20/07/19 02:16:12 f+miYxbB.net
こんなガイジが推すメーカー履くの嫌になった
クリフトン５、６と愛用してきたが、７は履くのやめるわ
こいつはホカの営業妨害してるよ
490:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 02:20:40 eafLD5yI.net
>>468,469
変なアダ名を勝手に付けたところ定着しないと思うよ
目障りな奴が居たとしても、ユーモアのセンスに欠ける上に
流石にお前のようなクソ馬鹿の言う事聞きたくないだろ
ちなみに自分が馬鹿だとは認識してる？
妄想じゃねえだろゴミ 疑問形で確認してんだろ
「また妄想」と言ってるんけど、このスレで妄想というワードを
最初に使ったのはID:9mZvVJ+I
馬鹿な上に誹謗中傷しちゃった最低な卑怯者じゃん
491:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 02:23:11.35 eafLD5yI.net
>>470
すいません ガイジってなんですか？差別用語か何か？
まさか特定の病気の人々を侮蔑的に扱うなんて最低の行為しませんよね？
法律詳しいですね 具体的に営業妨害の成立要件教えてもらえますかね
492:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 02:26:49.10 eafLD5yI.net
>>470
ID:f+miYxbB
貴方以下のコメントも忘れないでくださいね
>今どき免罪なんて「語彙」使うのカルトだけだぞ
>結局雑談してる中で１人だけ宗教だから話通じないのか
>ホカ教司祭さんはコテつけて説教してくれないかな
>あぼーんしやすいから頼みます
「今どき免罪なんて「語彙」使うのカルトだけだぞ」と仰ってますが
早く答えてくださいよ 新聞社などはカルトなんですよね？
493:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 02:38:40.43 SXJUTf9p.net
hoka憎みの彼はしつこいけど中身がないな
小型犬は言い過ぎで
昆虫未満
494:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 08:13:55 492WOPGZ.net
亀レスで申し訳ないが、
>>361
> 「内外価格差が大きい」と「高い」は違うと屁理屈捏ねているのはお前だろ
「内外価格差が大きい」と「高い」は同じだと理解しているのか？
そうだとすると、>>331の
> 「内外価格差が大きい」というだけじゃなくて「高い」という発言してるよね
の意味が通らない
そのレスでは、あんたも両者を別物として扱っている
495:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 08:18:17 492WOPGZ.net
最初の話に戻すと、あんたに求められているのはレス番1つ
俺が「高い」と言ったレスを1つでいいので示して欲しい
それができないのであれば、あんたが戦っている相手は虚像ということ
妄想に向かって猛り狂っているってことに気付いてくれ
496:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 11:22:25 eafLD5yI.net
>>475,476
>316で「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
で明らかに「高い」と言ってるよな
その事について>317,361で既に述べた通り
純粋に内外価格差の差異だけではない 感情的な要素を含めて「高い」と断言している
理解力乏しい上に被害者ズラ しかも粘着体質
言い負かされて悔しくて蒸し返しちゃったんだ？
インキャラ過ぎるだろ
497:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 11:32:03 492WOPGZ.net
>>477
その文脈での「高い」というのはどっちの意味だと理解した？
1. 日本での価格が絶対的に高い
2. 海外に比べて日本での価格が相対的に高い
1だと解釈したのなら日本語の勉強からやり直してくれ
2だと理解しているなら、「相対的に高い」は、
1. 内外価格差が大きい
2. 高い
のどっちだと思う？
498:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 11:43:59 eafLD5yI.net
>>478
少なくとも1つ示したよな？ 屁理屈こくなよ
文章で明示されていない上に「絶対的に」でも「相対的に」は関係ない
お前は「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と感情の要素を盛り込んで断言してる事が全て
お前の根底に被害者意識があるから「愉快」じゃないんだろ
厳密に客観的な比較であれば”心情”を入れる必要はない
高い事を強調したい為に大手含めて恣意的に他社と比較してんだからさ、
新モデル出たりするタイミングでHokaに対するネガティブキャンペーンを繰り返すつもりなの？
繰り返してやるよ
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と
499:お前問題でHokaのネガティブキャンペーンを繰り返してんじゃねえよ
500:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:10:51.61 iIMYykbr.net
HOKA憎みの彼はHOKAの日本代理店に因縁つけたいん？
地上げ屋みたいな感覚なん？
ほんとチンピラだな
501:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:17:20 492WOPGZ.net
>>479
十分分かり易く聞いたつもりだったが、まだあんたのことを買い被り過ぎていたようだ
「高い」という字面を探すだけであれば、人の力を借りるまでも無い
「内外価格差が大きい」という文脈とは異なった文脈で使われた「高い」をあんたに聞いているわけだよ
つまり、あんたは
> 少なくとも1つ示した
と思っているようだが、それができていないというのが>>478で書いたこと
ということで、>>476からやり直し
502:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:21:47 B0OjRF11.net
もうやめてくれ
NGだらけだよこのスレ
503:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:26:10 9ao1JCjk.net
HOKA憎みの彼は精神的にかなり不安定で他責型だね
言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう
そもそも日本人かどうかも知らんけど
504:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:26:20 eafLD5yI.net
>>481
>俺が「高い」と言ったレスを1つでいいので示して欲しい
と聞いてるよな？ また後出しジャンケンの卑怯な手口かよ
言い訳がましいよな
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と感情込めて発言してんだろ
完全に明示したのに、今度は「文脈」と論点すり替え？
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と発言したのは間違いないだろ
押し売りでもなく消費者側に選択の余地があるにも関わらず、
「愉快ではない」、「高い値段で買わされている」という被害者意識もろ盛り込んでるだろ
505:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:30:10 eafLD5yI.net
>>483
> 言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう
この話題に学歴が関係するのか甚だ疑問だが、ちなみに貴方はどこ卒なの？
人に問う訳だから貴方は言えるんでしょ？
506:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:39:38 492WOPGZ.net
>>484
>>475-476をもう一度読み返してくれ
それでも>>481が後出しジャンケンに感じるか教えてくれ
507:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:46:20 eafLD5yI.net
>>486
お前は自身の「高い」という発言を示せと言った
示したよな？ 自分の発言を都合良く例外扱いしてんじゃねえよ
後から条件つけてるだろ卑怯者
お前は
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と断言してんだから、根底にある被害者意識と向き合えよ
客観的な比較、評価であれば「高い値段で買わされている」「愉快ではない」
なんて書く必要はないだろ
508:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:05:04 492WOPGZ.net
>>487
そうか、そうだとすれば義務教育程度は終えた日本語話者を想定して書いた俺の過ちだな
正直なところ、何をどう直せばいいのか分からないのだが、2レスに分けたのが悪かったのかな？
面倒だが、1レスづつ確認していくよ
> 「内外価格差が大きい」と「高い」は違うと屁理屈捏ねているのはお前だろ
「内外価格差が大きい」と「高い」は同じだと理解しているのか？
そうだとすると、>>331の
> 「内外価格差が大きい」というだけじゃなくて「高い」という発言してるよね
の意味が通らない
そのレスでは、あんたも両者を別物として扱っている
俺としては、「内外価格差が大きい」と「高い」は違うという認識を共有できているか確認しているつもり
なので、まずはそれに対する回答を聞かせて貰おうか？
つまり、「内外価格差が大きい」と「高い」は同じか違うか？
509:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:19:31 eafLD5yI.net
>>488
脈絡なく「そもそも日本人かどうかも知らんけど 」と差別的思想を持ってそうな人もいますが、
真っ当な反論できなくなったら、「義務教育程度は終えた日本語話者を想定して書いた俺の過ち」
と個人、人格攻撃ですか その時点で最低ですね。同じような属性の輩ですね。
> 「内外価格差が大きい」と「高い」は違うと屁理屈捏ねているのはお前だろ
読解力が乏しいようなので補足しますね。
「内外価格差が大きい」と「高い」を同意で捉えている、
その事は「高い値段で買わされている」「愉快ではない」 という発言からも読み取れます。
>「高い」という字面を探すだけであれば、人の力を借りるまでも無い
>「内外価格差が大きい」という文脈とは異なった文脈で使われた「高い」
これを後出しと言わずしてなんと言おう 反論に窮した卑怯者のやり口そのもの
その時に反論すれば良いものの、数日経って粘着
言い負かされて悔しくて蒸し返しちゃって相当悔しかったんですか？
どう捻じ曲げようと「高い値段で買わされている」「愉快ではない」と発言した事実は変わりませんよね。
510:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:35:56 492WOPGZ.net
>>489
まぁ、最後まで話を聞いてくれよ
現時点で、あんたが後出しされたと思っていることに異論は無いからさ
で、何度でも聞くけど「内外価格差が大きい」と「高い」は同じか違うか、どっち？
511:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:39:19 eafLD5yI.net
>>490
貴方の中では「内外価格差が大きい」と「高い」を同意で捉えられからこそ、
「高くても買いたい奴が買えばいい」、「高い値段で買わされている」「愉快ではない」
という発言に繋がったと考えいます。
512:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 14:04:04 492WOPGZ.net
>>491
まず、部分的な引用は止めてね
「高くても買いたい奴が買えばいい」は、「他社よりも1ドル20円高くても買いたい奴が買えばいい」
「高い値段で買わされている」は、「（日本だけ）高い値段で買わされている」
でしょ
最初から内外価格差の話しかしていないのだから、どの文脈の置いてもそもそも混同のしようがないのだが、
無理やり曲解しようとしていないかな？
513:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 14:47:20 eafLD5yI.net
>>492
違うのではあれば「高い」を「内外価格差が大きい」と言い換えても良かったのでは？
感情的な要素や主観的な意味を含め、メーカーを貶める意味を込めて
「高い」というワードを使った訳では？
>混同のしようがない
というのは視野が狭い貴方ならではの推測であり主張ですよね。
そもそも価格の妥当性を名目のレートのみで語るのは視野も狭く
馬鹿げていると思いますよ。
メーカー毎、マーケティング戦略や需要予測に沿って価格設定を行うのは、
一般教養としての経営や経済を体型的に学んでないとしても社会経験を
積む過程でそのような視野も養われるのでは、と考えます。
新興メーカーがどんな価格をつけようとも、それでも売れるのは価格競争力
のある商材だからですよね。
逆に割安なメーカーがあったとしても、知名度や人気など様々な要因により
高い値付けでは需要が期待出来ないと判断した結果だと思います。
暴利を貪っている事が許せないという発想がどこかにあるのであれば、
おそらくはスケールメリットを生かした大手が最も利益を出しているでしょう。
名目レートの価格が云々言っても各社の力を入れているシューズの価格帯は、
一部3万越えのシューズを除いてボリュームゾーンは1万から2万位に収まるでしょう。
新しいコンセプトに挑戦するような新興メーカーが全て大手並みの足並み
揃えなければならないという制約もないのだから自由で良いと思いますけど。
消費者からしたら様々な選択がある方が嬉しいし、寡占的な市場の中では
新興メーカーを応援したいいう気持ちがあってのコメントでした。
売り言葉に買い言葉、キレキャラ設定でやらせてもらっていましたが、
不快な思いをさせてしまったのならお詫びしますね。
514:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 16:38:33 492WOPGZ.net
>>493
どの「高い」のことを置き換えるべきだと？
俺はどの「高い」も読み間違える心配の無いもので、「内外価格差が大きい」を繰り返すより簡便で読み易いと今でも思っている
515:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 16:50:45 X4Zo/1m3.net
>>493
後出しジャンケンって騒いだ奴が後釣り宣言かw
>>494
事実上の敗北宣言してるんだからもう構うなよ
荒らし以上に荒らしでしかないぞ
516:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 17:10:30 492WOPGZ.net
>>495
すまん、>>493は頭の方しか読んでなかった
お後がよろしいようで、ってことで、
本当ならようやく議論の入り口に立ったところなんだが、
スレの雰囲気がおかしくなってしまったので、しばらくは静かにすることにするよ
>>493
「価格の妥当性」なんて全く議論していないんだが、まぁ勝手にそう思っていてくれ
517:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 19:17:28 eafLD5yI.net
>>494,496
最後まで読む事さえ怠りレスを返してしまう。横着してしまうタイプなんですね。
>「読み間違える心配の無いもの」
全くもって主観オンリーですね。思い込みですよね。
意にそぐわない場合には
「義務教育程度は終えた日本語話者を想定して書いた俺の過ち」
と捨て台詞吐いてしまうのですね。
名目のレートのみで物の価値を語ってるんですよね。
価格の高低、高いか否かを判断する事は、つまり「価格の妥当性」を語ってるのと同義ですよね。
視野が狭く主観が多いタイプだと�
518:ｴじていましたが、 馬鹿の一つ覚えの如くレートだけで「高い」と扱ってしまうのも視野が狭い証し。 最低限の教養があり社会経験を積んでいれば、もう少し違う角度の考察があって然るべき。 「高い値段で買わされている」、「愉快ではない」と感情移入してる時点で 単純な内外価格差の評価ではなく、単なる主観ですね。 >>495 お前らのレベルに合わせて売り言葉に買い言葉と述べているだけだけど、「後釣り宣言」なの？ 馬鹿独自の読解力だと敗北宣言になっちゃうんだ？ お前が存在が荒らしだろ。お前の主張は何なんだよゴミ。 過去に言い負かされた鬱憤をここで晴らそうとしてんじゃねえ卑怯者のインキャラ。
519:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 19:43:50 9ao1JCjk.net
今日も何も勝ち取れなかったHOKA憎みの彼w
あと何日続くかな？
520:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:10:13 9ao1JCjk.net
カウントしちゃおっかな？
521:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:16:08 eafLD5yI.net
>>498
ユーモアもなくネーミングセンスがないよな
ユーモアのセンスに知性は不可欠だというが、馬鹿ならではの発想だよな
ID:9mZvVJ+I
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:SXJUTf9p
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:9ao1JCjk
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日も何も勝ち取れなかった？
>「妄想」、>「中身がない」
なんだ同じ奴じゃねえか
お前過去にめちゃくちゃ言い負かされたヘタレじゃん
「これはブロック一択だな 」と言いながらなかなかブロックせず
「 ほんとにブロックするわ 」と言って逃走したよな
しかも特定の人物を名指しで誹謗中傷しちゃった奴だっけ？やばくね？
何れにしても卑怯者で粘着体質、女々しい奴だよな
>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう 」と言ってるよな？
しかも脈絡なく「日本人どうかも知らんけど」と唐突の差別的な思想を曝け出してしまう輩じゃん
「こいつ病気だな 」、「精神疾患＆言語障害」、「頭おかしいなこいつ 」と
障害者を侮蔑的に扱ってしまう差別主義者ならではじゃん
お前はどこ卒なんだよ？人に問う訳だから言えない訳ないよな？
逃げるなよな
522:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:47:51 9ao1JCjk.net
中身ねーなー
どこ卒？
いやマジでw
523:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:49:29 9ao1JCjk.net
自分の意思を伝える能力がないとこうなっちゃうんだろうな
HOKA憎みの小型犬「ギャウウーーーン(激ヨワっw)」
524:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:09:50 eafLD5yI.net
>>501,502
>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう 」
と発言しているよな
中身はあるだろ 中身がないという扱いにして逃げてるだけだろ
「言語力も論理力もかなり欠けてる」と言ってんだから
お前は「言語力も論理力もかなり優れてる」訳だろ
だからお前はどこ卒なんだよ
お前から言い出してまさか言えない訳ないよな？
マジでお前みたいなカスの属性、興味あるわ
>自分の意思を伝える能力がないとこうなっちゃうんだろうな
>HOKA憎みの小型犬「ギャウウーーーン(激ヨワっw)」
これお前自身の事？ 見返してみろよ自分の過去のレスを
負け犬野郎の卑怯者
525:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:12:24 9ao1JCjk.net
ワンパすぎる
ボクちゃんどうしたいのん？
526:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:20:20 eafLD5yI.net
>>504
誹謗中傷インキャラのゴミ
結局何も言い返せず逃げちゃったね
「言語力も論理力も優っている」のであれば
普通に反論すれば済む話なのにな
>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう 」
だからどこ卒なんだよ 煽っておいて言えないの？逃げちゃうんだ？
言える事は、
>HOKA憎みの小型犬「ギャウウーーーン(激ヨワっw)」
と低レベルな煽りと
別スレに負け惜しみを書くだけ
碌に反論できねえなら、馬鹿は馬鹿なりにおとなしくしておけよ
527:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:28:00 9ao1JCjk.net
ボクちゃん今日はどうしたのかな？
電柱にしょんべんかな？
528:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:28:52 9ao1JCjk.net
靴板は怖くて書き込めないのかな？
529:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:34:57 eafLD5yI.net
>>506
>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう 」
だからどこ卒なんだよ 煽っておいて言えないの？ 逃げちゃうんだ？
ねえねえ教えてよ めちゃくちゃ凄いんでしょ？
でもどうしたの？ 稚拙な煽りで話をそらしてるよね？
自分のレス見返してみなよ 逃げちゃった上に馬鹿丸出しじゃん
無様過ぎるだろ
530:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:03:37 CkfIJikD.net
クリフトン安くならんかな
531:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:33:21 sQheN+7Y.net
どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？
532:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:53:15 9mbJiMTr.net
本筋で反論出来ないと安易に人格否定を展開しちゃう程度の低い奴が多いよな
「どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？ 」
「頭おかしいなこいつ 」
「こいつ病気だな 」
「精神的にかなり不安定」
「精神疾患＆言語障害」
「ガンだな」
「そもそも日本人かどうかも知らんけど 」
物事への視野が狭い上に差別思想に染まり教養も乏しい
どういう人生歩んだらこういう発想になるんだ？
533:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:58:56 CkfIJikD.net
今日もあぼーんです
534:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 01:16:30 9mbJiMTr.net
>>512
「今日もあぼーん」ってつまり過去にあぼーんした事をわざわざ公言した痛い奴？
「クリフトン安くならんかな」という発言からも
ID:fjzbbEH9 又は ID:f+miYxbB の可能性が高い
>462で「今どき免罪なんて「語彙」使うのカルトだけだぞ 」と発言していた、
「免罪」を宗教用語と勘違いしてた人？
「免罪」で日経記事やら贔屓の新聞の過去記事で検索してみたか？
言い返せなくなったら「ガイジ」と稚拙な返ししか出来なかったんだっけ？
何れにしても噛み付いてくる奴はアホばっかだな
535:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 02:30:13.69 sQheN+7Y.net
>>511
レス番は指定しなかったのだが自分の事言われたと思ったんだw
536:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 06:45:13 CkfIJikD.net
クリ６が型落ちしたら実売税込10,000でお願いします
537:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 09:12:51 9mbJiMTr.net
>>514
仮に違うのであればそれを指摘すれば良いだけだよね？
にも関わらず嘲笑う事を目的に「w」使っちゃたんだろ？
「w」という語彙の無さを補わなければならない語彙の拙さ
脈絡なく人格攻撃する陰湿さ卑怯さ
ホント頭の鈍いよなお前
もし一つ上の「クリフトン安くならんかな 」という発言に対して
だったとしてもその事をついて正攻法で反論することもせず、
人格攻撃で済ませようと思ったんだろ？
何れにしても数日落ち着いていたのに突然、人格攻撃を目的に
「どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？ 」
というスレ内容とは相容れない発言しちゃった事には変わりないよな？
過去に上手く反論出来なかったり言い負かされた事を
今だに根を持っちゃってるタイプのインキャラ？
お前からまた始めたんだからな
538:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 12:02:41.35 sQheN+7Y.net
ここ数日長文ダルくて読んでないw
暇潰しに書き込んだだけでそれに対するレスは合っても無くても構わない
そしてまた読まない日が続くと思う
539:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 15:20:20.70 9mbJiMTr.net
>>517
>「どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？ 」
と発言しながら、「ここ数日長文ダルくて読んでないw 」と逃げ口上
レス内容を精読しその内容を分析した結果、「性格」を見抜いたんじゃねえのかよ？
ダルくて読んでないのに性格を見抜くという発言の矛盾点
それさえ気付かない馬鹿で軽薄な奴だな
>「 暇潰しに書き込んだだけでそれに対するレスは合っても無くても構わない 」
暇潰しに唐突に脈絡なく人格否定コメントしちゃうんだ？
詰まる所、意思疎通すると馬鹿が露呈してしまうので、一方的に鬱憤を晴らしたいだけなんだ？
陰湿なクソ野郎だな
540:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/23 09:04:55 TGViKqXV.net
クリフトンでジョグ中に近所のおばさんに脚が長いって誉められたよ
そりゃシークレットブーツみたいなもんだしなｗ
541:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/23 16:20:19 p+q0M2DZ.net
>>519
実は29mmだからそう厚いわけでもない
もっと自分に自信を持ってもいい
542:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/24 20:34:25 8u+V11uy.net
クリフトン6が税込11550円で買えたぞ
543:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/24 20:47:34 sGUzuWeE.net
うらやましい
そろそろ俺のクリ６引退だから11500で買いたいわ
544:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/25 21:27:49 yQwuyReP.net
>>522
色を選ばなければいくらでもその値段で売っていないか？
例えば、真っ黒なら
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
とか
545:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/29 16:03:03 +5qXEyqx.net
>>522
Amazonで安いですよ。
546:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 00:41:47 Y63vKXZC.net
全旧モデルや旧カラーのセール始めたね。
セールと言うよりは旧モデルの価格改定に近い。
1年前モデルでじゃんじゃんこれをできるのはある意味
ちょっとワンクラス上のやりくりできるメーカーになったって事かな
547:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 02:29:12 ioXtLzE7.net
>>525
別に今に始まったことじゃないし、どう見ても価格改定じゃなくて在庫処分
価格改定というにしては色やサイズが限られ過ぎ
そもそも新旧モデル併売するとワンランク上っていうのも意味不明
大手はアウトレットモールのテナント店で在庫処分していると思うけど
548:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 11:14:35 nq3lOfcG.net
駒田はもう巣に帰って格闘家と一緒に信者さえドン引きの顰蹙飲み会インスタ蝿やってろ
549:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 12:07:03.70 lIPEWVVT.net
>>526
えぇ…
でもonとか、ぜんぜん安くなってないし
ガーミンは価格改定の名目で安くなったりしてるじゃん？
ちなみに自分が履いてる、リサイクル店で買ったアウトソールに擦過痕無し(砂粒は咬んでた)のクリフトン6は
4900円だったわwww
550:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 13:06:42.69 LFSXM4ycD
>>528
onが安くなってるのは横浜のアウトレットですね。
551:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 15:06:03 Ylw/lqpc.net
クリフトンエッジ並行品セールで12000円でポチった俺様は2週間高みの見物
552:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/03 10:52:32 03Nls3S4.net
クリフトン買ったんだけど紐が結構長いね。
一番上の穴に靴紐通してる人いますか？
553:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/04 20:26:46 9M6WFwVf.net
クリフトン7買った奴まだいないのか？
554:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 11:14:21 5EffsbqC.net
クリフトンエッジ気になってゼビオに見に行ったらキロ5-7分みたいな事書いてあって萎えた
サブ3.5目標で普段はキロ4:40くらいで走ってるんだけどエッジじゃ物足りない？
練習用にクッション性高いの欲しいんだけど
555:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 11:16:22 CqwbylUE.net
素のクリフトンで何がだめなの？
556:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 11:48:18 XrbSvzsO.net
クリフトンエッジってなんなの？
557:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 12:40:02 5oiOzAG9.net
まだ履いてないの？
君の相棒になる
デートのときも
558:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 13:19:10.20 VrACf1GZ.net
>>536
Twitterで調べてた時それ出てきてさらに萎えたわw
559:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 15:28:36 5evbrD/z.net
>>531
長いのもそうだけど、伸び率が高くない？
自分は速攻で交換したわ
560:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 15:34:05 bscw8afm.net
今更クリ6を履いてみたけど5と全然違うね、前足部のスペースが広がって小指が窮屈しないしアーチサポートも控え目になってミッドソールもかなり柔らかくなってる。そしてかなり軽かった。
ソールが固くて狭くてインソールも違和感しか無い5と違って別物な位履きやすい靴になってる
561:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 16:10:47 CqwbylUE.net
>>539
4と5は硬くて1-3が好きな人には評判が悪かった
6で先祖返りしている
562:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 16:27:27 Yv88ib8e.net
で、リンコン２見に行ったら柄が激しくダサすぎて萎えた
クリフトンは金色のねじり鉢巻してるしなんだあのセンスは
563:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 17:12:58.38 W7JD/0jn
564:.net
565:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/10 07:40:24.27 msMigl9g.net
クリフトン7買ったけどハーフサイズ上かワイドにすれば良かったな
アラヒと同じサイズ選んだらやや狭い
566:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/10 23:10:19 lw3I+KmP.net
あの頭悪いの発作治ったんかw
そろそろハロースイスしようとしてたところだったが
567:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 14:56:57 AZJ05+g4.net
相対的に、他メーカーと比べてアッパーの耐久性はどう見てる？
クリ5は400ｋでミッドソールとアッパーの境目が切れた。
クリ6は300ｋでつま先部のラバーとアッパーの繋ぎ目が裂けた。
普通にロードで使ってるだけだが、他メーカーでこんな事は起きてない。
アウトソールが逝ったら普段履きにしようと思ってるのに・・・
568:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 15:06:49 czQ7I0PG.net
俺がクリ５クリ６使ったときは問題なかった（600kmで引退）
569:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 17:59:08.11 f6fPbFlv.net
>>545
現物の写真みたい
570:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 19:26:45 AZJ05+g4.net
↑ ちと待ってて。今ボンドで修復してる最中。
この際、見た目は諦めて使えるようにだけしようかと。
571:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 20:39:43 FWhR6ouS.net
25mm制限に引っかかるシューズはどれ？
572:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 21:42:33 AZJ05+g4.net
中の人か外の人か分からんがｗ
画像だよ。
クリ6 URLﾘﾝｸ(dotup.org)
クリ5 URLﾘﾝｸ(dotup.org)
結構、ショックだよ。使い込んでるとは言え2足続けだし。
クリ６については、インソールのHOKAのロゴプリントも
洗ってると直ぐに剥がれた。クリ５のロゴは未だ奇麗に残ってるのに。
人気が出て売上出てるのに比例してコストダウンに走ってるんかね？
その内、カーボンXも何か起こるんじゃないかと、ビクビクしながら使ってる。
573:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 22:22:24.90 USNGyMJU.net
つま先のは見たことない破れ方
私はの履いてたホカ数足はアッパーがやられる前にアウトソールの端が剥がれてきました
574:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 05:28:19.38 yKjc3NTc.net
>>545
500ｋｍは無理よ
300でも走り方によっては厳しい世なリンコンクリフトンは
575:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 07:08:02.72 lFXQpv9P.net
>>550
クリ６の方は酷いね。これは商品以前じゃん
補強してある部分がこれじゃね
576:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 09:09:53 0cTkzl7B.net
爪先は何が起こったんだ？
引き剥がした？
577:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 10:41:03 gpzLkNnN.net
使い古すと爪先のアウトソールとアッパーの接着箇所が剥がれてくるケースは
他メーカーでもあるけど、こんな裂け方初めて見た
爪先のこの部分って裂けるほど負担かかるイメージなかった
タイト気味で履いていたのか
使用する頻度はどれ位なのか
体重は何キロ位でペースはどれ位なのか
どんな条件だったか知りたい
578:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:35:10.98 sKi6EN65.net
昔と違って接着剤が良くなったから
アッパーとつま先ラバーはしっかりと固着されてるんだろうけど
その分接合部の先に応力が集中する事になる
579:。 よく、金属加工物で取付部周辺にクラックが入ったから溶接すると 溶接部は強度が出るけど、その後溶接したすぐ脇にまたクラックが入る現象が近い。 最初は気付かない小さい切れ目があったんだろうが 応力を繰り返し受けている間に表層ラバーの下では崩壊が始まってて 最終日に「ぱっかーん」って裂けたんだろう。 とりあえずエポキシを充填したので使えるとは思うけど。 MAXクッションが売りなモデルだけど、300ｋ超えた位で大分感触落ちるよね。 ミッドで踏んでて、新品の内は反発もいいし軽く走れるけど 使い込むと中側部より踵寄りが余計に沈み込む感じになってブレーキ着地っぽくなり ペース上げるにも力要るし、歩幅も徐々に短くなってくる。 ガーミンで見てても新品と今じゃ平均で7～8センチは違うな。
580:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:54:01 XOFbnj4u.net
結局HOKA ONE ONEって耐久性がよくないんだよね。
元々の値段が高いのに耐久性も悪いとなれば、自分に合うもっと安いシューズで何足か買った方が有意義だと思う。
基本的に値段が高いから合わなければムダになるんだよね。
581:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:56:26 W6NpiGQo.net
HOKAは厚さ25mm規定をクリアしてるから
トラックで使えるのは大きい
マッハはシェア伸ばすんじゃないかな
582:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:56:47 lFXQpv9P.net
クリフトンはデイリーユースなわけで、ジョグシューズに耐久性がないというのはね
583:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:59:16 P19FILXX.net
昨夜、クリフトン7見て来たけど…なにアレww
改良したふりしてるだけ？
584:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:03:21 sKi6EN65.net
その話になるとまた誰かが騒ぎ出すから、その辺でｗ
シューズ自体は悪くないし、どっちかと言えば好きな部類なんだけど
クッションと耐久性は相反するだろうし
今回のアッパーぶっ壊れ等に見られる耐久性への疑問を思うとねー。
トレランなんてもっと過酷だろうけど、その辺大丈夫なのかな？
ロードで言えばHOKAは練習用と割り切るしか無い感じなんだけど
だったらもう少し距離踏めるシューズが良いな、とは最近思ってる。
ちなみにレース用は、みんな大好きVF。
585:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:06:34 sMVftBZq.net
>>558
クリアしてるってどこ発表？
586:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:36:24 gpzLkNnN.net
アッパーとか凄く綺麗な状態でも裂けちゃってる
フォアフットで爪先で蹴る力も強い大柄な人とか
サブスリーレベルの上級者とか？
同じ500キロ使っても4分ペースとジョギングペース
じゃシューズに掛かる負担や消耗はかなり違いそうじゃん
俺のHokaはダートコースを走ったりするので汚れやソールの磨耗は
気になるけど今の所アッパーは大丈夫だな
587:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:45:31.69 HG1szf/o.net
いや、お前だろ
姿を隠す知恵がついたらしいw
588:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:46:21.57 HG1szf/o.net
破断面が見えないんだよな
埋めちゃってるから
589:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 14:15:07 sKi6EN65.net
クリ6は詰める前の画像だよ。
クリ5は裏に当て布してエポキシをベタベタと。
クリ5はミッドとアッパーの丁度境目が5mm位ほろこんで来たなと思い
仕方ないから普段履きに、と最後のランに臨んだらその日に3センチ切れた（汗
どっちもデイリートレーナーにしてたけど、頻度は1/2回位だな。
ロードで4’00～4’30位のペースやビルドが主。体重体格も普通。
この時期は走る度にシューズが汗で水没するから
古いシューズもローテーション入りしてくるんで
まだ助かってるけど、次どうようかと思案中。
590:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/16 23:31:24 2QidO/5w.net
結局耐久性が悪くてコスパが悪い。
元々値段が高めなのに使用できる期間が短いとなれば、丈夫な他のメーカーを選ぶよな。
591:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/16 23:38:52 H/gOjsQh.net
>丈夫な他のメーカーを選ぶよな。
クリフトンの代わりに何を選んだんですか？
592:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/18 15:24:04 MOAjOjHc.net
>>567
ほんとそれ。
結局は国産だなって。
593:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/18 16:29:21 cjLR3Cld.net
国産のランニングシューズなんてあるの？
594:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/18 17:07:41 HGOpUBst.net
VFみたいにタイム直結な性能がありつつも寿命が短いなら
まぁ納得するんだろうな、皆さん。
なのでデイリートレーナーのポジションにある系統のHOKAについては
もう少し耐久性があっても良いんじゃないか、という印象なんでしょう。
とは言え、クッション性や軽さを保持しようとするとどうしても耐久性が乏しくなるから
ユーザーとして何処で妥協するか、ってところなんでしょうな。
この世情、商売も上がったりでそうポンポンとシューズ買えないし
大事に履かないとね。
595:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 00:07:25 fsuQkW6a.net
今夜デポ寄ったら、アシックスは数も少なく片隅に追いやられてたが…
ホカはクリフトン7のフルカラー(あの金色ラインのヤツは専用コーナーまで)とリンコン2もフルカラーラインナップに、リカバリーサンダル？までダンボールの箱にいっぱい入ってまま陳列待ちだったんたが…
いったい、何事だ？
596:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 08:21:57 2SJY8R7s.net
ホカって確かに他のメーカーのシューズよりも高いんだよね。
それで結局買わない。
気軽に走って人なんか特に高い金出して買おうとは思わないもんな。
597:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 08:48:04.84 V8GRQVPU.net
仮に300Kmが寿命とすると毎日往復15ｋｍの通勤ランで使うと1ヶ月で
履きつぶすということだからなあ
Evoカーボン持ってるけど今通勤ランで毎日15Km使ってるのはミズノのシューズで
これが3ヶ月が寿命
1ヶ月で買い替えだと通勤ラン等の普段練習で使えないんだよな
598:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 16:01:56 2SJY8R7s.net
ファンランナーはそんなに金かけないし、走る人なら丈夫で長持ちするシューズがいいもんね。
599:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 18:46:30 31L3n7El.net
クリフトンエッジをYouTuberにばら撒いてるのを見て
ホカの靴はわざわざ金出して買うもんじゃないんだなという認識になった
600:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 19:24:04 wewVKtlN.net
…と貰えない人が申しております。
601:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 20:52:54 MSoVbHu0.net
ホカオネオネのバラマキエッジ
税込22000円也
602:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 21:25:39 /mtnNDLb.net
まぁ、そう言いなさんなｗ
確かに、耐久性については昨今？な流れはあるけど
落ち込むまでの感触は他社には無いフィールがある。
MAXクッションの老舗というか、他には真似できない感じがする。
デイリートレーナーにするのは難しい気がしてきてるが
履き分けして使えば良いのかなと考えてる。
603:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 23:14:38.90 s2z1c2k1.net
>>364
なんで噛みついてるの？
604:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 00:29:26 jWXN1PLW.net
364の奴はHOKA好きを装ってるけどただのアンチ
高いとかバラマキとか女々しくケチ臭い奴には似合わないシューズ
605:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 01:30:53 2YTUBFm
606:k.net
607:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 02:28:42 X+T+k1au.net
一番ケチくさいのはホカかな
広告費ケチってSNSでインフルエンサーマーケティング
アンバサダーに現役引退して小太りになった柏原を指名
ホカのリアル店舗がないのも致命的
そのわりにナイキみたいに30日間返品無料もできない
608:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 05:46:48 2YTUBFmk.net
返品ポリシーすら目を通せないバカはナイキの型落ちアウトレットあたりがお似合い
609:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 05:57:51 qSiNVEHj.net
ナイキの返品ポリシーは30日間自由に試せて商品が汚れてようが無料で返品可能ってものなんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nike.com)
そんなことすら調べずに脊髄反射でレスしちゃったのは恥ずかしいね
お前はせいぜいファオタ御用達のダッドシューズ（笑）でも履いてな
610:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 07:47:25 2YTUBFmk.net
（笑）← なにこれ？最近やっとインターネッツでも覚えた老害か？（笑）（笑）（笑）
611:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 08:09:46 X+T+k1au.net
HOKA厨の無能っぷりヤバない？
612:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:06:00 jWXN1PLW.net
>HOKAは高い上にSNSマーケティングでインフルエンサーに配っている許せない！
サポートしている選手に配布したりエンプロイストアチケット配ったり
SNSマーケティングしている大手はあるけど何でそこは批判しないんだ？
2万前後のシューズをラインナップしているメーカーはいくらでもあるけど？
短絡的で女々しく僻み根性半端ないですね
>NIKEは30日返品可能なのにHOKAはしない
企業規模を顧みず同じサービスレベルを期待するのはバカならではの発想
最近HOKAを知った低収入底辺かな
むしろそこまで知名度が上がり裾野が広がったんだなと感じる
高いといっても代々木公園辺りでは数年前から良く目にする
平日夜間、あの辺りで走れるのは近所に住んでるからだろう
アーリーアダプターのようなタイプはある程度余裕があったり、
1,2万でウダウダ言わないから新しいシューズにチャレンジして
新しい機能の恩恵を被れる
一方、ここで文句ばかりのレイトマジョリティ層はクレーマー気質だから
粗探ししか出来ない だから乗り遅れる
低収入が原因なのか、無教養である故に視野が狭いのか、
クレーマー気質ってマジでゴミだな
613:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:26:24 wkFdm41H.net
無能特有の長文レスご苦労様
614:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:29:12 jWXN1PLW.net
本旨で言い返せないと無能と逃げ口上
お前自身が無能の特徴まんまだろ
615:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:34:29 7g/vNOYX.net
コテつけてくれよ
あぼーんしやすいから
616:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:37:17 FHtENi8S.net
オレ様のクリフトン7ごときが、いつもの公園ではこんなに貧乏人から妬まれてたんだなｗ
617:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:38:17 jWXN1PLW.net
コテなしでもいくらでもやる方法あるだろ
マジ他力本願の無能のクレーマー気質なんだな
618:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:42:13.77 ekNWRhyZ.net
ホームレスが住みついてる代々木公園でドヤるのがHOKAおじクオリティ
619:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:48:31.85 jWXN1PLW.net
HOKAに限らずメジャーマイナー問わず最新モデルを履いているランナーが多く、
感度が高いという意味で代々木公園をあげたまで
ドヤってると感じてしまうところが底辺の僻み根性�
620:ｭ想なんだろうな
621:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:52:26.39 FHtENi8S.net
アウトレット貧乏オヤジは気になる靴すら買えねえんだから走るのなんてやめてその辺の川で泳いでろよｗ
622:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 10:19:58 +zVXwuMI.net
実際ホカ履いてるのって意識高い系かシューズオタだよね
どうしてもクセが強いのは仕方がない
623:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 10:26:11 9CYQvBMp.net
ズームフライやネクスト%は履きこなせない低レベルランナーが「感度が高いオレ」「貧乏人には履けないw」という自意識を心の拠り所にして履くシューズがホカオネオネってことなんですね
624:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 10:38:54.04 FHtENi8S.net
下級国民ワロタｗ
腹出たおっさんはミズノ履いて豚嫁とさっさとショッピングセンターのABCでも行ってこい
625:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 11:58:53 jWXN1PLW.net
「ズームフライやネクスト%は履きこなせない低レベルランナー」
というクソ狭い見識だという事が良くわかった
自分は上級者ランナーであり、HOKAを履くのは低レベルと言いたい訳だろ
ファンランナーであっても記録に拘らず色んなシューズを履いて楽しめたら良いと思うけど、
競技至上主義ズラしてるのか知らんが、HOKAが低レベルという輩のPBはさぞかし凄いんだろ？
参考までにちょっと記録出してみてよ
>ホカのリアル店舗がないのも致命的
>そのわりにナイキみたいに30日間返品無料もできない
創業から10年余りで極東アジアの1国に直営設けたメーカーってどこにあるの？
NIKEでもなし得てないだろ
何でHOKAのスレにいるんだろう
欲しいのに買えない理由があるから、買わない理由を粗探ししているだけの
ただのアンチじゃねえか
626:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 13:28:59 WZXitHcT.net
>>600
また帰ってきたのかもういいよ
627:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 15:44:24 szaqUzAw.net
先日ゼビオで買ってたおっちゃんはアーリーアダプターや感度が高いランナーだったのか
628:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 16:35:16 Ja0v+QoB.net
これからランニングを始めようという人が知ってるのはナイキ、アディダス、ニューバランス、アシックス、ミズノまで
最初からそこを外すのはかなりの逸般人
だから初心者ターゲットのクリフトンエッジとかは無理ゲー
629:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 18:57:14 ZdKQxf9x.net
創業から10年のOnはLEVITATEという専門店が日本に3店舗あるで
630:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 20:58:54.28 oNj+qJGm.net
まぁ、皆落ち着こうや。
初手からHOKAに手を出そうなんてランナーは初心者でも皆無だろうし
なんかのタイミングでHOKAに行き当った人間がメインのスレなんだろうからさ。
そこで良いと感じるか、話にならんと思うかは様々だろうて。
シューズは単に道具。信仰や信奉はあろうとも
最後に動くのは自分の心と自分の足です。
南無。
631:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 21:40:58 BoXX/tO4.net
ホカはおされアイテムとして知ってる人は多くないか
ホカを知った入口がランニングとは限らないしむしろファッションから知ったという人の方が多いかも
632:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 21:46:38 rj6UbyBU.net
24時間テレビ効果あるかな
633:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/25 18:08:34 48zFOpYo.net
HOKA履いててアーリーアダプターや感度が高いランナーは無いわw
いいとこ初代クリフトンやチャレンジャーあたりまで
以降は爆発的に増えて今やゼビオで普通に売ってるし
634:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/25 23:18:32 SR0jlgq9.net
アーリーアダプターなんて取扱店が少ない時代、数年前からトレランや代々木公園や履いている連中の事を
指しているのであって、つい最近ようやく知ったような連中はよくてレイトマジョリティだろ
635:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/27 20:56:49 Y5liLVNY.net
ディスる訳じゃないけど、ユーザーからの感想として。
クリ６履いてますが、チョット通気性が厳しいね。
この季節、1時間
636:も走ると大抵のシューズは汗でグチャるんだけど クリ６は大体45分でグチャグチャと音がしてくる。 ナイキは1時間で水没するけど、アシックスはギリ1時間はもつから 扇風機で乾かせば翌日も履ける程度。 HOKAももう少し通気性を考慮してくれれば良いよね。 クリ６は汗染み込んでグチャグチャ言い出したら、重くて仕方ない。
637:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/28 12:23:21 mSUvZaN6.net
耐久性が悪い上に通気性も悪いってシューズとしてどうなの？
まだまだ上位メーカーには遠く及ばないと言うことだな。
638:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/28 15:32:53 O5/xX2Qm.net
>>611
お前持ってないだろ
639:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/29 21:37:54 k7lAayZ4.net
陸マガにSUBARUがRINCONを使っているという記事があった
インターバルから４０Km走まで幅広く使えるらしい
640:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/30 16:16:57 6BFteKuo.net
>>613
幅広く使えるけど長くは使えないから
リンコン二足ローテかな
641:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/30 17:06:26 50gq25hr.net
今日EVOカーボンロケットで2時間半程走ったけど
なんともならんかったけどな
642:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/30 17:22:10 r6IyFepb.net
なんともならんほどひどかったのか
643:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/01 08:45:15 CvhmS70e.net
RinconがヘタッたのでRincon2に乗り換え。初代の良いところを損なわずに、気になってた所が改善されててかなり好印象。
良くなった所は
アッパーとヒールホールドが変わってフィットが良くなり、安定感アップ
前足部の窮屈感が適度に緩和されてる。シューレースでの微調整がしやすくなって、一体感と軽さの体感アップ
悪くなった所
特になし
軽さと適度な反発、接地感はそのままに使えるスピード範囲が広がって汎用性が増したと思う。まだジョグと流しだけなので、明日のポイント練(短距離レペ予定)で使ってみて更に様子を見ます。
644:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/01 20:59:25.51 ehhPvxzk.net
↑ リンコンの想定耐久距離ってどれくらいを考えてる？
645:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/01 22:12:02 CvhmS70e.net
>>618
短めに考えている。300キロ前後からヘタリが目立ち始め、400キロあたりでグニグニゴムのただの厚底靴に。アウトソールの黒ゴムは健在だけど、ミッドソールの死亡がかなり早い。形状維持できなくなって、反発、クッション、転がりが無くなり、進まない。
ちなみに新品と履き潰しを比べると、ソールが潰れて横に1センチ弱広がってる。前足部が顕著かな。
なので汎用性は高いけど、他2足程度とローテして使うのがコスト的によろしいかと思います。1足運用だと毎月買い換えコース。
646:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/02 13:21:01 4+C3bGuw.net
毎日走る人ならなるべくローテ出来るシューズを増やした方がいいよ
物により差はあるだろうけど、クッション性が回復するまで
数日かかるというし余裕があるローテ数にした方がベター
結果的に寿命は延びる
647:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/02 18:47:33 BD8EhO60.net
>>620
色んなシューズを楽しむならローテもいいけど
毎日同じ靴のが集中して走れるな
結局同じ靴を複数持つ方がいいかも
648:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/02 21:29:30 4+C3bGuw.net
>621
そういうのが合ってる人もいるのでしょう
自分の場合、特定のシューズに絞り慣れて無駄を省くという考え方より、
癖を付けないようメーカー問わず性格が違うシューズを色々ローテする方が
刺激になって自分には合っている
後継シューズの履き心地変わってたとしても、適応力というか
649:すんなり受け入れられる
650:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/03 13:06:42 t1Xr1xcG.net
>619 ありがとう。参考になります。
クリフトンよりも消耗は早いって事か。
この時期は走る度に洗うはめになるので
7足位を気分によってローテさせてるけど
涼しくなってくると3足程度のローテになる。
651:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/03 16:31:25 VSZ7Gej3.net
何足もローテーションするようなヘビーユーザーばかりではないし、一般ユーザーは何足も買わない。
単なる健康のために走ってる層からすれば耐久性に問題があると言われてる高価な靴はあえて選ばないな。
652:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/03 18:12:37 htMOQpJa.net
リンコン2とターボ2は耐久性スピードなどどちらがいいのかな？
653:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/04 10:37:00 bqVtQnjJ.net
月間400キロ近く走る一般ユーザーだけど10足以上ローテしている
ただレベルを問わずローテするのは常識
1足で全てこなそうとするのは節約と見せかけて消耗を早くしてしまう行為
レースでもないのに普段からレース向けシューズをメインで使用している人は贅沢しているな思う
重いシューズの方が耐久性がある傾向があるのでトレーニング向けシューズなど
性格の違うシューズをうまい具合にローテに加えた方が庶民的には賢いやり方
654:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/04 14:28:32 c3iKRBVg.net
月間400走る一般ランナーてのはプロではない一般ランナーという意味でしかなくて、市民ランナーの範疇ですらないよ
そういう人の感覚とファンランの感覚があうはずないわ
一般人がそこまで入れ込んだら家庭内別居だよ
655:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/04 14:59:19 Yhx79Uaj.net
んなこたーない
656:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 00:06:11 7/v0FkgO.net
平均月250キロは走ってるけど、やっぱ350超えるとファンランって気分じゃなくなってくるよ。
具体的に目標でもないと毎月は無理。
本当に楽しいだけで走るなら多分150〜200以下ってとこだなあ。
ローテーション組むなら月100キロに付き1足＋雨用くらいで十分だと思う
でも俺は気がついたら今6足回し、更に1、2足買い足したくなってるｗ
まあ趣味の範疇ってことで。
657:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 00:07:18 7/v0FkgO.net
化けちゃった、150から200以下ね。
658:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 00:19:23 FeebECSN.net
市民エリートどころか市民ランナーすら名乗るレベルじゃないよ
300後半程度でも距離踏んでるだけでロードやスイムもするし
翌日に疲れを残さない事を重視してるから全然頑張ってもなく、
ファンランナー意識だな
毎日のように長時間ゲーム、ネット、TV視聴や飲酒の習慣
がなければ、仕事家庭を犠牲にせずトレ時間捻出は可能
頑張ると続かないから無理しない程度に習慣化
むしろ良い影響しかないと思う
ローテの理想を言えば週に走る回数分のシューズがあれば
毎日飽きずに走れるし楽しい
659:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 00:42:52 IUPn9ete.net
ガッツリ練習するなら月間300kmとか時間が取れるかどうかより体が持たない
でもジョグならどれくらい走れるかは時間の都合だけ
月間400kmをキロ6分だと40時間
1週間10時間
社畜でもなければ無理ではないでしょ
それで家庭内別居するなら別居理由は走行時間ではなく家庭内環境
シューズは寿命が来る前に買い足しを繰り返してると10足くらい数年で溜まる
660:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 01:56:17 7/v0FkgO.net
でも面白いことに、溜まったところでお気に入りの登板が多くなり飽きたのは結局放置するので
玄関が狭くなる以外あまりメリットがないというｗ
そう考えるとクリフトン6は今もコンスタントに履く�
661:ｵ飽きる感はないなあ。 でも7買いたすなら、なんとなく今は最近見つけた楽しい悪路用ににスピードゴート4が欲しい。
662:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 02:24:20 suUoYgrG.net
一般感覚とずれたレスが続いたな
ここの奴らも自分とかけ離れた分野のガチ勢のことなら一般から逸脱してると思うだろうがね
663:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 03:21:41.03 IUPn9ete.net
>一般感覚とずれたレスが続いたな
ここ陸上競技板ですからね
一般感覚で語りたいならスポーツ板とかが良いのではないでしょうか？
664:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 05:58:03 UYI+J1tW.net
一般て月に400も走らない。
軽くジョギングする人なら月に200kmも走れば十分。
何足もローテーションしてるのは一般ではなくかなり走ることに傾倒してる人。
でなければ年に何足も買わないよ。
665:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 09:20:13 TA3iACrd.net
陸マガにナイキの使い分けを中村とか服部とか大迫が語ってたけど
HOKAの場合はあそこに書いてある使い分けするとしたらどんな感じなんだろう
ここの住人の大半のロード走にあたる強度の練習は
ヴェイパーフライではなくペガサスを使うらしい
666:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 09:32:12 nHhzWyZc.net
>>637
読んでないから分からんのだけど、ペガサスってペガサス37のこと？
それともペガサスターボのこと？
667:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 10:10:33.84 FeebECSN.net
最近はともかく、過去わざわざHOKAを選ぶ人はどちらかと
いうと走る事を趣味だったり習慣としている人じゃないか
その層では当然ローテに関しても一般的に行ってるはず
月間200kmも走るのに1足で回してるなんて常識的に考えられない
もし1足ならそりゃヘタるのも早く感じるはず
高めのシューズ1足で回すよりセール品で数足買った方がいいのに
668:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 10:13:05.51 gGkZzSkP.net
月間100kmにつき１足というのはなるほどと思える意見だ
669:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 17:46:01 TA3iACrd.net
>>638
服部はペガサスターボでキロ3'30程度の距離走やってるみたい
大迫はロードでのインターバルにもターボを使う事があるみたい
670:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 21:36:03 7/v0FkgO.net
＞高めのシューズ1足で回すよりセール品で数足買った方がいいのに
距離走る人に関しては同意
今ならリンコン1st☓2 or クリフトン6で買えば相当使い込める
月200前後ならクリ7とかエッジの選択でもいいんだろうけど
何気にエッジはすごく気に入ってる。何故かラップタイムが揃って結果的に
671:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 21:42:21 7/v0FkgO.net
ありゃ、送信しちゃった。
結果的に速いわ、って奴です。スパーンと加速してく感はない。
リンコンは軽いし速いし楽だし、なんだけど俺の悪いフォームレベルだとペース乱れまくるｗ
672:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/05 22:09:22 TA3iACrd.net
プレートのあるシューズで慣れないと
下り坂をつんのめりながら走るような感覚になるからな
673:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/07 00:42:02.32 yDaEM2tH.net
トップレベル選手のシューズ使い分けって場合によっては
スポンサーの意向とか忖度が入っているかもしれないけど、
どんなシューズを履いていてもこちら側が勝手に納得して
しまうというか、妙に説得力あるよな
674:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/11 15:19:51.98 XR7wgy4C.net
クリフトンエッジそろそろ100km到達なんだけどリンコン並みにソールゴリゴリ減ってきてるw
こりゃ400で終わりそう。
一方クリフトン6は今170km位だけど気持ち強化部分が減った程度。やっぱ寿命はそれなりには持って欲しいわ🥺
675:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/16 23:08:21.02 4gW+NaVt.net
そんな耐久性の悪いシューズを無理に何足も買うことないよ。
よほど金が余ってるなら別だけど、HOKAはコスパ悪すぎてリピートはしないな。
676:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/16 23:08:25.39 4gW+NaVt.net
そんな耐久性の悪いシューズを無理に何足も買うことないよ。
よほど金が余ってるなら別だけど、HOKAはコスパ悪すぎてリピートはしないな。
677:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/16 23:19:28.66 MY3K0vbm.net
コスパの良いレス
678:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/17 00:08:01.42 eQ9e+hId.net
ホカなんてクリフトン３でも1000kmは履けたよ。
主にロング走メインだったけど。
679:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/18 00:24:30.27 ySYUIhSd.net
アウトソールが剥がれてきてそんなに持たなかった
680:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/18 03:40:52.15 k7lCnYyR.net
asicsのEVORIDEおすすめだぞ。
価格も抑えめで財布にも優しい。
このくらいなら納得の適正価格でいいよね。
681:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/20 03:53:08.35 b9TfH9GQ.net
>>652
HOKAって値段が高いから買うのを躊躇ってる。
ASICSは安いのから高いのまでいろいろあるもんな。
そろそろ新しいの買おうと思ってるんでちょっと見てみるわ。
682:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/25 12:06:07.05 1l639gJg.net
ASICSは耐久性もあるしHOKAよりもコスパがいいのは確か。
試着してみれば好みの靴が見つかるよ。
683:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/26 20:18:22.78 djgE3r3z.net
bondi 7って100kmにどうですかね?
ソウルが厚いから疲れが少ないかなと思うのですが．
684:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/26 21:56:28.13 Zup9Jub0.net
>>655
6をウルトラ用に買って、3日で100km超走ってみたが、レースで使うことはないという判断になった
重いからなのか、クッションが強くて反発が少ないからか、足に疲労がたまりやすい気がした
足の特定の部位が疲れるのではなく、全体が重くなる
6と7の違いはアッパー違いだったと思うが、違っていたらごめん
685:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/26 22:57:02.31 SUm2hUm/.net
>>655，655
自演乙
686:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/03 21:26:22.68 OnhDt0+E.net
中の人へのユーザーの声として。
HOKAは結構重要な展開期に居ると思われる。
興味を引かない色展開や手を出す気も無くなる高値のアパレルに進むべきではない。
WAの厚さ問題以降、本格志向ではトレランかロード以外に活路が無くなり
何処に向かうべきか暗中模索っぽくも思えるが
もうローンチしてしまったロケットXから先、何処に販路を絞るのかが全く見えてこない。
ガチランにギリ引っ掛かってる立場から言えば
然程革新的じゃなくても今の路線の上位継承の線で攻めていってほしいが
群雄割拠の他社状況を見るとHOKAに奥の手があるとも思えない。
だったら、もっと緩いロード、例えばウルトラ重視とかトレラン特化とかに
活路を見出してもらいたいとは感ずる。
687:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/03 22:21:27.46 M6DQcDFH.net
激安しろ まで読んだ
688:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/03 23:53:22.83 RDZV1Qwb.net
デッカーズジャパンに戦略を進言する権限はないんじゃないの？
689:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 07:22:52.37 /bZOQOGL.net
ゴールドカラーって需要あるの？
全身金粉のAVみたいな誰得感しかないんだけど…
690:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 12:03:38.30 5hCZCCrd.net
キロ5分程度がやっとだからクリフトン6にしようかと思ったけど
10kmも走ると左の膝外から腿にかけて痛くなったり
疲労を引きずりやすいから、アラヒ4にしたほうがいい？
Twitterで調べると使ってる人見かけるけど
安定性が高い代わりにややクッション性は劣るって感じなの？
691:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 15:18:15.73 u/Vmhlvg.net
アラヒってオバプロ用だっけ？
今まで履いたシューズのアウトソールって、片減りしたりしてる？
自分はジャパンブーストやクラウドフラッシュ履いたら、もっと速いけど
クリフトン6だと頑張って走ってもキロ5分しか出なくて
他のシューズならアウトソールは特に片減りはしないが
クリフトン6は平らな所に置いた時に当たってない、踵外側の斜めに上がってる部分だけどんどん擦り減るので
1.5cm角のゴム板を対角で2つに切ったヤツで、定期的に両足底を修理してるわ
692:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 15:36:04.68 u/Vmhlvg.net
あぁ
身長172で体重を76kgとかまであえて増やしたりしてるから、その時用に買ったんだけど
脚や膝には確かに優しいよ
693:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 17:45:18.09 0I+OLTRc.net
ここは都内のファンランナーみたいなユーザが多そう
多少高くて耐久性が低くても流行や快適性重視で選ばれてそう
足が楽なのは間違いないから自分も愛用してるけどね...
694:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 18:17:00.57 iihoSx7e.net
>>658
最近HOKA履き始めた方？
695:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/10/04 20:50:09.92 UNeu06vv.net
↑ あくまでユーザー。
もう2年間使ってるし、3足履き潰してる。
5000、10000.、ハーフとフルが主戦場。
696:過去ログ ★
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