24/05/02 02:28:01.82 a/PZtW2M.net
超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
1001:中立
24/05/02 02:28:16.41 a/PZtW2M.net
EVO1の状況
成功
太田、黒田
微妙
エティーリ
失敗
新谷、塩澤、浦野、安原、平林(拒否)
故障明け太田
大阪マラソンに続き東京マラソンでも日本人選手の成功なし
日本人選手の成功例が少ない
平林が拒否したように相性があるのと日本人選手にはあまり向いておらず安定性や衝撃耐久力の影響がある可能性が高い
浦野はコース変更前の大阪マラソンでEVO1なしで2時間7分52秒
大阪よりも高速な東京マラソンでEVO1履いても後半失速し2時間8分21秒
故障明けで練習の詰めてなかった太田も実力からするとイマイチでEVO1履けばいいってもんじゃないことがわかる
エティーリは10000m27分06秒で篠原より30秒以上速いからハーフで約1分くらいの実力差があってもおかしくない
篠原が60分11秒としてエティーリなら本人も目標にしていたように59分10秒あたりは狙える
それこそEVO1にそこまでの効果があるなら58分台も余裕だったはず
でも実際はEVO1履いて丸亀で59分32秒だからそこまでの効果は見られず微妙としか言い様がない
丸亀でこの水準ならマックス調整マックス出力の太田でもいけるレベルだし
ちなみにエティーリの丸亀59分32秒は箱根3区に換算すると大体60分00くらいでEVO1同士の比較でも太田が上なんだよな
もうわかるよな
1002:中立
24/05/02 02:28:35.00 a/PZtW2M.net
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
太田 59分18秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
篠原 59分57秒
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
エティーリ 59分11秒(アディプロ3)
太田 59分18秒
太田 59分33秒(アディプロ3)
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
圭汰 59分54秒(アディプロ3)
篠原 59分57秒
平林 59分58秒(アディプロ3)
黒田 60分01秒(アディプロ3)
山口 60分03秒(アディプロ3)
篠原 60分07秒(アディプロ3)
1003:中立
24/05/02 02:28:59.02 a/PZtW2M.net
別にアルファフライ3が傑出してると言ってるわけではないしただ単にマラソン世界記録シューズなのと大迫がバケモノシューズって言ってた事実を反映させてるだけだよな
妄想でもなんでもないな
分析力ゼロの的外れ靴オタキチガイ無能ど素人の理屈ならEVO1履いた選手も失敗のたびにランク下がらないとおかしいやろバカなのか
こないだタクミセン9にボロ負けしてたやんけ
日本人選手で成功してる選手の方が少ないやろ無能
日本人選手と海外の選手では骨格や筋肉の付き方が違うしここは日本の学生長距離スレだから海外の選手がどうとか糞どうでもいいんだよね
そもそもすべての選手が常に毎回マックスの状態とは限らないのに選手の実力無視で結果のみで一喜一憂してランク上下させてる時点で相当な靴オタ無能ど素人としか言い様がない
ハーフ60分と61分の実力の選手がいたとして
あるレースにおいて
実力60分の選手が60分30秒
実力61分の選手が61分だった場合でも実力60分の選手が履いてた靴の方が評価が上がるみたいな糞無能単純勝ち負け基準やんけ
選手がレースで優勝しても選手自身の功績無視でEVO1が勝ったーとかアルファフライが負けたーとか常にやってんだろ？控え目に言ってもただの靴オタクズ無能ど素人だよね
陸上長距離と選手を冒涜するにも程がある
1004:中立
24/05/02 02:29:21.17 a/PZtW2M.net
EVO1の性能はトップレベルにしてるわけだし十分認めてるやんけ
戦力分析や実力分析と同じで無能ど素人が必要以上に過大評価するものを完全中立目線で調整してるだけやろ
俺はそもそも今の最新厚底シューズはどのメーカーの靴も性能の高さは認めつつ総合性能では大差ないというスタンスであってむしろその中で細かく靴のおかげおかげとかじゃないとか言ってるのはアホらしいっていう主張なんだが
新型厚底シューズの時点で既に十分性能の恩恵受けてるやろ
しかもその中で選手それぞれが相性も含めて自分に合ったものを選んでるに過ぎないわけで単純化できるものではないよな
1005:中立
24/05/02 02:29:47.94 a/PZtW2M.net
シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
1006:中立
24/05/02 02:30:09.90 a/PZtW2M.net
重さ考慮だけの単純無能ど素人分析は完全中立目線高度精密分析では採用しないしどの道靴がどうこうで評価は変わらない
所詮とっくにどのシューズを選んで履きこなすかも実力の世界だし今やどのトップレベルメーカーのシューズの性能も一流で後半持ちやすいのは当たり前
無能靴オタど素人だけでやってろよ
靴の話をやたら繰り返したがるのは靴のせいで負けたーとかいうプロの世界では全く通用しない甘っちょろい典型的な無能ど素人思考の無能キチガイ悪質青学嫌いど素人駒澤オタの可能性が圧倒的に高い
駒澤にとっても迷惑な非常に醜い醜態
1007:中立
24/05/02 02:30:43.80 a/PZtW2M.net
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶
1008:妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん 君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
1009:中立
24/05/02 02:31:00.03 a/PZtW2M.net
これ何度読んでも完膚なきまで完全論破してるよね
我ながら素晴らしい文章だと思うよ
1010:中立
24/05/02 02:31:17.61 a/PZtW2M.net
記念すべき第100回箱根駅伝で自分の推しのチームが大嫌いなチームにコテンパンにされたからって完全中立目線特級分析士の俺に当たり散らすムーブメントはいつまで続くんだ？
もはや陸上の話では俺に正論言われて終わるのが当たり前のように繰り返され俺の無駄誹謗中傷と過去のどうでもいいしょうもない揚げ足取りしかできなくなった無能ど素人の無様な様子がおもしろいね
ランクもツッコミどころなさすぎて完璧だということ
1011:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
24/05/02 02:31:27.78 5GSJV/st.net
5～10kmバージョンも追加してみたぞ、もちろん距離が短い方がシューズの影響は薄くなる
最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
SS(-45秒～) adios Pro EVO 1
S(-15～30秒) N/A
A+(-5～15秒) METASPEED SKY PARIS、 METASPEED SKY、VaporFly Next%3、METASPEED EDGE PARIS、 FAST-R NITRO ELITE 2、METASPEED EDGE+、VaporFly Next%2
A(+-0秒) Alphafly3、adios Pro3、Alphafly2、TAKUMI SEN 9、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne、TAKUMI SEN 10
B(～+15秒) Cloudboom Echo 3
最新シューズ性能ランク(距離：フルマラソン)
SS(-90秒～) adios Pro EVO 1
S(-45～60秒) N/A
S-(-30～45秒) METASPEED SKY PARIS、METASPEED SKY
A+(-10～30秒) METASPEED EDGE PARIS、adios Pro3、VaporFly Next%3、Alphafly3、METASPEED EDGE+、VaporFly Next%2
A(+-0秒) Alphafly2、FAST-R NITRO ELITE 2、TAKUMI SEN 9
A-(+10～30秒) TAKUMI SEN 10、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne
B(～+30秒) Cloudboom Echo 3
最新シューズ性能ランク(距離：5～10km)
S (-2～5秒) adios Pro EVO 1、METASPEED EDGE PARIS、FAST-R NITRO ELITE 2、VaporFly Next%3、TAKUMI SEN 10、VaporFly Next%2、TAKUMI SEN 9
A (+2～-2秒) METASPEED EDGE+、 METASPEED SKY PARIS、METASPEED SKY、DEVIATE NITRO ELITE2
B(-10～30秒) adios Pro3、Alphafly2、Alphafly3、CloudOne
C(+5秒～) Cloudboom Echo 3
1012:中立
24/05/02 02:31:35.17 a/PZtW2M.net
ずっと気になってたんだけどおまえら無能キチガイど素人の理想の状態ってなんなん？
俺とこうやってずっと俺の話して戯れてることなのか
無能キチガイストーカークズダサマゾど素人が人生かけてこれだけ俺にまとわりついて毎日楽しそうに俺の話してるんだから今の状態が理想なのか気になったんだよね
人生の仕事してない時間の大半を俺に使うなんて控えめに言っても無様すぎて哀れだよね
1013:中立
24/05/02 02:31:52.71 a/PZtW2M.net
君たち無能キチガイど素人は陸上の話では俺に正論言われて終わるのが当たり前のように繰り返されもはや妄想で俺を誰かや何かということにして思い込みただひたすら妄想誹謗中傷してるだけだよね
やれることは過去のしょうもない無能揚げ足取りだけ
ほんと無様だよな
無様の成れの果てとはこのことである
1014:中立
24/05/02 02:32:11.01 a/PZtW2M.net
これが最終確定だな
中立
無能度数 ：
人柄の悪さ：★★★
気持ち悪さ：
害悪度数 ：★
論理の破綻：
嘘付度数 ：
迫信
無能度数 ：★★★★★★
人柄の悪さ：★★★★★★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★★
論理の破綻：★★★★★★★
嘘付度数 ：★★★★★★★★
法信
無能度数 ：★★★★★
人柄の悪さ：★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★
論理の破綻：★★★★★★
嘘付度数 ：★★★
青のすみか
無能度数 ：★★★★
人柄の悪さ：★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★
論理の破綻：★★★★★
嘘付度数 ：★★★★★★★★
無駄コピペ無能キチガイストーカークズダサマゾど素人
無能度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★
人柄の悪さ：★★★★★★★★★★★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★★★★★★★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★
論理の破綻：★★★★★★★★★★★★★★★
嘘付度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★
無様度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
1015:中立
24/05/02 02:32:30.27 a/PZtW2M.net
無能キチガイ単純勝ち負け分析ど素人靴オタのものを完全中立目線特級分析士の高度精密分析のものに修正
最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
S(-10～15秒) Alphafly3、adios Pro EVO 1
A+(-5～10秒) METASPEED SKY PARIS、 METASPEED SKY、VaporFly Next%3、METASPEED EDGE PARIS、 FAST-R NITRO ELITE 2、METASPEED EDGE+、VaporFly Next%2、TAKUMI SEN 9
A(+-0秒) adios Pro3、Alphafly2、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne、TAKUMI SEN 10
B(～+10秒) Cloudboom Echo 3
最新シューズ性能ランク(距離：フルマラソン)
S(-20～30秒) Alphafly3、adios Pro EVO 1
S-(-10～20秒) METASPEED SKY PARIS、METASPEED SKY
A+(-5～10秒) METASPEED EDGE PARIS、 VaporFly Next%3、METASPEED EDGE+、adios Pro3、VaporFly Next%2、TAKUMI SEN 9
A(+-0秒) Alphafly2、FAST-R NITRO ELITE 2
A-(+10～20秒) TAKUMI SEN 10、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne
B(～+20秒) Cloudboom Echo 3
1016:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
24/05/02 02:32:43.51 5GSJV/st.net
【中立のシューズ分析に関する考察】
中立が決定的に分析力不足だったのは、adios pro Evo1に対抗するシューズの筆頭にAlphafly3を選択してしまったことだ。
黒田、太田がEvo1を履いて箱根路を爆走し、選手の力でなくシューズにスポットが当たってしまうことが嫌だったのはわかるが、当時Alphafly3を履いて高パフォーマンスを発揮したのは、キプタム、梅崎などごく少数しかいない。
キプタムはそもそも初マラソンで22歳にして2時間1分53秒の大会新で圧勝、2戦目のロンドンマラソンも全盛期キプチョゲをもってしても2時間3分かかったコースで2時間1分25秒と後続に3分差をつける超圧勝。
シューズ関係なしに世界最高記録待ったなしだったキプタムが記録を塗り替えたのは当然の流れだったが、中立は世界の陸上知識不足からAlphafly3を過大評価してしまった。
また国内でもAlphafly3が初お披露目となった箱根駅伝に関しては、複数の有力選手がAlphafly3を履いたものの、篠原が及第点だったくらいで、他の選手は元々のシューズと同等以下のパフォーマンスだった。
それにも関わらず中立は大した考察、分析もせずにAlphafly3に傾倒し「バケモノシューズコピペ」を筆頭に、数多くの定型文を取り返しのつかない回数コピペしてしまった。
その後、Evo1はWMM3連勝など相変わらずの圧倒的なパフォーマンスを発揮し続け「一歩も二歩も他を引き離したシューズ」としての認知を深めている。
一方でAlphafly3はロードシーズンでも好結果をあげる選手が出てこず、頼みの梅崎も西日本延岡マラソンで伊福の後塵を拝する結果に。
このような状況が続いたため、シューズランクA+角番からのAランク陥落は当然の結果なのである。
中立にはこの状況に赤子のごとく発狂するのではなく、事実と向き合い、受け入れてくれることを願っている。
1017:中立
24/05/02 02:32:55.16 a/PZtW2M.net
NIKEのテストとコロラド大学の論文とレイリーチャンネルを参考に総合的に判断する
一般的にシューズは軽いほどランニングの効率性が上がると考えられますが、軽すぎるシューズではミッドソールのクッションが不足してしまい、衝撃性を吸収するため、筋肉に余計な負荷がかかってしまいます。
その結果、さらに多くのエネルギーの消費を招きます。
NIKEの普通のシューズで重量しか考慮しない単純テストでハーフで約30秒
コロラド大学の論文ではハーフで約15秒
アディダスevo1と他の新型厚底シューズとの性能差比較想定(クッション性・反発やダメージ耐性など重さ以外の要素も考慮)
アディダスアディオスプロでハーフで約10~15秒
他メーカー新型厚底シューズでハーフで約5~10秒
他メーカー新型厚底シューズプロトタイプでハーフで約0~5秒
※選手によって相性があり履きこなすのも実力の要素もあるので必ずしもこの差が出るとは限らない
これが完全中立目線最終結論である
以後これは絶対に覆らない完全中立目線基準とする
1018:中立
24/05/02 02:33:08.19 a/PZtW2M.net
EVO1
インソールは、クッション性や安定性を補うために採用されるものですが、足の力がよりダイレクトに地面に伝わるように、そしてフォームによるエネルギーリターンをロスなくもらえるように、今作では省くことになりました。
これはつまり軽量化と共に足に伝わる衝撃性は上がるということ
全くデメリットの部分がないのは物理的に不可能
なるべく軽量化と機能を両立するための工夫はしてるが衝撃性のデメリットを覆すほどの効果があるとはならない
軽減したからって軽量化した分の衝撃性をなくせるわけではないし反発が強い分の衝撃性や安定性低下もある
新谷や塩澤や浦野のように失敗例もあり万能ではないことがわかる
当たり前だけど衝撃に耐える力があってこそタイムも伸びるし耐える力は実力の分野である
1019:中立
24/05/02 02:33:28.02 a/PZtW2M.net
超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
1020:中立
24/05/02 02:33:41.00 a/PZtW2M.net
EVO1の状況
成功
太田、黒田
微妙
エティーリ
失敗
新谷、塩澤、浦野、安原、平林(拒否)
故障明け太田
大阪マラソンに続き東京マラソンでも日本人選手の成功なし
日本人選手の成功例が少ない
平林が拒否したように相性があるのと日本人選手にはあまり向いておらず安定性や衝撃耐久力の影響がある可能性が高い
浦野はコース変更前の大阪マラソンでEVO1なしで2時間7分52秒
大阪よりも高速な東京マラソンでEVO1履いても後半失速し2時間8分21秒
故障明けで練習の詰めてなかった太田も実力からするとイマイチでEVO1履けばいいってもんじゃないことがわかる
エティーリは10000m27分06秒で篠原より30秒以上速いからハーフで約1分くらいの実力差があってもおかしくない
篠原が60分11秒としてエティーリなら本人も目標にしていたように59分10秒あたりは狙える
それこそEVO1にそこまでの効果があるなら58分台も余裕だったはず
でも実際はEVO1履いて丸亀で59分32秒だからそこまでの効果は見られず微妙としか言い様がない
丸亀でこの水準ならマックス調整マックス出力の太田でもいけるレベルだし
ちなみにエティーリの丸亀59分32秒は箱根3区に換算すると大体60分00くらいでEVO1同士の比較でも太田が上なんだよな
もうわかるよな
1021:中立
24/05/02 02:33:55.69 a/PZtW2M.net
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
太田 59分18秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
篠原 59分57秒
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
エティーリ 59分11秒(アディプロ3)
太田 59分18秒
太田 59分33秒(アディプロ3)
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
圭汰 59分54秒(アディプロ3)
篠原 59分57秒
平林 59分58秒(アディプロ3)
黒田 60分01秒(アディプロ3)
山口 60分03秒(アディプロ3)
篠原 60分07秒(アディプロ3)
1022:中立
24/05/02 02:34:13.62 a/PZtW2M.net
別にアルファフライ3が傑出してると言ってるわけではないしただ単にマラソン世界記録シューズなのと大迫がバケモノシューズって言ってた事実を反映させてるだけだよな
妄想でもなんでもないな
分析力ゼロの的外れ靴オタキチガイ無能ど素人の理屈ならEVO1履いた選手も失敗のたびにランク下がらないとおかしいやろバカなのか
こないだタクミセン9にボロ負けしてたやんけ
日本人選手で成功してる選手の方が少ないやろ無能
日本人選手と海外の選手では骨格や筋肉の付き方が違うしここは日本の学生長距離スレだから海外の選手がどうとか糞どうでもいいんだよね
そもそもすべての選手が常に毎回マックスの状態とは限らないのに選手の実力無視で結果のみで一喜一憂してランク上下させてる時点で相当な靴オタ無能ど素人としか言い様がない
ハーフ60分と61分の実力の選手がいたとして
あるレースにおいて
実力60分の選手が60分30秒
実力61分の選手が61分だった場合でも実力60分の選手が履いてた靴の方が評価が上がるみたいな糞無能単純勝ち負け基準やんけ
選手がレースで優勝しても選手自身の功績無視でEVO1が勝ったーとかアルファフライが負けたーとか常にやってんだろ？控え目に言ってもただの靴オタクズ無能ど素人だよね
陸上長距離と選手を冒涜するにも程がある
1023:中立
24/05/02 02:34:28.45 a/PZtW2M.net
EVO1の性能はトップレベルにしてるわけだし十分認めてるやんけ
戦力分析や実力分析と同じで無能ど素人が必要以上に過大評価するものを完全中立目線で調整してるだけやろ
俺はそもそも今の最新厚底シューズはどのメーカーの靴も性能の高さは認めつつ総合性能では大差ないというスタンスであってむしろその中で細かく靴のおかげおかげとかじゃないとか言ってるのはアホらしいっていう主張なんだが
新型厚底シューズの時点で既に十分性能の恩恵受けてるやろ
しかもその中で選手それぞれが相性も含めて自分に合ったものを選んでるに過ぎないわけで単純化できるものではないよな
1024:中立
24/05/02 02:35:09.90 a/PZtW2M.net
シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
1025:中立
24/05/02 02:35:23.59 a/PZtW2M.net
重さ考慮だけの単純無能ど素人分析は完全中立目線高度精密分析では採用しないしどの道靴がどうこうで評価は変わらない
所詮とっくにどのシューズを選んで履きこなすかも実力の世界だし今やどのトップレベルメーカーのシューズの性能も一流で後半持ちやすいのは当たり前
無能靴オタど素人だけでやってろよ
靴の話をやたら繰り返したがるのは靴のせいで負けたーとかいうプロの世界では全く通用しない甘っちょろい典型的な無能ど素人思考の無能キチガイ悪質青学嫌いど素人駒澤オタの可能性が圧倒的に高い
駒澤にとっても迷惑な非常に醜い醜態
1026:中立
24/05/02 02:35:43.63 a/PZtW2M.net
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
1027:中立
24/05/02 02:35:57.77 a/PZtW2M.net
これ何度読んでも完膚なきまで完全論破してるよね
我ながら素晴らしい文章だと思うよ
1028:中立
24/05/02 02:36:44.13 a/PZtW2M.net
記念すべき第100回箱根駅伝で自分の推しのチームが大嫌いなチームにコテンパンにされたからって完全中立目線特級分析士の俺に当たり散らすムーブメントはいつまで続くんだ？
もはや陸上の話では俺に正論言われて終わるのが当たり前のように繰り返され俺の無駄誹謗中傷と過去のどうでもいいしょうもない揚げ足取りしかできなくなった無能ど素人の無様な様子がおもしろいね
ランクもツッコミどころなさすぎて完璧だということ
1029:中立
24/05/02 02:36:58.73 a/PZtW2M.net
ずっと気になってたんだけどおまえら無能キチガイど素人の理想の状態ってなんなん？
俺とこうやってずっと俺の話して戯れてることなのか
無能キチガイストーカークズダサマゾど素人が人生かけてこれだけ俺にまとわりついて毎日楽しそうに俺の話してるんだから今の状態が理想なのか気になったんだよね
人生の仕事してない時間の大半を俺に使うなんて控えめに言っても無様すぎて哀れだよね
1030:中立
24/05/02 02:37:14.80 a/PZtW2M.net
君たち無能キチガイど素人は陸上の話では俺に正論言われて終わるのが当たり前のように繰り返されもはや妄想で俺を誰かや何かということにして思い込みただひたすら妄想誹謗中傷してるだけだよね
やれることは過去のしょうもない無能揚げ足取りだけ
ほんと無様だよな
無様の成れの果てとはこのことである
1031:中立
24/05/02 02:37:31.82 a/PZtW2M.net
これが最終確定だな
中立
無能度数 ：
人柄の悪さ：★★★
気持ち悪さ：
害悪度数 ：★
論理の破綻：
嘘付度数 ：
迫信
無能度数 ：★★★★★★
人柄の悪さ：★★★★★★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★★
論理の破綻：★★★★★★★
嘘付度数 ：★★★★★★★★
法信
無能度数 ：★★★★★
人柄の悪さ：★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★
論理の破綻：★★★★★★
嘘付度数 ：★★★
青のすみか
無能度数 ：★★★★
人柄の悪さ：★★★★★
気持ち悪さ：★★★★★★★★★★
害悪度数 ：★★★★★★
論理の破綻：★★★★★
嘘付度数 ：★★★★★★★★
無駄コピペ無能キチガイス�
1032:gーカークズダサマゾど素人 無能度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★ 人柄の悪さ：★★★★★★★★★★★★★★★ 気持ち悪さ：★★★★★★★★★★★★★★★ 害悪度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★ 論理の破綻：★★★★★★★★★★★★★★★ 嘘付度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★ 無様度数 ：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
1033:中立
24/05/02 02:37:56.86 a/PZtW2M.net
無能キチガイ単純勝ち負け分析ど素人靴オタのものを完全中立目線特級分析士の高度精密分析のものに修正
最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
S(-10～15秒) Alphafly3、adios Pro EVO 1
A+(-5～10秒) METASPEED SKY PARIS、 METASPEED SKY、VaporFly Next%3、METASPEED EDGE PARIS、 FAST-R NITRO ELITE 2、METASPEED EDGE+、VaporFly Next%2、TAKUMI SEN 9
A(+-0秒) adios Pro3、Alphafly2、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne、TAKUMI SEN 10
B(～+10秒) Cloudboom Echo 3
最新シューズ性能ランク(距離：フルマラソン)
S(-20～30秒) Alphafly3、adios Pro EVO 1
S-(-10～20秒) METASPEED SKY PARIS、METASPEED SKY
A+(-5～10秒) METASPEED EDGE PARIS、 VaporFly Next%3、METASPEED EDGE+、adios Pro3、VaporFly Next%2、TAKUMI SEN 9
A(+-0秒) Alphafly2、FAST-R NITRO ELITE 2
A-(+10～20秒) TAKUMI SEN 10、DEVIATE NITRO ELITE2、CloudOne
B(～+20秒) Cloudboom Echo 3
1034:中立
24/05/02 02:38:09.91 a/PZtW2M.net
超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
1035:中立
24/05/02 02:38:22.27 a/PZtW2M.net
EVO1の状況
成功
太田、黒田
微妙
エティーリ
失敗
新谷、塩澤、浦野、安原、平林(拒否)
故障明け太田
大阪マラソンに続き東京マラソンでも日本人選手の成功なし
日本人選手の成功例が少ない
平林が拒否したように相性があるのと日本人選手にはあまり向いておらず安定性や衝撃耐久力の影響がある可能性が高い
浦野はコース変更前の大阪マラソンでEVO1なしで2時間7分52秒
大阪よりも高速な東京マラソンでEVO1履いても後半失速し2時間8分21秒
故障明けで練習の詰めてなかった太田も実力からするとイマイチでEVO1履けばいいってもんじゃないことがわかる
エティーリは10000m27分06秒で篠原より30秒以上速いからハーフで約1分くらいの実力差があってもおかしくない
篠原が60分11秒としてエティーリなら本人も目標にしていたように59分10秒あたりは狙える
それこそEVO1にそこまでの効果があるなら58分台も余裕だったはず
でも実際はEVO1履いて丸亀で59分32秒だからそこまでの効果は見られず微妙としか言い様がない
丸亀でこの水準ならマックス調整マックス出力の太田でもいけるレベルだし
ちなみにエティーリの丸亀59分32秒は箱根3区に換算すると大体60分00くらいでEVO1同士の比較でも太田が上なんだよな
もうわかるよな
1036:中立
24/05/02 02:38:39.15 a/PZtW2M.net
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
太田 59分18秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
篠原 59分57秒
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
エティーリ 59分11秒(アディプロ3)
太田 59分18秒
太田 59分33秒(アディプロ3)
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
圭汰 59分54秒(アディプロ3)
篠原 59分57秒
平林 59分58秒(アディプロ3)
黒田 60分01秒(アディプロ3)
山口 60分03秒(アディプロ3)
篠原 60分07秒(アディプロ3)
1037:中立
24/05/02 02:38:51.91 a/PZtW2M.net
別にアルファフライ3が傑出してると言ってるわけではないしただ単にマラソン世界記録シューズなのと大迫がバケモノシューズって言ってた事実を反映させてるだけだよな
妄想でもなんでもないな
分析力ゼロの的外れ靴オタキチガイ無能ど素人の理屈ならEVO1履いた選手も失敗のたびにランク下がらないとおかしいやろバカなのか
こないだタクミセン9にボロ負けしてたやんけ
日本人選手で成功してる選手の方が少ないやろ無能
日本人選手と海外の選手では骨格や筋肉の付き方が違うしここは日本の学生長距離スレだから海外の選手がどうとか糞どうでもいいんだよね
そもそもすべての選手が常に毎回マックスの状態とは限らないのに選手の実力無視で結果のみで一喜一憂してランク上下させてる時点で相当な靴オタ無能ど素人としか言い様がない
ハーフ60分と61分の実力の選手がいたとして
あるレースにおいて
実力60分の選手が60分30秒
実力61分の選手が61分だった場合でも実力60分の選手が履いてた靴の方が評価が上がるみたいな糞無能単純勝ち負け基準やんけ
選手がレースで優勝しても選手自身の功績無視でEVO1が勝ったーとかアルファフライが負けたーとか常にやってんだろ？控え目に言ってもただの靴オタクズ無能ど素人だよね
陸上長距離と選手を冒涜するにも程がある
1038:中立
24/05/02 02:39:03.18 a/PZtW2M.net
EVO1の性能はトップレベルにしてるわけだし十分認めてるやんけ
戦力分析や実力分析と同じで無能ど素人が必要以上に過大評価するものを完全中立目線で調整してるだけやろ
俺はそもそも今の最新厚底シューズはどのメーカーの靴も性能の高さは認めつつ総合性能では大差ないというスタンスであってむしろその中で細かく靴のおかげおかげとかじゃないとか言ってるのはアホらしいっていう主張なんだが
新型厚底シューズの時点で既に十分性能の恩恵受けてるやろ
しかもその中で選手それぞれが相性も含めて自分に合ったものを選んでるに過ぎないわけで単純化できるものではないよな
1039:中立
24/05/02 02:39:12.58 a/PZtW2M.net
シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
1040:中立
24/05/02 02:39:28.14 a/PZtW2M.net
どんだけ俺に必死に認めさせたいんだ？
俺の評価気にしてて草
おまえらがどんだけ無駄コピペ貼ったところで俺の主張は100％変わらないんだから諦めろ
どんなにアピールしたところで評価は変わらんぞ
無能ど素人どもは無能ど素人どもで勝手に靴オタ無能単純勝ち負け分析やってればいいだろ
1041:1001
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