14/09/13 09:50:14.18 GvQDcbBRO.net
>>153
大きくなったインテやシビック選ぶくらいなら他に選択肢あるし
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/13 10:50:42.80 hssgDCsk0.net
>>152
本当にありがとう
私は免許取りたてってことでヴィヴィオ格安中古だった…
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/13 22:03:05.29 zDOP92PJ0.net
インテグラは新車で買えるだろいい加減にしろ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/14 02:50:10.30 1dNGn+TL0.net
ここはいつまでブリーフみたいなフロントグリルを続けるのかねぇ
昔はこんな下品なデザインのメーカーじゃなかったんだがなぁ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/14 04:01:00.97 R/WYC03Z0.net
アキュラなんて洗濯バサミだぜ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/15 12:29:07.34 DDb6FNuD0.net
Hendaにデザインを期待しちゃだめだ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/15 15:24:39.57 StauyP650.net
アフォンダ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/15 18:32:24.15 FCDGCS3T0.net
会社全体でマイルドヤンキーとやらに向かってるのが問題…というかそういう車種しか残ってねえw
今やアメリカ、中国受けする下品な車ばかり
元はアメリカ向けなのにユーロRと言い出した頃から個人的におかしく感じてたな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/16 13:28:26.37 LpQyebNq0.net
自分は昭和に初めて買った買ったCR-Xの雨漏りが酷くてホンダは二度と買わないと誓った
あれから26年・・・平成になった今でもほとんどのホンダ車種で雨漏り標準装備とは恐れ入る設計技術だ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/17 17:37:58.52 hnGkdofS0.net
>>155
シビックやインテが大型化するのはやむを得ないと思うよ。
ただシビックはうまくやればアクセラのポジションになれたんだけどな。
俺はEGシビックが正常進化したらBLアクセラみたいなデザインになったんじゃあないかと思うんだよね。
俺的にEK辺りからデザインが合わない。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/17 21:54:44.80 ZSMQOOlY0.net
頼みの北米市場でもデザインも技術もパッとしない退屈なメーカーとして評判落ちてるらしいぞ
このままだとやばいんじゃないか？？＞ホンダ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/18 00:11:11.69 4UVbvcLP0.net
ここ数日、自動車関連株は全体に上げてるのにホンダの株価がおかしい。
決算も近いし、インサイダーでは何か不穏な情報でも流れているのか？
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/18 01:02:57.68 8jNp7oug0.net
>>166
インサイダーもなにも世界規模で見た時に、今は日本勢で一人負けみたいになってるから
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/18 09:41:14.27 0EmVIYKR0.net
『【焼きNSX】ホンダの裏事情Part34【始めました】』より：
385 ：名無しさん：2014/09/09(火) 17:23:55.70 ID:6wcwRsW30
＿＿＿＿＿
／| |
| | ∩＿＿＿∩
| | |ノ ヽ
.＿＿＿＿_|__|/ ,_;○;:::::○:;,|＿＿＿＿_
| ＿_|||＿＿_| ( _●_)ミ＿＿|||＿_.|
|（＿_|||＿＿彡､ |∪| ＿__|||＿）|
|＿＿|||＿＿＼ | ヽノ ／＿＿|||＿_|
／ | | | Ｆ１豚 | |＿＿＿__／
.￣￣￣￣￣| | | | |
| （ここここここ)''
| | | ・, ｀ヽ`､
）ヽ| | |( ´､_ ） ） (､ :､
（ | | |’） ） ( （__ﾉ ）（ ( ；
（ ）__ﾉ )ヽ, （ `' ´ (__ノ ） ､ ﾒﾗﾒﾗ
） ） （__ﾉ（ （__ﾉ （ )`､
（ ; ） `ｰ' ） ，
( ´､（ （ (
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/20 11:35:41.55 LXpB1box0.net
>>167
ちょっと前は日産が一人負けだったのにな
ホンダはアメリカで苦戦するとｵﾜﾀになるからどうすんだろうね
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/20 16:32:01.93 zaFXvRJF0.net
おまえら最近センズリこいてるか？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/21 23:17:49.91 T7fa3EAt0.net
>>170
毎日やっとるで
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 18:55:46.69 gD/wMjQe0.net
なぜホンダ（7267）株は上昇しないのか (2014.09.22)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
【投資家に伝えたい3つのポイント】
●自動車のコア銘柄の1つであるホンダ株の不振が続いています。
2014年に入って以降、まさしく一人負けの状態にあると言えます。
●幾つかの要因が考えられますが、決定的な要因とは言い難い状況です。
その中で、収益源である米国販売の弱さが目立っており、主要因と判断できます。
●米国販売が回復すれば、直ぐに株価復活へ繋がるとは言い切れないと判断します。
株式市場が、何か他のリスク要因を懸念しているかもしれません。
【年初から全く冴えないパフォーマンスが続くホンダ株】
自動車株の中でコア銘柄の1つであるホンダ（7267）の株価が冴えません。
図表1に示した通り、2014年1月初＝100とした指数の推移を見ると、自動車株（完成車のみ）はTOPIXに対して小幅にビハインドしていますが、これ以上置き去りにされないように何とか食らい付いている状態です。
その中で、ホンダ株は大きく後れを取っています。
現時点ではTOPIXに対して約▲17％、
自動車株全体に対して約▲15％下回っており、その不振は際立っています。
ホンダ株を多く運用（保有）する機関投資家が、顔面蒼白で日々狼狽していることは想像に難くありません。
図表1: URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 19:02:23.14 gD/wMjQe0.net
【自動車コア銘柄ではホンダの一人負け】
図表2には、自動車株のコア銘柄4社の株価指推移を載せました（年初＝100とした指数）。
ホンダ株が“一人負け”状態に近いことが判ります。
最大手のトヨタ自動車も決して好調なパフォーマンスではありませんが、
それでも、ホンダ株の醜態と比べれば、まだ“許容範囲”と言えなくもない状況です。
このように、ホンダ株だけが大きく低迷する何か特別な理由があるのか？について、少し考えてみたいと思います。
単純に考えると、ホンダだけに何か特殊事情が発生しているのではないか？という疑念が生じますが、本当でしょうか？
【収益回復の遅れは一因だが、最大要因とは考え難い】
ホンダの業績を見ると、2015年3月期の営業利益7,700億円（会社予想）は、
リーマンショック発生直前に記録した過去最高益（9,531億円）の8割強水準に止まっています。
2015年3月期は、数多くの自動車メーカーが2期連続で過去最高益を更新する見込みであることを勘案すると、ホンダの収益回復力が鈍いことは否めません。
しかしながら、ホンダ同様に、会社予想が過去最高益へ大幅に届かない日産自動車やヤマハ発動機の株価パフォーマンスが好調である、
持分法利益が大きく反映される当期純利益で見ると、
2015年3月期はホンダも過去最高益と同水準になる、等を考慮すると、
業績動向が株価低迷の一因になっているとしても、最大要因であるとは考え難い状況です。
因みに、業績に関して言えば、
先日発表が終わった自動車各社のQ1決算において、
2015年3月期の会社予想を上方修正したのはホンダだけでした。
上方修正と言っても、
営業利益を+100億円増額、
当期純利益を+50億円増額した“微調整”でしたが（いずれも期初計画比）、
決算発表翌日の株価は+3％強上昇しました（終値ベース）。
図表2: URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 19:10:59.28 gD/wMjQe0.net
【新型「フィット」の度重なるリコールが最大要因とは言い難い】
ホンダに何か“不祥事”が発生したのでは？と考えるかもしれませんが、そのような事実は確認されていません。
1点気になるのは、昨年秋にフルモデルチェンジを実施した新型「フィット」に、リコール（回収・無償修理）が相次いだことです。
満を持しての投入だったため、相応の失望感があったのは確かですし、
実際問題として、消費増税前の駆け込み需要期の国内販売に影響が出たことは否めません。
ただ、リコールの数量規模的にはさほど大きくない（競合他社ではより大きなリコールを発表している）、
リコールが落ち着いた後の国内販売は概ね好調に推移している、
等の要因を勘案すると、
新型「フィット」の度重なるリコールが株価低迷の最大要因とは考え難いと思われます。
【ホンダのみが有する2輪車事業は堅調に推移している】
他社に無くてホンダのみが有している要素として、2輪車事業（オートバイ）があります。
2輪車事業は新興国市場が中心となりますが、
政治混乱が続いたタイを始めとした市場減速により、若干苦戦を余儀なくされていると推測されます。
しかしながら、2輪車事業が営業利益に占める比率は約2割強に過ぎない（2014年3月期実績）、
新興国の市場減速は落ち着き始めており、
先のQ1決算でも2輪車事業は小幅な営業増益を確保した、等から、これも最大要因とは考え難いと判断します。
【ホンダ系部品メーカーの株価は意外に健闘、ホンダとは乖離】
尚、この2輪車事業に関して言えば、その収益インパクトは、ホンダよりも部品メーカーに大きく表れます。
先のQ1決算では、ホンダ系部品メーカーの業績は総じて芳しくありませんでしたが、
その影響は限定的であり、各社の期初計画と照らし合わせると想定の範囲内でした。
ホンダ系部品メーカーの株価パフォーマンスも、好調と言える状況にはありませんが、トヨタ系と同等水準であり、
ホンダほど酷い状態になっていないことが判ります（図表3）。
このことからも、2輪車事業がホンダ株低迷の最大要因とは言えません。
図表3: URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 19:17:28.89 gD/wMjQe0.net
【5月中旬以降に顕著な株価不振は、米国販売の弱さが主要因の可能性大】
前掲した図表1と図表2を見ると、ホンダの株価推移で大きな特徴が1つあります。
それは、5月中旬以降に不振が顕著になっていることです。
確かに、年初から株価低迷は始まっていますが、
5月中旬以降はTOPIXと他の自動車株が回復基調へ転じたのに対して、
ホンダ株の戻りが非常に限定的に止まっており、大きな乖離が生じています。
筆者が調べた限り、この時期において、ホンダに何か特段悪いニュースが出た訳ではないと思います。
ただ、ホンダの主戦場である米国市場における販売苦戦がより一層顕著になり、
販売回復への期待感が剥落した時期とも考えられなくもありません。
【確かにホンダの米国販売の弱さが一際目立っているが・・・】
図表4は、1月以降の米国市場における主な日本車メーカーの販売実績を示してあります。
他社に比べてホンダの販売に全く勢いがなく、市場シェアも低下していることが判ります。
ホンダの米国新車販売も、大幅マイナスが続く深刻な事態という訳ではありませんが、
好調が続く競合他社との違いは一目瞭然です。
この脆弱な販売状況が、最大の収益源である米国事業の収益低下へ繋がり、
それによって、未だ過去最高益に届かない業績の回復遅れがより一層顕著になることを懸念しているとすれば、
株価不振の説明がつく理由になります。
少なくとも、今回のホンダ株低迷を引き起こしている大きな要因の1つと考えていいのではないでしょうか。
図表1 URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
図表2: URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
図表4: URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 19:24:41.16 gD/wMjQe0.net
【米国販売の回復は株価復活の必要条件であるが、必要十分条件とは言えない？】
ただ、ホンダの米国販売が回復すれば、即座に株価回復が実現するかについては、筆者はやや懐疑的です。
米国は毎年秋から新車投入シーズンを迎えますから、普通に考えると、ホンダの販売状況も改善が期待されます。
既に9月ですから、
それを織り込む形で、株価パフォーマンスの改善が始まっていても不思議ではない時期です。
また、これだけ長い期間に渡って株価が低迷すると、安値拾いの動きがもっと顕著に出てくるはずです。
決定的な根拠はありませんが、
米国市場におけるホンダの競争力低下（中期的な販売伸び悩み）、
或いは、それとは全く違うリスク要因が懸念されている可能性があるのでは…と危惧します。
ここまで株価低迷が続いた訳ですから、慌てずにもう少し様子を見るのが得策かもしれません。
図表5: URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
なぜホンダ（7267）株は上昇しないのか (2014.09.22)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 21:31:32.37 s32yKS3P0.net
俺は最近の糞ラインナップと株価低迷で塩漬けしてたところでFITの3回目リコールで諦めて損切り
それでマツダ買ったら儲かりました
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 23:29:50.17 8vhime250.net
リコールの中身も信じられないくらいのお粗末さだからな。
不良品混入ならまだ言い訳できるけど
軽自動車のパワーに耐えられないミッションだとか
登りバックでイカれるミッションだとか
何度直しても不具合のでるミッションだとか
設計時点でアウトという情けなさ。
技術力無いなら他社から買えよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/24 23:31:19.11 j30IWaLH0.net
他社から買った結果でしたな、DCT
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/25 00:30:24.00 /Lekv/p90.net
i-DCDはホンダオリジナル、とリコール前は盛んにPRしていた。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/25 19:43:23.52 KWGToJq80.net
i-DCDはこれからのHV車の燃費向上に欠かせないホンダオリジナルの高効率ミッションだよ。
トヨタのHV方式は効率が低いからいずれ時代遅れになる。
ホンダが求めているのは少々のことではぐらつかない株主やユーザーだ
最後まで着いてくれば見返りは大きい
( ﾟдﾟ)＜ついてこーい
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/25 20:11:48.30 zm/GM5V10.net
株主な
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/25 21:46:00.42 qABoUqTR0.net
>>181
Appleには長い間お布施をしたけど、ホンダはなあ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/25 21:56:47.34 FKkBb71L0.net
メイン層がＤＱＮ、奇人、ＢＢＡの会社
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/26 00:55:33.53 RE6p6ni70.net
＞ホンダが求めているのは少々のことではぐらつかない株主やユーザーだ
＞最後まで着いてくれば見返りは大きい
これじゃインチキ投資会社の儲け話と同じ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/26 09:34:45.86 QT1qI7DiO.net
>>181
それをフィット買いに来ているおばちゃんにも言ってみて下さい。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/26 22:31:15.39 j7VBfeZt0.net
>>181
メーカーのオナニーに付き合えってｗｗｗｗ
ホンダの狂信者は本当にキチガイだわ！
ホンダ車でもちゃんとアコードの他にセダンを出せよ！
何で、シビックやレジェンドをあっさりと廃止をしたのかね。
マツダでさえもアテンザとアクセラでセダンの灯火を守っていたのだが。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/26 22:47:56.99 7aagulX+0.net
欧州マーケットで地位を確立できないから、日本と共通性の低い北米マーケット向けの車を国内販売できないのがネック。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/27 13:12:34.98 WcG3cbA60.net
欧州で弱いスバルでさえ、ずっとセダンを出してるよ。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/27 18:54:06.61 Xci2oIMY0.net
いつが分岐点だったんだろう
露骨にアメリカっぽくなったのは初代アテンザと同時期のアコード6角形グリルの頃かな？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/27 19:29:04.91 HdicNQtK0.net
外装も内装もダメ過ぎる、昔みたいにデザイン何処かに任せてデザイナー全部リストラしろwww
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/27 19:50:41.39 HdicNQtK0.net
>>181
宗教乙！
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/09/27 20:26:56.77 rV5HjxLA0.net
>>185
ここまでイカサマな上層部なら、さもありなん
★欠陥発覚前
「早く、安く、低炭素でお届けする（ﾄﾞﾔ）」
URLﾘﾝｸ(president.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）」。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
URLﾘﾝｸ(webcg.ismcdn.jp)
「次期型についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる（ｷﾘｯ）」。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(img.response.jp)
★欠陥発覚後
「ヤンキーさん参ったかという車、実は開発中です（笑）」。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/02 21:33:50.91 5XMOdsB70.net
>>193
これを見るとマジで「外資の傘下に入れ！」としか思えなくなるわ。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/02 23:45:05.57 +57qilnb0.net
>>193
その画像のホンダの人達だけど、
なんかアダルトビデオ・プロダクションの関係者みたいな風貌だな
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/03 02:50:40.35 qh2hJHqM0.net
明和水産の『最近のホンダって何でこんな事になったんだろう。』のスレ（URLﾘﾝｸ(bbs44.meiwasuisan.com)）に>>193を貼り付けてきたけど、
「ホンダ病が広告屋経由ってのはマジかもしれない」って。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/03 03:17:56.55 qh2hJHqM0.net
『【焼きNSX】ホンダの裏事情Part34【始めました】』より：
590 ：名無しさん：2014/10/02(木) 21:27:01.31 ID:j4PA2tLv0
・インサイトで年間20万台の販売を目指します → 初年度から目標割れして失敗、モデル廃止
・今後3年以内に各カテゴリーで燃費No.1を獲ります → タイムリミットまで残り一ヶ月、ほぼ失敗の見通し
・2014年度に国内103万台以上の販売を目指します → 国内工場でも減産が始まって目標下降修正、失敗の見通し
・2016年度に全世界で600万台以上販売します → UK工場ライン閉鎖、タイ工場生産４割減など欧州＆新興国の販売不振に加えて国内も減産開始で不透明に
・2015年発売予定の新型シビックtypeRでニュルFF最速を獲ります → 出し惜しみしてる間にどんどんハードル上昇中
・NSXでニュルブルクリンクのラップで量販市販車最速ラップを獲ります → ハードル上昇中。最速を名乗りたいなら６分３０秒台？
・2015年はマクラーレンホンダでF1世界一を目指します → ？？？
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/03 12:56:32.92 gktif4Rq0.net
そのほかにも
・NSX生産終了しますが３年後にV10エンジンの新NSX発売します → 2008年末に開発中止発表
・アキュラブランドを３年後から国内展開します → 一旦延期発表の後、2008年末に白紙撤回発表
・新世代クリーンディーゼル車を2009年頃までに発売します → うやむや
・進化型VTECエンジン搭載車を2009年頃までに発売します → うやむや
・バイクの価格３年以内に10年前の水準まで下げます
→ 海外産バイクを多数国内発売、カブを中国産にしたくらいで、３年経ったら値上げラッシュ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/03 13:23:29.29 PNqB1vU60.net
は、発表した後に経済的情勢が変わっちゃったからだし(震え声)
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/04 10:29:03.99 nyWlFunG0.net
心を入れ替えて家族揃ってヤンキーになるのでやんちゃな軽を買わせてください
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/04 11:40:10.14 QeuAMzSy0.net
図書館で平成元年の新聞広告見てたら、クリオとベルノとプリモ総合の広告が載ってた。別に懐古厨なわけではないが
リトラのアコードにプレリュードにインテグラにコンチェルトにグランドシビックにワクワクする車種ばかり載ってた
あの頃新車で買える年齢だった人達がうらやましくなってくる。
今のラインナップで無理やり選ぶとなるとシャトルかヴェゼルくらいかな？なんか寂しい・・・。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/05 09:21:44.43 YLzPde5Q0.net
それらはすべて、単なるFFファミリーカーなんだけどね。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/05 10:00:31.56 Qhtf7vGUO.net
ファミリーカーでも楽しげな車が多かった。これ大事。
今はリコールとコストダウンの匂いしかしない。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/05 12:00:29.04 ckCjbzNh0.net
>>203
同意。ファミリーカーで実用的でもどこか遊び心がある所が良かった。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/05 17:03:50.68 btVcIBKH0.net
ファミリーとか眠いんだよ
時代はヤンキーだろがよ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/05 17:41:54.61 PZFF+/I40.net
>>205
馬鹿が。ヤンキーは見境なしに子供作るからファミリーになるだろ？
その結果がミニバン屋ｗ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/05 17:58:02.54 btVcIBKH0.net
>>206
つ軽ヤンね
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/06 22:10:26.19 g62uxz9V0.net
どうせこれも欧州専用なんでしょう？
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/08 19:28:25.47 IREzw9DT0.net
>>208
日本だと低迷しすぎているからなぁ＞CR-V
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/08 20:39:31.89 F3thgdGP0.net
エンジンはありそうだけど載っける車が無いという…ミニバン？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/08 21:08:46.96 wRz7S6+R0.net
マツダは国内にもディーゼル展開してきてるのに
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/09 12:02:55.52 Lc1JI0ip0.net
儲がこんなネガキャンしてるようじゃなあ・・・
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2014/10/09(木) 10:08:04.26 ID:Og1Og3my0
車のデザインなんて大体、同じじゃん
軽自動車なんて見分けがつかない
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2014/10/09(木) 11:24:38.56 ID:Og1Og3my0
ぶっちゃけ
新型デミオ ディーゼルの燃費は期待はずれだった
軽油が安い、との論点そらししてるが。あの価格じゃ軽自動車のほうがマシだろ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/09 19:21:00.90 /sxxaMZr0.net
いろんな事が重なったとは思うな
俺的にはEKが終了した時点でホンダ終わったと思った
事実あれからホンダ買ってないしゴメンサイ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/18 16:35:40.86 8QeW98VS0.net
やっぱりEK9とかをホンダの象徴と今でも考えている人多いね。
新車のヴェゼル買おうと思ったけど、中古のDC2買おうかな～一度は乗ってみたいし
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/18 17:50:41.99 FucNlreY0.net
一応ワンダーのSiからでEKは頂点と思ってたし
これも時代と思う
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/18 21:20:50.35 JkHx/noM0.net
俺にとってEKも当時はコレジャナイってかんじだった。
ワンダーからEF,EGまではデザインに一連の流れを感じたがEKは違う。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/24 00:17:33.60 NjXrar3V0.net
ホンダ、フィットHV 5度目のリコールを受け、役員報酬を一部返上 2014年10月23日（木）
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ホンダは10月23日、『フィット ハイブリッド』『ヴェゼル ハイブリッド』のリコールが複数回発生したことを受け、
社長以下関連役員の報酬を一部、自主返上すると発表した。
ホンダは同日、フィット ハイブリッドについては2013年9月の発売から5度目、ヴェゼル ハイブリッドについては
同年12月の発売以来3度目のリコールを国土交通省に届け出た。
ホンダは短期間において複数回のリコールを発生させた責任を受け止め、池史彦会長、伊東孝紳社長以下、
代表取締役社長執行役員は月額報酬の20％を3か月間、その他の担当役員は月額報酬の10％を3か月間、
それぞれ自主返上する。
他の記事によると、ホンダで役員の減俸とかは初めてのことだそうな。
だけど今までの例からすると、自動車メディアは言うに及ばず、
テレビや新聞はあんまり派手に責任追及はしないだろうね。
メディアは総じてホンダ応援団だから。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/24 06:10:09.14 6P88L4xr0.net
トヨタホンダは電通で日産は博報堂だっけ。
日産がねちねちネガティブキャンペーンされる理由。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/24 20:45:34.37 4kX+ztDP0.net
千葉は電通の差し金だったのか！？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/24 21:17:32.78 TOfgP0xc0.net
ホンダのCMで、ミニバンのホンダと言い切ってた。ホンダ=スポーツカー のイメージ
があった頃がなつかしい。w
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/24 21:59:11.94 EkBstfGz0.net
空気過ぎるなんてとんでもない！
フィット・ヴェセルのリコールに最低評価の止まらない自動ブレーキ
こんだけ車板を賑わせてくれんだから。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/24 22:03:39.32 xa2kRwnF0.net
高級車を投げた時点で未来がない
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/26 23:56:46.19 Apd11+cZ0.net
レジェンドをすぐ出すから待っていろ(ｷﾘｯ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 08:50:10.50 GxG5geLX0.net
宗一郎が晩年最後に２代目レジェンドのスケッチ見て
「大分良くなったじゃないか。まだ私は欲しいとは思わないけどねｗ」
みたいな事言ってたみたいだけど、今のレジェンド見たらなんて言うんだろうな・・・
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 08:57:21.96 qckSRzNx0.net
アコード良い車やで！レジェンド、シビックR、NSXこれから他社を圧倒するんや！
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 15:14:30.79 B7chyNfB0.net
>>223
前回のレジェンドだって爆死したのに
次も見込み薄だろこれ
まかり間違ってスゴくいいクルマが出来たとして、今の国内ホンダディーラーの
販売力じゃ力不足だろ
ホンダ自身それを理解しているから、
高級車販売店に力を入れようとしてるところ
相当なホンダファンでもないかぎり、
500万円前後のクルマを
ホンダディーラーで買わないよ
高級腕時計を買いにドン・キホーテに行く人はほとんどいないでしょ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 16:19:32.92 1WH2j+mC0.net
ていうかホンダは堅実なセダンは作ってはいけないというルールがあるのをご存知か？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 19:28:35.87 JJ6ZLUTN0.net
>>219
一煽り幾らで電通ピックルからお金もらってる可能性は高い。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 19:42:13.20 o5oQYvuL0.net
>>227
北米アコードとか凄い堅実じゃないか
日本のは顔が奇形んなってるけどもｗ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/29 22:13:56.06 Ts66+Puo0.net
ホンダ減速…初の国内１００万台断念 リコール打撃、新型車投入できず (2014.10.29)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ホンダは２８日、２０１５年３月期の連結業績予想を下方修正し、最終利益は従来予想よりも３５０億円少ない前年同期比１．６％減の５６５０億円になる見通しだと発表した。
日本や中国での販売が想定を下回るためで、１５年３月期（１４年度）の国内販売の目標台数も１０３万台から９３万台に引き下げた。
度重なるリコール（回収・無償修理）が業績に打撃を与えている。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
ホンダは初めてとなる国内販売の１００万台突破を掲げていたが、東京都内で会見した岩村哲夫副社長は「（リコールに対応して）総点検を行ったことでニューモデルの投入が遅れ、マイナスになった」と説明した。
１０万台の目標引き下げ分のうち８万台がリコール、２万台は消費税増税などの影響という。
ホンダは昨秋以降、主力小型車「フィット」や「ヴェゼル」のハイブリッド車（ＨＶ）などでリコールが頻発。
フィットＨＶは今月２３日、発売以来５度目のリコールを届ける異例の事態になった。
品質の確認作業に追われた結果、今期中に予定していた６車種の新型車をこれまで１台も投入できない状況に陥った。
消費税増税による販売減をてこ入れするはずの新型車の効果がなくなった上、新型車目当てに増加するとみていた販売店への来店客は逆に減少し、もくろみは大きく狂った。
海外にも変調の兆しがある。得意としてきた中国は「市場の勢いが鈍化し、競争が激しくなっている」（岩村副社長）ため、販売計画を従来の９０万台以上から８０万台以上に引き下げた。
米国でも値引き競争で利益が圧迫されている。
このため、１５年３月期の世界販売は４９０万台から４６９万台に下方修正。
連結売上高も従来予想より５００億円少ない１２兆７５００億円に引き下げた。
今回のリコールで、伊東孝紳社長ら役員は報酬を一部返上。再発防止に向け、品質担当の役員を置き、開発から量産までチェックさせる態勢に変更した。
新型車は「レジェンド」を皮切りに今期中に６車種の投入を間に合わせる考えという。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/30 22:33:42.44 7J33WIl70.net
レジェンドはFRにできなかった時点で終わってる
今じゃジェネシスにも抜かれてるし
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 19:07:12.47 CBI36ntZ0.net
高級なセダンがお気に召さないのならと低価格セダンもご用意して下さったぞ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 19:09:37.73 Ek4ni1aP0.net
フィットの不具合連発を招いたホンダの内情
独特な組織体制に潜んでいた弱点 (2014年10月29日)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
何と、またもホンダが主力コンパクトカー「フィット」を含むいくつかのモデルについてリコール（回収・無償修理）を届け出た。
特にフィットハイブリッドは2013年9月のフルモデルチェンジから実に5回目、
小型SUV（スポーツ多目的車）「ヴェゼル」ハイブリッドについても、2013年12月のデビューから3回目。
デビューから短い期間でリコールを連発させるという異常事態である。
リコール対象車のユーザーにしてみれば、点検や整備のために車両を販売会社（ディーラー）に持ち込むなどの余計な手間となるのはもちろん、
世間一般的に見てもホンダそのものの信頼を揺るがす事態となっている。そう、ホンダはいったいどうしてしまったのか。
<品質問題につながる2つの理由>
一連の品質問題には、ざっと2つの大きな理由を挙げることができそうだ。
一つめは、今回のフィット／ヴェゼルハイブリッドに採用された新しいハイブリッドシステム（HV）の機構の複雑さである。
エンジンとモーターを併用するのがHVの基本メカニズムとなるが、ホンダは新しい機構を開発・採用した。
「スポーツハイブリッドi-DCD」と名付けられたそれは、従来の「IMA」と呼ばれるHVシステムに比べて、
モーターの出力を3倍近くまで高めるとともにDCT（デュアルクラッチギアボックス）の採用により
エンジンと電気モーターの切り離しを可能とし、IMAでは出来なかった電気モーターだけでの走行（EV走行）を実現した。
新型フィットハイブリッドはガソリン1リットル当たりの燃費が36.4キロメートル（km/L）と発売時点で世界最高を達成（その後、トヨタ「アクア」が逆転）した。
ホンダの従来型HVはエンジンとモーターが直結している構造で、発進も加速も高速巡航も、常に両方が連動して駆動する状態になっていた。
対して、最大のライバルであるトヨタ自動車が主力HVの「プリウス」や「アクア」に搭載する「THS-2」と呼ばれるHVシステムは、
2つのモーターと遊星ギアを使った複雑な制御により、たとえばエンジンを停止しながらもモーターの力で発進できるなどの機能が、燃費性能の良さにつながっていた。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 19:14:43.50 Ek4ni1aP0.net
>>233
ホンダはスポーツハイブリッドi-DCDにより、トヨタへの対抗策を得た。
ここで重要なのがDCTだ。
フォルクスワーゲン（VW）をはじめとする欧州各車が採用しているこの高効率ギアボックスだが、
モード燃費の稼ぎやすいCVT（無段変速機）に固執している日本車メーカーで採用例は多くない。
ホンダも例外ではなく、そのため実は現行フィット／ヴェゼルハイブリッドのDCTは、独シェフラー社の技術を採用している。
<ホンダのクルマづくりに見える特殊性>
これが品質問題の一因になってしまった。今までホンダは基本的に内製か、もしくは関連会社製のギアボックスを使ってきた。
しかし、外部サプライヤーとの仕事となれば、従来のように阿吽の呼吸ですべて物事がうまく進むというわけにはいかなくなる。
そもそも、こうした従来のやり方にも、どうやら問題が潜んでいたようだ。
これはホンダという会社のクルマづくりの特殊性と言い替えることもできる。
ここで便宜上「ホンダ」と呼んでいる会社は、本田技研工業株式会社である。
一方、本田技研工業で販売されているクルマを開発しているのは株式会社本田技術研究所。
もちろん資本関係はあるが、つまり別会社だ。そこを踏まえる必要がある。
<技術的な開発作業は「研究所」が担当>
ホンダ車の商品企画などは原則として、本社所在地からホンダ社内や自動車業界関係者の間で、「青山」と呼ばれる本田技研工業の部門でまとめられるが、
技術的な開発作業は本田技術研究所、通称「研究所」が受け持つ。
本社の商品企画などを基に1台のクルマを仕立てるのは研究所の仕事だ。
そして研究所は、1台のクルマの開発が終わると、その設計図面を青山に引き渡す。
研究所の仕事はそこで終わり。あとは青山が、図面通りのクルマを生産し、販売する。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 19:19:40.85 Ek4ni1aP0.net
>>234
トヨタや日産自動車、マツダなど日本の他のメーカーを見ると、
企画、調達、開発、生産、販売はそんなふうには分かれていない。
たとえば開発部門は、
実際に量産が立ち上がるまで生産性を高め、不具合を見直し、
より高い品質を得るために最後まで生産部門と一体となって擦り合わせを行ない、クルマのブラッシュアップを続けるのが一般的だ。
数万点の精密部品で構成されている自動車では仮に図面上はうまく動いていても、
生産時の微妙な品質の誤差のおかげで、実際には正しい動作が出来ない可能性が生じることもある。
そんな時には、開発部門が設計の見直しを行うことだって、ごく普通にある。
<どうすれば品質問題を防げた？>
今回の一連のトラブルは、まさにこの量産に向けた擦り合わせの問題から引き起こされた。
ホンダの場合、ここは本社の領域だが、
あるいはここで研究所での設計や制御の見直しまで含めた綿密な作業ができれば、話は違っていた可能性もあるだろう。
もちろんホンダにも品質管理部門はある。
ただし、そこは市場に出た製品についての不具合を吸い上げるのが主目的の組織だったのだ。
しかしながら度重なるリコールという重い事態に鑑み、ホンダも遂に組織改革に踏み切った。
本田技研工業の福尾幸一常務執行役員が、本田技術研究所の副社長を兼任し、
開発領域にある新技術について、また今後登場する新型車に関しては、量産開始まで研究所が責任をもつ体制に改められたのである。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 19:22:47.35 Ek4ni1aP0.net
>>235
<軽自動車「Nシリーズ」では一貫体制を構築>
実はホンダの最新世代の軽自動車である
「Nシリーズ」（「N-BOX」「N-WGN]「N-ONE」など）では、
鈴鹿工場に開発から部品調達、生産、営業まで集結した開発体制が採られ、好結果に繋がっていた。
今後はすべてのモデルについて、
研究所のお墨付きが得られるまでは世に出ることはなくなる。
これまでの「新しいものをできるだけ早く」という考え方から
「しっかり熟成してからユーザーに届ける」という転換が図られた。
この体制変更が吉と出るか凶と出るかは、まだ見えない。
ホンダらしさが薄れるという危惧もある。
しかし、リコール対策に追われて新車投入スケジュールが大幅に遅れ、
目標としていた2014年度の国内販売100万台の達成に暗雲が立ち込めている現状からすれば、他に道はなさそう。
焦ってニューモデルを投入しても、もしまたリコールのような事態になればダメージは致命的となる。
ようやくの決断、ユーザーのためにも吉と出ることを願いたい。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 19:35:26.65 /6oYtkPN0.net
いまさら
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/10/31 23:07:26.58 ixk2Uza80.net
CVT開発失敗でDCTに逃げたけどこれも失敗。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/01 06:40:04.21 mz6DGWgvO.net
ショールームの廃れ感がハンパない
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/01 13:58:00.18 8fgN8dgY0.net
近所の店はまたフィット奥に下げたよ
みんな忘れた頃に前出すんだろう
何回繰り返してるんだw
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/01 20:29:49.42 +g4JXXgu0.net
WTCC鈴鹿はよく頑張ったと思うな
今のホンダで欲しい車は残念ながらないけど嬉しいことに違いはないよ
フェラーリをブチ抜いた音は今でも忘れない
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 09:13:41.20 vQKSdib20.net
昨日ディーラーに行ったけど、ピットだけが満車でショールームはガラガラだった・・・
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 11:03:16.48 wvHOMjfu0.net
さっきTVで鈴鹿WTCCのダイジェストやってたけど、
ホンダが勝ったのってリバースグリッドの第２レースで
ポールトゥウィンだったんだなw
しかも第１レースでシーズンチャンピオンが確定した直後w
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 12:53:03.22 2Z2QszIt0.net
シボレーにも遅れをとってるんだろ？
どんだけ延びしろが無いんだシビックと
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 14:20:23.67 a39DTPBQ0.net
２輪で活躍したマイク・ポールトゥウィンか？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 14:31:38.79 eisP7S7M0.net
11周のレースだと、予選によるグリッドポジションが大きいな。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 15:17:37.56 dANCLCxU0.net
この期に及んで「新型HVセダングレイスを発売」とか言ってるけど中身フィットHVだろ？大丈夫な訳なのか？
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/02 17:59:45.46 KS4o0gWU0.net
>>247
大丈夫なわけ無いじゃん。
リコール対象車が増えるだけ。
そうか、公道テスターを増やしたいのか。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 12:19:10.65 BKKokmN40.net
忘れたのか？CMでセダン愛のキャッチコピーを出したのを
それを実践しただけなのにおまいらときたら…
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 12:22:08.59 A06iMmpf0.net
え？ 今キャッチコピーが「ミニバンのホンダ」なのに？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 12:49:20.67 E4mBmjkx0.net
>>249
まってたんだが 、冬になる前に購入できなかったので諦めた。さよならディーラーさん。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 13:58:57.59 V5/epId5O.net
>>249
そんなキャッチコピーどうでもいいから、まともに走る車出してくれって感じ。
発売前からリコール確定の車なんかまともな神経の人間は手を出せんよ。
せめてガソリン車出してくれればいいのに。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 14:06:58.94 srj7xxfa0.net
ガソリン車なんてそれこそ他社と差別化できないだろ
ホンダと取引のある中小企業に押し売りするしかなくなるぞ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 14:29:35.05 KUultMq10.net
差別化するほど5ナンバーセダンって出てないぞ。
カローラ、アリオン、割高ラティオくらいか？
つか、この状況でi-DCD一択ってよほどのチャレンジャーしか手出さないって。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 14:31:16.33 srj7xxfa0.net
トヨタが圧倒的に強いからそれと差別化できないと売れないだろ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 14:35:09.66 LEn/F+9U0.net
アコードの乗り換えで日産見てきたけど、セダン多くて感心したぞ。
愛だとか何だとかどーでもいいからシビック売れや。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 14:54:03.62 SR4kaJjl0.net
ドイツだとＵＳ製のシビックセダンとＵＫ製ハッチバック売ってるけどイギリスだとハッチバックだけ
右ハンセダン作らないのは市場が極端に少ないからなんだろね
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 16:18:51.58 xvSakR2q0.net
今日ショールームの前通ったら、置いてたのは軽とFitだけだったんだよ。
要は、売れるもんだけしか売る気がないんだよ。たとえDCTとかに爆弾積んでようとね。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 16:37:07.22 RE++quW40.net
いまやライバルは軽とリッターカークラス専業のダイハツ・スズキだな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 16:42:30.23 X3c7z0EU0.net
自動車界のソニー
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 17:22:38.84 LEn/F+9U0.net
シビックもアコードもかつては主力車種だったのにな。
特にアコードワゴンはヒット作だったのに、ユーザーが心変わりしたんじゃなくて
売れない様なクルマにモデルチェンジした挙句に
「やっぱ売れないからや～めた」って何なんだよ。
買ってくれた人に対する感謝とかないのかよ？
特にインサイトとかストリームをあえて買った人なんかは
メーカーから負け組認定されてる様に見えるが、
当のユーザーはどう感じてんの？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/03 20:30:06.82 rt92ct3/0.net
この10年のホンダの国内事業は自滅の連続だわな
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/04 21:25:37.75 fVGfJ38N0.net
ストリームとかトヨタがパクったぐらいだからな
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/04 23:38:36.01 PmvIk8Lz0.net
こっちにも貼っておこう。自滅は進行中。
■■■ 最新ニュース ■■■
タカタ製エアバッグ事故、米当局がホンダを調査 2014 年 11 月 4 日 10:32 JST
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
【ワシントン】米運輸省道路交通安全局（NHTSA）は3日夜、自動車部品大手タカタ製エアバッグの破裂
に伴う事故について、ホンダが報告を怠っていたかどうか調査を開始したと発表した。
ホンダが他の原因に関連した死傷事故で連邦法による報告義務を怠ったかどうかも調べているという。
NHSTAは、自動車メーカーが死傷事故を適切な方法で報告するのを怠った場合に最大3500万ドル
（約40億円）の罰金を科すことができる。
自動車メーカーは、死亡や負傷について「早期警戒報告（EWR）」を提出することになっている。加えて、
連邦政府の「トレッド法」に基づいて安全上の欠陥を報告するよう義務付けられている。
NHTSAのデービッド・フリードマン局長代行は「EWR情報は潜在的な欠陥を特定するためわれわれが
依拠している多くのデータの一つだ。ホンダやその他自動車メーカーはこの情報をわれわれに提出
するよう法律で義務付けられており、これを怠った場合われわれは容認しない」と述べた。
NHTSAは文書で、ホンダが「タカタ製エアバッグに絡んだ死傷事故の報告を怠ったことを示唆する情報
を受け取った」とした。
また、NHTSAは「ホンダの報告上の怠慢が、前述したタカタの事故以外にもあることを懸念している。
他の死亡ないし負傷事故の報告を含めて、ホンダがトレッド法に基づく報告義務を怠った可能性を示唆
する情報をホンダから受け取った」としている。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/04 23:39:18.81 PmvIk8Lz0.net
＞NHTSAは文書で、ホンダが「タカタ製エアバッグに絡んだ死傷事故の報告を怠ったことを示唆する情報
＞を受け取った」とした。
＞また、NHTSAは「ホンダの報告上の怠慢が、前述したタカタの事故以外にもあることを懸念している。
＞他の死亡ないし負傷事故の報告を含めて、ホンダがトレッド法に基づく報告義務を怠った可能性を示唆
＞する情報をホンダから受け取った」としている。
ここは極めて重要。
内部通報だとすれば、かなり深刻な事態。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/05 20:46:29.11 52/iyaN90.net
まぁ、ホンダ自身もヨイショばかりをしている信者をばっさりと切るべきだけどな。
このホンダ信者のせいで、２ｃhは大迷惑をかけていたのだから。
10年前の車種・メーカー板は本当にこのアホ信者が他社スレを荒らしていたからな。
今はそのツケを払っている状況だが。
一番いいのは、ホンダが外資の傘下に入るべきだわ。
267:名無しさん
14/11/06 11:29:46.08 YSDaw/jn0.net
>>217
＞他の記事によると、ホンダで役員の減俸とかは初めてのことだそうな。
＞だけど今までの例からすると、自動車メディアは言うに及ばず、
＞テレビや新聞はあんまり派手に責任追及はしないだろうね。
＞メディアは総じてホンダ応援団だから。
『【自動車】ホンダがフィットＨＶを5度目のリコール、役員報酬を一部返上★2 [2014/10/23]&#169;2ch.net』のスレに>>217の書き込みを貼り付けたら、
こんなレスがついた。
「２ちゃん自体がそういうところあるよ。
ニュー速でタカタのリコールのスレが出来た時、大半を占めるホンダではなくトヨタでスレが立ち
更にそのエアバッグの死傷事故2件をホンダが報告しないことで、被害が拡大したという事が
わかってきたら、急にそのスレの書き込みが無くなり、すぐに過去ログ落ちした。
この辺から、２ちゃんもホンダの工作員が一番多いんだなと思ったよ。」
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/08 14:44:46.73 1WQEaUB20.net
>>261
アコードワゴンツアラーとかディーゼルアコード輸出用で日本で作ってるのになｗ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/08 14:52:08.10 dwTiDpe10.net
欧州向けアコードも北米向けと共通になるとか言ってなかったっけ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/08 20:09:43.56 dcv3xK110.net
「早く、安く、低炭素でお届けする（ﾄﾞﾔ）」
URLﾘﾝｸ(president.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
いつ見てもムカつくはこの社長。
客をバカにしている。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/08 21:39:41.76 Ps/3GADp0.net
>>270
本当にホンダは外資の傘下に入るべきレベルだな！
同時に馬鹿信者も殲滅するからｗ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/08 22:21:56.64 PT52yvwc0.net
牛丼屋のキャッチコピーみたいに値段で勝負なイメージ付いてきてるしな
かといって高い車は遅いという…
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/08 23:13:33.21 bp+/RtR40.net
アンチトヨタな人って、昔からずっとアンチトヨタな気がするけど、
ホンダ叩きのレスを読むと、元ファンとかユーザーが多いんだよな。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/09 08:12:04.83 Hgx0dVhi0.net
＞早く、安く、低炭素で
これ全てホンダの自分たちの都合だろ。
突貫開発の安作りのクルマ客が望むのかよ。
ホンダはズレてる。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/09 18:49:58.68 9jOMfd+s0.net
>>270
だな
初代より偉そうだし
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 20:46:11.26 TRyVgYvM0.net
レジェンド高いなおい
キャッチコピーと違うじゃないか！とお叱りをうけるぞ
先代より空気かもしれない
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 20:58:21.25 r4io4iic0.net
中の人が経費で落とすんだから高くてもいんじゃね？ｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 21:01:53.92 sgn+jmkH0.net
>>276
予想通りの７００万オーバーか
こんなホンダの高額車なんて誰が買うんだ？
こんなん買うなら素直にクラウンＨＶかフーガＨＶ買うわ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 22:38:59.43 6/beFdTU0.net
バブル時代にレジェンド・インスパイアを育てられなかったのが敗因だな。
育たなかった理由はFFなんだろうけど。
縦置きエンジンのNSX作っとけばレジェンドもFRに発展させることができたかもね。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 23:05:54.98 TRyVgYvM0.net
>>277
>>278
うむ、役員用だろうw
一応アコードあるけど空気でステップワゴンとヴェゼル挟んで大得意様のコンパクトに軽といびつだなあ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 23:07:35.87 wsp5EWT20.net
レジェンドも空気になるよ
半年もたないで2桁クラブ行きでしょ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/10 23:57:21.75 I4hZPygS0.net
まあ自分だったらレジェンド買うぐらいならゴルフR買うな
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/11 09:01:38.71 RYzDWoYM0.net
>>273
そういうのを「贔屓の引き倒し」と言ってな、
俺もそうだったけど、ホンダとかソニーというのは
可愛がられて来たメーカーなんだよ
だから最近の体たらくをを見ると余計に腹が立つ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/11 21:26:33.00 yErxwvyY0.net
過去のオデッセイと過去のステップワゴン
がDQNしか載ってないせいで、ホンダの
イメージ自体がDQNのメーカーのイメージ
が着いてしまった
その話を嫁さんにしたら、嫁さんもそう
思ってたみたいでなるべくホンダは選び
たくないという意見で一致した
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/11 23:12:56.03 W4PhgY3E0.net
汚らしいヤンキーが乗ってるイメージ
上品な家系は乗らない
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/11 23:44:00.25 83g5rIfS0.net
ホンダの軽はメッキ過多にグリルとインパネの青いライトに、ヤンキー参ったかやらで数え役満だからな
いやステップワゴンやアコードHVまでも一部当てはまるのが恐ろしい
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/12 07:05:32.92 sKFIlp+E0.net
レジェンドですらそうだしねw
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/12 08:47:02.71 bz5mqt9A0.net
N-BOXの通常モデルが一番プレーンなデザインと思う
でも、クリアテールとか余計なものも多い
昔からあまり得意じゃないけどグリルのデザインは酷いね。
外部からデザイナー入れたほうがいい
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/12 22:55:17.72 kBxAe4dy0.net
ホンダの偉い人がNBOXを、軽に見えない
軽にしたとかなんとか言ってたけど
軽に見えるし軽自動車でしかないわけだが
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/13 00:21:30.95 5MztNBhy0.net
アスペクト比が軽そのもの
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/13 17:55:36.20 50cVo9/n0.net
アゴ辞めろよ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/15 11:32:59.11 OTZ1/Nah0.net
辞めたら辞めたでネタが無くなったと騒ぐんだろ？
人気物はつれーな(棒
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/15 11:52:47.63 uvnzTBBE0.net
僕は辞めましぇん
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/18 00:01:40.91 Miv0zkx50.net
1年足らずで新車を手放した悲惨な人 涙無しでは読めません・・
URLﾘﾝｸ(vezel01.exblog.jp)
2014年 01月 26日 DCTは面白いですヨ
H26.7月のリコール後はヴェゼルのDCD(DCT＋モーター)も発進時につんのめるようになりました。
モーター発進でもカクカク前後に揺れながら発進します。
ミッション保護のためらしいですが折角のハイブリッドが台無しです。
2014年 02月 02日 ビリビリという音
走行中にビリビリと音が響きます。
プラスチック同士が擦れる音でかなり気になる大きさ。
2014年 03月 29日 バックで急発進
リコールを受けたその後ですがバックの急発進は相変わらずで悩まされています。
冬場の朝やスキー場での帰りなど、最初のバックは必ず急発進です。
怖いのでアクセルをふんわり踏むようになると今度は全く反応がない時間が続きます。
そしてその後は結局、急発進。朝のバックは毎回ドキドキします。
2014年 04月 09日 バックで動かない
エンジンがかかっているときのバックはやっぱり変です。
アクセルを踏んでも動かない状態がしばらく続くことは今もよくあります。
2014年 11月 10日 ヴェゼルとの別れ
こちらを見てくださったみなさま、ありがとうございました。
先月3回目のリコールで改善も進み、良くなられた方もいるようでそれは何よりだと思います。
私のヴェゼルはリコール以外にも多種多様な故障などのトラブルから
修理続きでブログを更新する元気もすっかり消えていました。
内容の詳細を語ると気持ちが沈むので控えさせていただきます。
非常に悩みましたが日々の通勤や送迎を安心して出来ない状況は
耐え難く乗り換えを決断しました。
いただいたみなさま、本当にありがとうございます。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/18 16:41:24.27 dW27Aq0t0.net
DCT最高ですｗ
そんなにDCTがよかったらアウディー買えばよかったのにｗ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/18 23:41:59.65 kVYiiwpt0.net
ひどいなこれ。素直にスバルかマツダの車買っとけばよかったのにな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/19 01:10:42.05 OqoEiq0W0.net
マツダもスバルも小型のSUV無いだろ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/19 22:54:46.43 vuy8hP250.net
CX-3が発表されたね＾＾；
ますますヴぇぜるとか意味なくなったね＾＾；
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/23 01:21:43.33 o/IDcaYT0.net
最近、ホンダの車をあまり見ないな
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/23 02:05:49.58 UW1T7UFE0.net
>>273
ホンダとソニーは同じイメージ…。
昔は好きだったが、終わったメーカーって印象だわ。
ミニバン乱発とセンタータンクレイアウトで終わったと感じたな。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/23 06:49:05.94 E2k40PaiO.net
CVTで充分だしww
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/25 00:26:07.39 +pJPq9KX0.net
>>298
いや、マツダはマツコネがガンだから…。
ナビは国産化されるが未知数。
オーディオは
・シャッフルがパターンが一種類しかない。
・リジュームがたまに効かない。
・音が飛ぶ。
・再起動する。
このようなことがあるようだぞ、
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/25 14:31:28.62 1jaS6AFs0.net
そんなことより稼ぎの多くを占めるアメリカでの事故隠しを何とか出来るのか？
向こうで評判、販売が落ちたらもうじり貧だ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/25 14:45:13.95 gTW7qNkd0.net
やっぱり変に甘やかされてきたツケが払う時がやって来たようだなあホンダｗ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/25 16:20:05.84 PtE4FAVtB
仮にタダで一日好きなの車に乗ってもいいよ言われたとしても
ホンダで乗りたい車はないんだな、それが。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/25 17:45:15.58 /qZib8i+0.net
タカタ製エアバッグ未改修１００万台、国が早期修理指示
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国交省はこの問題で対策本部を設置し、２５日に初会合。
太田国交相も閣議後の会見で「早期の改修が何より重要だ」と強調した。
日本でリコールされていない対象の車が米国でリコールされており、対象車はさらに膨らむ可能性がある。
また国交省は２５日、ホンダが米運輸当局に重大事故１７２９件を報告していなかった問題について、
日本でも同様の報告漏れがないかホンダへ調査を求めた。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/25 20:09:26.81 dLTs6SMC0.net
>>304
同意。メーカーに対してもちゃんと意見を言うのが、本当のファンというものだよ。
ンダヲタは、メーカーを甘やかしているからこのような凋落になる訳だわ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/26 21:37:48.86 o4/x5bFB0.net
フィットの不具合連発を招いたホンダの内情 独特な組織体制に潜んでいた弱点 (2014年10月29日)
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ここで便宜上「ホンダ」と呼んでいる会社は、本田技研工業株式会社である。
一方、本田技研工業で販売されているクルマを開発しているのは株式会社本田技術研究所。
もちろん資本関係はあるが、つまり別会社だ。そこを踏まえる必要がある。
<技術的な開発作業は「研究所」が担当>
ホンダ車の商品企画などは原則として、本社所在地からホンダ社内や自動車業界関係者の間で、「青山」と呼ばれる本田技研工業の部門でまとめられるが、技術的な開発作業は本田技術研究所、通称「研究所」が受け持つ。
本社の商品企画などを基に1台のクルマを仕立てるのは研究所の仕事だ。
そして研究所は、1台のクルマの開発が終わると、その設計図面を青山に引き渡す。
研究所の仕事はそこで終わり。あとは青山が、図面通りのクルマを生産し、販売する。
トヨタや日産自動車、マツダなど日本の他のメーカーを見ると、企画、調達、開発、生産、販売はそんなふうには分かれていない。
たとえば開発部門は、実際に量産が立ち上がるまで生産性を高め、不具合を見直し、より高い品質を得るために最後まで生産部門と一体となって擦り合わせを行ない、クルマのブラッシュアップを続けるのが一般的だ。
数万点の精密部品で構成されている自動車では仮に図面上はうまく動いていても、生産時の微妙な品質の誤差のおかげで、実際には正しい動作が出来ない可能性が生じることもある。
そんな時には、開発部門が設計の見直しを行うことだって、ごく普通にある。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/26 21:42:13.04 o4/x5bFB0.net
>>308 続き
<どうすれば品質問題を防げた？>
今回の一連のトラブルは、まさにこの量産に向けた擦り合わせの問題から引き起こされた。
ホンダの場合、ここは本社の領域だが、あるいはここで研究所での設計や制御の見直しまで含めた綿密な作業ができれば、話は違っていた可能性もあるだろう。
もちろんホンダにも品質管理部門はある。
ただし、そこは市場に出た製品についての不具合を吸い上げるのが主目的の組織だったのだ。
<軽自動車「Nシリーズ」では一貫体制を構築>
実はホンダの最新世代の軽自動車である「Nシリーズ」（「N-BOX」「N-WGN]「N-ONE」など）では、鈴鹿工場に開発から部品調達、生産、営業まで集結した開発体制が採られ、好結果に繋がっていた。
今後はすべてのモデルについて、研究所のお墨付きが得られるまでは世に出ることはなくなる。
これまでの「新しいものをできるだけ早く」という考え方から「しっかり熟成してからユーザーに届ける」という転換が図られた。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/26 21:45:46.77 jAAPtj2o0.net
【企業特集】ホンダ二輪の成功モデルを四輪でも展開 国内生産を懸けた“聖域”の開発改革 (2012.04.27)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
歴史的に、ホンダは研究開発を担う本田技術研究所を本社から分離・独立させた特異な組織形態を取ってきた。
世界を見渡しても、研究所を別組織にしている自動車メーカーはホンダだけだ。
狙いは、技術者が、目先の利潤を追求する販売・生産部門に惑わされることなく、自由で長期的展望に立った研究開発に没頭できるところにある
研究所は本田技研工業から売上高の5％の委託研究費（近年では5000億円程度）をもらい、その見返りに、二輪車や四輪車などの設計図面を本田技研に販売する。
当然のことながら、技術優位の思想が浸透するホンダ社内では、研究所の発言力は極めて強い。
本田宗一郎以降、歴代の本社社長は、現在の7代目伊東孝紳社長に至るまですべて、研究所社長の経験者である。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/26 21:48:53.21 jAAPtj2o0.net
>>310
ホンダ取締役専務執行役員 兼 本田技術研究所社長インタビュー (2012.04.27)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
われわれ、研究所の人間の本音では、製作所へ出向くことが創業メンバーのしきたりを破っているという意識はあまりない。
むしろ、他の部門の社員から、研究所が出しゃばってきたかと思われることを危惧している。
いつの間にか、ホンダは大きな会社になり、車の専門性も高くなり、研究所が生産現場から離れてしまった。
熊本製作所へ転勤した若い開発者が、「基幹部品のワイヤーハーネスが硬いことを知りませんでした」と言っていたことには驚いた。
知らずしらず、自分たちの設計が、生産現場に大変な苦労を強いていたことに気付かなかった。
研究所と製作所との間のコミュニケーション不足で被害を受けるのは、他ならぬお客さまだ。
結果的に、製品価格が高くなったり、ニーズに合わない製品を世に送り出すことになるのだから。
これを改善しない手はない。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 06:12:50.98 OBwLVjsO0.net
一貫して作ったN系もリコールでパワーダウンっつー恥ずかしいにも程がある対応してんだけど。
よそのリコールは不具合が起こる可能性がある、実害は報告されていない、がほとんど。
なのにホンダは実害を隠しきれなくなってリコールだからたちが悪い。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 09:10:07.45 6btxTWKY0.net
ホンダ、米当局に重大事故報告漏れ 03年以降1729件
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
国内ユーザー見限って海外じゃこれ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 09:40:23.16 3ilGSPQaO.net
>>307
それで困るのは信者とホンダだけだからいいやん。
一般の人は次買う車が余所の車になるだけ。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 18:16:25.26 qr7w/iX20.net
スレタイと反対になってきたな
もちろん悪い意味で、お得意さんのアメリカで予想以上にやらかしてはなあ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 21:28:12.30 NcKhk4dG0.net
最近、ホンダが中華大気汚染並の存在すぎる件
にするか？
なんだか最近ホンダ乗りだった人が離れて行ってるような気がするよ
ホンダファン逃げさせて一般にうけてればいいんだけどそうでもない
何となく出す車種とかもキャラが中途半端
品質はこの惨状
このまましぼんでくのかねぇ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 21:58:05.72 mzpdsrCh0.net
ホンダファンでしたが、リコールが多すぎて安心して乗れないので、
スバルに変えました。
好きなメーカーだっただけに残念です・・・
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 22:38:25.68 kACkC6gJ0.net
スバルも昔はリコール王だったでしようが
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/27 22:45:06.37 q4YIE82x0.net
ホンダ者って、過去の話が好きだよな。( ´,_ゝ`)
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 01:12:37.65 GYrjosgD0.net
ホンダファンなんて団塊の世代だけだろ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 07:20:19.28 /pc/l4ssO.net
>>318
そうそうリコール（隠し）王ね
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 07:38:12.12 3BCloYWa0.net
現在進行のリコール隠し王はホンダ。( ´,_ゝ`)
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 07:47:38.42 GizZWHU90.net
スバルが隠したのは車両停止でエンスト、再始動しにくくなったり再始動不可になったり、だっけ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 17:58:27.51 hbinKNNQ0.net
NSXやシビックRも難産
関連してモータースポーツもイマイチ、F1も危うい感じだから4輪はいいとこないな
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 18:03:22.90 Kk19xw4r0.net
2ちゃんの声を代弁すると
2ちゃんは、基本判官贔屓だし、
マツダのクルマづくりに対する
真摯な姿勢を評価している
から支持が多い。
ホンダは、「ヤンキーさんまいったか」など、
今回の不祥事も頷けるその薄っぺらな開発姿勢
と慢心、驕りからの企業倫理欠如。
こんな企業のクルマに大事な命を預けようとは
思わない。
叩かれるのも、今の苦境も自然な成り行き。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 18:42:20.28 cNIrve000.net
ホンダ好きだったけどユーザーの気持ちを全然わかってないからもう買わないよ
待ってたのにとことん裏切られたからもういらない
ミニバンももう売れてないしこのままじゃ軽だって売れなくなるよ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 18:44:35.43 ZCukLIzZ0.net
マイルドヤンキーとか何とか言ってるがスバルも米国人がメインターゲットやが
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 18:54:30.07 5c7B4DoA0.net
ホンダファンだったけど、リコール以前に乗りたいクルマはことごとく絶版。
まあ、リコール騒ぎで踏ん切りが付いたので他社と契約したわ。
たぶんホンダに戻ることもないだろう。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 19:21:37.39 CnaBZgsz0.net
>>328
俺も今回シビックタイプRからWRXに乗り換えたわ
なんかF1とかでスポーツのイメージを出そうとしているみたいだけど無駄だよ
俺の中ではさらにリコール連発で、ダイハツ、スズキ以下の国内最低レベルのメーカーにしかみえんわ
バイクは調子良さそうだけど、こちらも時間の問題のような気がする
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 19:49:15.11 hbinKNNQ0.net
90年代後半のSUV、ミニバンブームにも乗り遅れてたから、後手後手できて遅かれ早かれズレてしまうのは仕方ないかもね
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/28 20:54:08.85 9czVY2nt0.net
>>314
その信者どもが他社を攻撃をしてくるのが、一番厄介な事になっているんだけどな。
本当にイスラム国並みに厄介な存在になっているしな。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/29 00:11:22.60 9wtbgjZoO.net
>>331
2chで他社攻撃したからってどう影響あるってのよ？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/29 07:20:11.76 Oh1sf7co0.net
ホンダ信者なんてまだいるの
それ信者じゃなくてただの身内だろ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/29 13:47:00.08 6iQRxblU0.net
バイク板でもモタスポ板でも同じことやってるよ。
書き込みのパターンがみんな一緒。
組織的だね。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/11/29 21:12:21.04 G9+TLLMN0.net
>>332
まぁ、２ｃｈやネット限定だけど、あいつらは本当に他社を攻撃をするから始末が悪い。
ストーカー並みにしつこいからな。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 11:15:35.66 gtOJo2s80.net
技術のホンダ、なぜリコール連続の異常事態？ソフト複雑化と世界同時開発体制の誤算
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
「技術のホンダ」が思いがけぬ品質問題の煽りを受け、本来なら過去最高益となるはずだった14年度の業績が下振れする。
同社は7月29日、連結最終利益が前期比4.5％増の6000億円になる見通しだと発表し、期初予想から50億円上方修正した。
これは同社の過去最高益である08年3月期（6000億円）に届くレベルだ。
それが10月28日の中間決算発表では一転、7月予想から350億円減の5650億円へ下方修正した。
加えて、同年度の自動車販売計画も、世界目標を490万台から469万台へ、国内目標を103万台から93万台へ引き下げた。
一連の下方修正をもたらしたのが、主力車種のリコール問題だった。
同社は10月23日、主力小型車「フィット」など約42万台をリコールすると発表し、株式市場関係者を驚かせた。
驚かせたのは台数ではなく、同一車種のリコール連発だった。
例えばフィットは昨年9月6日の発売から今回で5回目、同12月20日発売の小型多目的スポーツ車「ヴェゼル」は同じく3回目という多さで、
このため同社は今春以降、今期中に予定していた国内向け新型車6車種の発売凍結にも追い込まれていた。
その結果、国内生産台数は8月から前年同月比を下回り、10月からは埼玉県内の2工場が減産を余儀なくされていた。
国内の販売現場では「リコール連発でホンダ車への信頼感が消え、客足が一気に遠のいた。
消費増税以降ただでさえ売れ行きが悪いところへ、このパンチ。販売の見通しがまったく立たない」（東京都内のホンダ系列販売店）といった悲鳴が上がっている。
同一車種のリコール連発は、創業以来技術力を売り物にしてきた同社にとっても前代未聞の異常事態といえるが、「技術のホンダ」に一体何が起こっているのか。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 11:29:18.65 gtOJo2s80.net
>>336
●膨れ上がるソフト開発工数
フィットの欠陥が明らかになったのは発売直後からであり、前出の販売店関係者は次のように振り返る。
昨年の9月中旬、北関東のホンダ系列販売店に、顧客から切迫した声の電話がかかってきた。
「買ったばかりのフィットHV（ハイブリッド車）が坂道で停止したまま動かない。一刻も早くレッカーしてほしい」。
それがリコール問題の発端だった。
その後もフィットHVに関するクレームがホンダ系列販売店に相次ぎ、その情報交換が販売店間で盛んになった。
その矢先の10月末、ホンダが国土交通省にフィットHVのリコールを届け出たことが明らかになった。
ボーナス商戦たけなわの12月にホンダは再びリコールを届け出、年明けの今年2月には3回目のリコールを届け出た。
原因は3回ともHV用DCT（デュアルクラッチ式自動変速機）の制御ソフト不良だった。
リコールは発売直後のヴェゼルHVにも飛び火した。
ホンダHVの欠陥は昨年末には自動車業界中に知れ渡り、社外でも専門家らの原因究明が始まり、年明け早々に原因がほぼ特定されていた。
ブログなどで問題提起をする関係者もいたが、その一人は次のように説明する。
DCTの制御ソフト不良は、今回のフィット／ヴェゼルHV開発で新たに採用したHVシステムの複雑さにある。
同社は従来、IMAと呼ばれるHVシステムを採用していた。
エンジンとモーターがクラッチに直結した単純な構造で、
発進、加減速、高速走行のすべての運転で常に両方が連動して駆動する仕組みになっている。
これに対して新HVシステムは
エンジンとモータを分離、IMAではできなかったモータだけの「EV走行」を可能にしているのが特徴。
つまり、2つのクラッチを持つDCTにエンジンとモーターを別々に結合させ、
発進時はEV走行し、加減速や高速走行時は運転状況に応じてモータ補助走行やエンジン走行を自動的に行う仕組み。
それだけ構造が複雑化している。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 11:39:30.04 gtOJo2s80.net
>>336
ホンダにとって不幸だったのは、DCTの採用経験がなかったことだ。
このため、DCTの制御ソフト開発は試行錯誤状態で行わざるを得ず、
同関係者は「ソフト開発工数がガソリン車や既存HVの比ではなかった。
フィットHVの発売時期が迫る中、評価工程を簡略化して見切り発車した節がある」と推測。
その根拠として「開発現場では発売後もバグ取りに追われていた」と指摘する。
同社開発部門トップの山本芳春専務執行役員は、
10月24日に安全運転支援システム「ホンダ センシング）」を発表した際の囲み取材で、記者団からリコール連発の原因を聞かれた際、
「複雑な新HVシステムに対しての知見が不足していた。採用前の習熟が必要だった」と語っている。
「ホンダらしい性能競争でトヨタ自動車のHVを追い越そうとした焦りが、今回の見切り発車を招いたのではないか」（同関係者）という見方も強い。
●世界同時開発の誤算
また、別の業界関係者は「12年頃からホンダが加速させている世界同時開発が、リコール連発の背景にある」と次のように説明する。
同社は従来、世界展開する新型車を開発する際は、
先行発売した国内モデルをベースに、数年かけて世界各地の現地仕様モデルを順次開発していた。
それを国内モデルと並行して現地仕様モデルを開発・量産する「世界同時開発」に変えた。
世界規模の生産台数をはなから確保することで、部品調達コストを大幅削減するのが目的だ。
そのためには従来、数年かけて順繰りに投入していた開発要員を一気に投入しなければならず、
そのひずみが開発現場を疲弊させていた。
「その典型が、昨年9月発売のフィットHVだった」と同関係者は言う。
現場では「未経験のDCTを採用したこともあり、
フィット旧車種開発時の6倍の要員が必要だったがそれを確保できず、
結局2.5倍の要員で開発を進めなければならなかった。
当然、大半の技術者が徹夜続きになるなど、
外部から見ていても現場の負荷は半端なものではなかった」と振り返る。
その煽りで、肝心の品質管理に手が回らなかったようだ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 11:46:03.72 gtOJo2s80.net
>>336
●品質保証体制強化への取り組み
こうした見方についてホンダ関係者は、「世界同時開発体制は、もはややめられない」と打ち明ける。
激化するグローバル規模でのコスト競争で、同社が生き残るためには不可欠な体制だからだ。
しかし、フィットHVの開発で露呈した品質管理の脆さを克服しなければ、グローバル競争どころではなくなる。
そこで同社が10月23日に明らかにしたのが「品質保証体制強化」だった。
具体的には、
同社四輪事業本部に「品質改革担当役員」を配置し、
全社の品質管理体制を横断的に指揮するとともに、開発部門である本田技術研究所の副社長を兼務する。
これにより、本田技術研究所での開発段階における品質管理体制を強化すると同時に、
生産・カスタマーサービス部門の品質管理部署が連携して品質チェックをする体制を整える。
同役員ポストには、社内で「ミスタークオリティ」とも呼ばれる専務執行役員の福尾幸一氏が11月1日付で就任した。
「技術のホンダ」の新たな挑戦が始まっている。
技術のホンダ、なぜリコール連続の異常事態？ソフト複雑化と世界同時開発体制の誤算
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 14:37:19.96 TCRmMaD70.net
試作車を客にやらせるアホンダｗ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 18:26:35.60 6c2NByhs0.net
DCTの実験台にされたのか、CVTにしておけば良かったのにね
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 18:39:18.22 O6bKHweW0.net
それじゃIMAのまんまだ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 19:55:49.28 Qha2koId0.net
IMAのモーター出力上げてモーターとエンジンの間にクラッチ追加するだけで良かったんだよ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 20:31:38.31 5I5XtST30.net
初めてグレイスのCMみたけど…
セダン愛()いただきました
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/01 22:04:33.91 oN1B0wsy0.net
意地でも自分のところで開発しようとするからな
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/04 01:48:22.80 3Imt4Nf10.net
>>342
そもそもIMAのままで何がいけなかったのか
低コストで燃費を上がる仕組みなのに
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/04 06:41:38.80 MjQnHqS60.net
IMAといえば、グリーンマシーンは何号まで行ったんだよ？
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/04 07:41:55.13 SXTnrBWu0.net
>>346
トヨタのTHSとガチで勝負を挑んで惨敗したこと。
これはホンダの戦略ミス。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/04 08:24:14.04 iHt/J+tY0.net
>>348
トヨタのTHSというより
プリウスコンプレックスのせいで電動式エアコンや電動油圧ブースターなんか採用するから
フィット３ＨＶやグレイスは、売れば売るほど赤字。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/04 20:01:49.97 PbWqK1Y20.net
アホンダ共、i-DCDやMMD発表前は「IMAと比べてモーターだらけのTHSはバッテリーに負担が掛かりまくって充電地獄（ｷﾘｯ」…とか言ってたんだよなｗ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/07 18:34:57.29 SALGT0BF0.net
リコールのホンダ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/07 20:51:57.34 lcIs4cFD0.net
？？？「アースドリームテクノロジーはリコール技術の事だったんだよ！！」
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/07 21:12:51.35 vWK18taU0.net
シビックEG SIRが出たころが懐かしいな。
先進的イメージで国内メーカーでも群を抜いていた。
F1の影響も大きかったかな。
今はもうかつてのエンジン屋の面影はないな。
HCCI実用化もマツダに先越されそうだし・・・。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/08 07:59:48.94 I+issXmv0.net
いや、昔からピストンスピード上げて高回転で馬力稼ぐって
いうバイク的発想の耐久性無視の糞エンジンだったけど。
中低速のピックアップ悪すぎ。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/11 19:37:28.92 y8J5EMtp0.net
グレイスとか聴いたことがある歌を流しているけどインパクトが別物
当時とは全く比べものにならないな
つか今更感
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 20:34:43.76 yUS4/LkM0.net
他で新型フリード？見たけど相変わらずエグい
ただ内装はヴェゼル辺りからしつこく無くなってきたのはいいかな
まあイメージダウンが予想以上でどうなることやら…
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/15 16:32:21.21 RTWjCumj0.net
>>354
実際低速トルクあったほうが乗りやすいしねｗ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/20 09:35:16.43 kEZ+Glw30.net
空気ならいいけどかすかに薫るうんこ臭
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/21 08:56:03.37 HK9h+TGT0.net
平成26年11月 ホンダ国内販売
（3No車）
ヴェゼル ６１５７台
オデッセイ １５５５台
アコード ４３３台
ＣＲ－Ｚ ７１台
ＣＲ－Ｖ ５９台 計８２７５台
（5No車）
フィット １万１０２７台
フリード ３４９３台
ステップワゴン ２１５８台
グレイス ４台 計１万６６８２台
（軽乗用車）
Ｎ ＢＯＸ １万３１４１台
Ｎ－ＷＧＮ ８６５６台
Ｎ－ＯＮＥ １８４１台
バモス ３１４台
ライフ（終了） ２４台 計２万３９７６台
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/21 14:55:09.81 YEaCuudU0.net
オデッセイはホンダの高額車のわりに踏ん張ってるな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/21 15:57:45.95 DtnkBVcC0.net
>>359
CR-Vが悲惨な事になっているな・・・。
高額車が売れないのが痛いわ。まぁ、あんなデザインに金を出そうとは思えないわ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/22 09:38:07.00 HOKJoXwM0.net
N-ONEの落ち込みっぷりが酷いな
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/22 16:55:44.58 Sxl1/yXDa
オールホンダネットワーク分科会必死だなw
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/22 23:04:04.68 HkqZModl0.net
軽ではマシな車かと思ってたんだが世間様は何を決め手にしてるんだろうか
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/22 23:07:34.37 cfwz0eNX0.net
欲しい人には行き渡っただけじゃね
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/23 01:04:37.78 jvGB6idq0.net
ハスラーに流れたんだろ。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/23 08:58:27.93 Y8eLK2AnO.net
>>366
うちの会社の人も乗り換えたよ
毎日誰かにチェックされるほどの人気っぷり
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/27 11:46:09.82 POmAeAoD0.net
クイズです。
年初から株価を大きく下げた銘柄を２つ選びなさい。
【東証】 週末の終値 （2014/12/26）
トヨタ ７６９６円 （年初来高値 7873円(14/12/08)）
富士重 ４４２５．５円 （年初来高値 4617.0円(14/12/08)）
スズキ ３７３５．５円 （年初来高値 4041.0円(14/12/08)）
ホンダ ３６２０．０円 （年初来高値 4320.0円(14/01/06)） ←←←←←←
マツダ ３０５４．５円 （年初来高値 3271.5円(14/12/08)）
ヤマハ発 ２４８０円 （年初来高値 2655円(14/12/08)）
三菱自 １１１５円 （年初来高値 1353円(14/09/29)）
日 産 １０６８．０円 （年初来高値 1146.5円(14/12/08)）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
タカタ １３７２円 （年初来高値 3300円(14/01/27)） ←←←←←←
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/27 22:15:25.40 QFVG4tiO3
ホンダって株価も落ちてるけど、韓国車みたいなデザインがまずキモい。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/30 15:43:33.35 QUu2GbXk0.net
ホンダ、国内販売９３万台割れへ リコールで悲願の１００万台届かず
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/31 02:34:51.34 1iddYhuO0.net
ホンダは２４日、車載したカメラで、道路標識を認識するしくみを開発したと発表した。
国内メーカーで初の機能だ。まず１１月に発売予定の高級セダン「レジェンド」で採用する予定だ。
自動ブレーキなどに使うカメラの視野を広げたことで、「一時停止」や「進入禁止」「リコール注意」などの標識も読めるようになった。新型レジェンドでは、読み取った標識を、
運転席正面の速度計があるパネルに表示する。運転手に、映像で注意を促す仕組みになっている。
今回のカメラとミリ波レーダーを搭載することで、道路上の障害物を見つける精度も上がった。
こうした技術を、自動で進路や車線を変更したりする自動運転システムの開発に生かす。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/31 12:18:21.63 3Pz1hjHH0.net
でもレジェンド来年発売「予定」じゃないですか～
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/31 13:23:59.68 yWh/s1Ub0.net
隊長「リコール注意」が認識しません
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/01 18:36:17.23 N49YtLFe0.net
76 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/01(木) 17:18:06.86 ID:N49YtLFe0
本田技術研究所（HGT）のエンジニア自身が
あんな付け焼き刃なモデルはつくりたくない。
って言ってるくらいグレースは良い車。
↓ソース
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
記事が掲載されている雑誌 月刊BOSS２月号
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/05 18:32:53.34 9M2edFSf0.net
アメリカで権威のあるConsumer Reports
２０１４年のダメな車３つ
URLﾘﾝｸ(www.consumerreports.org)
Acrua ILX
Honda Insight
Smart
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/05 18:56:39.24 DUAWMr610.net
>>11
シビックもNSXも新しくでるけどな
まぁ、むかしとは違うのはしゃーない
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/05 20:33:53.94 D5kGeLq70.net
>>371
ちゃんと機能するのを確認しような。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/06 18:12:03.09 8J/FTH9jd
ホンダ車って昔からなんか好きになれない
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/06 23:34:58.06 8J/FTH9jd
ホンダ が 韓国車 にすら負けてしまって 気の毒な 負け犬 の ンダヲタ に一言だけ授けよう。
まだ、ホンダセンシング はJNCAPの試験はおろか、IIHS の試験でも一度もまともに止まってないぞ。
本当にJNCAPの試験で止まれるのか（笑）？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/07 22:13:38.85 xml7hr+Iy
タカタ ・ メキシコ工場製 の 欠陥エアバッグ を装着した ホンダ車 で 6人 の尊い命が奪われた。
杜撰な生産管理のために、これまでに生産された タカタ ・ メキシコ工場製エアバッグのどれが
欠陥品なのかは分かっていない。
逆に言えば、タカタ の エアバッグ が付いたクルマは、首を掻っ切られて出血多量で命を落とした
り、目に破片が突き刺さって失明したりする可能性があるということだ。
なぜ ホンダ は タカタ ・ メキシコ工場製 欠陥エアバッグを速やかに全数回収しないのか？
ホンダ はこの期に及んで、まだ企業としての体面を取り繕うのか？目先の金がそんなに惜しいのか？
見下げ果てた企業である。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/08 12:25:37.27 jqFlNWbhI
欠陥エアバッグ がどんな結果をもたらすかは、NHTSA （米国運輸省道路交通安全局）が、
疑似欠陥エアバッグ の試験を行っている 興味深い動画がある。
* NHTSA 疑似欠陥エアバッグ試験
>URLﾘﾝｸ(youtu.be)
タカタ の 欠陥エアバッグ が、すべてこのような形で異常膨張が起こるとは限らない。
ただし、インフレーターに異常がある場合、エアバッグ の後ろに位置する金属製フレームが、
インフレーターの異常膨張で破壊された場合、乗員側に飛んでくることは 一目瞭然 だ。
しかも、タカタは この フレーム の 溶接処理 にも不十分なものがあるということをすでに発表している。
こんなの放置してて、いい訳がない。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/08 16:16:05.51 jqFlNWbhI
祝 フィット 月販 一万台割れ（笑）！
* 自販連 2014年12月度 国内新車販売台
数>URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
トヨタ アクア 16,314台
ホンダ フィット 8,772台
ホンダ の最量販車種がダブルスコアで トヨタ に負けましたとさ。
チャンチャン♪
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/08 20:03:34.44 jqFlNWbhI
祝 ホンダ 2014年 12月 軽四輪車新車販売台数 前年同月比 26.6% の 大幅減！
* 全国軽自動車協会連合会 2014年 12月 軽四輪車新車販売速報
>URLﾘﾝｸ(www.zenkeijikyo.or.jp)
・ スズキ 71,830台 （前年同月 ： 47,315台 151.8％）
・ ダイハツ 74,304台 （前年同月 ： 53,218台 139.6％）
・ ホンダ 27,518台 （前年同月 ： 37,465台 73.4％）
とうとう、フィット / ヴェゼル に続いて、ホンダ の 販売不振 は 軽自動車 にも波及。
これで ホンダセンシング が止まれなければ、ノンストップ で奈落の底へ直行か？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/08 23:18:07.95 YGtsClMZP
生まれながらの欠陥車である フィット / ヴェゼル、韓国車以下 の お粗末な吊るしの
ポン付けシステム ホンダ センシング、韓国製ミニバン より脆弱な衝突安全性。
おまけに 殺人エアバッグ標準装備 のクルマを 1,000万台以上 バラまいておきながら、
その情報は隠蔽するわ、社長は逃げ回って釈明はしないわ、コンプライアンス、コーポ
レート ガバナンス以前の一般常識さえ欠如している ホンダ は、一刻も早く 平壌 に
本社を移し、北朝鮮 の 一国営企業 としての道を模索すべきだろう。
窮乏に苛まされながら、将軍さまをこよなく愛する 北朝鮮国民 の姿は、ホンダマンセー
を連呼する ンダヲタ の悲しい姿と見事にオーバーラップしているではないか。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/09 17:32:06.74 OGYrpuhCh
>>1
さすが 犯罪企業集団 ホンダ である。
リコール、後改修、吊るしのポン付けのみならず、三菱自動車 並みの 隠蔽 までやっている。
* ホンダ、米当局に重大事故報告漏れ 03年以降1729件 (Reuter)
>URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ホンダ の辞書には、もはや コンプライアンス という言葉は存在しないのであろう。
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の一件では タカタ 共々 コーポレートガバナンス
の欠如を露呈し、さらに ディスクロージャー （情報公開）までダメというのだから、
もはやグローバル企業などとは恥ずかしくてとても言えない。
もはや ホンダは 第三世界 の企業と呼ぶのがふさわしい。
ホンダ には、一刻も早く 平壌 に本社を移転させ、北朝鮮の一国営企業とするべきだろう。
とはいえ、朝鮮労働党 の 高官向け の メルセデスベンツ の ノックダウン生産 は、控えるべき
である。不具合による事故のために高官を死亡させた場合、国家反逆罪 に問われる可能性が
あり、開発者 は 銃殺刑 となってしまうだろう。
窮乏に喘ぐ北朝鮮の国民のための リヤカー や 自転車 を ホンダ には手掛けさせるとよい。
それでも、すぐに車軸が折れたり、荷台の溶接が取れたりして 北朝鮮国民 に迷惑を掛けるかも
しれない。しかし、それによって 新たな死者 が生まれるリスクは、ほぼないとはいえる。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/09 22:49:08.35 OGYrpuhCh
伊東社長の辞任会見まだですかー♪
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/10 05:58:31.97 iFlwNisrt
伊東社長の辞任会見まだですかー♪
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/10 05:59:22.02 iFlwNisrt
伊東社長の辞任会見まだですかー♪
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/10 14:34:09.22 Cy63Wtrkt
釈明を求められそうな会見には決して出ない伊東社長ｗ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/10 16:23:06.87 LAHOG5LlF
>>1
コンプライアンス（法令順守）、コーポレートガバナンス（企業統治）、ディスクロージャー（情報開示）を
守らない ホンダ に、明日はない。
なぜなら、企業利益、ユーザー利益、株主利益 という、企業の 社会的存在価値 のいずれも守ることができな
いからだ。
ホンダ が 自滅の道 を邁進する姿は 滑稽 だが、グローバルマーケット で、それを歓迎しないライバルはい
ない。当然である。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/11 17:28:12.20 gBW6wOS7e
>>1
すでに確定した、自分たちの犯した 犯罪 を 責任転嫁 するのも ホンダ である。
じゃあ ホンダ は今から、アメリカの NHTSA なり 法務省 を提訴できるのか？
やれもしないことをグダグダ抜かしてる時点で、すでに 「ガキの使い」 （笑）。
ホンダ も ンダヲタ も、自分たちが犯した 犯罪 を認めろよ。
ボケ。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/13 02:08:16.26 Ch5jlKVCA
>>1
伊東社長 は、デトロイトショー の 新型NSX の ワールドプレミア をスキップした。
タカタ・メキシコ工場製 殺人エアバッグ の 1,000万台以上に上る大量リコール、欠陥車
フィット3 / ヴェゼル、N-BOX、レジェンド など、発売した 新型車 がことごとくリコール、
後改修 に追われ、2003年以来、12年間にわたって、アメリカ NHTSA に対する 重大事故
の情報 を 隠蔽 してきたことが発覚。史上最高額の制裁金を課せられた。
まさに 「汚物にまみれる ホンダ」 というべき状態だが、その都度、首脳陣、組織 が問題
について真正面から取り組まず、先送りにして、抜本的な対策、社会に対して当事者として
しっかりとしたアナウンスを行ってこなかったことが、ホンダ に対する不信を招き、さらな
る不祥事が重なって事態の収拾が付かなくなっていったといえるだろう。
伊東社長 もそのことは分かっている。だからこそ、公の場に姿を現すことができないのだ。
いまや ホンダ は、グローバル で 高付加価値商品 が売れないことと相まって、企業として
社会的貢献 という責任を果たすことができないほど、資本、組織が弱体化してしまった。
しっかりとした 利益 を稼げる商品の目途は聞こえてこない。技術面 での立ち遅れも目立っ
てきている。殺人エアバッグ による新たな 犠牲者 が生まれるリスクはまったく払拭されて
いない。
こういう 企業 に 未来 はあるだろうか？
残念ながら、私はないと思う。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/13 15:32:13.86 Ch5jlKVCA
>>1
伊東社長 は、技研 を いじめ過ぎた かもしれないね。
青山 は技研の設計したクルマをラインに乗せて生産するだけだから、
技研が故意に手を抜いたクルマでも、ただラインに乗せて作るだけだ。
不具合があるかどうかなんて調べることも、確認することもできない。
自らの組織からこれほど恨まれて、これだけの不祥事を抱えれば、
組織は前に進める訳がない（笑）。
伊東社長 は所詮、叶えることなんでできない自分の夢に溺れたんだよ。
野中氏 をはじめとした イエスマン ばかりの取り巻きに囲まれた 「裸の王様」
を演じていることに、まだ気付かないのだろうか？
ホンダ が指を差されて笑われているのに、まだそれに気が付かないのだろうか？
哀れである（笑）。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/13 19:00:39.78 +mLOjuzL3
>>1
* ホンダ、韓国に異例の購買部門（msn 産経ニュース）
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ホンダが韓国に自動車部品調達のための購買部門を立ち上げた。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/13 23:31:25.23 +mLOjuzL3
>>1
ホンダ は軽自動車は後発だから、販売店数、購買コスト など スケールメリット で、
スズキ、ダイハツ には 絶対に 勝てない。
同様に、コンパクトカー、ミニバン でも、トヨタ には 絶対に 勝てない。
彼らと同じことをやっても、彼らの方がはるかに安く、よりいいものを提供できる。
となれば、彼ら以上に 製造コスト を削らなければ、競争力を保つことはできないし、
実入りも少なくなってしまう。
そんな爪に火をともすようなコスト低減が、度重なるリコール によって、逆に品質面
の ホンダ に対する不信 として噴出している。
これではもう、何も売れない。
ホンダ 陥落のカウントダウンは、すでに始まっている。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/14 04:55:32.56 6JC7tw0Aj
>>1
ホンダ・伊東社長 が フィット / ヴェゼル 以降 発売 した 新型車 に相次いだ リコール、
タカタ ・ メキシコ工場製 殺人エアバッグ の 全世界規模 1,000万台 以上に上るリコール、
NHTSA （アメリカ 運輸省道路交通安全局）に対する 13年間、1,729件 に上る 重大事故 の
隠蔽 が 発覚 した後も、社会に対する 説明責任 を 放棄 してきたことは、ホンダ 以外の
自動車メーカー にとって信じられないことかもしれないが、喜ばしいことである。
熾烈なグローバル競争における ライバルがひとつ消え、シェア拡大の チャンス が巡って
きたのだから。
もはや ホンダ が、コーポレートガバナンス、コンプライアンス、ディスクロージャー とい
う、グローバル企業 に求められる責任を 何ひとつ 満足に果たさない、お粗末な企業である
ことは明らかになってしまった。
ただでさえ先細りの日本市場で、ブランドイメージ に自ら 決定的なダメージ を与えてしま
った ホンダ に立地の余地はないだろう。
もはや ホンダ は、北朝鮮 のような 第三世界 に新天地を求めるしか方策はない。
ホンダ は、平壌 に本社を移し、窮乏に喘ぐ北朝鮮の国民向けの役に立つ リヤカー、自転車
の生産と、金正恩 将軍 の 観光客向けバッジ などの土産物製造に早く転身すべきである。
先進国ではもはや果たせなくなった 社会的責任 も、北朝鮮 のような ならず者国家 なら果
たすことができるかもしれないではないか（笑）。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/15 18:41:16.66 u8RGYGktB
>>1
残念ながら、ホンダ、が経営が立ち行かなくなっても、政府 は救済に乗り出すことはない。
ホンダ は 北米 と 中国、インド が有力市場だろう。年産 400万台規模 のメーカーが、単独で複雑雑多
なプラットフォーム を展開して、生産・開発 の効率性を阻害している上に、部品さえ、系列を切り捨て、
グローバルサプライヤーから買ってくる吊るしのパーツのポン付けに頼るようになってしまった。
実は、従来の ホンダ の系列の国内のサプライヤーは、サブプライムショック 以降の急激な円高の折から
ホンダ からの支援を受けられなかったことで、経営に行き詰まるところが最近目立って増えてきている。
だから、ホンダ は、もう従来の国内のサプライヤーからのパーツサプライに戻ることはできない。
次に、グローバルサプライヤー からの サプライ に頼るようになると、納入の敷居値を下げるために、
どうしても一定数以上の発注数が必要になってくる。数がなければ、組み合わせるフィッティング作業まで
サプライヤーに丸投げしなければ、サプライヤーにとっても割に合わない。
シェフラー の DCT にしろ、ZF の 9速AT にしろ、ホンダ が発売する新機軸がことごとく リコール、後
改修 が必要になっているのは、こうした サプライヤー任せ の技術開発に終始するようになってしまった
からだ。
ということは、技研 はやることがなくなる。もはや自前で研究開発などやる必要がない。技術のホンダ
などすでに過去の話だ。今の ホンダ に誇るべき技術など何もない。そんなものは必要ない。必要なのは
より多くの販売を見込めるクルマであり、それによってグローバルでの スケールメリット を享受したい。
ならば人減らしをしようということになる。
これが、伊東社長 が打ち出した グローバル戦略の骨子 と 現在の進捗状況だ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/15 18:41:46.64 u8RGYGktB
>>1
お世辞にもうまくいっているとはいえない。グローバルの各地域で売れているのは限られた車種のみで、
ラインナップに必要とは思えない車種が棚晒しになっている。北米 の アキュラ などはその筆頭だ。
モデルチェンジをして新機軸を訴えることができるだろうか？数が見込めなければ、それもムリな話だ。
国内の販売状況も、最量販車種 が度重なるリコールで躓いてしまったことで、年初から厳しい展開だ。
ステップワゴン？ジェイド？今の ホンダ では、あわせて 月販 3,000台 行けばいいところだろう。年で
36,000台。これでは新しいプラットフォームを新造することなんて、とてもできるラインではない。だから
プラットフォーム はどんどん使いまわしになっていく。
さらにつまらないクルマばかりになっていく、という訳である。それが 400万台規模 のメーカーの 「限界」
なのである。
ここで、「ホンダ とは何か？」 という話になる。
かつての ホンダ というメーカーについては、私なりにイメージを語ることはできるし、永らく ホンダ を
支えてきたユーザーの人々ならば、きっとより深い想いがあるに違いない。
現在の ホンダ とは一体何なのか？私はそれを語ることができない。
だが、ビジネスモデルの面では、グローバルマーケット における スケールメリット のシナジーを最大限
高めるべく、自らの企業規模を顧みず 「風呂敷」 を広げ過ぎて、商品の安全性、信頼性を犠牲にして、
既存シェアを守ることさえ危うくなっている、大変にみっともない企業経営の失敗ケース、ということはで
きる。
昔に戻ることもできない。先に進むこともできない。とはいえ現状維持も難しい。
こういう自らのポジションを見失った企業は生き残っていけるだろうか？
私はムリだと思う。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/15 21:37:49.27 u8RGYGktB
★ 祝 フィット 月販 一万台割れ（笑）！★
* 自販連 2014年12月度 国内新車販売台数
>URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
トヨタ アクア 16,314台
ホンダ フィット 8,772台
ホンダ の最量販車種がダブルスコアで トヨタ に負けましたとさ。
チャンチャン♪
★ 祝 ホンダ 2014年 12月 軽四輪車新車販売台数 前年同月比 26.6% の 大幅減！ ★
* 全国軽自動車協会連合会 2014年 12月 軽四輪車新車販売速報
>URLﾘﾝｸ(www.zenkeijikyo.or.jp)
・ スズキ 71,830台 （前年同月 ： 47,315台 151.8％）
・ ダイハツ 74,304台 （前年同月 ： 53,218台 139.6％）
・ ホンダ 27,518台 （前年同月 ： 37,465台 73.4％）
とうとう、フィット / ヴェゼル に続いて、ホンダ の 販売不振 は 軽自動車 にも波及。
これで ホンダセンシング が止まれなければ、ノンストップ で奈落の底へ直行か？
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
15/01/15 23:21:49.77 u8RGYGktB
>>1
グレイス の初月の販売台数 5,200台 と見事に一致しているね（笑）。
とうとう ホンダ は 軽 さえ売れなくなったんだな。
ホンダカーズ店舗数 2,400店舗 × 2台 = 4,800台
拠点店舗割増 + 1台 × 400店舗 = 400台
-----------------------------------------------
合計 5,200台
これで説明が付くだろう。「売れてない」ってことだ（笑）。
軽の量販車種は、店舗 に 10 ～ 20台 割り振るのが一般的だ。
スズキ、ダイハツ にしてみれば、5,200台 など、微笑ましいくらいの台数だ。
それより、プレス部品他、専用部品を今回の N-BOX スラッシュ では結構作ったね。
その設備投資の回収や、従来の N-BOX との作り分けに掛かる手間を償却するには、
とてもこんな台数ではムリだし、他の N-BOX のパイを単純に食ってるだけだとした
ら、手間とコストだけ上がって、全体の台数は伸びない。
ホンダ には、どんどんこういう安直な派生車種を企画・生産してもらって、ただで
さえコスト高で喘いでいる現状にさらに拍車を掛けて ホンダ の屋台骨がどんどん揺
らいでいくことを アンチホンダ としては、心から期待して止まない（笑）。