だが
自動車評論家（）はその物書きの世界でも最底辺。
日本の社会で徹底的に蔑視されてるから、その恨みを外車持ち上げて晴らしてるんだよ。
日本を貶められれば持ち上げるのがどこであれいいんだ。
だけど、日本にはアメ車やフラ車がほとんどないから、ドイツ車やイタリア車持ち上げてるだけ。
理由なんて後付なの。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:53:22.55 4EX6fVLU0.net
くにさわ先生はいくら貰ったんでしょうね
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:53:59.16 FMksKZbN0.net
爺が欧州信仰になるのもある程度は仕方ないと思うぞ
こんなの日本メーカーに不信を抱くだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろん今になってもこじらせっぱなしってのはみっともないと思うが
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:58:53.72 x9Q/I3/00.net
>>232上の4つは分かる。パクリと言っても仕方がない。でも下の3つはこじつけだろ。
丸目4灯は今から見れば似たテイストだが、当時はそんなのばかりじゃなかった?
しかも今から40年以上前の例ばっかり。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 14:58:59.20 eiqUAMYf0.net
そんな40年前のことどうでもいいわ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:03:00.71 5Uq86v1x0.net
>>225
そのとおりだよ
記事じゃないんだよ
広告なんだよ
広告なんだから（広告）の表示を入れろってことだよ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:04:14.01 psJ4iXSL0.net
>>232
いや、年寄が欧州車に拘わるとも思えんがな
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:05:16.08 OIj2nL/e0.net
>>232
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:08:07.72 hDPso2O40.net
ほぼ半世紀前とはいえ日本もパクってでかくなったんだなぁとしみじみ思いました
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:09:14.43 ql3mIaM+0.net
70年代までは許すｗ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:11:39.04 OIj2nL/e0.net
ここまでパクられてると、欧州人にしてみたら
日本のメーカーとかは
日本人が韓国車乗るような感覚なのかな？
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:12:52.83 vbqOuMeA0.net
>>172
その人はどの車種も公平に高得点だから気にしなくていい。
5項目満点は珍しくないし、星4つが1項目あればそこが少し気になったという書き方の人。
たぶん、良いところを見るタイプなのだろう。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:13:29.60 hDPso2O40.net
冷静に考えるとここまで丸パクリしてたメーカーが世界的なメーカーにまで成長してるっていうのが凄いな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:14:08.76 nU/NGjql0.net
くにさわセンセの経営している鰻屋の品質も怪しいな。
ぬるぬるした掴み所のない文章でイメージを刷り込むなんて。。。。。。と国沢流で言ってみた。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:15:15.61 vP23nIqy0.net
>>232
実はデザインに関しては今も続いてるんだよな。
イタリアとかギリシャ人デザインの後追いみたいなの。
とくにトヨタはひどい。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:18:23.69 aE6rZEJy0.net
>>232
単なる欧米信仰の人間のこじつけだろ（笑）
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:19:16.15 04crwzmf0.net
>>232
ひでえなジャップ。ってか、ほとんどプリンスだな。
まプリンスに限らず、30年くらい前までは日本も中国だった。
247:佐野
15/09/22 15:22:47.94 iEIb9K1f0.net
>>246
せやな(^。^)y-.。o○
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:23:51.16 ao2j2rvV0.net
>>235
正式な名目は原稿料なw
原稿料の金額次第で多少ファンが離れるのも覚悟で過剰なヨイショもする。
そこは広報とジャーナリストで交わすマンツーマンでの交渉次第。
例えばスポーツカー信者の多いライターならスポーツカーの記事は当然高い。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:28:38.15 Rx+y1wla0.net
＞しかし、スズキの経営の支配権を巡ってＶＷ側との対立が深まり、
＞「ＶＷから環境技術に関する情報が提供されない」などの不満も噴出。
提供する技術がなかったってことでええんかなこれは
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:33:46.49 04crwzmf0.net
>>249
いや、VWとしてはこの擬装はいい手だと思ってたんだよ。
それをスズキに教えるのはもったいなかった。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:38:22.65 2FvMX+ah0.net
今回の件って炙り出しが簡単だよね。
ちゃんとやってる評論家先生は被害者な訳だから、
断じて許せないとか厳しく追及するって姿勢になるはず。
意図的にハメられてるんだから擁護の余地が無い。
詐欺的な規制回避して出力に振ってた訳だから、
ドラビリが良いと感じた感性自体は、
あながち間違ってたわけでもない訳だし。
まあ、欲を言えば怪しいと感じて事前に察知して、
スクープするところまでやれれば、
ジャーナリストとして完璧だと思うけど。
連休明けに各所どんな記事が出てくるのか楽しみです。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:43:49.91 Bp/ok8wt0.net
>>243
うなぎ屋なんたとっくに閉めたよ。
休業するってミエ張って。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 15:58:35.84 c6FJL69l0.net
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
ほんと反吐が出る。ボロクソワーゲンを守るためにここまで捻じ曲げて報道するか
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 16:06:25.37 dkThileK0.net
>>253
clicccarは糞サイトだよね
色んな板にリンク貼ってあるけど踏まないようにしてるわ
carlifebizも同様
ここ数年でぽこぽこ出てきたこの手の糞サイトはなんなんだ？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 16:07:12.87 psJ4iXSL0.net
>>251
御目出度いやつだな。評論家ってのは寄生虫なんだよ
寄生先が死ねば生きていけないんだよ
黙り決め込んでるのは、より悪質な寄生虫で今後
どっちん付いた方がいいか見定めてる処
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 16:23:57.77 TA0+UCHg0.net
>>253
広告料(忠誠心)が試されるw
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 16:46:27.36 KVnK6D480.net
ドイツ車が超高張力鋼板を多用してるから日本車も見習うべき！
→日本の基準だとそれは高張力鋼板で既に全メーカーで多用してた
こういうオチもあったな
どこの馬鹿が書いてたんだっけな
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 16:56:13.05 c6FJL69l0.net
URLﾘﾝｸ(car.autoprove.net)
一説には、エンジン制御のソフトウエアの開発段階では、各種の試作プログラムを切り替え、
書き換えながら熟成を進めるが、その段階でのデバッグ用の排出ガス処理システムなしのプログラムの削除を、
し忘れたのではないか？という推測もされている。
（中略）したがって、あえてフォルクスワーゲンが違法とされる「defeat device」プログラムを採用する意味はないと考えられる。いずれにせよ、この前代未聞の事件はフォルクスワーゲン本社が行なう調査結果で本当の原因は究明されるはずである。
ボロクソワーゲン擁護に必死なクソメディアがここにも
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 16:58:21.34 5pKFLYLP0.net
>>257
両角が書いてるのも見た
車の印象は極めて感覚的なもので、予備知識や情報に影響を受けるんだよなぁ。
だから、商売が成り立ってるわけで。
評論家はプロとして感覚だけじゃなく、数字を使って比較できるように数字の拾い方とかのノウハウを蓄積していって欲しいかなぁ。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:10:49.16 HG1SnTZo0.net
>>259
感覚的に紹介する事自体は問題ないでしょ
数字並べて優劣つけるやりかたこそミスリードになりやすい
要は不正な偏向さえなきゃなんでもいいんだよ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:12:17.87 nU/NGjql0.net
>>258
ソフトの作成なんか難しくないぞ。
排ガス測定なんかシャーシーダイナモで行うんだ。
それは決められた手順で測定される、外気温、水温など手順がある。
ハンドル一定で手順をモニターすればバイパスに飛ばすプログラムなんてバカなドイツ人でも簡単だ。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:12:36.89 efJyaSda0.net
>>253
事実は事実なんだけど、その数はあくまでもアメリカで売った数なんだけどなぁ
切り貼り報道は放送局の専売特許じゃねぇよってことか
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:18:40.33 psJ4iXSL0.net
>>258
さすがに違法と分かってるものそのまま出荷するかよ。完全に犯罪だぞ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:24:21.58 FnRfiILr0.net
>>263
だから犯罪だったんでしょ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:29:16.28 efJyaSda0.net
>>258
それなら2014に指摘されてリコールかけてる時点でわかってんじゃねぇのかよ
擁護メディアはもう少し考えて書けよ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:35:04.47 K2/HNWT50.net
>>258
オートプルーブは明らかに提灯メディアだな。金になびくバカで成り立ってる印象
この論調は、「VWは絶対にイカサマをしない」という前提条件で成り立っている
イカサマをした奴が、自らの調査をして、何らかのアナウンスを出したところで、
何の意味もない。
嘘を嘘でさらに塗り固めるだけだ。
オートプルーブはVWのイカサマに加担する組織ってことが分かって良かったな
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:39:08.37 VwjfXHXQ0.net
VW村に群がってるのは上級国民だし悪く書く訳ないじゃん
佐野みたくゴミ売りとか蛆産経を使って擁護に走るよ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:40:21.25 /Vk5kwNy0.net
>>267
上級国民（笑）
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:45:12.61 AK4qU4Yz0.net
>>265
排出ガス処理システムなしのプログラムの削除を、し忘れたのではないか？
との指摘を当初受けて改善を約束したものの、
実際には何も対策せず放置し続けたため、故意の偽装であると確信した米当局が摘発に踏み切った。
事実に基づいて訂正するとこんな感じかなｗ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:47:58.72 gZf6t9eX0.net
>>159
＞EPAとCARBは主張しているんです。
＞≫次ページ ディーゼルのごく一部が対象
まるでVWが濡れ衣を着せられてるおり、ディーゼル車全体の問題じゃないんだけど、
疑われてしまったことに対して謝ってるみたいな物言いだな……
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:48:11.81 dRQyCI820.net
評論家連中はどうしてんの？ネットの入らない山奥で修行でもしてんの？
企業犯罪として前代未聞のスキャンダルに発展しそうなのにこのままだんまりを決め込むのか？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:49:46.48 7Q3xcXnq0.net
チートプログラムはシートベルト警告灯と連動してたんじゃねーのｗ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:51:42.23 gZf6t9eX0.net
>>173
「NOxに実害は無い」のどの辺が客観的なのか、本当に息を吐くように嘘を吐くなぁ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:52:24.11 I3ZK9liI0.net
>>271
まあ、あとはオートプルーブ同様、うっかり口を滑らせて、
VWの欺瞞と隠蔽工作に加担するのかのどっちかだろうな
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:52:43.45 c6FJL69l0.net
国沢のブログに正論書いてもあのバカが気に食わないと削除される
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:54:57.51 gZf6t9eX0.net
>>200
わざわざ日本に専用板金工場を設置したぐらいだからな、ベンツのアルミボディは。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:58:16.83 O+4M3K8c0.net
>>270
＞EPAとCARBという組織
アメリカ政府の行政機関であるEPAを「という組織」とは書かないよな
日本人は「環境庁という組織」といわないよ普通
VWCEOのコメントも、不正を認めたというところが
意図的に省かれてる。
よくわからない団体の指摘に対して、VWが心配かけてごめんなさい
といっている程度のニュースにとどめておきたいわけ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:58:23.06 c6FJL69l0.net
NOxを出すのはVWのディーゼルだけか？
9月22日 国沢光宏
（中略）ナニが言いたいかと言えば、VW以外のディーゼルも触媒の働きが十分でないときはNOxを出す可能性あるということです。そいつを調べていた時に今回のニュースとなった。
もう一つ。なんでVWの件がバレたのだろうか。クリーンディーゼルが排出するNOxのレベルは普通の検査器具（排気管に差し込むタイプ）だと検出限界以下だ。
おそらく「ドコか」か「誰か」に密告されたんだと思う。といった状況を含め、さらに調べてみたいと思う。
偽装ボロクソワーゲン擁護に必死ですな池沼国沢さん
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 17:58:32.66 wVMvUBMr0.net
>>173
リンク先の↓に草生える
>当Ｗｅｂサイトの内容を２ちゃんねるに転載／引用した方は民事訴訟の対象になります。
どんだけビビってんの。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:01:28.06 iEIb9K1f0.net
>>279
2ちゃん見てるんか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
このおっさん
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:04:56.53 whrmMFqj0.net
>>276
はいはいメルセデスベンツマンセーご苦労
そのベンツはぶつかると、 やけに簡単に潰れちまうんだがなｗ
◆ 2012 メルセデスベンツ Cクラス IIHS スモールオフセット 衝突試験 ： Poor（不可）
>URLﾘﾝｸ(youtu.be)
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:07:44.75 iEIb9K1f0.net
>>281
ん？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
なんの問題あらへんがな
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:15:42.91 +IWFqik60.net
>>281
（…どこにツッコめばいいんだ）
ちょっとベンツ買ってくる
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:17:22.27 B1SLaHXY0.net
>>278
今回のVWのイカサマに対して、こういうあからさまな被害妄想を抱いていて、
それを口にできるというのは相当重傷だな
重要なのは「誰が密告したか？」ではなく、「どうしてドイツメーカーがそんなこと
したのか？」ということなんだがね（笑）
論点すり替えに動きつつあるメディアの姿勢が浮き彫りになって面白い
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:18:16.96 IuZLkGn80.net
頭沸いてんなこのおっさん
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:20:23.70 wAT8S7cw0.net
「何でバラした！バラすんじゃねーよ」
という気持ちが文面から滲み出てる
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:21:47.38 /Vk5kwNy0.net
>>282>>283>>285
ヽ ヽ
／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
-- ､
/´ ＼
厶--- 、
,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
tｆ´ /__, ≧t､ ＼>-
＿＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
,ｨ==≦､ ､ ｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／ ＼ヽ、 ｊ;; ＾__`_ ;;;u j Y
. , --- ､ ,r' ∨ __,tｯｰ￢fっ=r-ﾍ r'===ﾍｨ '^'__
.ｲ廴__ ｰ≦f(乂从儿 ヽ!てテ てﾃYヽ ヽ｀￣￣´;;u , ' /
〃__,{ ヽ、 ､（{ ≦ ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／
､｣:ｆtｯ,ヽ、 ﾊ ﾐﾆ! /⌒ヽ ;;ﾄ┘{ ;ヽ弋iつ７´,'└〉_ﾉ^ｆ^ヽ､´／
ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-ｲ 气,ハ ｀¨こ´u;;; _／ヽノ| ,ｧ=r- ､
｢! fﾆぇj j 入｀¨こ¨´ u ／ｆ≧ー一 '´ ,/ 厶八_ﾉ ＼__
. ヽ､ ｀¨７ ,イ／＞ｒr--ｒ≦´ jｆ｀=-- / ,ｒ-､
ドイツ車ユーザーのみなさん
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:25:34.57 iEIb9K1f0.net
>>287
よぉ 車うんち(^。^)y-.。o○
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:27:03.12 beh6EeE60.net
2ちゃんに怯える国沢(笑)
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:29:09.38 5pKFLYLP0.net
干された時に相当トラウマ植え付けられたね
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:30:18.38 FZQit82A0.net
ドイツメーカーの広報みたいな木村好宏あたりはどんな言い訳すんだろうな
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:33:45.54 McMA5f140.net
清水和夫がヨーロッパのディーゼル推してた気がする
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:34:22.32 vfWQCgeN0.net
>>291
あの人はそれしか稼げないから、だんまり決め込むか、オートプルーブ同様の対応だろうね
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:36:01.15 /Vk5kwNy0.net
>>292
「ポルシェのブレーキは宇宙一！」ってやつね（笑）
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:37:34.40 c6FJL69l0.net
>>294
ポルシェなんてGTRのブレーキに到底及ばないのにね
清水はポルシェのインストラクターやってるから贔屓が露骨だね
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:38:41.86 NHuMnfz00.net
>>279-280
2chを便所の落書きといい、見ていないと言い張る。
国スレ住人を「黄昏野郎」と軽蔑して頑張っているようだけど・・・
以前、公式HPで出先でパソコンを開いた写真を掲載した際
webブラウザで2chを開いているのを自ら公開。
国スレで国沢の記事のミスを指摘すると、同期しているほど
すぐに改竄する。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:39:56.14 beh6EeE60.net
国沢さんかっこ悪いッスよ(笑)
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:41:04.35 TA0+UCHg0.net
国沢「だがちょっとまってほしい(朝日風)」
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:42:40.86 h7FoEbk20.net
>>295
結局、それで喰ってんだから、持論なんか吐いてたら評論家はすぐに食いっぱぐれる
だから、自動車評論家はポリシーなんてものは持ちようがない
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:44:14.73 psJ4iXSL0.net
本社が認めてるのに、頑に否定し続けるって正直辛いっすよね。国沢さん
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:44:37.59 eiqUAMYf0.net
密告ってｗ
仮に事実だとしても正義の内部告発だろうが
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:49:18.33 FZQit82A0.net
誇大広告とかもうそういうレベルの話じゃないしな
これは事実であれば立派な詐欺で企業ぐるみの犯罪
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:49:22.15 /oUPEH+40.net
密告ってそんな事される方が悪いんだろ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:59:03.61 QCc3Lj320.net
国沢密告
くにてつみつさろ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 18:59:15.97 uuwwNLXk0.net
国スレの黄昏たちは優しいから、ボケたおじいちゃん扱いだけど、実際は精神と知的に何かあるよな、アイツ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:13:33.76 Ip79BEhe0.net
車検ごとに買い替えする人 3代目か4台目以降のクルマを買う人は評論家の意見でクルマを選んでもいいかもね(´･ω･｀)
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:27:39.23 dRQyCI820.net
VW本体がこけそうな状況なのに単なる代理店でしかないVWジャパンの圧力に怯える自動車評論家w
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:28:38.64 S+OiQFFT0.net
2ちゃんに怯える老人ｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:29:23.94 0khbHgqW0.net
普通自分が信頼してその良さを世間に宣伝してた物の現実が不正だったら怒るよね
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:30:25.63 7brGEvss0.net
東芝もやっているし、いすづもやっていた。みんなやっている
タダばれないだけ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:33:03.74 psJ4iXSL0.net
>>310
ひとりごとならこんなところに書き込むなよ紛らわしい
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:33:15.41 gZf6t9eX0.net
>>281
いや、>>200の言うことに賛同して、どんなに軽量化が可能だって言っても
専用工場が必要になるんじゃアルミボディは抜本的な改良技術としては
評価されないよねーっていう意味でレスしたんだが。
どの辺をベンツマンセーだと解釈したんだ？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:37:48.67 gZf6t9eX0.net
>>281
ところで、Cクラスがアルミ置換を始めたのは2014年から製造を開始したモデルで
あって、2012年の鉄製Cクラスのスモールオフセット初回結果を持ち出すってことは
>>200の「アルミより鉄」に文句があるってことなのかな？
URLﾘﾝｸ(autoprove.net)
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:39:31.95 wfOdaih70.net
>>310
おい国沢こんなところで何やってんだ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:41:30.12 gZf6t9eX0.net
>>287
>>285の言う「おっさん」はヒョウンカのことだろ？
国沢に突っ込んだらドイツ車ユーザー扱いされるのか？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:43:48.34 h7FoEbk20.net
>>312
「ベンツはアルミボディや(ﾄﾞﾔｯ」 ってなもんかと思ったんでねｗ
すまん
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:46:50.07 0PGIkbVn0.net
>>313
メルセデスベンツに限らず、ドイツ車のスモールオフセット衝突試験結果には、
突っ込みどころ満載だな。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:48:09.11 HoJHJDOw0.net
【企業】排ガス規制不正で米市民団体、ＶＷ米国法人を相手にカリフォルニア州連邦地方裁判所で集団訴訟へ[転載禁止]2ch.net
URLﾘﾝｸ(hello.2ch.net)
恐怖の集団訴訟、キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ハイエナ法律事務所は怖いぞ～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「本来はクリア出来る技術なんかないのに、被告のＶＷ社は排ガス規制がクリア出来るかのように消費者をダマしました！！誰がおかしいか、誰が責任を負うべきか明確でしょう！！
陪審員のみなさんは被告に責任を負わせる権限があるのです！！」………ってくるからなｗ
たとえ懲罰的損害賠償で100億ドルでもｗｗ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:48:40.32 NKJBIUqa0.net
あとアルミは鉄に比べるとねじれに弱いんだよ
変な設計だとクラックが入ってだいなし
エンジンブロックみたいなのにはいいんだけどね
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:51:11.26 ccVhnQM/0.net
アルミはどんな小さな衝撃でも金属疲労につながる。
鉄はしきい値を超える衝撃でない限り金属疲労にはつながらない。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 19:51:12.65 eiqUAMYf0.net
>>318
大気汚染だから車を購入したしないにかかわらず
全アメリカ国民が被害者を名乗れるわけだからな
史上最大の集団訴訟になるかもねｗ
悪徳企業ざまぁ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 20:13:15.93 Un7Yh4lM0.net
数値を偽装してたけど最低レベルでは無かったんだな
マツダとかメルセデスの上に行きたいからなりふり構わずやっちゃったのかな
ヒュンダイとか4～5年前の日本車のレベルで堂々と商品化してるのに
あっちはリッター18しか走らないのを29とか広告したりして問題になったけど
VWほど手の込んだ事はやってない
普通に売ってもヒュンダイとかよりはいい車なのに
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 20:15:37.82 c6FJL69l0.net
>>322
ヒュンダイよりはいい車じゃない？
マツダやスバルに比べるとガラクタもいいとこだけど
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 20:42:29.12 FZQit82A0.net
朝鮮人の誇大広告なんて日常茶飯事だしあっちの消費者もバカじゃないから
公表された性能値の3割引くらいで見積もってるだろ
その分値段も安いワケだし「安かろう悪かろう」は承知の上なんだろうさ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 21:19:06.22 hDPso2O40.net
ぶっちゃけカタログ燃費に関しては日本も負けてなくないか…？
JC08モードではとか言われても普段そんな走り出来ねえよ…
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 21:22:02.34 SkAE00GV0.net
ここで日本とアメリカのプリウスのカタログ燃費を比べちゃダメだ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 21:26:53.20 UbzeS5xa0.net
>>324
今回は許認可の誤魔化し。
最悪、公道走れなくなる。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 21:39:05.19 uuwwNLXk0.net
他のヒョウロンカのセンセ方はいいんですか？
国沢センセばっかりに任せておいて。
ジドウシャヒョウロンカは全部ああだと思われちゃいますよ？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 21:40:55.04 l2BCPJYN0.net
全部ああなんだから仕方ない
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:09:53.20 cUJ3HHde0.net
河口まなぶの鼻で息止めてるような声好きくない
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:12:04.05 psJ4iXSL0.net
>>328
その国沢先生は新しい寄生先探してるよ
寄生先見つかるまで黙りかもしれん
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:15:45.11 uuwwNLXk0.net
>>331
ボルボだろ。
ディーゼルべた褒めしてるし。
マツダのディーゼル貶しつつ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:21:01.80 GgjRjq050.net
確かマイカーはボルボ。
もともとVWはビジネスでってこと。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:23:07.12 JVO+EfXQ0.net
>>1
取材協力については自動車雑誌や女性向けファッション雑誌も同じようなことがあるようだけどね
自動車雑誌は自動車メーカーに広告を出してもらい､さらに取材協力で試乗車を用意してもらったり｡
あるいは自動車評論家で日本カーオブザイヤーの選考委員をしているならば､有名な話だけど､事前に自動車メーカー側からの接待やら賄賂があったりするとか｡
そうすると当然ながら､三菱自動車によるリコール隠蔽のような致命的なスキャンダルをやらかさない限りは発売からしばらくの間は提灯記事が横行すると…｡
自動車評論家である故徳大寺有恒はこれらが全て馬鹿馬鹿しくなったから日本カーオブザイヤーの選考委員を辞退しました｡
女性向けファッション雑誌だと､各企業が接待を兼ねて記者をヨーロッパなどに招待｡そこで服やアクセサリーやバックや時計や化粧品などを取材してもらって
日本に戻ってから記事という名の広告を広めてもらう｡読者はその作られたファッションにまんまと踊らされて商品を買い求め
企業は儲けを出すことによってビジネスとして成立するようにする｡もちろん本来の広告は別にカネを払って出してもらう｡
つまり最低でも日本では､これがある特定の業界､業種を特集しているマスメディア全体に蔓延している業界の体質なんじゃないかな？
ビンボー云々でいえば､上記のような雑誌社もいくらカネがあったって､元はといえば広告と大差ない提灯記事を書きまくった見返りなわけで
別にマスコミや朝日新聞に広告代理店なんか庇う気なんて全く無いが>>1みたいな事があってもそんなに珍しい出来事なわけでもない
出版社やマスコミ､あるいはその新聞や雑誌を維持するためのシステムが､もうそれはそれで出来上がってるというのが社会や世間の現実だよな
この路線から少しでも外れる雑誌はどういうことになるかというと…｡
わかりやすい例を挙げれば､自動車メーカーがこっそり開発している新型車のリーク情報､自動車メーカーのスキャンダル･内部告発･労使問題･不祥事などが
大量に書いてある「マガジンＸ」という雑誌に掲載される広告といえば出会い系サイト､包茎手術や女性の高収入求人みたいな胡散臭い広告ばっかりで､
自動車業界関連なんて辛うじて20代でポルシェ（略､とか損保関連の広告が細々とある程度。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:23:38.29 3hUpf4b40.net
早く両角さんのコメントを聞きたい。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:24:19.36 Hasg+jIl0.net
全世界で1100万台で排ガスインチキの可能性だとよ(´-ω-｀)
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:25:09.16 Hasg+jIl0.net
あ、url
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:25:36.57 psJ4iXSL0.net
>>332
でもデンソーとか日本製部品てんこ盛りなんだろ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:29:41.51 pCtxAlIv0.net
>>331
でも、ボルボのディーゼルはエコモードだとエアコンろくに効かないし、
パワーモードにすると今度は全然燃費悪いってレビュー出まくってるし。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:30:42.33 O+4M3K8c0.net
>>334
俺のねーちゃん女性誌のライターやってたけど
接待とか聞いたことない、せいぜい化粧品をお土産にもらってくるぐらい
接待されてるとしたら企画を立てる編集とかじゃないかな
自動車評論家と違って一般雑誌のライターは無名だから
わざわざ接待する価値がないんだろう
もちろん変な文章書いたら仕事はなくなるから
広告まがいの記事ばかり、という結論は同じだけど。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:30:45.07 c6FJL69l0.net
URLﾘﾝｸ(uk.businessinsider.com)
ボロクソワーゲンCEO逃走wwwww
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:30:56.07 n02wvClC0.net
４８万台から１１００万台とかボロクソ潰れるわ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:31:32.78 VId0qCeX0.net
>>330
彼にかかれば悪名高いあのupでさえ
絶賛。誉めちぎり「素晴らしい出来の車で誰にでもオススメできる車だと思います」ときたもんだvw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:32:59.86 pS4uhZ2N0.net
「うるせえな、分かりもしねえで、ぐだぐだいうんじゃねえよ。 」でいいんでない？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:33:54.57 SkAE00GV0.net
>>337
そんな金額じゃ足らんだろｗｗ
>同社は今後発生する費用のため、65億ユーロ（約8700億円）の引当金を計上する。
世界で1100万台規模か＝VW排ガス不正―経営揺るがす事態に （時事通信） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:36:25.58 D9F4dfRV0.net
VWが特別損失8700億円を計上ｗ
罰金は1000億円に届かない程度になるからタカタに比べたらたいした事ないと
おっしゃってた国沢先生の予想は１日ハズレですよｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:36:26.21 hDPso2O40.net
VW潰れてしまうん…？
なくなる前にGTIはちょっと欲しい…
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:38:41.20 Hasg+jIl0.net
>>347
お安い中古が湧くんじゃまいか？(´-ω-｀)潰れたら逆に上がるか
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:38:55.83 n02wvClC0.net
>>347
国営になるだけ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:39:58.71 Cyxp/3ZQ0.net
窓落ちだけじゃなかったのかよ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:42:03.98 Cyxp/3ZQ0.net
しかし評論家の言うことはホント当てにならんな。ボロクソ言われてるカローラの方が良いのか。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:42:49.97 hDPso2O40.net
>>348
まあ1ヶ月前に新車契約したばっかりだから買う余裕もないんだけどね
時代は繰り返すから国営もなきにしもあらずかも分からんね
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:52:36.00 VId0qCeX0.net
>>351
ボロクソと言えばコレvw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 22:53:33.76 dkThileK0.net
>>343
あんな糞車があちこちの自動車誌で褒められてたもんな
こいつらマジやばいなと思ってた
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:12:20.54 FZQit82A0.net
岡崎ゴローは何て言うかな
確か三菱リコール隠しの時は「三菱には車を製造する資格が無い」と厳しく断罪してたと記憶してるが
これでVWに対しても同じことがちゃんと言えれば親の七光り評論家を脱却できるかな
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:14:33.05 Ip79BEhe0.net
誰の記事か忘れたけど「アルトのAGS、UPよりスムーズです」って書いていたなぁ
次のが出たら「アルトより洗練されてます」ってなるんだろうなぁ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:19:05.74 GuzY1sIY0.net
言いたいこと言えるだけ国沢はマシな方
なんも言わない奴アンコンされすぎだろ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:21:46.53 GuzY1sIY0.net
自動車評論家(笑)はメーカーから広報車貸してもらって接待費でインプレ書くのが一人前だとされてる
そりゃ都合の悪いことは書けませんわな
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:26:58.50 LjLnsUZ40.net
清水和夫と清水草一はfacebookでこの件にふれてるが、
他の自動車評論家さん達は、BBQしただのテニスしただの、まったくふれず。
これはいかがなものか？お前ら評論家じゃないのか？
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:32:18.87 GuzY1sIY0.net
信じれるのはマガジンxだけ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:32:28.01 n9exTIuq0.net
>>359
土日祝日は評論家稼業も休みなんじゃねーの？
お前らも休日にわざわざ仕事のことなんて書かないだろ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:40:56.25 /oUPEH+40.net
>>359
「飼い主から指示があるまでダンマリだワン!」
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:43:44.60 gZf6t9eX0.net
>>361
アイドルのブログじゃあるまいし、実名で仕事してる連中がfacebookに
土日祝わざわざ書き込みしてる時点で仕事の一環だろ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:45:44.20 Bq1qty7X0.net
国沢だけが叩かれてるけど
これまでのドイツ車神、日本車クソ度は両角の方がひどくね
それで、だんまりとか最悪だと思うけど
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:47:20.30 LjLnsUZ40.net
自動車評論家さん達の仕事に土日祝日があるかよ！
土日祝日は、メーカーのイベントに広告塔として借り出されてるんだよ。
自動車評論家さん達＝メーカー広告塔だからな。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:49:10.39 ZN7JfTkU0.net
>>181
大昔、例えばミツワ自動車(ポルシェ)とか日英自動車(大半の英国車)など小規模な輸入業者が、
商品を宣伝してもらうために提灯記事を書かせたのが自動車評論家の出発点。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:52:36.84 wAmk6Yto0.net
>>364
トヨタが売れるのは悪貨が良貨を駆逐している、とまで言い切った御仁ですからねえ。
お気に入りのVWが一番の悪貨、とは笑えるわｗ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:56:04.29 dkThileK0.net
>>360
あれは無駄に左翼臭くてアカン
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:56:42.31 gZf6t9eX0.net
>>367
きっと、一部の通貨に不純物が混ざってただけで貨幣そのものの信頼性に
変わりはないって今後も言い張るだろうさ。
というか、現実問題として悪貨が良貨を駆逐できるのは発行元の信用度が
高いからであって、発行元の信用度が拮抗しているならば良貨が悪貨を
自然と駆逐する。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/22 23:57:14.95 0PGIkbVn0.net
>>364
両角岳彦はドイツメーカーの飼い犬だなｗ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:01:50.49 8DGg2etr0.net
>>360
マガジンXこそボロクソワーゲン含むガラクタドイツ車贔屓が酷いぞ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:03:12.82 ldeUgGRa0.net
松任谷正隆はドイツ車信者？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:09:15.41 0WrQXKdb0.net
>>371
記事書いてるの両角だしｗ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:10:17.25 9E/Rm4nX0.net
輸入車信者の両角は一時期総括でも本音の～でもゴルフIVやメルセデスの堕落っぷりを叩いてたが
最近ではメルセデスも含め総じてマンセーに転じてるな・・・大方叩き過ぎて収入が減ったから元の鞘に戻ったのだろう
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:10:58.11 nZUo9F4C0.net
>>360
おいらが厨房だったころのマガジンXの印象→ >>120
たぶん今もそうだろう
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:11:24.42 BNzWsrhj0.net
松任谷正隆ってAMG C６３に乗ってるんじゃなかったか
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:13:13.12 bRiRH+e10.net
>>372
国産以外なら、ドイツにこだわらず欧州車ならいいんじゃない？
乗り心地はフランス車だ、とBS日テレの愛車遍歴で言っていたけど。
松任谷に限らず、欧州車贔屓の評論家達は
比べた日本車が思いのほか良いと
「認めざるを得ない」という。
あなたは、どこ人ですか？、と。日本車が性能がいいと都合が悪いように聞こえる。
自分の生まれた国の車を誇ればいいのに。
CG TV何かを見ていると、常に感じる。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:14:56.85 8DGg2etr0.net
>>377
確かに、自動車評論家（笑）は日本車に対しては悔しいが認めざるを得ないなんて表現をよく使うな、ドイツ人にでもなったつもりか？
心底気持ち悪い、今すぐ全員死んでもらいたいぐらいだ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:15:32.67 9E/Rm4nX0.net
C203ベンツCクラスが登場した時に他の評論家が口を揃えてマンセーする中
「（同じ時期に出てた）110系マークII以下の安物」とこき降ろし、返す刀でGDBインプWRXを
大絶賛した両角は単なる輸入車信者じゃないと見直したもんだがとんだ見込み違いだった
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:16:44.90 nZUo9F4C0.net
椅子の文化がない日本人にちゃんとしたシートを作るのは未来永劫無理
とか言ってる人ばかりだからね
シートはもはやシートベルトやエアバッグ同様、乗員保護の根幹をなす装置のひとつなのに
時代錯誤にもほどがある
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:32:20.45 eb4BLKiK0.net
>>377
松任谷は言葉を大事にして車を語るよ
認めざるを得ないなんて言わない。
最近ではレクサスISの内装が一番いいとも言ってるし、外車好きには違いないけど、よくいる国産車下げ外車上げの狂信者とは明確に違う
俺も最初カーグラTV見たときは冴えないオッサン２人でボソボソ話しててアホかと思ってたけど、見てるうちに印象変わった
だが隣のジジイ、お前は駄目だ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:42:10.18 DFnUNGOr0.net
◆ 【VW パサート ヴァリアント 試乗】いいとこ育ちの男性にエスコートされてる気分…岩貞るみこ（Response）
>URLﾘﾝｸ(response.jp)
これで1.4リットルか。思わず諸元表を見直してしまう。そこにはやはり、排気量は1394ccと書いてある。
インタークーラー付きターボとはいえ、この大きなボディサイズをここまで軽々と運ぶとは。フォルクスワ
ーゲンがいち早く日本に導入し、排気量の大きさと高級さが比例するものではないと繰り広げたダウンサ
イジング戦略。国交省の燃費審査値であるJC08は、実際の走行と同じではないとはいえ（エアコンオフ
で走るしね）、20.4kmは立派である。
軽い乗り心地。真摯にマジメに作られたボディの剛性感が、車内に静けさと落ち着きを醸し出す。コーナー
を走っても、上体は左右にふられすぎず、ハンドルとボディの動きに違和感はなく、いや、それどころか、
自分の感覚の2割増しで気持ちよく動き、高速道路では、エンジンは気筒休止などして燃費をさりげなく
抑えつつ、するりと駆け抜ける。ものすごく品のいいスーツを上品に着こなした、いいとこ育ちの男性に
エスコートされている気分である。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:53:17.76 WnO9U6pv0.net
>>381
そうねぇ･･･
イヤ田辺さんをバカにするな！
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:54:55.93 nZUo9F4C0.net
>>382
女性評論家って、感覚論でしか語らないっていうけど、ほんとにそうだったｗ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:58:11.08 m4OWcnZj0.net
>>384
それが特徴になってるなら十分成立してるじゃん
女性としての感覚論いいんじゃないの？
俺は読まんけど
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 00:59:24.12 8DGg2etr0.net
409 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2015/09/23(水) 00:38:54.70 ID:V7hfMP36M [1/2]
急いで過去の雑誌引っ張り出した
ＢＭＷ万歳、トヨタ糞っていつも言ってる評論家のありがたいお言葉
僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
ドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
日本のマスコミはそれは報じない。僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが
使命だと感じている
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:01:38.51 lGCdZNxG0.net
>>386
くっそわろたwwww
本物wwww
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:04:32.21 nZUo9F4C0.net
>>385
ていう、単なる主観でしかないものなんて、評論に値しない
自動車という安全性・経済性など様々なものが求められる工業製品の世界で、それをやったらいかんと思うよ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:09:30.93 tXoWYGmg0.net
◆ 自動車の『プロ」と「アマ」の落差
>URLﾘﾝｸ(mumbaikar.asablo.jp)
実燃費の方は都内で運転して12～15km/l、高速でメチャに飛ばさなければ20km/l（いずれもレギュラーガソリンで）
という状態なので、正直言って大いに助かっている。以前いろいろな自動車評論家がフォルクスワーゲンのゴルフの
ことをあまりほめるので試乗に行ったら、セールスマン氏が「燃費はプリウスには負けます」と正直に言っていたので
ゴルフの燃費 ＞ プリウスというのは、よほど特殊な条件下でない限り存在しないと考えておいた方が良い。
おまけにゴルフはハイオク仕様だ。そのセールスマン氏にも「レギュラーは入れないでください」とクギを刺された。
燃費が同じでもレギュラー仕様とハイオク仕様では経済性は10%程度の差がでる。プリウスオーナーになる意義の第一
はこの抜群の燃費の良さだろう。
（中略）昨年トヨタ問題がアメリカで起こる以前に、よくトヨタ車批判を行う自動車評論家の 両角岳彦 のメーリングリスト
に投稿したら、先生どうもカチンときたらしい。
「トヨタ車が売れているのは悪貨が良貨を駆逐しているからだ」とのコメントをメーリングリストで発表した。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:13:50.60 YgDSPc8n0.net
自動車のプロ！
走る喜びクリーンディーゼル
世界の主流クリーンディーゼル
世界のベンチマークVWゴルフ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:14:22.44 k3FKUJ6q0.net
>>386
笑った。
評論家は誰？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:15:35.17 iui9sXUZ0.net
>>389
さすが両角先生の言葉は重いな
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:15:46.67 ADT30pDx0.net
日大卒とか農大中退とか、そんなのばっかだなｗ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:17:33.98 nZUo9F4C0.net
旧車オタとか外車オタの老人オーナーが
「わかるひとにはわかる、いい車の価値」みたいに
主観とか感覚論でしかものを言わない
そんな連中が幅を利かせている業界だからね
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:22:34.64 fchcip/a0.net
毒ガスワーゲンを絶賛してた奴らが、次にどう記事にするか見ものだわｗ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:22:44.38 HMiCL9nw0.net
日本カーオブザイヤー2013-2014
URLﾘﾝｸ(www.jcoty.org)
大賞：フォルクスワーゲン ゴルフ
ゴルフに10点入れたゴミ一覧
↓
青山尚暉、飯田裕子、石井昌道、石川真禧照、石川芳雄、今井優杏、岩貞るみこ、太田哲也、
岡崎五朗、小沢コージ、金子浩久、河口まなぶ、川島茂夫、川端由美、九島辰也、国沢光宏、
熊野学、菰田潔、斎藤聡、斎藤慎輔、佐藤久実、島崎七生人、島下泰久、瀬在仁志、高山正寛、
竹岡圭、舘内端、田畑修、ピストン西沢、ピーター ライオン、藤島知子、ボブ スリーヴァ、
松下宏、松任谷正隆、三好秀昌、森野恭行、山内一典
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:24:41.07 BMEIP+x70.net
ベンツBMWも調査対象だってよw
>米メディアによると、米環境保護局（ＥＰＡ）は独ＢＭＷや独ダイムラーや、米国車などにも調査対象を広げることを検討しているという。
独ＶＷ、排ガス不正で特損8700億円計上 対象1100万台 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:25:31.52 veFkyDTM0.net
大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
リアルにテストすると、EUの基準を違反
URLﾘﾝｸ(www.transportenvironment.org)
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:28:39.00 VEp6Hjb20.net
>>398
> 大手メーカー各社の新ディーゼル車10車種中、9車種が、
> リアルにテストすると、EUの基準を違反
> URLﾘﾝｸ(www.transportenvironment.org)
おお、ワーゲンのインチキシステムがバッチリ効いてるやんか
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:28:52.07 nZUo9F4C0.net
>>398
それは評価試験方法の問題だから、今回VWが試験をインチキした件とは切り離して考えた方がいいと思われ
例えば、衝突安全試験だって、リアルワールドの衝突事象を完全に再現できてるわけではないし
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:32:08.52 nZUo9F4C0.net
>>398
環境技術にしろ、安全技術にしろ、
「試験に受かることにしか役立たないノウハウ」
を「技術」だとしてもてはやすのは悪しきメーカーのすることだね
ちゃんと現実においても有用なノウハウでないと。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:43:17.18 VEp6Hjb20.net
>>376
> 松任谷正隆ってAMG C６３に乗ってるんじゃなかったか
レンジローバーイヴォーグやで
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:46:19.87 XiZ5Po9T0.net
>>382
パサートは親父が前買ったことがあるんだけど、談合坂前の長い上りで失速して
頻繁にギアチェンジを繰り返してて、ああやっぱりターボあっても1.4Lなんだなぁと
しみじみ思ったよ。
評論家がちょっとした試乗だけで全部分かったように語るのは結局「分かったように」
でしかないんだと身に染みて思った。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:49:11.71 nZUo9F4C0.net
vwのことを語り出すととたんに、上手く機能していなかったようだとか、量的に実害はないとか
言い出す一方で、国内メーカーには、疑惑の段階で袋叩き
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
＞いすゞそらアカンでしょ
＞
＞三菱ふそうなどは広報体制がしっかりしているけれど、
＞いすゞは乗用車から撤退した途端、ほとんど活動停止。
＞ギョウカイの記者しか相手をしなくなり、悪い意味で引きこもってしまった。
＞自動車メー カーとしちゃ絶対やっていけないことです。
＞
＞絶対そんなことないと信じたい が、営業段階で
＞「実用燃費の良さ」をアピールしていたなら、
＞会社ぐるみということになります。
＞尿素水を使わないタイプのポスト新長期対応車は、
＞しばらく疑いの目をもたれるかもしれません。
＞どんな理由で「実用燃費向上ロム」を作ったのか不明ながら、相当悪質だと考える。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:50:57.98 9DlSwDcG0.net
マガXの中のコーナーで喜怒哀楽だったけ？旬な1台についてﾋｮｳﾛﾝｶお三方が感想を述べあうやつも国産の時はボロクソだもんな
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:55:19.07 Lv3anPwj0.net
各ＶＷスレでもめちゃバカにされてる
本当にひどい詐欺行為したもんだよなー
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 01:59:24.82 vbBAUtnh0.net
>>386
何かの宗教の狂信者のようだ
脳ミソ、部分的に狂ってるな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:00:30.77 pdsoISm70.net
>>400
さりげなくクラッシュテストでも不正やってるかもしれないって示唆してるな
技術者が噛んでないとできないインチキだし
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:02:57.07 nZUo9F4C0.net
>>408
そりゃあるさ。
例えば、衝突試験で高得点を得るために、実際にはあり得ないだろう高さに肩ベルトをずらしたりとかね。
あからさまだとばれて指摘されるから、センサーからずれるギリギリのところにずらす。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:03:30.88 VjEztp9K0.net
自動車評論家って大変なんやな…
そういう職業でなくて良かったわ。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:05:07.98 3djxcNUM0.net
ユーロ６も不正でクリアしてたりして
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:10:39.67 8DGg2etr0.net
VWの罰金2兆円？ KYBも6200万円の罰金（20日）
2015年9月21日 [日々是修行]
（中略）VWのアメリカに於ける評価は今後の対応で決まると思う。突っ張ったら巨額の罰金を取られ、イメージダウンも底知れぬ規模になる。低姿勢になり悔い改めれば、アメリカじゃそれほど珍しくない自動車関連トラブルだと考えます。
タカタのエアバッグの方が問題である。コジれればコジれるほどキビシイ状況になってしまう。
池沼国沢いわくボロクソワーゲンの詐欺事件よりタカタの方が悪質らしい
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:11:10.60 nZUo9F4C0.net
>>411
多かれ少なかれ「試験仕様」なセッティングはあると思うよ。
最近の車がやたらデカイグリルが流行ってるのも、試験対策。
左右両端は固めに、中央は軟らかめに設計すれば、オフセット・正突両方で高得点になるから。
実際の衝突事故のことなんてあまり重視してないという証拠。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:17:11.27 zA1WBERi0.net
松◯谷とか、マジで眼が逝ってるもんなw
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:24:20.82 pum0vB7l0.net
>>412
タカタは鳩舎ごとの処分にひるんで鳥インフル通報遅らせて、結果首吊った浅田農産で、
ワーゲンは腐りかけの肉を細切れに混ぜたりして偽装の限界に挑戦したミートホープだと思っている
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:24:23.23 BgX/H/lj0.net
>>372
おフランス車じゃないの？
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:34:56.61 4UyhgKXL0.net
>>396
A級戦犯リストtnx
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:39:01.54 4UyhgKXL0.net
取り合えず国産車を貶しとけば評論家としての格を保てるみたいな風潮
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 02:58:08.79 92Ch/LKl0.net
低技術のガラクタをよくもまあ褒めちぎってたもんだ。
ショボイ職業だよねｗ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 03:08:14.89 92Ch/LKl0.net
>>396
ｗｗｗ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 03:16:05.82 XiZ5Po9T0.net
>>413
あれはボンネットに乗り上げた歩行者保護のの役割があるんだよ。＞デカいグリル
だから、エンジンルームにアクセスしようとした際のボンネット前端がグリル上端じゃ
なくて少し後退したグリル上面に来ているし、正面衝突時の衝撃はバンパー内の
レインフォースとそれを支えるサブアームと、サブアームが結合するセンター
トンネルが受け持つからグリルは関係無い。
ついでに、オフセット衝突の成績が良いのに2012年の抜き打ちでスモールオフセットの
成績が悪かったのはレインフォースからサブアームへの伝達が考慮されていなかった
からで、今はタイヤハウスからAピラーまで衝撃を伝達さえるように構造材が追加
されているからレインフォースが必要な仕事を出来るし、一方でAピラーへの伝達や
Aピラーそのものの剛性が不足しているドイツ車なんかは衝突の瞬間にAピラーが
折れたり天井のフレームとずれたりして衝撃を逃がし切れなくなる。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 03:36:44.92 kx+gSEVsO.net
>>414
自分の歌が売れなくなるのは、都市銀行が潰れる時
とか言ってたな
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 04:09:59.52 aHD37Ath0.net
国沢はVWを擁護してるの？
女性議員の暴行した津田をかばう民主党みたいだな
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 04:15:31.37 oeotmdEr0.net
>>421
すげー
なんでそんなに詳しいの？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 04:16:16.69 RSFqR6Ga0.net
三年乗って換えるつもりでだった人は涙目
中古車相場ヤバそうだ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 04:25:04.43 XiZ5Po9T0.net
>>424
各社の技報と新車解説の受け売りだけどね。
この辺の情報はソースに事欠かないよ。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 04:37:19.06 aHD37Ath0.net
>>396
改めてみると
在日帰化系もしくは通名でよく使われそうな名前が多いな
マスコミとおなじく意外に浸食されてる感じ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 04:54:12.87 4pRJ6PZB0.net
河口はホモ
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 05:23:37.45 n2RT7mlc0.net
ボロ糞バーゲン
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 05:23:53.61 nh68rjZr0.net
>>323
＞>>322
＞ヒュンダイよりはいい車じゃない？
＞マツダやスバルに比べるとガラクタもいいとこだけど
ヒュンダイは買う方も覚悟してるしその分安い
良くも悪くもアジアンカー
元々車もサービスもゴミなのを広告で誤魔化してきただけ
ヒュンダイの場合は買った後も地獄だけどね
VWは最高峰の技術とか言って規制や認可を違法にくぐり抜けた
ここが問題
マツダに勝てない焦りはあったと思う
スバルは先進ってより熟成を好むメーカー
アイサイトもその恩恵
どっちもいいメーカーだけどね
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 05:37:13.37 wELqLEuM0.net
衝突安全とか歩行者保護とかはスレチって事で
流石にミニバンとかヤバイし
VWみたいに隠してないけど
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 05:38:49.79 oMusvOAe0.net
自動車評論家という職業は
自動車のプロではなくて自動車メーカー（特に欧州）の広報なんだな
今回の件で痛感した
わかっていたことだが、
車好きに取って連中のコラムはそれでも読み物として多少の楽しみがあった
もう無理だね
YouTubeで海外サイトだけ見ることにしたわ
彼らは比較的中立だ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 05:41:37.24 GM1fnIo+0.net
「性能が全部ウソ」のクルマって、さすが技術のドイツｗｗｗ(*´∀｀)
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 05:57:28.72 WP6i87+K0.net
>>396
ガソリンゴルフの評価もあるから一概に批判は出来ないかな
マツダやスバル、トヨタも評価してる人もいる
偽装したメーカーはまず糞なのは間違いない
あと上に出てるような飼い犬化して日本車をいかにも貶してる奴も糞
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 06:30:20.41 SeLoWZSv0.net
ＷＧＺバンク（デュッセルドルフ）の株式責任者、マティアス・ジャスパー氏は
「ＶＷが最終的に負担するコストと制裁金を数値化できないことが非常に大きなマイナス材料だ」とし、
解決に数年かかる可能性があり、市場は神経質になっている。この問題が終わる時期は全く見込めず、
極めて恐ろしい状況だ。このため、長期的な視点を持つ投資家も株式を手放している」と語った。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 06:49:45.38 jXFEZGY10.net
>>432
今回の報道から分かったのは、海外の自動車系メディアも中立では無いという事。
確かに日本よりはマシかもしれないが。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 06:54:40.31 e9YZ8oMV0.net
一部の従業員だけでできるなら組織的に不味いよなｗ
突っ込みどころを増やした感じにしか見えない
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 06:59:10.45 uVUdftZJ0.net
>>9 素晴らしい言い訳w
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:06:37.76 b7Bfkdoh0.net
ゴルフなんてゴルフ４くらいまで極悪燃費だったもんな
１,８リットルなのにリッター７ｋｍとかだったし
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:22:48.34 6O1mOp5q0.net
中立の自動車メディアって公共放送のTopGearぐらいだろ
広告が絡むとスポンサー様に逆らえないから致し方ないのも理解出来る
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:27:08.01 pdsoISm70.net
実用でのアクセル開度調整に焦点当てて燃費をよくしてるプリウスを
排気量大きい方が絶対有利なアクセル開けっぱのサーキットランでBMWと対決させて
プリウスが負けたー実用燃費ショボッとかやってたトップギアが中立とかないわ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:28:48.34 hzU0gNwg0.net
朝7時のニュースを見て驚いた。
海外同様に詳細を報じたのはNHKだけ。
あとは日テレがほんの少し、他は見出しにも出さなかった。
世界のトップニュースで世界中の株価にも影響が出ているのに信じ難い報道姿勢。
日本のメディアには相当な金が入っていたんだろうな。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:29:50.74 e9YZ8oMV0.net
topgearが中立ってｗ
マジで言ってるか
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:36:33.74 VEp6Hjb20.net
ゴキゲンワーゲンのCMが復活しとるね
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:38:21.22 0gkhinOP0.net
>>442
TVや新聞の媒体はもう偏向しまくりだからなぁ
中立という概念が皆無だろ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:40:39.85 UCiZbxvM0.net
>>398
ひでえ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 07:56:01.10 4pRJ6PZB0.net
他のメーカーもやってんだろ？
そこには突っ込めないクニサワ先生、
メーカーからケツに突っ込まれてるカワグチ先生。メーカーから飼われてる先生たちには無理だな
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:00:49.46 DnqoD0aB0.net
＞ヤフー経済のトピックから
＞ヤフートップのトピックに!
＞
＞1100万台、全世界対象、CEO辞任、株価35%下落…
＞
＞今日はワイドショーでやるな。
＞ここ数日で売り切ったヤツはまだ勝ち組。
株価やアメリカの規制値に関する対応の費用も痛いけど
何気に“全世界”ってのが相当ヤバイな
中国が手のひら返しで喚き出すぞ
沈めるには中国企業に身売りとかしか無いかも
VWに乗り続ける＝規則や環境はどうでもいい中国車愛用ってイメージだけどね
株同様に車も売り抜けたもの勝ちだな
まぁ中国で売れてもイメージ上世界では同じように売れないだろうな
最近はドイツ車もメルセデスとかも同じセグメントなら安いのあるし
やっぱり日本車って凄いってのが分かった
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:07:08.03 wpUOS2qe0.net
VWによるドイツ接待旅行は魅力だからなあ。あの魅力に比べればゲルマンによる全世界への毒ガス撒き散らしなんて霞むだろう。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:11:33.30 0WL1d84u0.net
VW不正問題に見るギョウカイの姿勢 国沢光宏
URLﾘﾝｸ(kunisawa.net)
>折しも、VWの排気ガス不正の問題でギョウカイは踏み絵をさせられている。
>意外なことに自動車専門メディアを見ると、大半はダンマリを決め込んでます。
>確かに入ってくる情報少ない。でも予想できる内容の原稿は書けると思う。
>私は師匠の精神を引き継ぎ、現時点で解る客観的な状況を説明させて頂きました。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:18:42.16 0PoR5O3r0.net
>>278
＞おそらく「ドコか」か「誰か」に密告されたんだと思う。といった状況を含め、さらに調べてみたいと思う。
この部分消しやがったぞ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:22:49.09 6ItWFm+H0.net
西川豚なんて言い訳するか楽しみだな、評論家(笑)のなかで一番嫌い
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:24:52.74 pdsoISm70.net
>>447
アメリカがトヨタやホンダを叩いても大した埃が出てこないただの不器用な連中だった
同じようにVWをつついたらまさかの犯罪集団だった
理想と現実が正反対だったんだからヒョーロンカの先生方は何も言えないだろうよ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:26:22.92 WdcwiRxQ0.net
やっぱり日本車って凄いって今に始まったことじゃねえしｗ
ちゃんと乗り比べたうえで選んでる奴は日本車を選んでるよｗ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:26:50.32 qEf4AWg80.net
>>451
昨日の時点で消えてたな
EPAのリリースすら読んでなかったことがわかったわ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:28:12.67 L4MAxJDA0.net
>>442
ゴキゲンワーゲンのCMは民放にとって大切なお客様だからな
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:40:20.20 5epYRaXX0.net
>>400
消費者がそれを許さないよ。評価試験の方法とか関係ない
消費者はディーゼルは環境に悪いのかいいのかどっちなのか知りたいだけ
消費者が納得しなきゃディーゼルなんて売れない
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:41:51.77 lup0PbYE0.net
うーん今回はⅹ社も頑張ったがわずかな部分で
ＶWに届かない。このわずかな差は文化にに根差したわずかでは
あるが超えることのできない日本車と欧州車の差なのだ ｂｙ 自動車評論家 ｗｗｗｗ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:45:08.47 LvGbP9Rf0.net
ポンコツDSGを米中だけ延長保証して日本は舐めプの放置プレイした時に
クソ企業やな～って思ってたけど、本当に糞だったとはw
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:45:33.53 bRiRH+e10.net
>>451
国沢名物「改竄」。
削除・修正した部分を触れずに、シレっと消す。
だから国スレは、２４時間はあえて記事のミスを指摘しない。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:49:02.59 0PoR5O3r0.net
>>460
お前らｗ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 08:49:51.08 nZUo9F4C0.net
>>457
真実は、ゼィーゼルはおろかガソリン車も真っ黒でした、なわけだが
だから業界がダンマリなんだよ、困ったことに
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:05:12.04 hURqQJ9J0.net
ＶＷコメントで異常な国内
国沢は偏向ライターでアホ記事を書くのは予想できたけど
今回は醜い醜い、ホントに呆れたよ、この人は一般的な学力さえない
ＮＯｘ無害発言や、密告者発言など日本自動車評論家はこんな最低なレベルなのか
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:06:19.16 nZUo9F4C0.net
>>457
評価試験てのは、現行車をふるいにかける手段でしかなくて、
現実にどれだけ空気が汚れるかとか、どれだけ危険かといった絶対的な評価は
あまり重視されていない。だからあてにしちゃいけない
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:10:01.04 nZUo9F4C0.net
>>421
そっか、そっちだったか。ごめん。開発離れて長いんで想像で書いてた
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:10:17.27 rxvXRJcI0.net
>>91 徳大寺先生
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:13:47.41 hURqQJ9J0.net
ガソリンダウンサイジングターボなんかも
リアルワールドでは最悪だろう
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:13:55.65 uBIOEwo/0.net
マツダのディーゼルを持ち上げる人がいるが、
あれって結構デンソーの力なくして実現できない代物
つまりトヨタが首根っこ押さえている
最近は電子部品の善し悪しがクルマの性能の善し悪しまで左右するから
デンソー、アイシンという2大部品メーカーが傘下のトヨタの優位性が増している
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:15:48.40 y6RiPXHz0.net
>>3
漫画みたいな罰金w
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:17:22.59 hURqQJ9J0.net
>>468 極端すぎる、それをいったら住友金属や三菱
がいなかったらデンソのコモンレールなんか実現しない。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:18:37.84 /+Xs4yUA0.net
>>463
密告じゃないことなんて、EPAの英文リリース読まなくとも、
2chのスレ斜め読みするだけで、すぐわかるのにねぇw
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:21:17.68 XAxJGtDq0.net
自動車評論家もコレに懲りて、サーキットを何分何秒なんてやる前に
自腹で堀場の車載用排ガス測定器でも買って、試乗のときにちゃんと
測定して欲しいよな
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:22:37.45 IQiIyfXz0.net
>>444
各民放局への口封じ対策だろう
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:23:46.87 8DGg2etr0.net
密告うんぬん、国沢消したのかw
あの馬鹿にちゃん見てるんじゃないか？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:26:01.25 uBIOEwo/0.net
トヨタと日産の力関係を見ればわかるよ
経営上の失敗もあるけどクルマが電装化するほどトヨタが有利になった
単に電子部品を開発するだけでなく、
それを迅速に装備化できる能力でマツダあたり相当に落ちる
トヨタが凄いのはハイブリッド車を開発・実用化したことではない
普通のクルマとして確立してしまったこと
ハイブリッド車に必要な電装部品を安価で大量かつ高品質で調達できる能力
これって今のところトヨタが圧倒的有利。VWがこの失態をしたのも電装部品の弱さと無関係ではないだろう
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:28:36.55 +51/t4qD0.net
それだけ消しても
経緯がばっちり書いてあるのに
＞もう一つ。なんでVWの件がバレたのだろうか
なんてとんちんかんなこと書いているのは変わらないのにねｗ
まあさすがに密告うんぬんはポチがあからさますぎると思ったのかな
それと
＞クリーンディーゼルが排出するNOxのレベルは普通の検査器具（排気管に差し込むタイプ）だと検出限界以下だ
だからインチキクリーンディーゼルだったからそのＮＯｘの値が大嘘で
検出限界値以下でもなんでもなかったからあっさりばれたんだろｗ
何っ言ってんだ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:29:42.66 WdcwiRxQ0.net
>>468
今トヨタもやばいから逃げられなくなったらマツダも道連れってわけね
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:31:49.77 LKX6nRh30.net
>>471
2ちゃん監視してます宣言してたけど
自分への悪口ばかりチェックして、そういった最新情報は全然拾えてないって格好悪いよな
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:32:01.23 bRiRH+e10.net
>>474
見ていないと強気でいたが、自らPCの画像をHPに上げたときに
ブラウザのタブに、黄色いアイコンが・・・
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:32:01.36 +51/t4qD0.net
>>468
DSGもゴミっぽいしアイシン最強だしな
まあ今回の敵失でトヨタの天下は当面は揺るぎないものとなるでしょうな
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:34:30.09 LKX6nRh30.net
>>479
それってどんな画像か気になる。話ではよく聞くけどマジなのか？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:38:45.09 AAvVo2TQ0.net
>>472
今、島津のガスクロがあればVWを潰せそうだ。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:39:09.56 0PoR5O3r0.net
>>471
オレもニュー速＋でEPAのリリースの機械翻訳を書いておいたのにな
日本語のブログでも探せば書いてる人いたし
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:40:09.53 mSQ56Isr0.net
>>475
そこがトヨタ最大の強み！自社で全て揃えてしまう。
その圧倒的な技術力にマツダ、スバル、スズキが秋波を送る所以である。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:48:39.13 NLMyBEHD0.net
>>479
これな
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:50:03.48 bRiRH+e10.net
>>481
他の方がまとめたものですが
URLﾘﾝｸ(ohtsuka.cocolog-nifty.com)
を見てもらえれば、納得してもらえるかと。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:50:53.30 bRiRH+e10.net
>>486
だぶってしまいましたね。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/09/23 09:53:40.68 86tS1mQwO.net
こんなスレに来てまでトヨタホルホルしなくてもいいよ