20/01/02 07:28:52 YI8uqIrZ.net
人から聞いた話垂れ流しじゃなくて、自分の意見はどうなんだ？
432:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 07:31:52 kg2WXYkD.net
>>427
厚底だからダメージ少ないのに何言ってんの
うまく使えてないのはその人たちじゃないの？
433:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 07:54:24 qoYBn36m.net
ヴェイパーでも4％とNext％じゃちがうし4％は安定感とスポットの狭さで人選んでたけど
Next％はそこいら辺を改善してる
4％を敬遠してた人でもNextだとまた違った感想なると思う
Next％はビギナーフル完走目的から世界レベルのプロまで推奨という常識を覆してるから恐ろしいのよ
434:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 08:03:21 XLy7eLPC.net
1区2人以外みんなヴェイパーだったぞｗ
2人はNB5280？とあともう一人はわからんかった
435:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 08:08:30 ggLyfdjB.net
>>431
ミズノのプロトタイプ
436:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 08:40:58 COxqOzVN.net
ヴェイパーフライって、着地の安定感はどうなの？
不安定だって言われてるけど、実際はどうなのかね？
エリートランナーは問題ないだろうけど、そこまでスピード出せないランナーにとっては、厚底をの恩恵の代わりに、不安要素にならないんかな。
437:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 08:53:03.83 Xf6hzB0v.net
>>384
元祖カーボンは薄底サルミングか？
目的は捻れ防止のシャンクだけど
438:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 08:58:11.66 qoYBn36m.net
>>433>>430
439:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:05:51 RDKn6dh/.net
数個前のレスも見れない奴って、ガラケーでアクセスしてんの？w
440:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:18:55 U1rgrJpJ.net
箱根ピンクまじピンクw
441:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:21:35 COxqOzVN.net
>>436
新年からすまんの。
4%よりは安定感を高めたとはいっても、実際の使用者の意見聞いてみたくてね。
442:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:25:37 bB/s1CiI.net
早稲田２区のピンクはヴェイパーじゃないよね？
443:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:34:19.12 pvW4L/Oe.net
正月セール見に行って、
気付いたら、三足購入してしまった。。
25000円の出費なら少ないよね。
444:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:35:54.39 XLy7eLPC.net
後にヴェイパー世代の記録は別モンだからって言われて選手の努力は認められず鼻で笑われそうだな
445:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:36:42.31 ggLyfdjB.net
>>441
もうすでにそうなってるし陸上知らない人は靴のおかげ靴のおかげってなってるから早急に何とかしてほしいなあ
446:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:39:10.79 U1rgrJpJ.net
>>440
何買ったん？
447:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:40:55.69 cI8ByEYJ.net
>>429
そもそも厚底だからダメージが少ないというのは本当なの
衝撃からくるダメージのようなものを体感したことがないんだけど
448:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:42:16.39 XLy7eLPC.net
逆にヴェイパー使わず勝って更に記録出した奴は若くして男を上げて一生モンの名誉にあずかることができるんだろな
449:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:46:02.69 cI8ByEYJ.net
>>441
実際、設楽とか大迫の記録って過去の日本記録と比べてイマイチだよな
高岡の時代から時間が経ってトレーニング理論とかも発展しているのにタイムの向上は微々たるもの
昔は世界記録との差も小さかったけど、今は広がってしまった
450:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 09:53:28.99 Z4ka+Gsr.net
>>413
ガイジかな
451:440
20/01/02 09:57:47.16 pvW4L/Oe.net
ライバルフライ 5000
ホカオネオネ クリフトン10000
ベアフットのミニマス10000
452:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:00:44.63 3pzWeemf.net
ヴェイパーは厚底だから足に優しいとか勘違いしてる人多いけど、あの厚底は仕込んだカーボンプレートに奉仕するためだけの潰れるはんぺんだから、従来のジョグシューズ的厚底のミッドソールとはまるで働きの違うものだぞ
453:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:04:15.27 WAfu6PED.net
これだけ記録抜きまくったら過去の記録を軽視しすぎだろ
454:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:04:22.14 U1rgrJpJ.net
>>448
良い買い物
クリフトン10kええな
どこの店？
455:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:10:23.35 mId8A04Y.net
また新記録www
456:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:11:00.98 eD7cwRab.net
これは規制した方がいい
457:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:14:07.29 mId8A04Y.net
なんだかなぁ
ラドクリフが全盛期で使ってたらとんでもない事になってたろ
458:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:19:22.50 OP9rXb3F.net
マラソンも機材の時代だなホント
自転車競技のホイールとかよりはまだまだマシか
459:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:27:48.81 NzE41QFI.net
みんなヴェイパー使ってんだから同年代では平等な勝負じゃん
460:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:31:05.86 zWBF5U1J.net
>>444
裸足で走ってみれば？
461:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 10:52:57.56 yRaxOyJw.net
ヴェイパーフライのクッション感って、フル完走向けと同じレベルなの？
ゲルニンバスとかの
462:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 11:32:13.70 COxqOzVN.net
今トップの東京国際大の選手はNB5280？
463:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 11:35:32 Bf3igcfa.net
ズームＸはフライトフォームよりも柔らかく反発力もありブーストよりも軽い
ズームＸの難点は耐久性と安定性だけどそれをカーボンプレートで補強し
４の％垂直方向の潰れをNext％で潰れに角度をつけて接地面積を増やすことで安定性を得ている
フォーム素材や製法の進化により
遅かれ早かれ厚底が長距離を席巻するのはわかってたことだけど
ナイキヴェイパーで一気に塗り替えられた感じはする
464:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:00:16.23 kF5jtHe8.net
箱根で左右で色が違うシューズ見るんだけど、あれはどこのメーカーなのかな？？
465:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:03:30.94 COxqOzVN.net
>>461
ナイキ ヴェイパーフライ ネクスト% 駅伝パックカラーや
466:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:06:14.26 mId8A04Y.net
この現状でヴェイパー履かない奴はアホだろ
467:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:16:56 kF5jtHe8.net
>>462
あれもヴェイパーだったんですね！
ありがとうございます！
468:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:26:56 B1bwjhtd.net
ズームXってpebaxのなんでしょ？
アシックスとかもpebaxから素材提供してもらえばヴェイパーフライみたいなシューズ作れないん？
469:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:27:53 eD7cwRab.net
>>465
特許でガチガチに保護してるんだろ
470:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:51:46 U1rgrJpJ.net
流石に素材に特許ってあるんか？
471:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 12:57:18 Bf3igcfa.net
基準がヴェイパーでしかもヴェイパーしか選択肢ない現状
独占禁止法発動してもいいんじゃ思うくらいの使用率と新記録量産
一応国際ルールで厚さに制限を設けるらしいけどスタンダードがヴェイパーになった現状を無かったことにするのはきついからここでもヴェイパーの厚さが基準になると思う
472:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:00:19 Bf3igcfa.net
ナイキがその気になれば訴えれるけど
現状をかんがみて陸上全体のこと考えるとフリー特許にすべきだけど
どっちにしても他メーカーはナイキにお伺いをたてつつ開発やろね
473:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:20:45.10 mId8A04Y.net
>>469
こんなドーピングシューズ作ったら特許取るに決まってるよな
まさかこんなに効果あるとはナイキも思ってなかっただろうな…
474:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:38:33.60 Bf3igcfa.net
>>470
ヴェイパー出てきてから２年か３年だけどその間にほぼこのシューズで長距離は全記録と言っていいほど塗り替えられてるからそんな驚く結果でもない
475:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:48:07.15 Ax7uiUZ9.net
アディダスから青学カラーのアディゼロが出てたけど、本番ではやっぱりヴェイパーなんだなあ。アディダスの中の人はガッカリだろうなあ。
476:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:50:31.82 B1bwjhtd.net
アシックスはどうすんだろうな
メタレーサー作って履いてる選手もいい結果出してるけど、数が少ないし宣伝になるような選手が履いてるわけでもないし
井上、塩尻には逃げられ、知名度抜群の川内はもう記録が狙える状態ではない
箱根でVFのシェア率9割超えな時にメタレーサー出したとしても、信者しか買わないよなぁ
477:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:53:48.36 U1rgrJpJ.net
>>472
優勝インタビューの時はアディダス履いてたぞ
リカバリーシューズw
478:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 13:56:16.43 CMua+aHv.net
>>473
出し惜しみしてる場合じゃないよな
asicsに限らずだけど
479:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:01:33.91 T13QozHR.net
>>447
日本人だが
480:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:10:24 vCUSFdOE.net
大会スポンサーとかして支えとるのは日本メーカーなのにな
なんだか悲しいわ
481:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:13:47 5iYcS/wi.net
全部ナイキが大会スポンサーやってくれるようになるしナイキが選手のサポートしてくれるようになるよ
他のメーカーは全部廃業でいいというのがランナー全員の総意だと思う
482:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:14:07 Kn9itLsN.net
各メーカー黙ってないでしょ
これからランニングシューズがギアとしてさらに一層の進化して
それらの技術がサブ４モデルとかにも落とし込まれていくと思うと楽しいわ
483:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:23:12 q1kS0Red.net
HOKAとaltraがいいな
ナイキいらね
484:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:30:54.26 COxqOzVN.net
市民ランナーには、ナイキ一辺倒なのが嫌で使わない捻くれ者も一定数いるだろうから、今年は他メーカーには頑張ってもらいたいね。
485:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:46:11.72 4YnApzs/.net
箱根駅伝も案の上、ヴェイパーだらけでワロタ。
486:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:47:10.16 qNngwJrx.net
マラソンシューズ界のプリウスなんやなw
487:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:48:41.12 4YnApzs/.net
みんながヴェイパーということは、シューズの差は無いわけだから、ある意味で公平なレースで
実力の差が素直に出るとも言えるｗ
488:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:52:07.88 qoYBn36m.net
去年までは薄底も一定数いたから
メディアも薄底vs厚底って記事で煽れたけど
今年は完全に大勢決して厚底の時代になった
そしてこれから薄底は何に使用すりゃいいのかという
まあ練習用だな練習もクッションあったほうが怪我のリスク減るから厚底なんだけど
鍛えること考えれば薄底のほうが鍛えれそうな気もするし
489:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 14:57:45.42 4YnApzs/.net
アシックスは、初心者からサブ4までだな。
サブ3ですら、今は、ターサーではなくヴェイパーを履く人が増えてるし。
490:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:02:57.60 qoYBn36m.net
薄底のほうが向いてそうな走りの人もいるから薄底も残っていくかな
特に女子はそういう走り多め
491:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:04:15.10 WAfu6PED.net
5千円のシューズでヴェイパー抜くの楽しすぎwww
492:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:06:20.99 ggLyfdjB.net
世界陸連「薄底でしか走れないようにルール変更すれば薄底は残るぞ」
493:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:17:11.63 mId8A04Y.net
>>487
ヴェイパーに向かない走りとかも幻想だよ
誰でも記録が伸びる
494:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:24:41.77 BKtaqItN.net
>>489
そして始まるズームストリーク一強時代
495:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:26:56.12 CMua+aHv.net
>>490
ピッチは合わなさそうだけどな
意味ないと言いたいわけではない
496:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:31:08.17 1uuYjV5S.net
アディダスさん「震えが止まらん・・・」
497:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:36:29.27 ThdwPTJ/.net
>>493
青山の誰もエバーグリーンパックの匠戦6履いてない悲しい状態に
498:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:36:58.93 4YnApzs/.net
アディダスのブーストなんてただ重いだけで見向きもされなくなってしまったか・・・
499:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:38:11.17 4YnApzs/.net
>>494
早稲田の5区はそれを履いてたような気がする。
500:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:40:07.76 hOn8A6un.net
ニューイヤーと箱根両方にNBの5280履く選手いてびっくり
501:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:42:18.05 lp3COdiy.net
何はともあれ厚底新時代の黎明期だしメーカー間で競いあって欲しい
一社だけはつまらん
502:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:43:17.69 5YRSwMAW.net
ジャパンはスニーカーとして悪くないだろ
503:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 15:45:00.01 7eRUwrqq.net
>>499
3が一番だけど5もかっこいいよな
安くなったら普段履きとして買う
504:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 16:09:13.53 zB9yKNBz.net
今年は各社カーボンプレート入りが出るから、それを見てからだな
505:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 16:22:41.20 tqNmph3K.net
でもヴェイパー履いたからってサブ5の人がサブ4になる訳じゃないんでしょ？
506:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 16:30:43.46 qoYBn36m.net
>>502
うん
むしろオーバーペースになって後半失速して完走すらできないかも
そこいら辺が全スピードに対応してるシューズの落とし穴
507:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 16:49:40.86 ggLyfdjB.net
箱根駅伝 往路 区間順位とシューズメーカー
1区 2区 3区 4区 5区
1位ナイキナイキナイキナイキナイキ
2位ナイキナイキミズノナイキナイキ
3位ナイキナイキナイキナイキナイキ
508:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 16:58:53.55 Ik9wfg1I.net
貧乏人に優しい記録が出る厚底シューズ教えて下さい
509:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:02:15.66 JGkc8Wb7.net
>>505
明日までnextが20%オフ
510:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:19:08 U1rgrJpJ.net
箱根は結局VF以外のシューズ使って他のはどんくらいいたんだ？
拓大と東国大の一部がNB履いてるのは見た
511:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:20:43 o5IyEG0r.net
>>504
真ん中にミズノでバランスが良い
512:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:21:47 ggLyfdjB.net
>>507
F・Shokai【藤原商会】
@F_shokai_RC
1?5区往路でナイキ着用シェアは、87/105名の75.7%(速報)
2019の40%強から予想通りの大躍進
#箱根駅伝
513:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:22:25 COxqOzVN.net
>>506
マジだな。
買わないと決めてたのに…。
明日までどっちのカラーにしようか悩もう。
514:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:30:00 Kn9itLsN.net
>>509
>75.7%
思ったより少ない
515:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:31:22 COxqOzVN.net
>>506
next対象外じゃないかよー
516:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:34:39 B1bwjhtd.net
>>507
ミズノのプロトタイプ厚底シューズ
NBのfuelcell5280
アディダスのアディゼロプロ
アシックスのメタレーサー、その他何か
ぱっと見でわかったのはこれくらいかなぁ
数年前に多数いたミムラボカスタムシューズ勢はどこに行っちゃったのかな
517:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:36:12 B1bwjhtd.net
往路1～10位のチームで全員がヴェイパー履いてたチームは、復路は全員足袋とかでいいんじゃないすかね(適当)
518:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 17:38:10 Ox2zEIBD.net
>>504
ミズノがんばっとるな
519:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:12:56 ggLyfdjB.net
こんだけ上位層に流行っててもアメリカの専門店でのナイキのシェアはミズノ以下というのが面白い
URLﾘﾝｸ(fshokai.site)
520:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:16:09.61 Kn9itLsN.net
>>516
てかトラック競技までヴェイパーが侵食してるのって日本ぐらいなんでしょ
521:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:23:47.08 yocrUV/T.net
というかトラックは絶対薄底のがいいと思うわ
ロードの記録に引っ張られすぎや日本人は
522:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:28:50.89 CqPZ/VPM.net
>>497
�
523:ｮ化成 市田な 来年は補欠だよ
524:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:29:18.74 0ZDHrz9V.net
>>511
早稲田アシックス、拓殖ニューバランス
っていう契約縛りがあるしな。
525:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:34:28.89 ggLyfdjB.net
>>520
早稲田も拓殖もいろんなシューズ履いてたよ
もちろんヴェイパーも履いてた
526:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:35:31.21 8U/dTEMd.net
>>519
市田兄弟はNew Balanceと契約してるからなぁ。
靴のハンデありながら、そこそこ頑張ってたじゃん。
527:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:48:14.44 9XSHSMuh.net
日本人は女子高生も一時期は猫も杓子もルーズソックスという時期がありました。
日本人特有の何かなんだろうなあ。
528:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:53:18.75 y5Z+tLzY.net
神野もヴェイパーなら五輪代表だったな
529:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:54:01.56 Ox2zEIBD.net
>>517
世界陸上もトラックをヴェイパーで走ってる人いたぞ
ヴェイパーのスパイク版みたいなのもあるけど売ってるのかは知らん
530:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:55:19.42 Kn9itLsN.net
>>525
そりゃたまにはいるでしょ
競技構わずみんなヴェイパーってのは日本ぐらいだって話
531:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:56:39.45 ggLyfdjB.net
>>525
それ、まさに日本人の新谷ですよ
532:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:57:51.08 Ox2zEIBD.net
>>526
その辺りはスポンサー縛りがないからじゃね？
学生の大会とかはどうなってるのか知らんが
533:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 18:58:38.51 Ox2zEIBD.net
>>527
マジか、外国人でもいた気がする
534:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 19:39:11.24 KkhPxzxP.net
厚底より、カーボンプレートを禁止すべきだよね。
ばねを使ってるようなものだから。
535:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 19:52:31.08 CMua+aHv.net
>>530
VFのプレートはバネじゃないと何度言えば…
536:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 20:38:36.47 YKQA6ZgU.net
クッションだけじゃあかん事になるから仕方なく入れてる芯材みたいなもんだっけ？
537:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 20:46:15.20 6VGU/OKF.net
だって、カーボンがバネならしならせることになるけど、あんな厚い物そもそもしならせ難いし、カーボン入れることによって逆にさらにしなりにくくなってるし
順序立てて考えればわかると思うんだけど
538:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 21:11:53.21 dA+w5xMj.net
ヴェイパーの仕組みがありならこれもありだろって
いろんな仕組みの靴が出てきそうだな
技術競争的な
539:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 21:17:53.26 Kn9itLsN.net
そして義足最強説へ
540:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 21:21:58.03 y5Z+tLzY.net
今はレース後にシューズ検査とかあったりするの？
541:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 22:14:00.87 lQCqTnL1.net
トラックでヴェイパー使うとわかるけど、すすむ感覚が全然違いますよ
542:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 22:34:01.86 JGkc8Wb7.net
>>512
ピンクは対象だよ
さっき買ったよ
543:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 22:45:48.03 COxqOzVN.net
>>538
サンキュー
544:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 22:54:03.73 CjK5ItDo.net
>>534
リーボックのキモいやつとかアディダスのスプリングブレードとか過去にもイロモノはあったよね
545:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/02 23:27:17.40 4YnApzs/.net
ニューバランスのFuelCell 5280は、三村の薄底シューズとは別路線ということか？
546:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 00:22:50.97 vuBygV3+.net
過去の変わり種のは結果を出せなかったからダメなんだよね
ヴェイパーは結果を出してるからな
547:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 00:27:52.26 yIG7HaDu.net
トルションシステムとかがはしりかな？
548:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 01:53:35.67 gubgfy/w.net
俺なんかコンビニ行く時もヴェイパーだよ
549:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 02:20:58 a75APXf3.net
すげえなあ
もし、ナイキの今のシューズ、あるいはこれのアップデート版が低下5万で発売したとしても、それを履かないと勝負にすらならないわけかあ
550:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 05:15:40.75 0czxdJOq.net
>>541
全くの別物。fuelcellシリーズは本国企画で、5280は1マイルレース用に作られた。
551:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 05:58:58.96 ymGiecP1.net
しかし凄い宣伝効果だよな、凡100の選手が数年に一人級の区間記録を楽々更新してもう高校駅伝もニューイヤーも箱根もピンクの靴の実演販売番組にしか見えないレベル
552:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 06:04:48.10 6b4KNuvu.net
ワイはアディゼロ 匠戦で防府でサブ2.5したが、引っ張ってくれたヴェイパーの集団のおかげだと感謝している。例年ならいつの間にかペース落ちてたり、、集団少なくなったりするけど、今回は後半まで安定したペースで集団走してくれた。
ヴェイパー軍団の集団走のクオリティが高いから、引っ張ってもらうのが凄く楽になる。
履いてなくても恩恵があるなと感じた。
553:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 07:05:17.49 0vR5JdLJ.net
>>547
実際の販売に繋がるのかな
ヴェイパーを買う層はもう買ってるし、まだ買ってなくても知らないことはないから、宣伝効果はもはや限定的なのではないかと思う
アウトレットでは2万円、オンラインストアでも今日までは2.4万円のセール中だし、
ピンクとエキデンパックが捌けないから、白（セイル）の販売がいつまで経っても始まらない
エリートからの圧倒的な支持の割に売れていないような気がする
554:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 07:39:39.27 PWKSW4+V.net
>VFのプレートはバネじゃないと何度言えば…
バネの定義のひとつが「弾性変形をする機械要素」なんだし、その定義によるならやっぱりそれはバネだよ。
金属でもゴムでも、らせんでも板でも弾性を持つものはバネって言える。
変形することと回復して形状を保持することを両立している弾性変形要素だしバネ。
もともとナイキはAIRっていう空気バネを使ってきたし、アシックスだってSpEVAっていうスポンジバネを使ってきた。
メーカーがそれをバネではない、と言ったところで、それはたとえば「金属製のらせん状のものだけがバネ」というオレオレ
定義をまつりあげて、それではないからバネではない、って言ってるようなもの。
弾性、反発性をうたうものなんだし、バネはバネ。
555:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 07:41:25.37 Sx5v71kW.net
>>549
ナイキは３万でふるいにかけ
カラーもビビッドな目立つ色に絞ってるオンリーワンだからできるブランディングのやり方
一般量販店にも限られたところにしか流してないし
これが１万中盤で全国のスポーツ用品店に置いてりゃ飛ぶように売れて良さそうに見えるけどナイキブランドとしての価値は下がっていく
ブランディングは物を売ればいいってもんじゃないしな
556:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 07:53:55.82 Sx5v71kW.net
>>550
カーボンプレートは反発よりもズームＸの形状を維持する意味合いのほうが大きいがそれでもバネって言うんだろうか
カーボンプレートによる反発なんて微々たるものでしょ
557:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 08:09:13.29 1eo/jCg5.net
まあ厚さ制限もかかるしプレートも禁止になるんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.soycorredor.es)
558:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 08:11:07.89 C3gscmGq.net
>>550
素材がバネとしての特性を持つかどうかと用途がバネかどうかの話は違うぞ
559:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 09:12:3
560:7.19 ID:Ou/xjx6p.net
561:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 09:14:51.91 3CdThIXr.net
6区 18人/21名 ヴェイパーフライネクスト%(フライニット1名)のシェア
トータルで83.3%のシェア
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
562:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 09:27:58.43 gubgfy/w.net
もうヴェイパー履いて区間新出せない奴は才能無いから走るの止めればいいレベル
563:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 09:48:10.51 PWKSW4+V.net
>だったらすべてのシューズがバネとも言えるんだからvfがどうのって話じゃないじゃん
そやで。バネだから不正だとか言ってるのって、何をいまさら、だ、あほかと。
バネなどを使っちゃいけない、と明記されてた(今でもだっけ)からって、
「これはバネじゃありませんよ。高弾力プレートです」
ってばかばかしい。
「朝飯は食べてません。朝パンを食べました。」みたいなもんだ。
564:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 09:58:54.09 PWKSW4+V.net
ミズノは昔からプレートを入れていたし、アシックスもプロパルションプレート(推進板)を入れてきたわけだし。
ちょっと前はアディダスがブーストで言われてた。
シューズによる記録の伸びは前からあったのに、不正議論の前に、シューズの定量的なルール設定をしなかったのが間違い。
565:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 10:06:56.13 C3gscmGq.net
>>559
こいつなに主張したいのか全くわからんな
言いたいことはわかるけど、3つのレス全部で話がつながってない
最初からこのこと言えや
566:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 10:11:01.70 +C/3/5BF.net
最下位のチームもまたヴェイパーフライを履いていたという事実に目を背けてはならない
567:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 10:16:20.96 tYQpfvMp.net
皆履いたからその分それぞれ速くなって順位は変わらないんだろ
むしろこれからは履かないと順位が落ちるまであるぞ
568:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 10:27:19.13 3CdThIXr.net
アシックス Nova Blast
URLﾘﾝｸ(fshokai.site)
569:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 10:43:15 1F6DbVmP.net
>>561
最下位のタイムも上がってるから。
570:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 10:57:49.18 J09hye9O.net
ナイキ敬遠してたけど、nextポチったついでに、練習用にペガサスターボ2 ってどうなんだろう？
ワイド履いてる足でも大丈夫？
571:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 11:02:17.73 3avPQtNk.net
えぇよ。デイリートレーナーとして使い倒せばよし
572:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 11:02:51.15 ZzJWh0+a.net
箱根強豪大学向けのシューズを作ったのに使われなかったアディダスさん
箱根コース内の名所をシューズ名に入れたのに使われなかったミズノさん
悲しいね
573:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 11:23:57.65 BxZcN+6L.net
>>567
ミズノは権太坂とか入れたんか？
574:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 11:28:32.64 3avPQtNk.net
GTZ
575:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 11:32:06.90 0Ns1InBz.net
>>490
ヴェイパーでタイムが落ちるってことがないからな。
とりあえず履いておけばいいよね
576:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 12:01:06.63 PWKSW4+V.net
>こいつなに主張したいのか全くわからんな
最初に言ってるし。
バネだよ
って。
577:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 12:01:13.40 3avPQtNk.net
向かない走りがある、っていうより、より向く走りがある、ってのが正しいかな
578:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 12:03:18.96 BxZcN+6L.net
>>569
GTZって権太坂って意味だったのか
冗談半分だったのに
しかし流行りのプレート使ってこれはバネですって宣伝したウェーブデュエルが使われないって出来悪かったんだろうな
まあ普通に考えて薄底にプレートって長距離じゃ意味ないもんなデサントとかもあったなそういうの
579:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 12:17:32.80 7TrtSXoW.net
>>554
それわかってない人が多いよね
自転車のシューズにもカーボンが使われているがそれはバネの効果を狙ったものではなく変形を防ぐため
カーボンは目的によって弾性を活かすこともあれば剛性を活かすこともある
580:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 12:44:07 zEVwyUZc.net
反発力の数値を規制しなければダメだろ
そのうちプレート何枚も仕込んで幅跳びで砂場飛び超える奴出てきそう
否、パラピックの義足が進化したら健常者より超人になっちゃう
581:sage
20/01/03 13:20:00 FsqpjkxJ.net
いいから黙って裸足で走ってろ老害
582:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 13:25:54 d3Zm1C9J.net
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
583:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 13:28:48.62 /O3cTGbN.net
(どう計測するかはさておき)国際陸連でシューズの反発係数の上限は設定すべきだと思う
584:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 14:31:42.13 hWNyZ4P3.net
>>574
ヴェイパーフライのカーボンは剛性を活かすもの、なんですか。
あのスプーンのかたちがみそなんですかね。
585:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 14:33:37.00 o8RLhWQM.net
>>548
ハイレベルな話だなwww
それはスリップストリーム…とまでは行かなくても、風除けとして有効だったって事？
それともペーサー？
586:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 14:46:42.22 CPbNavVA.net
柔らかいzoom Xの間にサンドイッチされてる、カーボンプレートを
高反発を発揮するぐらいまでしならせる脚力って一体…
カーボンプレートはzoom Xの不安定感を安定させるのと
スプーン形状によるスムーズな重心移動を促して
前への推進力を生む為だろ。
587:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 15:09:15.51 Sx5v71kW.net
>>563
ノヴァブラストのターゲットは
エピックリアクトやホカオネクリフトンでレース用途ではなくファンラン用途
588:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 16:13:08.56 oZLDJ6UM.net
>>577
シューズと関係ないが青山吉田の空中浮遊凄いな
589:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 16:29:08.08 7TrtSXoW.net
カーボンプレート入りシューズを手で曲げてビヨーンってすれば確かにバネ効果はあると思いますが
ランニング動作でそんな方向に力加えないでしょ
HOKAがわかりやすいが基本的にはゆりかご動作のためのモノかと
反発の役割はミッドソール
590:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 16:48:58.07 Alxkv3qH.net
バネ効果はあるんじゃないの
反発の力というより方向性を重視してる気はするが、かなりシミューレーションしたと思うよ
591:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 17:14:06.95 TY5Zr9At.net
ヴェイパーフライのカーボンプレートは
→バネだよ
→バネじゃないよ
→どっちだっていいじゃん
→GTZは権太坂だよ
結局どうなんだよ？ｗ
592:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 17:19:25.35 tYQpfvMp.net
バネ（機械構造的な意味）じゃない派とバネ（機能的な意味、比喩含む）だよ派による空中戦が繰り広げられております
593:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 17:19:59.09 YUdvwt5D.net
GTZはカーボンじゃねえしな
594:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 17:35:34.98 0Ns1InBz.net
>>575
幅跳びは規制されてる。
カーボンを入れまくって一般人が手に入れられないレベルで値上がりしたら規制されるんじゃね？
一足数十万レベルで。
消耗品とはいえ、まだ金がかからないほうだと思うよ
595:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 17:56:45 0czxdJOq.net
風が強く吹いている が、ヴェイパー蔓延る今が舞台の話じゃなくてよかったね。
青竹のメンバーはヴェイパー買う資金ないだろうし、買えたとしても今年みたいな高速レースではシード権獲得なんて間違い無く無理だろう。
596:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 17:57:36 NTOrokMN.net
青学
出雲駅伝 全員アディダスで5位
全日本 半分くらいナイキで2位
箱根はオールナイキで優勝
597:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 18:10:53 PbyuWGr3.net
カーボンが飛び出して周りの選手に刺さったりはしないのかい？
598:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 18:33:12 QzTxEMkQ.net
旧モデルのヴェイパーフライ持ってるけど 26cmで175gぐらい
ネクストは更に軽くなってる
599:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 18:44:44 6ZoQjbGJ.net
URLﾘﾝｸ(media.alpen-group.jp)
デサント履いてた選手もいるんだ
600:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 18:48:40 /Cd2hQ92.net
アディダス の面子完全に潰れたなぁ。
中の人はゲキギレなんだろうか。
601:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 18:50:24 LGd9GrEG.net
>>594
数年でここまでシェアがひっくり返るのはすごいな
602:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 18:55:17 3CdThIXr.net
ミズノのハイカットみたいに見えるな
603:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:08:45 0ymbFHz2.net
ミズノ株仕込んどけよ、お前ら
604:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:13:37 6b4KNuvu.net
>>580
両方だね
ヴェイパー3人の横一例で、ワイはその後ろに風除けでセコく着かせてもらってた笑 真横にも1人いた。
奴らヴェイパー履いてるという自信があるのか、みんな後ろに下がらずグイグイ前で引いてくれるし、ペースも乱れない。
そしてみんな楽(そうに見えた)に走ってるから、速いペースなんだけど集団ジョグをしてるような錯覚を起こした笑
605:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:23:33.22 VX3be6MY.net
アディダスってシェアトップになったことないんだな
世界記録出したりブーストで革新的な時期もあったろうに
606:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:25:34.51 BxUfjL3K.net
シェアだけで勝負するならブルックス最強だろ
ナイキも及ばない
607:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:28:52.33 VX3be6MY.net
上にある箱根駅伝の話ね
608:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:54:27.65 2jqGwa9V.net
ファンランの俺にはズームフライですら高価w
609:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 19:55:38.36 2Sc4VZ8p.net
箱根駅伝本戦だけでなく、予選会に出るチームも、高校生もヴェイパー旋風で、マジで売れまくりだろう。
610:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 20:02:15.19 /peOt73Z.net
今日までナイキコムでピンクのヴェイパーならプロモーションコード「HAPPY2020」で誰でも税込24200円で買えるぞ
うおおおお
611:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 20:10:32.12 LiyJGuHS.net
うおおおおお
612:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 20:25:50 bbpkeNkP.net
>>594
ミズノとアシックス来年には無くなってそう
613:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 20:29:14 P6Lbt/Kp.net
>>607
結果を出したミズノはまだ履いてくれる選手がいそうだけどアシックスは今年の新機種次第かなぁ
614:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 21:44:32.07 2YxFE1ji.net
>>553
なんて書いてあるの？
615:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 21:58:57.12 7i+LeVXR.net
未だに日本人ならアシックスだろ！
な、シューマスに誰か言ってやってくれないか？
世間を騒がせてるのはヴェイパーフライであってズームフライじゃないぞと。ズームフライズームフライ言い過ぎでうるさいw
616:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:07:49.56 nsw11EKt.net
シューマスはヴェイパー売れちゃうとセミナー（笑）に影響あるんだろうな～
617:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:16:59.30 0czxdJOq.net
シューズマスターはいろんな靴の評価してるみたいだけど、あの人がシューズ履いて走ってみた感想みたいなのが少ない気がしたのは気のせい？
618:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:22:40.38 uyiUBTpr.net
ヴェイパーってワークマン980円のランニングシューズとどのくらいタイムに差が出るんだろう
619:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:27:11.32 BxUfjL3K.net
>>613
自分で試してみりゃいいじゃん
楽しみにしてるで
620:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:39:27.84 C3gscmGq.net
asicsのレーシングラインは、もう信者
621:しか履かないぼろぼろ常態だけど、完走～サブ4くらいまではいうてもasicsのラインナップの豊富さと作りの細かさは強い グライドライドとかも、asicsまだ捨てたもんじゃないなと思わせてくれるような出来栄えだし
622:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:43:59.37 qenkaiuI.net
アディダスからナイキ派だけど、ターサーは一度履いてみたい
623:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:47:15.05 vc2faZF+.net
フルベスト3時間5分の豚足の俺にとってヴェイパーは宝の持ち腐れ。ジョグはウェーブライダー、レースはボストン。
アシックスはグライドライドの軽量化バージョンが出れば市民ランナーに馬鹿受けするはず
624:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 22:49:04.98 2Sc4VZ8p.net
アシックスのGT2000だけは基礎トレーニング用にずっと使い続けると思う。
625:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 23:44:43.98 l34nUy0r.net
要はピンク色でなければよいと言うことだ。
626:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/03 23:47:02.93 qwGDzFmU.net
>>619
ボストンのピンクセールしてたから買ってしもた
627:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 00:03:12.65 qX0V+e8R.net
青学側は、マジックでシューズを黒く塗ってから走るとかの配慮が必要ではなかったか。
628:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 01:21:48 8FqmdaCw.net
>>621
青学モデルの製作者のおじさんのインタビューを年末にグーグルで見たが、おじさをーがっかりだろうな
629:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 02:07:05.62 g4pOrO9H.net
“青学駅伝部”とBOOSTフォームの併走が育む、確かに速くなるという「実感」
2019.09.06 FRI 16:00
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
630:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 02:39:04.53 ywPHkW8P.net
アディダスはブーストが失敗というか
時代遅れだと認めれなく
切り替えが遅れているのが敗因
631:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 06:43:28.86 6lpY+g5j.net
三村さんに、市販品のヴェイパーが箱根の8割を占めていることについてどう思っているかいろいろと聞いてみたい。
632:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 06:50:20.42 48jI8VbD.net
大半の日本人には合わない。流行に流されず、自分にあうシューズを履くべきというと思う。
633:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 07:27:02.73 E8284IPZ.net
<<626 ナイスです。
634:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 07:42:03.44 0IoeySAP.net
合う合わないは置いといて、金でタイムを買えるなら買ってしまったと言うのが現状。
635:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 07:43:43.91 W808Hm9F.net
>>624
ブーストは間違いなく成功したじゃん
認める認めないの話ではなく単に新しい物を作れないだけで
636:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 07:46:45.84 mKfaNSKy.net
アディダスとの契約がいつまでなのかわからないけど、そろそろ青学も正式にナイキと契約しそうだな。自分のとこの靴履いてくれてるのにナイキがほっとくわけないし、表彰式の時だけアディダス履くなんて状態は明らかに不健全。
637:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 08:01:53.19 Fj2az/JS.net
そういえばAdizero Proは1月発売の情報もあるけど、本当なら楽しみだな
638:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 08:27:42 Fj2az/JS.net
Strava調べの急成長シューズベスト3
URLﾘﾝｸ(runningmagazine.ca)
Fastest-growing shoesの定義はよく分からないが、おそらく発売からの日数と使用者の数の関係だろう
1. Hoka One One Carbon X
2. Adidas Solar Glide
3. Newbalance Freshfoam Beacon
VFは全然及ばないが、履いている人のタイムではNEXT%と4%でワンツー
あと、靴とは全然関係ないが、日本人はマラソンやウルトラを完走しているユーザーが24%弱いて、これは他国と比べて目立って高いそうだ（2位フランス10.4%、3位アメリカ7.6%）
639:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 09:24:49.29 6lpY+g5j.net
初代ヴェイパーフライが出た頃ならまだ他社も追随できたかもしれんが、今年の箱根を見たらもはや手遅れ感があるな。
640:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 09:31:23.40 CCu6fpOt.net
なんで製品技術の向上によるタイム更新がいけないみたいな風潮なの？他メーカーがレース用のペタンコな靴作ってたのが失策だっただけじゃん。
641:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 09:55:06.00 UgUeKsJA.net
>>634
簡単に言えば陸上がそういう競技だから
道具によって競技上のアドバンテージを受けないという精神の下で行われる競技で、靴は保護具という位置付け
つまり足底を路面の障害による切傷から守り、転倒しないように摩擦を高めるのが目的
642:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:02:02.02 Qll6R56t.net
人間に本来備わってる衝撃吸収能力以上のものを与えればそれは不正な助力になると思っている人が世界的に見ても多いから議論になる
643:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:10:02.76 OXLSL4Dk.net
とは言っても各社が選手が有利になるような機能性の高い靴を開発し続けてるんだから今更だよね
一強すぎるのと効果が高いので目に見えて道具が貢献してるから目立ってるけど
レギュレーションで禁止でもされない以上は感情論でしかない
644:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:11:54.98 Os3+yrkc.net
大昔にこのスレで軽い厚底こそ目指すべきと訴えたが、
人によるとかいう薄底信者ばかりで愕然とした思い出
業界に理屈を理解できる人が皆無だったんだよね脳筋だらけで
未だにヴェイパーも人によるとか言って既存メーカーを保護する意見が散見されるが、もはやそれもたわ言。
実績が明確に示してしまった。
645:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:15:38.83 Os3+yrkc.net
匠とかいうのも結局、呪術師の類でしか無かった
高橋尚子もヴェイパーな凄まじい記録が出せた
646:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:18:43.67 8P+jVzpS.net
ホカオネなんて履いてるのは外人ばっかやろ
日本人選手の方が速いからな
647:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:21:30.62 Fj2az/JS.net
>>638
薄底は日本で売っても海外展開しないモデルが多かったんだから、世界の需要についてメーカーは知ってたと思うよ
648:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:26:38.34 Fj2az/JS.net
>>637
そろそろソールの厚さに規制ができるよ
31mm説と36mm説があって、後者が有力視されている
要するにネクストまではOKという予想
649:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:29:13.48 Qll6R56t.net
ネクストが問題になってるのにネクストと4%をokするとは思えないけどな
650:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:35:33 Fj2az/JS.net
>>643
本来はそうすべきだとは思うけど、でちゃった記録の扱いが難しい
抹消するか、今後の記録を新ルールでの記録として付け直すかしないといけない
どう転んでも選手の誰かが不幸になる残念な状況
651:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:37:22 Qll6R56t.net
>>644
新ルールでの記録として扱うしかないでしょ
やり投げなんて規格変更前の1924～1999年、75年分の記録を葬ったぞ
652:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:40:08 j4s72Ynx.net
もしかして昨日までネクストがセールだったのはネクストNGが確定したからなんてことはないよな？
653:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:43:37 bxrcXYYN.net
厚さ規制で他に被害受けそうなのはゲルカヤノとかウエーブライダーとかの、いわゆる入門用厚底シューズかな？
あとはホカオネオネとかか。ウルトラマラソンランナーは大変だな。
654:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:45:26 8P+jVzpS.net
思ったより売れてねぇンだろ
市民ランナーにとっては高いし基本サブスリー以上じゃないと買う気しないだろうからな
競技者向けだよ
655:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:48:38 8P+jVzpS.net
消耗品に3万円は高いし何より1番懸念してるのは一度買うとこれもずっと買うことになる
ズームフライに格下げなんて出来なくなるからな
656:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 10:54:28 6ZxKwtT9.net
ほらもっと履かない言い訳考えろよ
657:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:20:35.43 AFrJRmWl.net
>>615
そう。みんなナイキばかり良いとか言うけど
まぁヴェイパーフライは認める。
ペガサスターボなんてスカイセンサーと変わらんし
ズームフライ3は重たくなりすぎてレースでは厳しい
サイジングも微妙。
アシックスはフィット感抜群、アッパーの完成度も良い。
658:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:24:49.62 csC46K4X.net
アシが合うとこだわってた大仁もヴェイパー履いた途端に飛躍
薄底やボツボツが日本人に合うとか合わないとかは妄想だと証明された
もっと言うと、薄底ボツボツ靴履いてた大半のエリートも、スカイセンサーやライトレーサーRS履いてた方が記録伸びたんじゃね？という
659:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:28:06.87 Aglhhdwc.net
大半の日本人に合わない、が仮に正しいとしても、マラソンで3時間切るような人は
大半の日本人には入らないわけだし。
カネで記録を買ってたのも昔から。いまさら何を言うって感じ。
660:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:29:34.12 2V3w2LKs.net
>>652
なし 結局一番大切なのは軽さ
ヴェイパーは軽いからいい
661:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:40:49.55 U8/VhC6t.net
>>650
買わない理由なんて1つあれば十分
自分にとってそれは派手な色
いろんな考えはあるだろうけど、やはり鈍足で履くのは抵抗があるし、来年再来年に古臭くなるのも嫌
公式で24000円まで値下げしても売り切れないのは、同じように考える人が多いからなんじゃないかと思ってる
662:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:42:08.30 jWQ/R3Lq.net
1980年代の陸連のルールブックには、シューズの厚さ制限があったような気が
するんだけど、探しても出てこない。捨てたかな。それとも跳躍限定だったかな。
ルールが厳格化されるのはいいことだけど、今までの記録を考えれば現状を追認
する方向になるだろな。
ほかの競技にも波及するだろうけど「人間の目でみてこう見えること」みたいな
ものだったら結局ザルだ。
シューズのチェックだったらどうやって判定するかな?
ゴルフのコンペだとクラブの判定ってどうやってるんだろう。
広告とかに「ルール無視の飛びを実現(コンペで使わないでください)」みたいなのがある。
たぶんシューズもルールが厳しくなれば、そんなふうになるだろな。
663:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:45:51.48 Fj2az/JS.net
今も跳躍系のシューズはソール厚で規制されているから、測り方とかも確立されているはず
ゴルフは反発係数だが、シューズでそこまでやるのかな
664:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:46:45.78 bxrcXYYN.net
ドーピングでもアルファフライでもなんでもありのスーパーマラソンと、規制ガチガチに固めた一般マラソンとに分けて終わりでいいんじゃない？
665:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:51:15.71 jWQ/R3Lq.net
>公式で24000円まで値下げしても売り切れない
これは買ってくれないのではなく、生産も順調で売れているのかしれないし。
商品の立ち上げ時に値段を高めに設定して、羨望と枯渇感をあおっておいて、
その間に量産体制を整えて、ある段階で、値下げを始めて普及(シェアの圧倒)に
移るのは、人気商品のメーカーの定石の一つ。
それに普及させて、より多くの人が使うようになれば、一部の人が有利になるものは
いけない、なんていう圧力も減るし。
666:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:52:42.87 2V3w2LKs.net
ぜってー厚さで規制とかないわ
もし規制あるとしたらズームエックスみたいな反発素材
667:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 11:54:16.94 Fj2az/JS.net
>>656
今までの記録として、VF前とVF以降のどちらを大切にするかと言う話だと思う
例えば、キメットやラドクリフの記録と、キプチョゲやコスゲイの記録のどちらを残すべきかという選択
マラソンに関しては、キプチョゲもコスゲイもまだ現役なので、彼らの記録を参考扱いにして制限ルールを導入するのも有りだとは思うけど、他の種目まで考えると難しいだろうね
668:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:01:54.32 U8/VhC6t.net
>>658
人力最高速ならフェアリング付きリカンベントになりそうだし、足に履くことにこだわるならインラインスケートかな
つまらない話をすれば、普通のスケート靴は今でも合法だろうから、公認コースに水を撒いて氷結させるとか
669:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:04:03.37 Qll6R56t.net
>>661
ラドクリフに関して言えばそもそも世界記録じゃねーんだわ
マラソンで記録が公認されるようになったのは2004年からのお話
それまで片道コース高低差なんでもありだったのがルールが整備されて公認と扱われるようになった
だからといって公認前と公認後で記録の偉大さは変わってない
だからシューズもルール整備していきましょうでいいんじゃないの
670:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:06:17.58 jWQ/R3Lq.net
規制するとしても、客観的に容易に判定できないとダメだよ。
シューズの型式での判定は意味なし。
外観が市販かカラーや足型ぐらいのセミオーダー品に見えて、中が特別製なんてあたりまえに
アシックスでもやってきた。
反発性だって、ランニングという動的な使われ方における反発性と、単純に
シューズを床において、上から何かを押し付けるような測定とは別物。
そういうのを競技場に用意するのか、とか、レースのあとのシューズはどこかの機関での
判定のために預けるのか、とかたぶんやってられない。
あと、すでにスーパーシューズで出たと思われる記録については検証ができない。
おまけにスーパーシューズじゃないと思われる記録だって、実は未発表のまま葬られた
すごい技術のウルトラシューズだったかもしれない。
そのときのシューズがそのときの状態で残ってるわけじゃないしね。
チェックができることでしか規制はできない。チェックできるとしたら、厚さぐらいじゃないの?
671:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:07:40.19 Fj2az/JS.net
>>659
マーケティングには全く詳しくないけど、型落ち間近でもないフラグシップモデルの値下げってそんなに一般的？
セカンドモデルでパイを取りに行くのは理解できるけど
672:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:07:46.51 Aglhhdwc.net
>普通のスケート靴は今でも合法だろうから、公認コースに水を撒いて氷結させるとか
これはすごいアイデアだ！
673:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:11:46.42 mKfaNSKy.net
>>634
そうだよね。VFもブーストももともと選手のもっとクッション性が欲しいという意見から生まれてると記憶してる。逆に日本メーカーは、日本人の足に合ってるのはこれです！とある意味押し付け的に薄底推奨してきた。
絶対に日本の選手でももっとクッション性欲しいという声は多かったはず。
674:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:12:15.58 Aglhhdwc.net
>>665
少なくとも既成事実を作ってルール問題の回避を狙うことは考えられる。
もしかしたら売れていないから値下げしたということもあるかもしれない。
でも、売れてない、と判断するのは変。
675:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:20:32.64 ygeURnty.net
>>668
>もしかしたら売れていないから値下げしたということもあるかもしれない。
からの
>でも、売れてない、と判断するのは変。
意味わからん
676:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:20:45.87 Fj2az/JS.net
>>664
試験方法は走行状態を完全に再現する必要はないし、レース後に抜き打ちで靴を回収するだけ
フルタイムで選手を管理下に置いているドーピング検査に比べれば靴の検査なんて簡単でしょ
ただ、過去の記録の取り扱いはどうにもならないね
677:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:26:01.52 OXLSL4Dk.net
値下げって昨日までの初売りクーポンだろ？
正月の駅伝で大々的に宣伝されたから注文殺到を見越して大量に在庫準備してただけでしょ
あそこまで記録連発だったのはナイキの中の人にも予想外だっただろうけど
678:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:26:05.73 jWQ/R3Lq.net
>>667
ながらく三村さんが象徴だったし。
アシックスは以前ほどトップランナーへのシューズ提供に熱心でもなくなってきている。
今はどちらかといえば市民ランナー向けの厚いシューズに力を入れてるんじゃないのかな。
VFを猫も杓子も履くようになったら、アシックスも困るだろう。
でもそうなりつつあるかも。マラソン大会で4時間台のおじさんが喜々として履いてるのを見た。
679:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:26:31.37 TPk7c5C4.net
規制なんてできんでしょ
動力使って反発させてんならアウトだけど、自分の着地エネルギーを利用してるだけだし
680:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:29:43.55 Aglhhdwc.net
>>669
A、B、Cのうちの誰かが犯人であって、誰にも決定的な証拠がないときに、
「Bが犯人であるかもしれない。しかしBが犯人だと判断するのは間違っている」
が「意味わからん」ってことはないだろ？
681:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:32:11.35 Aglhhdwc.net
>>673
そうとも言えず。
パラ選手のカーボンブレードも、ほかのエネルギーは使ってない。
682:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:35:28.65 Aglhhdwc.net
>試験方法は走行状態を完全に再現する必要はないし
たしかに、これでよしとする割り切りになることはあるね。
>レース後に抜き打ちで靴を回収するだけ
これをすると、いつ返却されるの? ってことになるのでは、
割と短い距離のレースなら、短期間で連戦するから、それを建て前にして
ルール設定自体が難しくなりそう。
683:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:42:58.84 ruYea024.net
単純比較はできないけど、高速水着の規制の時は使用素材と形状の両方に規制がかかったから、ミッドソール材と厚さ両方に規制がかかる可能性はゼロじゃない
もしEVAだけってなったら、EVAの成形法でがんばったスケッチャーズのハイパーバーストが一気に躍り出るな
684:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:52:22.92 V8Ql1tGL.net
>>675
となると「靴」の定義が必要になるな
特にサイズ面で
685:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 12:54:57.86 Qll6R56t.net
三村氏は作ったシューズを海外で販売しないことを契約にしてた
薄底が海外に出回らなかった理由はこれもあるかもしれない
匠戦も海外に販売されたのは5からだよね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞M.Labとしては「日本のアスリートを強くするため、自分たちが作った靴は日本市場だけで販売してほしい」と再三お願いしていたが、本社が納得しなかった。
素材に関しても「これは使わないでほしい」というものを使用して商品化してしまった。
686:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:02:00.75 ROBvu2ul.net
>>679
外資系のアディダスにそれを要求するのは無理な話と言えなくもない。
687:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:06:10.80 MEw0cUiH.net
>>679
＞＞M.Labとしては「日本のアスリートを強くするため、自分たちが作った靴は日本市場だけで販売してほしい」
よく知らんがずいぶんとスケールのちっちゃい人だな
688:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:11:52.58 u5q1vbH4.net
もひとつ言えば僕の靴を外人が履いたら日本人負けちゃうなんて
日本人馬鹿にしすぎ
689:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:14:35.23 Aglhhdwc.net
>>680
アシックスだってそんな要求をされたらやっていけないはず。
志はあり得るものだけど、運動用品は良質のものを量産して広く普及させないと
底辺の広がりにはならないし。
ミズノなんて、じわじわ割高感がある商品になってきてる。
(マキシ系とかラッシュみたいなかなりの普及品を除いて)
690:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:14:43.26 zsGcfB1V.net
まさに老害！
691:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:24:23.13 Qll6R56t.net
>>683
アシックスの戦略がボトムアップになってるのがトップシューズのセールスまで影響力を持ってた三村氏のせいだとしたら泣けるね
692:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 13:31:12.27 jWQ/R3Lq.net
>>685
それなりに貢献のあった人だし、在籍中は無碍にもできなかったんじゃないかな。
今のアシックスからはそういう縛りはなくなってるでしょ。
薄底に力を入れてるわけでもないし。
アシックスが薄底推しだって言ってる人がいるけど、その感覚は昔のものだと思う。
693:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 14:55:42.58 yMyUj2Tx.net
VF next%届いたけどキツイぞ。
ジャパンブースト、ボストンブーストはそれぞれワイドの28なんだけど、同じ28にしたらやっぱりキツイな。
ワンサイズ上じゃないとダメなのかな？
694:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 14:56:24.53 V7IRvvZf.net
伝統工芸品って意味わからんの多いし
昔から引き継いだ志しがなんだので変化を拒んで身内だけで継承されていく
文化レベルまでの評価までになったらもうそういうもんだと思うしかない
信じる信者だけが付いていけばいい
結果を出せない以上はミムラボは伝統工芸品レベル
695:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:01:18.52 9HVxjtHY.net
まー、競技としてやってる人以外は速さとか結果とか以外の要素も大事だとは思う。
市民ランナーがネクスト履いて世界記録更新できるかと言われたらそうではないし、そもそも記録の向上を目的とせずに走ってる人もいるし。
696:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:01:22.67 V7IRvvZf.net
>>687
幅広がレギュラー選ぶならいつものワイドサイズ＋0.5
伸びるアッパー素材でもないし
ここで聞くよりはよ交換しとけ
697:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:13:27.08 yMyUj2Tx.net
そうしとくわ。
698:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:15:05.78 b5bIFEfy.net
BORN to runで廻り道した人多いだろうな。
あれは宗教だからなあ
699:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:18:46.61 4LYiZX7w.net
>>651
それが意味ないってわかっちゃったね
700:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:28:20.30 mKfaNSKy.net
>>679
昔から海外の選手は、なんでそんな薄いの履くの？怪我するじゃんて考えみたいだから、薄底展開しても流行らなかったと思うよ。
701:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:30:44.96 V7IRvvZf.net
アシックスで育ってきたんだか過去の定番ラインが落ち着くのはわかる
懐古の方がいいと思うならどうぞ勝手に
ただ今の物と比べて優れてるってのは考える事をやめた老害でしかない
702:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:41:19.49 ywPHkW8P.net
ヴェイパーの前の世界記録が
ヴェイパーより重いアディゼロJapan
アディゼロJapan自体がクッション系だし
軽量化出来ていればまだ変わった
なんで5は履いてないから分からないが
非ブースト化になれば
アディゼロプロって非ブーストにプレートなん？
703:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:41:25.83 ec9/borO.net
>>635
しかし今までのシューズも高反発を謳ってたり、硬質プラスチックのシャンクを入れたりして剛性を高めたりしてたんだよな
704:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:43:29.80 ec9/borO.net
>>660
厚さで規制となるとホカオネオネはとんだとばっちりだよな笑
705:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:45:36.68 ROBvu2ul.net
>>692
ナイキだって、フリーも出してるやんｗ
706:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:52:24.97 YwK+PJ+1.net
アディゼロ青学モデルのグリーン2000円くらいで売ってくれないかな。もう誰も買わないやろあれ。
707:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 15:56:48.04 ygeURnty.net
Boston 8買ったんだけどこれ靴紐がすぐ緩まない？
俺だけ？
708:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:06:56.28 qpMtIPOH.net
ナイキのシューズ良すぎ。宗教みたいにシューズの踵のホールドの重要さを説いていたアシックスやアディダスはアホだわ
709:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:08:50.46 N31lVBph.net
正しいフォームや接地を体得するまでは、裸足や薄底が良いと思うけどな。
ちゃんと走れるようになったら厚底でもOK
710:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:31:19.91 V7IRvvZf.net
小学5年くらいからかな大抵の子はキレイなフォームで走るけどな
少なくともフォームを意識しすぎたおじさんよりもキレイなフォーム
711:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:36:35.84 ygeURnty.net
>>704
たまに公園で走ると笑って戯れながら走ってるガキどものフォームの綺麗さにびっくりするわ
712:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:47:17.91 o+rQ1+1O.net
裸足や薄底が正しいフォームのトレーニングになるというのも単なる宗教だった。
前から分かってたけど群衆なんてそんなもんよ。
医学だって100年前まで患部の血を大量に抜く事が最善とされていて散々死人が出た。
713:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:47:32.10 iaQLM881.net
フォームの残念なおじさんは何履いても裸足でも同じだよね
走っていればその人なりにタイムは向上していくけれど
714:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 16:53:03.46 ygeURnty.net
>>706
>裸足や薄底が正しいフォームのトレーニングになるというのも単なる宗教
それはないだろ
ベアフット系でウォーキングやスロージョグやってフォーム固めるのは
大事なトレーニングじゃないか？
715:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:00:27.00 4UOHR+8z.net
軽くて安い(実売1万円以下)のでオススメ教えろ下さい
716:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:03:31.04 3bS3VUAf.net
まぁ、あれだ。
お前らシューズの話しろ。
717:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:04:03.58 6ymV+twc.net
>>701
甲に食い込んで痛くなることはあるけど緩くなることはないかな
解けやすいタイプの紐ではあるんでしっかり結ばないとね
718:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:05:04.38 Fj2az/JS.net
>>709
ストリーク
719:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:05:17.05 ygeURnty.net
>>709
マキシマイザー
720:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:12:35.65 o+rQ1+1O.net
軽くて安くて路上なら5000mからフルまで中級者でも上級者でも足を温存してまあまあ早く走れるのはストリークに俺も一票
721:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:20:02.41 FoomOMf9.net
asics、アディダス履いてたがナイキが欲しくなったわ
ヴェイパーはオーバースペックだから買うならペガサスとかだけど
こういう人多そう
722:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:23:37.89 afXCzAvl.net
>>709
アディオス4
723:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:25:22.56 ygeURnty.net
>>711
>解けやすいタイプの紐
どんなタイプが解けやすいのですか？
すごいイライラするんで今後の参考にしたい
724:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:25:30.21 Ywyg6EDd.net
>>709
ライバルフライ
ロング走の練習にも充分使えるし、これで練習してレースはペガタボやZF3で勝負する
貧乏な俺の戦法です
725:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:27:46 ygeURnty.net
ペガタボ ZF3買わんでZFN買えばいいじゃん
726:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:39:55.96 Ywyg6EDd.net
>>719
私の足にはオーバースペックなのでねぇ
727:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:41:44.42 ygeURnty.net
>>720
貧乏とはなんの関係もないじゃん
728:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:44:43.40 yMyUj2Tx.net
>>715
同じくそれでVF ネクスト%ポチって届いたけど、アディダス に慣れた足にはアッパーが合わなかった。
ZFFNのアッパーは伸びて何とか履けたけど、VFネクストは伸びないから、ワイドな足には厳しかった。
729:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:44:57.76 Os3+yrkc.net
フライ系は軽いにまず当てはまらない
730:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:46:48.62 Ywyg6EDd.net
>>721
練習で走り込むのは安いシューズなので、ペガタボやZF3が少し長持ちするかな？と思いまして
731:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:47:02.53 afXCzAvl.net
>>717
やや固くて表面が滑りやすく普通の平紐よりも厚みがあるというか袋構造になってる平紐
NBのLAZRv2がそれでめちゃくちゃ解�
732:ｯる これに似てるのがボストン8やジャパン4の紐だけどLAZRよりは全然マシ
733:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 17:50:34.99 Os3+yrkc.net
ヒモなんてどれでも蝶々結びの後、輪を丸結びすれば1000%解けないけど
前からこの手の話する奴は意味不明
734:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 18:05:06.76 ygeURnty.net
>>726
>輪を丸結びすれば1000%解けない
そういう話を聞きたかったんよ
ありがとう
735:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 18:25:07 yMyUj2Tx.net
ボストン8の紐、短くない？
ワイドの28cmだけど、ダブルアイレットにすると、最後結ぶのがいっぱいいっぱい。
736:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 18:49:21.44 QByCch8a.net
>>728
結べるなら問題ないだろう
長すぎるよりマシ
737:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 20:10:46.02 58i5qwoD.net
ズームフライ3買ってみた。ランニング初めてからずっと履いてたカヤノ25と比べると、、、
※5km試走だけど
良かった:
•軽い!
•脚が良く回る!
•タイム伸びた!
•クッション良い!
イマイチ:
•(4E足なので)フィット感が微妙。
足幅に合わせると長過ぎ&踵ユルユル→靴の中で足が前後する、、、
少しきつめにせざるを得なかった。ロング走った時に足へのストレスがどうなるか、気になる
•アッパーの踵サポートが弱い、ソールのヒール部が細い→挫かないかちょっと不安になる。
カヤノが踵の安定感抜群なだけに差がデカくて戸惑ったって感じ、慣れの問題かも
738:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 20:38:03 PrFN44km.net
最近のアディダス緩くなってない？ボストンにしてもジャパンにしても
前足部とか踵がガバくなってる気がするんだが。
以前の細いフィット感の方が良かった。
日本人の足に合わせてラストを変えました！みたいな余計なことしてたら
許さん。
てか海外向けと国内向けで微妙に変えてたりするのかな？
NBとかは変えてそう。でナイキは変えてなさそうｗ
もしそうだとしたら海外仕様が欲しいわ。
739:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 20:46:56.91 MHqjSS2p.net
>>731
NBは少しでも仕様変えるとhanzo cと1500v4みたいな感じで名前も変えちゃうね
だからフレッシュフォームとかフューエルセルとか800番台はそのままだよ
740:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 20:53:55.65 xLE6DySn.net
マラソン大会出ると分かるけど、エリートでもない一般ランナーだとナイキ、アシックス、ミズノ、アディダスと様々なシューズの人がいるよ。
ぶっちゃけ出場者8割の人はヴェイパーとか必要ないし。でも昔と比べたら確かにナイキは増えたね。
741:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 20:56:33.06 Fj2az/JS.net
>>732
HANZO C V1と1500v4は同じだと理解しているけど、何か仕様も違うんだっけ？
HANZO C V2と1500v6はアッパーが違うから明らかに別物だけど
742:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 21:00:51.78 MHqjSS2p.net
>>734
HANZOマークの違いしかないよ
だからちょっとでも仕様が変わると品名も変わるって書いたの
743:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 21:15:50.24 YhkjcqXl.net
トレーニング用としてアディゼロRC愛用してるんだけど誰かRC2買った酔狂な人はおらんのか
744:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 21:34:03.49 Z7If9oLc.net
800や1500にいいスパイクありますか？
あとズームフライプレミアムってズームフライ3と何が違うんですか？
745:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 21:51:43.66 m4erK9vi.net
>>725 チコちゃんに叱られるで靴紐やってただろ
イアンセキュアノット
746:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:03:17.57 O6DxWvC4.net
なんであの番組を皆が皆観てる前提で話すんだよw
747:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:26:14.68 CnH31BZF.net
あの電子音声はオレオレ詐欺の再現音声にしか聞こえないw
748:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:30:35.05 9T+4LZii.net
トラック種目では何履いてるの？
スパイク版ヴェイパーフライみたいなのが出て大したことない奴にベケレの記録破られるのは嫌だなぁ
749:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:34:27.36 MjEdTO7E.net
今日池袋で、ヴェイパーフライ履いてるニーチャンいたぞ。
ストリート系のファッションだとありなのか。。
750:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:40:02.45 PszMdO2W.net
さすがに普段マラソンやってるでしょう
使い古して降格した
751:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:40:59.13 MHqjSS2p.net
>>742
ファッションで流行ってるごちゃごちゃの厚底とは違う雰囲気なんだけどなVFって
VFは洗練されてるからね
752:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:48:14.75 gjQlwAkI.net
ズームフライフライニットを普段ばきにしてる人はちらほら見たことあるな
753:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 22:54:49.61 Fj2az/JS.net
>>742
ヴェイパーストリートっていう街履きシューズもあるけど、それじゃなくて？
754:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/04 23:41:14 GYBx9h1/.net
>>730
8226、8226、ってハトヤかよ
755:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 00:37:54.47 JHkkiLxh.net
ターサーなら普段履きしてる
756:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 02:02:05.98 VSj4kfH5.net
>>736
rc良いんか？ 真の部活シューズ？
757:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 02:44:10.38 E80DTJUb.net
>>745
履き潰したんやろなあ
758:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 05:58:29.91 ZA+5FzRy.net
ヴェイパーストリートフライニットだったとか
759:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 07:13:10.54 /EeSL2zF.net
>>750
ところがぎっちょん、なんとランニング目的じゃなく普段履き用に履いてる人がおった。20歳の元陸上部
760:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 07:28:48.99 S29DgW+P.net
>>655
1月中旬に新色がでるで
そのための在庫処分セールやで
761:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 08:17:26.97 M2qm9U84.net
ジョグ用ダイナフライト3 を普段ばきするけど
かっこいいランシューだね！てよく言われる
762:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 08:59:48 mIQxOSRs.net
>>752
ところがぎっちょん、なんて昭和24年生まれの親からしか聞いたことない言葉だw
763:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 09:15:42.35 OdB/wJBL.net
アディゼロRCは耐久性お化けだから新しいの出てもなかなか買われないんだろうな
764:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 09:29:00.93 E80DTJUb.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ゼビオで旧作が安いから買われないんじゃね
765:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 09:50:14.12 enuqQFEl.net
>>756
アディダスは値引きが激しいから定価で売ってるうちは誰も買わない
766:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 10:21:55.04 hf74KADH.net
なぜ箱根駅伝で王座を奪回した青学大の原監督は
「厚底シューズ効果」について語らなかったのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>実はアディダスもカーボンファイバープレートを搭載したモデルを製作。
>全日本大学駅伝で履いていた青学大の選手もいたが、フィットしなかったようだ。
アディダス、プライド捨ててヴェイパーもどき作ったのに
選手からNG出されて可哀想、しばらくナイキ独走が続くんかな
767:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 10:25:31.28 hf74KADH.net
すまんスレ間違った
768:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 10:58:35.44 +rR5sEOQ.net
>>759
スポンサー向けに、練習ではアディダス履いてますとコメントしたけど、SNSとか見ててもわかるように全日本以降は練習でも多くの選手がペガサスとか履いてるんだよね。
769:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:03:22.48 hf74KADH.net
>>761
ナイキ、逆転したな
政治や営業じゃなくて、技術で盛り返すところがいいね
他メーカーも刺激を受けて頑張ってほしい
770:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:05:40.05 5pRWgsKe.net
ところで、みんなはどれくらい履いたらシューズ処分してる？
SNSでよく見るミッドソールが見えるくらいまで使い込んで見たいんだけど、気になるシューズあると買っちゃう癖があって、結果どのシューズもそんなに走行距離いってない状態で靴箱に置いてある…
771:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:08:16.99 hf74KADH.net
古くなったら、雨が振りそうな不安定な天候用にしてるわ
それで新品の寿命も格段に持つし
772:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:23:36.41 t28JJ5Ek.net
アウトソール残っていても
ミッドソールがへたったと感じたら捨てる
ブーストはへたりやすいから持たない
773:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:34:50.61 UtBH0avJ.net
>>763
マラ速乙
774:マラ速死ね！
20/01/05 11:43:12.32 OdB/wJBL.net
使い込んでアッパー破けたシューズを雨天用に回そうとするが余計に足が濡れるジレンマ
775:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:48:01.44 hf74KADH.net
>>767
もうアッパーダメなら、危ないし交換だな
ただ、足濡れならゴアテックスソックス履く方法もある
776:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:50:28.99 3BUOGJMw.net
昔はアウトソールがツルツルになったりアッパーが破れたりするまで履き潰してけど
最近はいろんなシューズに目移りしてどんどん買っちゃってるなあ
777:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 11:57:24.47 D241yW7g.net
>>761
アディダスの練習用ってピンとこないしなぁ
戦で本番走るとしたらソーラーシリーズじゃ合わないだろうしボストンかジャパンなんだろうか
778:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 12:03:11.71 Hmc+eN0j.net
ジョギングシューズなんて2000kmは履いてたなぁ
最近は色んなシューズ物色してると触手が絡んでしまう
779:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 12:17:59.06 BKXOiCaI.net
>>763
俺と一緒
レースシューズは200km、普通の靴は500kmを目指しているが、それでもなかなか到達しない
780:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 12:33:39.22 a1k/5nxy.net
>>770
>>623のリンクでは
Boston, JAPAN, Solarboostが練習用で上がってるな
レース用にはTAKUMI のコメントが虚しい
781:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 13:10:07.06 vBYX/nyz.net
練習でナイキ使ってる東海と東洋は故障者続出
782:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 13:47:58 2knaIN+Z.net
何でインタビュー時はアディダスなんだろうね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
783:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 14:05:54 Jg9sKHRa.net
>>759
青学は練習でもナイキ着用率高いけど
コンプライアンスの関係でそれは流さない
そもそも毎年箱根駅伝を論評してるメディアのほとんどランニングシューズとかの記事は忖度と偏見に満ちていてるなとランニングシューズを見てきた人ならわかるはず
784:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 14:07:41 Jg9sKHRa.net
>>623の記事とか正にそれ
785:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 14:31:39.61 hf74KADH.net
言い方悪いけど、本番で履く靴が全てだからな
練習靴なんて撮影来ている時だけ、ちょろっと履けば誤魔化せるし
786:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 14:34:59.29 psaMEgbc.net
青学って今も中野ジェームズ修一のアドバイス受けてるんだっけ
そうだったらまだ暫くはアディダスとの関係が続くんだろう
787:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 18:31:32.04 fWTT0nYs.net
バンキシャ!
青学出てるが、今日はみなエバーグリーンパックだなｗ
788:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 18:32:39.33 FL3paJyO.net
先日のVFネクストに続いて、今日ペガサスターボ2が届いた。
とりあえず足入れしてみたけど、ネクストとは全くサイズ感違うのね。
普段ジャパン、ボストンのワイド履いてるけど、それよりもペガサスターボ2の方が同サイズでゆとりを感じる。
ネクストは同サイズではすごいタイトで、無理っぽいので、サイズ交換に引き取られていきました。
789:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 18:46:32.37 RuJQuq96.net
サブ4くらいまではみんなピンクになるんかなぁ
790:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 18:49:42.82 DwGmGUuf.net
>>780
見た目は良いからそれ見て買う人がいるといいな
791:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 18:50:07.78 W/Laorwe.net
薄底と違って初心者に全く向かないってわけじゃないから4時間だろうが5時間だろうがヴェイパーだらけやぞ
792:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 18:52:30.02 YcW2sZwF.net
>>782
創価大の嶋津くんみたいに試した上でこれじゃないなと履かない人もいるだろう
793:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 21:24:40.35 Xz2mh0Li.net
ピンクだらけかも知れないけど、よく見るとネクストじゃないかもね。
ズームフライもターボもペガサスも同じ色があるからね。
794:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 21:41:32.52 tt4kB00e.net
嶋津くんが履いていたミズノって何？
795:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 21:56:38.00 AOqEGtQ2.net
>>787
プロトタイプ
796:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 22:19:56.99 XFpQHaJz.net
>>783
タウンユースで匠戦はいてたら胸熱だな。
797:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/05 22:42:13.36 EcRH7WsH.net
>>789
戦は踵にブーストないから変に反発しなくてジャパンやボストンより普段履きしやすいのだ