■【質問】トレイルランニングスレ②【情報交換】■at ATHLETICS
■【質問】トレイルランニングスレ②【情報交換】■ - 暇つぶし2ch1:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 19:59:12.75 4rtqx+Au.net
.
■前スレが落ちたままになっていたので、一応建てました。
用具・レース・トレーニング手法・レース参加の心得等、主に初心者質問系のスレとして機能していた様です。
ベテランの方はたまに回答者として加わると喜ばれるでしょう。
・前スレ
トレランスレ
スレリンク(athletics板)

■登山板の姉妹スレ、トレランファンスレです。
山屋のアンチさんが頻繁にチョッカイを出してきます。
時々はスルーせずに、軽い言い合いを楽しみましょう。
住民の方々は厳しく優しく接してあげてください。
トレイルランニングが好きな人のスレッド 13
スレリンク(out板)

■白熱した議論は下記のスレでお願いします。
過疎っている様でいても、問題提起があれば議論に参加する方がちゃんといらっしゃいます。
【Trail】トレイルランニング Part22【Running】
スレリンク(out板)

2:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 20:42:51.24 dSVuXtA9.net
糞スレ

3:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:31:12.34 4rtqx+Au.net
いえいえ、前スレをお読みください。
比較的、闊達かつ円滑な有意義なスレですよ。

4:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:39:13.70 DnrK/q3O.net
トレーニングに心拍計は使ったほうがいいですか?

5:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:42:04.52 P8wEmy85.net
宣伝がウザいので糞スレ確定

6:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:46:28.88 4rtqx+Au.net
別に貴方の個人的嗜好なんて聞いた所で仕方ありません。
荒らさないでくださいね。

7:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:50:03.05 b0rsDnrE.net
次スレ
【Trail】トレイルランニング Part8【Running】
スレリンク(sports板)

8:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:57:50.74 4rtqx+Au.net
それは長くからある他板の休眠スレです。
次スレではありません。

9:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 22:58:27.19 KPOq7d9k.net










10:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:00:25.21 jJaRACSV.net






11:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:02:34.27 4rtqx+Au.net
小馬鹿にされて、よっぽど悔しかった様ですね。
いいですよ。
ふざけてる体を装うも、バレバレの歯軋り粘着ダンスで皆さんを楽しませてくださいね。

12:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:03:30.07 /EUSxuRe.net
ちっ、うっせーな 反省してまーす
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)
URLリンク(tori-ch.com)

13:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:04:25.62 /EUSxuRe.net
ちっ、うっせーな 反省してまーす
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-73.fc2.com)

14:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:05:15.67 /EUSxuRe.net
ちっ、うっせーな 反省してまーす
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)

15:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:06:01.52 /EUSxuRe.net
ちっ、うっせーな 反省してまーす
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

16:ゼッケン774さん@ラストコール
15/09/30 23:07:44.27 TT/myFPg.net
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)
URLリンク(news.walkerplus.com)

17:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 00:57:19.00 nZON6Z7g.net
>>11
それより自分でネタ投下しろよ!

18:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 01:07:43.23 9xOW397s.net
おっぱいスレなら支持

19:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 01:46:37.15 dX45HPZ+.net
>>17
スレ建てた人がネタを投入するというルールも習慣もありませんよ。

20:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 07:53:37.54 E7muQuJK.net
初心者の質問や大会情報のためにもこのスレあってもいいんじゃない?
平和なトレランスレが欲しいというかなんでトレランスレは荒れるんだろうな

21:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 08:14:52.56 lHOBiFyn.net
>>20
登山キャンプ板にあるよ。

22:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 08:45:22.10 9qF9Cd0d.net
>>16
反省が足りねぇよ!もっと反省しろ!!

23:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/01 18:50:44.48 dX45HPZ+.net
ほっとけば落ち着きますよ。

24:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/04 12:12:56.69 DUnK1lE9.net
>>16
ワキの下舐めたい

25:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/04 13:27:02.23 ysEJz6Te.net
ついでに尻の穴でも嘗めてあげて

26:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/06 17:12:51.56 YvHJMCkT.net
第2回奥三河PTが制限時間1時間延長して開催決定

27:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/06 18:51:59.89 yaD4sS+t.net
UTMFは関門1時間延長しても大渋滞だったね

28:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/06 19:18:40.63 vPbO/5UN.net
>>26
7km伸びとるがな!

29:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/14 07:15:18.03 4P0mS2C0.net
IBUKI age
URLリンク(mountain-ma.com)

30:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/17 09:44:09.07 tIoiT7GD.net
質問させて下さい
体が動いてどれだけでも動かせそうな時があったと思えば
体は自分では普通な気持ちなんですが
いざ運動始めると体も精神も全く動かす気分になれず調子が悪い時があるんですが
この差はどんな事が原因でなるんでしょうか?
こういう状態にならない対策ってあるのでしょうか?

31:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/17 10:53:46.31 m4gZdBpa.net
>>30
練習を多く積んで経験が累積すればそうした振れ幅は小さくなるのではないかと思います。

32:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/17 11:47:42.89 AOOk1b5p.net
>>31
ありがとうございます練習が一番ですよね
この前いきなり動けなくなってビックリして

33:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/21 18:42:04.10 jR7niKIM.net
.
第23回ハセツネCUP 選手および応援の皆様へ 注意事項
URLリンク(www.hasetsune.com)

・前例がありましたが、替え玉代走等、いちじるしく競技モラルに反する行為は絶対におやめください。
・選手および応援のためにコース周辺に入山される方は、外来種や地域外の植物等が持ち込まれないよう
シューズについた泥はきれいに洗浄して参加してください。
・会場(五日市会館および五日市地域交流センター)周辺は住宅街ですので大声での応援や騒音など、
周辺住民の方に迷惑になる行為はご遠慮ください。また路上駐車などは絶対にされないでください。
・会場内および周辺での火器(バーナー、バーベキューグリル、カセットコンロ等)の使用は厳禁です。
・第一関門浅間峠および醍醐丸周辺などには、登山口付近に駐車場がないため自家用車等での応援ポイントへ周辺への乗り入れはできません。
・第2関門月夜見第二駐車場のある奥多摩周遊道路の通行時間は9:00~18:00(10月1日~3月3


34:1日)です。 通行時間以外は管理者(東京都)により都民の森(檜原側)および旧川野料金所(奥多摩側)に設置してあるゲートを閉鎖し、 完全に交通を遮断しますので自家用車等での乗り入れはできません。



35:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/24 07:56:17.55 8DXfrNPv.net
I B U K I チーム 悪辣行為 晒し age

36:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/29 10:09:35.08 usVhL0qJ.net
age

37:ゼッケン774さん@ラストコール
15/10/29 21:17:25.31 IE6MN001.net
替え玉って、永久追放で良いよ。

38:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/01 19:40:42.81 bYV5RcoP.net
edghjdbnm,kjhgfdsdfghjklkjhgfdsdfghjkl;loiuytredvbjkjhgfvbnjh
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◆ AAAA 【 替え玉 代走 事件 ・・・・・ 長谷川恒男(ハセツネ)CUP・日本山岳耐久レース 】 AAAA 【2-1】◆

【 替え玉 代走 事件の概要 】

1) ハセツネカップいう由緒あるレースで、I B U K I という、トレランを中心に活動するチーム所属の
『 小○切かおり 』 が 『 白○美樹子 』 の名前で、代走行為を行った。

2) これは、タイムと順位の向上を目的として、2人が共謀して、計画的に行ったものであった。

3) 事態の発覚により、それを問題視した運営は、
リザルトから 『 白○美樹子 』 の名前を削除し、失格処分とし、記録を抹消した。

※1 … 当時の参加者からの多数の証言あり。
※2 … 本人のジョグノートの画像、オールスポーツの画像等に証拠あり。
『 白○美樹子 』 のゼッケンで 『 小○切かおり 』 がレースを走っている画像が、時系列で確認できる。
URLリンク(kaorenger7.cocolog-nifty.com)

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39:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/01 20:28:43.39 PSSLaeAy.net
ランニング中にFMラジオを聞きたいのですが、軽くてお薦めの物とかあるでしょうか
今までランニング中にヘッドフォンをして走った事がありません。

40:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/01 20:50:45.77 1vCZp7TS.net
耳の穴を塞ぐのは危険性高いので、シャープのオープンイヤホン使ってるよ。
カナル型には遠く及ばないが、ラジオ聴くくらいなら十分な音質だとおもう。
LSDで20キロとか踏むには、音楽くらいないと飽きてしまうからね。

41:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/01 21:00:04.35 YjoeTWbD.net
いやここエロ画像貼るスレだから・・・

42:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/02 22:52:09.62 sKiLwdXx.net
替え玉って、、、ラーメンかよw

43:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/02 22:57:06.82 85s1h6X9.net
つけ麺屋母体のチームが替え玉代走をしたのさ

44:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/03 19:43:48.40 YmzK5Unf.net
lkmjnhbgvrfcedxcfvgbhjnmkujnjyjmkim,minubygtbhjnmk,lmkjnhbgvfcgbh
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◆ RRRR 【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 RRRR 【5-1】◆

【 ゴール占拠 迷惑行為 事件 の概要 】

1) ウルトラトレイル・マウントフジという日本最高峰のトレイルレースで
I B U K I という、トレランを中心に活動するチームの応援者が
ゴール前の花道に10名近く入り込み、馬鹿騒ぎをした。

2) 彼らは自チームのレース参加者と、道幅一杯に広がってゆっくりと無遠慮に、
騒ぎながら併走し、他のレース参加者の走りを妨害した。

3) ゴール後、彼らとその仲間十数名は、ゴールゲート付近を長時間占拠し、
I B U K I の旗や、イ ブ キ の横断幕を振り回し、記念写真を撮るなどして大騒ぎをした。

4) その間、他の参加者達は、端をすり抜けてゴールするしかなく、
ゴールシーンの記念撮影もしてもらえず、感動の瞬間を台無しにされた。

URLリンク(ja-jp.facebook.com)
URLリンク(kaorenger7.cocolog-nifty.com)

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45:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/03 23:12:06.80 SS953C2d.net
マジかよ
イブキ最悪だな

46:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/04 09:38:18.66 q/DT2y9K.net
ここまでテンプレ

47:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/04 20:54:37.42 kUDHPVNQ.net
こんなの見ると涙が出てくるぜ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

48:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/04 21:16:02.56 893Wm10t.net
ええ話やな

49:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/05 19:28:09.40 sDcun9SP.net
asdfghjkloiuytredcvbnhgfghjkiuytyuiopoiuytrfdfbnm,.kjhgtfrdsdfhk
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◆ UUUU 【 ゴール 占有 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 UUUU 【5-2】◆


【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 の 証拠画像 】

1) オールスポーツ ・・・・・ ナンバーカード (ゼッケン) 番号欄に 「 1203 」 を入力して検索
※ I B U K I というチームが、ゴールゲートを占拠して、傍若無人にふるまう様子、他のレース参加者が後ろで困惑している様子が確認できる。
URLリンク(allsports.jp)


2) 2013 のゴールの様子。
※ I BU K I というチームが、大人数でゴール前の花道を、占有している様子が確認できる。
URLリンク(kaorenger7.cocolog-nifty.com)


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50:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/07 10:20:51.62 N96sOqui.net
sxcervtbhnyjumki,lo.;p/:@:;.lkjhghjkloiuytrfghnm,./:;poiuytfbnm,
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◆ RRRR 【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 RRRR 【5-3】◆

【 参加者の証言・周囲の声-① 】

1) S.K さん
脇役の応援が主役の完走者を、食ってしまう現象が頻発しました。
ゴールした選手を取り囲む、同じチームTシャツの応援者たち ( I B U K I チームの応援者達 ) 。
そしてゴールゲートの真下で、集団で延々と記念撮影。
後からきた選手は、ゴールの真下を通過できず、端をかろうじてすり抜けるはめに。
ゴールゲートだけでなく、ゴールまでの花道も、1人の選手に10人近い仲間がぞろぞろつながっていくことで
そのすぐそばを走るランナーが、目立たなくなる現象も起きています。
特にひどいのが特定のチーム旗 ( I B U K I の旗 ) を持ってはしゃぎ回る集団。

2) A.A さん
2011年の時は、私も ( IBUKI チームの ) 被害者でした。
今思い出しても気分が悪いです。
それだけ頑張って走った結果ですからね。

3) O.R さん
S.K さんに同感です。 みんな同じことを感じていますね。
S.Kさんのように明確に発信されたことは価値があることだと思います。

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51:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/09 18:20:52.83 1Kfsa4uf.net
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◆ QQQQ 【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 QQQQ 【5-4】◆

【 参加者 の 証言 ・ 周囲 の 声-② 】

4) ワム さん
ゴールゲートには確かに、( I B U K I という ) チームの大応援団がいますね。 群がるように。
私も経験がありますが、一人参加の方からすると、何かを奪われた気持ちになりました。
たったひとつしかないゴールラインを、満足に踏めない寂しさ。
背後から来る選手の姿は、まったく無視されています。

5) A.K さん
花道で友人の選手を待ちながら、自分も不快に感じるほどの、( イブキチームのメンバーの ) 走路妨害を見ました。
やっとの想いでここまでたどり着いた全ての選手に、もっと敬意を払わないと。
これもマナーの問題でしょうか。

6) boku さん
私はフィニッシュはガッツポーズで締めたいです。
普通に走ってゴールしたい人もいるでしょう。
どちらにしても、ゴールゲート真下があいていなければだめなわけで。
オールスポーツが、ゴールでも写真を撮っていたのですが、( I B U K I チームの ) サポーターに邪魔されて、
写真がない人がそこそこいるようです。
お気の毒としかいいようがありません。

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52:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/11 10:05:02.42 cmw7zCEx.net
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◆ VVVV 【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 VVVV 【5-5】◆


【 I B U K I チーム の迷惑行為に対する 運営側の見解・動き 】

1) Number Web 「Number Do Ex」 ・・・ UTMF事務局 三浦務さん インタビューより

・ 今年もいろいろ課題が噴出しました。
トラブルとは ~ フィニッシュゲートを、ランニングチーム ( I B U K I チーム ) が占有してしまった問題などが、挙げられます。
・ 啓蒙活動は勿論するけれど、自主的に配慮して解決して欲しい。
フィニッシュゲートの ( イ ブ キ チーム ) 占有問題も同じです。
URLリンク(number.bunshun.jp)

2) 「UTMFから何を先につなげていくか~UTMF公開ミーティング開催決定」より

・ 今回のUTMFでも ~ ( I B U K I チームによる )ゴール占有問題などに代表されるように、
マナーについていろいろなトピックがあった。
・ そういう内容を、オープンかつフラットにディスカッションしていくというのが狙い。
URLリンク(rb-rg.jp)

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53:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/13 19:27:12.42 YQT1AdDn.net
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◆ HHHH 【 替え玉 代走 事件 ・・・・・ 長谷川恒男 (ハセツネ) CUP ・ 日本山岳耐久レース 】 HHHH 【2-2】◆

【 替え玉 代走 事件 の 証拠画像 】

1) 「 小○切かおり 」 本人のジョグノート (魚拓)
※ エントリーリストでは 「 白○美樹子 」 のゼッケン番号であるはずの 「14009 」 を付けて、
「 小○切かおり 」 が、ハセツネに参加している事が確認できる。
URLリンク(megalodon.jp)

2) オールスポーツ ・・・・・ ナンバーカード (ゼッケン) 番号欄に 「 14009 」 を入力して検索
※ 「 白○美樹子 」 のゼッケン番号 「14009 」 を付けてハセツネを走る 「 小○切かおり 」 の姿が確認できる。
URLリンク(allsports.jp)

3) ハセツネ2012の旧リザルト ・・・・・ 記録 18:18:18 と 「14009 」 のゼッケン番号と 「 白○美樹子 」 の名前と記録が記載されている。
URLリンク(www.hasetsune.com)

4)ハセツネ2012の新リザルト ・・・・・ 記録 18:18:18 と 「 白○美樹子 」 の名前が削除され失格処分となり、記録が抹消された事が確認できる。
URLリンク(www.hasetsune.com)

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54:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/13 23:14:16.12 YQT1AdDn.net
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12スレッド ・2週間に渡ってお送りしてきました
『 イブキってるキャンペーン ・ 陸上板編 』 如何でしたでしょうか?
次回もお楽しみに!

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55:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/14 18:09:03.53 8WILm/01.net
もうじき冬が入ろうとしてる。

56:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/14 18:12:47.65 wpCEVPzq.net
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12スレッド ・2週間に渡ってお送りしてきました
『 イブキってるキャンペーン ・ 陸上板編 』 は13日(金)で終了いたしました
次回もお楽しみに!

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57:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/15 11:47:51.14 T5RWrsWI.net
厳しい冬山となる

58:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/15 18:48:13.74 hDauwufp.net
さいたま国際マラソン、小田切香織選手と渋井陽子選手の二人のベテランの
走りに感動。
同年代の俺も負けてられないなあ。

59:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/15 21:08:40.19 oE/B9Aib.net
>>57
小田切て?

60:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/15 23:47:11.98 x3BtvvAb.net
釣りですよ

61:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 07:33:11.68 h2+dlNiy.net

釣りと関係あるのよ?

62:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 08:21:52.67 1WRYOlLI.net
意味不明です

63:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 12:49:03.32 fPVpb+37.net
釣れましたね

64:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 12:57:01.38 1WRYOlLI.net
.
     (~)         , -ー,
   γ´⌒`ヽ     /   |
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}    ./     .|
   .(´・ω・`) /        .|
   ( つつ'@.          |
   ゝ,,⌒)⌒).     .     |
 ̄ ̄ ̄し' し'            |
       |          |
~~~~~~~~~~~~

65:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 18:05:17.53 cXbP39GT.net
>>63
何釣りしてんのよ?

66:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 18:25:58.72 pRr6ygBW.net
ちぇりー選手はあの御高齢でもまだ現役ですか?

67:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/16 22:34:31.41 RIEO056E.net
クパァしてますよ。

68:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/18 20:52:47.87 QfDJXGEY.net
素敵なトレラン熟女と出会いたいです
何処かにいませんか?

69:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/19 01:59:54.56 j9h0rt0E.net
>>67
何歳以上がお好み?

70:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/19 06:42:32.18 lL3DM3Rf.net
>>67
高尾山に行けばいますよw

71:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/19 17:50:15.03 7eZnPacm.net

ハイキングだからなぁ

72:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/19 21:23:13.10 q3DpJXbf.net
>>67
あなたにご紹介したい熟女が品川付近に居ますよ

73:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/19 21:58:15.94 OLZLYuCf.net

ランナーか?

74:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/19 22:20:06.45 lL3DM3Rf.net
>>71
例のフーゾクBBA?

75:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/20 07:24:37.24 I+8bA4yW.net
熟女ランナーなら良い。

76:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/22 14:01:16.07 cO34Ph5w.net
>>72
かもりか?

77:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/25 19:45:56.31 W5oU/sA1.net

赤の他人だ。

78:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/28 20:30:13.20 XMzzyWuC.net
ハイカーズデポの店長って有名なの?

79:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/30 16:03:43.78 oXFlsYHl.net
イブキ ホシュ

80:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/30 16:10:09.79 0BQyo+ZZ.net
貼れ、貼れ、もっと貼れ~!!!!
楽しいな~
.
         ____
        /      \
       / ─    ─ \
     /   /\  /\  \ ひょひょひょひょひょ~!
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー―‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

81:ゼッケン774さん@ラストコール
15/11/30 19:29:29.85 oXFlsYHl.net
.
     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))  
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

82:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/05 12:39:39.16 wdeGGzzO.net
イブキ ホシュ

83:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/05 18:18:41.05 GZvUWxXE.net
厳しい寒さが来るぜよ。

84:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/10 19:46:25.78 11gOSPxp.net
>>82
かもりも来るぜよ

85:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/10 20:10:54.84 1pdBXeAi.net
連呼爺も来るぜよw

86:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/12 00:09:18.07 ILzD6Y98.net
イブキ ホシュ

87:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/12 14:04:54.02 L42Sh6+o.net
>>83
意味不明

88:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/17 23:31:21.71 KnyomZy2.net
小田切かおり
IBUKI ほしゅ

89:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/18 05:56:59.87 SdrM3i6Z.net
顔珍って毒針?

90:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/21 11:48:55.90 WFMBobdEc
UTMBのポイント対象になってない国内レースが登録申請してるらしいが、もう既に手遅れなんだよね。

91:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/24 19:44:47.25 bE+dWzeV.net
IBUKI 保守

92:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/25 07:32:23.36 CaqUxIDK.net
冬山は無理か?

93:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/25 14:09:56.94 D+ERpBtD.net
今年は全然大丈夫

94:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/25 17:00:12.09 ZZGcnJ7H.net
>>84
何て読むか?

95:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/25 17:13:35.19 8n3vvVCC.net
>>93
れんこじい

96:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/27 09:09:19.56 vC9xMMRi.net
↑年寄り?

97:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/27 13:18:25.29 LLk+hGUz.net
>>95
カル爺と同じくらい

98:ゼッケン774さん@ラストコール
15/12/28 07:40:56.64 FpHrYELf.net

80代か?

99:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/01 17:43:01.21 6oYRlxv6.net
山板・次スレ
トレイルランニングが好きな人のスレッド 15
スレリンク(out板)

100:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/02 04:30:20.44 rnT7N25O.net
平成二十八年の幕開けだ!

101:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/08 12:43:16.25 tmzmbR9J.net
ほしゅ age age age
IBUKI -つけめんDINING-

102:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/09 08:36:17.89 ccK//wyr.net
100GET

103:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/10 15:55:00.94 XZQNdOgO.net
明日、皆、海洋大の集会へ行くの?

104:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/14 18:40:27.86 oLcCYE1S.net
保守 age
I B U K I - つけめん DINING -

105:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/24 00:45:24.93 1jyc/U+p.net
ほしゅ age age age
IBUKI -つけめんDINING-

106:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/24 17:00:05.24 AwyZ6nb5.net
厳しい寒さだ。

107:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/24 17:41:22.51 2AvukO8X.net
プロが太鼓判 初心者向けのトレイルラン、10コース
URLリンク(www.nikkei.com)

108:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/24 23:35:48.53 sCwZ35QS.net
やっぱり鎌倉だよな

109:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/25 07:52:17.83 78nh6FpG.net
>>93は加守爺

110:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/25 21:43:16.10 UY+tYCJa.net
↑意味不明

111:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/25 21:51:35.89 XBtwMukp.net
連呼爺、ここは来ないのか?

112:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/25 23:03:56.02 aNrH7HKG.net
傍からは意味不明の短文レスはソイツだろ

113:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/27 11:02:27.99 tFUP2y31.net
なるべく幅広のトレランシューズ探してます。
走るのは市街地周辺の山やシングルトラックですが。
サロモンのx-screamもなんとなく狭くて辛くなります。
おすすめありませんか?

114:ゼッケン774さん@ラストコール
16/01/27 14:08:18.17 10zW4h+C.net
>>112
普通にランシューでOK

115:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/03 18:59:49.49 J8KiBDoC.net
>>112
ゲルフジトレーナーはどうかね

116:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/03 22:59:40.71 gqAc7Joy.net
おんたけ100k、ソッコーで締め切ってるww

117:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/08 19:30:05.69 ZsA58m1N.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

118:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/08 23:11:30.55 c63GcoH3.net
雪山に気を付けろ

119:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/09 00:14:27.58 ti1VIBcP.net
その雪山どうこうとか寒い冬がくるとかいう独り言
おもしろいのか?

120:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/09 00:34:04.77 umoUo5Oi.net
トレランやってみたいけど冬山危なそうだし、そもそも登山経験がない
あと腐葉土のふわふわした地面なら最高だけど石や岩、根っこで地面ガタガタなんでしょ?
膝怪我しないの?
トレランシューズはいたことないけど全然違うもんなのかな?

121:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/09 20:47:24.39 xcTeY5Gi.net
まずは山歩きから始めたほうがいいかも

122:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/09 21:53:32.83 aOEt4I45.net
雪が無い山に行くと良い。

123:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/10 00:35:18.32 i7plsGNr.net
>>119
いきなり山行かないで森林公園的なところ行けばいい

124:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/13 23:03:42.54 nIfyfnsD.net
↑有るか?

125:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/14 14:07:53.13 BSAKzLde.net
>>123
有る

126:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/15 17:10:50.24 Aoq50Um9.net
↑例えば横浜森林公園

127:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/15 19:21:08.90 Q0r267ep.net
>>123
>>124
>>125
この3レス全部同一人物臭い

128:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/15 19:49:46.27 XlRaorvD.net
トレイルだったら光が丘公園にあるし
要は探してないだけでないって言ってるだけ

129:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/15 20:22:24.97 i9Sgp3Ao.net
>>127
何でいきなり練馬区なんや?

130:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/15 23:44:14.94 1yzd5fUJ.net
別に山の中だけを走んなきゃ成立しないスポーツじゃないからな。
ギャラリーいないと衰退するという法則を考えれば、場所はあんまり関係ない。
その辺の考え方を変えてから、MTBのダウンンヒルとか再び火がついてる。
サロモンのシティトレイルなんてその辺の発想からきてるんだろうな、

131:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/22 17:30:57.20 xtGA7aJc.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

132:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/23 19:00:14.43 cqkUWSrn.net
厳しい寒さが終わろうとしてる。

133:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/23 21:47:46.10 TdejRlme.net
今の時期は花粉の時期でもある、走ってる最中は結構平気なんだけどね

134:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/24 19:17:25.05 522XGZJa.net
花粉症は嫌だ!

135:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/25 14:32:53.23 +sDiBOK2.net
>>131
かもりも終わろうとしている

136:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/26 12:54:13.36 hdXDzHps.net
↑ちんぷんかんぷん

137:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/29 12:19:49.20 3PGYV2e8.net
>>135
かもりは陳


138:腐



139:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/29 22:18:04.25 9pnjbQVL.net
↑さっぱり解らんぜ

140:ゼッケン774さん@ラストコール
16/02/29 22:53:43.85 8vGrL1q3.net
かもりはちんちんw

141:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/02 12:39:55.86 1zuwYxsD.net
↑意味不明

142:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/03 12:52:13.13 HfanLn1X.net
3月は春だぜよ。

143:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/06 07:37:57.11 P86g6mlh.net
花粉は敵やぞ。

144:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/07 12:00:05.61 XuxjVFMc.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

145:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/09 21:11:19.01 azMJJZG8.net
>17
URLリンク(froh.tv)
まあ、試しに参加してみたら?
都内なら

146:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/12 09:07:14.80 GDzW91Tv.net
>>139
かもりのおちんちん

147:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/12 21:27:31.69 EKn+STQB.net
ランニング マラソン・ワンポイントコーチ 山地啓司
古いか

148:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/13 22:14:56.56 aPb66gBj.net
かもりって誰?

149:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/24 19:17:19.31 HJpLLjAA.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

150:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/26 19:01:42.67 723MJzyT.net
>>144>>146
消えたね。

151:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/27 02:53:55.85 9lMIhm/q.net
ランニング・トレラン好きだけどトレランやってる人種が気持ち悪くて嫌い
何なんだろうなこれ
ランナーや登山家という大きな括りの中で外部を受け付けない独特のコミュニティ形成してるのが嫌悪感がある

152:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/27 16:04:39.51 w3G8CFLv.net
同族嫌悪ってのもあるぜ

153:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/27 23:05:02.14 G/w5ryLP.net
春満開間近じゃ。

154:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/28 00:28:42.54 VGKztfG7.net
トレランはまだまし。
スカ…いや、なんでもない。

155:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/29 09:46:07.83 Z/9fZlgO.net
EF
トレイルランニングが好きな人のスレッド 16
スレリンク(out板)

156:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/29 18:44:44.76 BoQfn2bn.net
スカイランニングのほうが歴史は古いんじゃないの、富士登山競走とか

157:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/30 14:55:18.05 cImWjcqx.net
ランニングや登山は一人でもできるけど、トレランはソロが怖いのでどうしてもグループになってしまう

158:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/30 18:37:48.51 lEL8cSR5.net
そうなの?自分的にはトレランの方がペースまちまちだしやる人少ないのでソロだわ。安全は自己責任で確保出来るし
ランニングはお付き合い、登山はパーティで協力してって感じ。

159:ゼッケン774さん@ラストコール
16/03/31 18:45:19.91 Qtd4Kxw+.net
3月は終りだよ。

160:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/01 21:48:21.23 s/Ygs23r.net
トレランデビュー最近したけど我ながらすげえ迷惑なんだろうなって思うわw
・細い道を走られると衝突して怪我
・衝突しなくても避けて転倒して怪我
・怪我しなくても怖い
・道が荒れる
・走る音がうるさい
・走る音で鳥が逃げる
・のんびりと運動する登山のまったり感が邪魔される
・単純に不快に思う
ざっとあげてこんなもんか
おれが登山しててトレラン者に出会ったら↑の理由でイラッとすると思う
一応トレラン中に他人見つけたら走るの止めて歩く・挨拶はする
まあでも楽しいからトレラン自体は止めねえけどなw
他人なんてどうでもいいわw

161:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/01 22:08:10.61 OxWLKB77.net
という、よくあるトレランナーの振りした珍鈍山屋でした。

162:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/03 12:50:32.35 6DlbXKOj.net
今年はTJARだね

163:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 07:43:17.60 VhHSdJgI.net
桜満開ですぜよ

164:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 10:43:47.70 JlamIoM9.net
ハセツネ30男女1位だった人装備品不携帯で失格だって

165:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 12:33:26.19 BKnnHbyE.net
そういうルールの運用は正しいよ。
トレランというスポーツのパラダイムを成すルールの運用は厳正に。
そこには情を挟まない。
とても大切な事だよ。

166:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 12:47:24.77 Bnf2LKFI.net
>>162
ちゃんと注意事項に記載されてる
URLリンク(www.hasetsune.com)

167:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 14:32:22.81 BApiJxO3.net
失格になった人のブログ、「雨具無しで入賞してた人いるのに、なんで優勝者だけなのさ(# ゚Д゚)」的な書いてるな。
悔しいのはわかるけど、もう少し謙虚に反省すればいいのに。

168:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 16:12:14.71 BKnnHbyE.net
「でも貴方は違反したんだよね?」 の一言で終わる。
まったく、子供の論理だわな。

169:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 17:59:55.47 JlamIoM9.net
失格になった二人バックパックサロモンの1番小さいのじゃない?
これはバレるよ

170:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 18:48:24.08 Bnf2LKFI.net
>>165
>「雨具無しで入賞してた人いるのに、なんで優勝者だけなのさ(# ゚Д゚)」的な書いてるな。
こういうヤツいるからトレランは~って叩かれるんだよな。
潔く非は認めないと。

171:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 18:56:45.36 BKnnHbyE.net
どこにでもいるからトレランに限った話ではない。

172:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 19:11:10.10 4sPBIifW.net
こんな輩でも勝てちゃうのが国内トレラン

173:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 19:40:08.98 BKnnHbyE.net
国内どうこうは関係ない。
強い者が必ずしも高い倫理性を持っている訳ではない事は、競技連盟のおざなりの籠検査につけ込んで
他スポーツと比べても、酷いドーピングやり放題の実情が露呈した、陸上競技界を見ても分かる。

174:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 20:01:15.37 4sPBIifW.net
倫理観とかの話ではなく、レースのレギュレーションすら把握してない程度の取り組み方で勝ててしまうということ
競技について知悉することなく、そこそこ身体能力あってちょっと練習すれば勝ててしまう程度の競技レベル
メジャー競技だったらルール知らない選手が大きい大会優勝するなんて考えられないでしょ

175:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 22:11:39.96 BKnnHbyE.net
把握していなかったのか、軽くする為の故意だったのかは、判らないからなんとも言えない。
ハセツネの場合は、ルールの認知・啓蒙活動を割りとしっかりやっているレースだから尚更。
また歴史が10年あるかないかのスポーツで、競技レベルが低いのは当然の話。
トレランに限った話ではない。
また歴史あるスポーツでも、トップレベルの競技者の中に、
改定ルールの修得を怠りがちな者もいる事は、ままある現象。

176:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/04 22:23:59.24 BKnnHbyE.net
追伸。
意図的な不正であった事がほぼ確定。

177:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/05 01:27:36.58 i9CAQpvW.net
不正した奴が失格でメシウマー

178:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/05 06:51:03.77 leZkbr2K.net
「残念だったけどルールは守らないと駄目だよ。また来年頑張って」と言うのが本当の友人だな

179:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/05 07:16:38.84 pGe6E/Mr.net
まぁ、入賞者くらいは全員点検でも良いと思うが、それでも失格であることに変わりはない
ランネットにブログ晒されてたけど、読む限り、ルール知ってて意図的にやったみたいだしね。
それに、写真とか見ると装備入ってないの明白だしw

180:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/05 07:30:26.26 Hbj/rOEX.net
>>176
「そんなルールあったって守るヤツなんかいねえよな」
というのが偽りの友人

181:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/05 07:52:34.78 B/dLoKDZ.net
トレラン始めたいけどなにから始めたらいいかわかりません
必須道具はリュックとシューズ?
おすすめのトレランの本などあれば教えてください

182:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 07:07:09.34 u7AwoA/u.net
持たなきゃいけないのか、持つことを推奨するのか。
そこが曖昧だし、「スタート時にチェックする」と書いてあってもゴール後については記述してないし、
規則が曖昧すぎるよ。
っていうか、トレランの規則がレースごとの独自だからいけない。
スポーツじゃなくてお遊びだよ。
「書いてあるよ」という人はどの文章にたいしてなのか教えてー。

183:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 07:48:01.14 GigbrEDy.net
>>180
「レース参加者は、水1.5リットル以上、雨具(防水素材のもの、ウィンドブレーカー等は不可)、行動食、防寒具をレース参加必要装備品」と明確に記載されている。
どこが曖昧なのか?
「どの文章にたいしてなのか」ってサイトでもパンフにも上記文章は記載されている。

184:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 07:51:07.00 lnUhtSWj.net
>>180
163

185:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 08:03:49.31 SPhs6vYW.net
>>180
注意事項に必要装備品が書いてあって、失格事項も必要装備品不携帯と書いてあるのに何が曖昧なのかがわからない

186:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 08:16:52.59 belBRHh2.net
日本の法律はどこに書いてあるかわからないって守らなくても良いと思っちゃう人なのかな?

187:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 08:47:43.50 DOt1EE10.net
>>180の人気に嫉妬w

188:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 10:09:48.81 H1islkxs.net
ローカルルールがある競技なんて珍しくもなんともないだろ
その時その場で優劣を競うだけならそれで何ら問題ない

189:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 10:23:21.07 TehYBoxq.net
ゴール時点で持ってなくていいという解釈は一休さんのそれと同じ


=天才

190:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 11:37:00.35 mNRzL1Ok.net
>>179
最近出た鏑木さんのムック本

191:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 12:48:36.48 JuozgdJ1.net
>>179
普段ロードのランニングするなら、ならとりあえずバックパックだけ用意して低い山に行くのがいいと思うよ

192:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 13:52:31.18 BlWxN8qp.net
>>188
ムック本?探してみますね!
>>189
ロードは月間150kmくらいは走ってる
バックパックね!田舎なのでトレラン用品売ってるとこが少ない
おすすめありますか?

193:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 16:01:36.25 AzKwof8s.net
今までは黙認されてたが今後より厳密にルールを適用する為の生贄でしょうね
これでハセツネは皆カッパ持つようになるでしょ
今後はジャケットだけは不可とかシームテープの有無とかより細かいトコまで決められるかもね
それと水1.5リットル以上もトップ連中は持ってなさそう
細かいこと言えばサロモンのソフトフラスク500には500cc入らないのでソフトフラスク2本では1000cc無いし
防寒具は雨具で兼用できるのかも曖昧
装備に関するルールを厳密に適用するならそのルールをハッキリさせないと

194:>>179
16/04/06 17:31:30.39 t8aAIGbe.net
URLリンク(www.hasetsune.com)
「14.携帯装備等について
 受付前に装備チェックを行います。水1.5リットル、登山用レ
インウェア(ゴアテックス等防水素材のもの。ウィンドブレーカー
等は不可)、行動食とします。また、レインウェア以外に防寒具(ダ
ウンや新素材等保温性の高いもの)の携行を推奨します。」
URLリンク(www.hasetsune.com)
「第5章 競技
4.選手の装備品は、水2リットル以上(バックパック収納型のハイドレーションシステム)、
防寒具兼用の雨具、行動食、ライト(予備アルカリ・リチウム電池)を推奨する。」
だからどこに必携って書いてあるか教えてくれよ。
推奨って書いてあるじゃん。推奨と必携は違うだろ?
水だって1.5リットルなのか2リットルなのかどっちなんだよ。
防寒具だって単なる雨具だったらいいのかゴアテックスに準ずるのか上下なのか上だけなのか
全然わかんねーんだよ。
同じイベントの競技規則でこれだけずれてんだよ。
優勝者のいるグループに関してはクソだと思ってるから
別に擁護するつもりなんてこれっぽっちもねーよ。
でも、今回は運営がクソだと思うんです、はい。
皆さんはどう思いますか?もしよろしければこちらをお読みになった上で
感想を聞かせて頂きたいです。
よろしくお願いします。

195:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 17:51:20.99 H1islkxs.net
競技規則はハセツネCUPのをt流用してるから手抜きで要項と矛盾してるんだろうなあってまともな頭なら理解できるはず
運営がヌルいのは間違いないけど、それに乗じて意図的な曲解をするのも問題

196:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 17:54:24.19 0n07dSRE.net
トレイル専門のガチ競技者ってどれくらいの頻度で山走ってんの?
トラック・マラソンのための練習としてジョグを山ジョグに時々変えてやってたが、
効果は抜群にある一方で疲労は残るから週2くらいで一杯一杯だったわ
週3以上入れると疲労残りすぎてインターバルやペース走のポイント練の日に支障が出る
ガチ競技者は毎日山走ってるとかなら素直に尊敬するわ

197:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 18:09:59.25 cuwI83tG.net
ハセツネ30Kの方は、防寒具の携行が推奨されているだけで、それより前に出ているのは「装備品」。明確じゃないか。
ハセツネの方は全て推奨だね。昔は装備義務あったけど緩んだ記憶がある。
距離も走る時間帯も違うからルールは変わってもいいと思うけど、確かに逆だなw
HPサイトの方が明確になっているが、チラシとニュアンスが違って受け取れるのはまずいね。

198:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 18:10:32.02 NMfmGr5b.net
>>190
サロモンS-Labセンs
と言うのは冗談。
人によって合う合わないもあるけど、比較的無難なのはグレゴリーのテンポ8かノースフェイスのマーティンウィング10。
でもぶっちゃけ最初は弁当や上着やペットボトル入れられれば何でもいいんだけどね。
オレは最初は何も分からずにただ安かったからドイターのスピードライト10買って2年位使ったけど、胸や腰に一切収納がないのは不便だったんでマーティンにした。

199:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 18:25:41.27 M/zmakk/.net
インスタグラム見てると海外のトップランナーはほぼ毎日山しか走ってない気がする

200:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 18:33:51.43 0n07dSRE.net
>>197
それはしんどいな

201:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 19:35:52.26 AzKwof8s.net
>>192
リンク先のトップにこう書いてあります
>参加者の皆様へ(熟読してください)
あなたも熟読してください
>14.携帯装備等について
> 受付前に装備チェックを行います。水1.5リットル、登山用レ
>インウェア(ゴアテックス等防水素材のもの。ウィンドブレーカー
>等は不可)、行動食とします。また、レインウェア以外に防寒具(ダ
>ウンや新素材等保温性の高いもの)の携行を推奨します。」
>>150も書いてるが、携帯装備は水1.5リットル、登山用レインウェア、行動食とします。と明記されています
推奨されているのは防寒具の携行ですよ
>水だって1.5リットルなのか2リットルなのかどっちなんだよ。
何故別なレースの規定を比べて迷うのか
参加するレースの規定を守れば良いのです
>防寒具だって単なる雨具だったらいいのかゴアテックスに準ずるのか上下なのか上だけなのか
>全然わかんねーんだよ。
30Kに関しては(ゴアテックス等防水素材のもの。ウィンドブレーカー 等は不可)
運営の認識が甘いのは同意だが微妙な規定は事前に実行委員会に質問すれば良い
参加者がそういう事をせず曖昧なのを良い事に都合の良い解釈で軽装で走っているから今回みたいな事になったんじゃないかな

202:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 20:06:25.01 c8JU4MWo.net
>>180
距離も条件も各々のレースで違うんだからレギュレーションも違って当然だろ
なぜ統一しなきゃいけないんだ?

203:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 20:47:20.69 lnUhtSWj.net
まあ、この件からの教訓は各レースによって各々異なるルール、レギュレーションに従えってことやね。
郷に入りては郷に従え!てか。

204:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 21:35:17.00 WLH9Akw4.net
装備品なら必携でしょう。
また、レインウェア以外に防寒具は推奨
といっているので、また以下は推奨ということ。

205:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/06 23:50:34.27 UKdyv6Dx.net
アホにルールを説くのは簡単じゃない、だから事前に装備チェックしてもそれを持たずに走ってもOKと判断する残念な人が出てくるんだろうな┐(´д`)┌ヤレヤレ

206:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/07 02:32:12.53 9iZcndJK.net
レースの必携品だから装備チェックしてるとは思わないのかな
他の人もそうしてるから、何の権限も無い人が必要ないと言ったからそちらの方を信用するって・・・
カッパだけではなく水1500cc持ってない人も多いでしょ
入賞者に限らず必携品持たずに走った人はこの件をどう見てるのかな
俺(わたし)じゃなくて良かったハセツネ本戦走れる! でお仕舞い?
違反してましたって運営に自己申告する選択肢は無し?
装備見ればある程度わかるからインチキしたのにハセツネ出るんだって目で見られるよ

207:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/07 07:30:31.79 MzmwWHOn.net
>>196
調べてみます
昨日トレラン用品店いったけど品ぞろえが・・・
ダメもとで評価高いやつを買ってみるしかないのかな~

208:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/07 08:19:01.93 pNZi7DZN.net
俺もドイターのスピードライト20セールになってたから買ったよ
あれは良いよ~普段使いにw
トレランは微妙だけどスピード登山位なら重宝するし

209:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/08 18:46:27.57 F74eZj0z.net
s-labアドバンスドスキン5ほしいけど来年あたりに新型出そうだから悩む

210:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/09 00:41:56.57 hcscXHBX.net
洞川温泉から大天井ヶ岳経由で吉野に向かおうと思うのですが、道程はどんな感じですか?ヤマレコなどを見てると危険箇所なしという方もいれば逆の方もおり判断に迷っています。

211:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/09 01:20:10.54 6F1PAkkV.net
登山板で聞いたほうが良いんじゃない?

212:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/09 08:31:17.56 VCZ5pVdw.net
走れる所は走ろうかと思っていたのでこちらに書き込んでみたのですが。登山板の方で聞いてみます。

213:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 01:56:07.92 E9n5BQx9.net
オールスポーツの写真がいろいろとショボすぎw
子供でもあんな下手には撮らん

214:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 02:03:50.08 E9n5BQx9.net
>>119
水にジャブンした後に走るのはキツイw

215:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 02:06:31.78 E9n5BQx9.net
トレイルを簡単にいえば3000m障害の自然版

216:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 09:50:19.63 0WIxAmNB.net
ハセツネ30はトレラン入門者対象だから、安全のためルールが厳しい。
日本山岳耐久レースはある程度トレランや登山の経験があることが前提のレースだから、
装備品は自分で決める代わりに自己責任が求められている。

217:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 10:01:23.50 z5ML9anN.net
>>214
入門者対象と言いつつ奥宮さんとかベテランが出ているだよな

218:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 10:28:09.30 jUSA+gCR.net
トップ選手が出るだけなら前で勝手にやってればいいけど
1000位までハセツネ優先権付与とかやるからとても初心者向けとは言えない空気になる

219:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 11:36:04.13 0WIxAmNB.net
奥宮さんとかは招待選手。
優先出走権付与のせいで、招待選手でない有力選手が参加するし、
初心者でも順位を争う雰囲気になってしまっている。
コースの下見をさせることができる清掃作業をさせたりして、ポイント制の方が良かったけれども、
運営側の負担が大きいのでやめてしまったんだよね。
今年は近い日に他のビッグレースもあるから参加希望者が若干減る予想。
参加人数は変わらないけど。

220:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 16:15:35.71 OVuoDveK.net
カッパや水1500cc持たないとかの装備不携帯で優先出走権獲得した人はハセツネ出るのかな?

221:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 16:20:58.65 Oosl4sis.net
もう前年上位100位以外はすべて抽選にすればいい
春と秋同時抽選で片方しかエントリーできなくしてもいい

222:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/10 21:37:27.05 hcHIKdk6.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

223:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/11 14:03:48.85 UVbKN1sh.net
ハセツネは役員トップが競技志向だからなぁ
本来は競技性とはかけ離れた大会なのだが
そんなにガチ競技やりたければハセツネ上位50人のみが出られるガチハセツネを別な日にやれば良いのに

224:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/11 20:19:37.10 JlfYGJKb.net
ハセツネ30k
ハセツネCUP
ハセツネグランプリ

225:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 01:00:23.50 JMnUBiV2.net
普通に登山の格好して歩いて完走する人もいる

226:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 06:35:26.04 TRd2yBd6.net
10年ぐらい前は足袋履いたじいちゃんも余裕で完走してたし、おおらかでよかった

227:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 06:45:39.57 /TSs1bRe.net
>>224
もともと山屋のためのレースだしな。

228:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 07:56:50.85 7xiHIpoK.net
目的はあくまで制限時間内の完走だったって感じかね

229:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 08:05:48.23 VCQivbT1.net
15年くらい前には、犬を連れている人もいた。
今は禁止になったけど。

230:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 08:52:07.97 y+o44L/z.net
ハセツネってそんなにピリピリしてるのか
ダイトレはのどかだったぞ、ちっちゃい子供から爺さんまで参加してたし

231:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 09:06:08.04 0PxJU1vC.net
ドローンの進化でレースを実況中継で見られる日がいつか来てほしい

232:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 14:07:47.44 61kuOyCu.net
ハセツネはトレイルの脇でお湯沸かしてラーメン作ってる人も居たって話だな
どんなスタイルでもアリな貴重な大会だったのになぜこうなってしまった

233:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/12 15:07:22.03 cIC0kGHh.net
と思って色々ググってたら、ハセツネの失格優勝者がダイトレ優勝してたw
走行禁止の下り区間かっ飛ばしてる馬鹿ランナーいたし、そのうちいろいろ厳しくなるのかもねダイトレも

234:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/13 01:09:53.01 r8wQmBog.net
俺は途中のベンチで5時間くらい寝て、22時間以上かかってゴ~ル

235:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/13 16:43:15.69 TpJHJ663.net
トレランビギナーです。
脚の幅が広くてアルトラのローンピークを考えてますが、ゲルフェザーグライドの26.5ワイドが丁度ならアルトラも26.5で良いのでしょうか?
試着したくても、田舎で取扱店がありません。

236:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/16 20:24:13.90 uP528p9R.net
試着無しは絶対避けるべき、あと鏑木さん2位おめでとう

237:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/17 10:32:24.59 UE1i2rcJ.net
鏑木さんすげえぜ!

238:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 09:28:02.98 jhzk0uzD.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

239:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 13:57:24.41 x0krEpeI.net
トレイルの距離ってロードに例えるとどのくらい目安で
走れると思ったらいい?
例えば
トレイルの10kmはロードの30km
20kmは50km
とか傾斜の%にもよるんだろうけど目安があれば教えてください

240:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 14:53:52.30 HXKyYoid.net
傾斜は斜度も大事だけどコース全体通してみるなら累積標高差が目安になる
でもコースだけじゃなくその人の経験にもよる
ロードしか走ったことないかトレイルそこそこ走ってるかでもかなり違う

241:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 15:03:13.54 x0krEpeI.net
>>238
じゃあフルマラソンを四時間くらいで完走できるとしたら
どのくらいの距離のトレイルからでたらいいとおもう?

242:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 15:15:40.98 kQ84o71j.net
いきなりレースじゃなくて一回ツアーとかに参加するといいんじゃないかな

243:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 15:30:55.99 jhzk0uzD.net
単純に仕事量だけの比較なら
プロフィールマップと完走想定時間で大雑把に出せるだろ。

244:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 16:33:44.12 LRSm33FG.net
とりあえず距離じゃなく時間で考えれば良いと思う

245:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 17:52:09.72 HXKyYoid.net
>>239
ハイキングコースとか登山道を普段から走ってる?
あるいは走らなくてもハイキングや登山が趣味とか
それに体力的なものだけじゃなくハイカーとの対向や追い抜きで歩くとかのマナーを知ってるか?とかもあるし
必要装備や地図を読む事が出来るかとか・・・
あなたが山で常識的な立ち居振る舞いが出来るのかまるでわからない
そういうのも考えると初心者向けツアーがお勧め

246:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 19:21:00.12 uaRMxnzk.net
オレの例で言えば
フルサブ4で
38kのトレランレースがサブ7
しんどさは、ロードの倍以上だと思っていいよ

247:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 20:01:50.23 a8alPDcj.net
>>239
みなさんが言う通り、トレイルの場合は単に距離では図れず累積標高差というのが難易度を表す指標になります。
同じ距離でもアップダウンが激しいと累積標高差は大きくなり、アップダウンが少ないと累積標高差は小さくなります。
サブ4クラスなら先ずはフラットコースで累積標高差少ないレースを探してみるのが良いかと。
因みに福田六花さんプロデュースの富士樹海を走るレースはいいかも?

248:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 20:13:26.15 giivBqvz.net
福田六花って長野マラソンで植え込み踏みつけてブロック整列割り込んだっていうクズ野郎の事か?
トレランやってる奴は反則当たり前の蛆虫みたいなクソばっかりだな

249:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 21:38:01.87 z+pcK3cZ.net
>>246
まなーわりいドクターや

250:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 22:13:00.63 jhzk0uzD.net
ドープの汚泥にドップリ漬かったチャンピオンや競技者をごっそり抱えた
陸上やってる人間に言われたかないな。

251:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 22:39:07.01 37QP09Ay.net
誰だろうと関係なくそれはマナー悪いだろう

252:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/18 22:49:10.12 jhzk0uzD.net
そういう話だ。陸上の話はわざと出してる。
個人の資質の話を、全体の話に持ち込むなって事。
山屋さんが言ってるなら
「世界の名峰を悉くゴミタメにしてきた人間を『英雄』とあがめる馬鹿山屋に言われたくない」って話だ。

253:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 07:49:24.85 +HHAtZgA.net
>>240-245
みなさんありがとう
鏑木さんの本読んで大体のマナーをわかったつもりになって
15kmくらいからかなと思ってたんだけど、ちゃんと教えてもらって
他の方に迷惑にならないようにしたほうがよさそうだね
ツアー探してみます

254:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 07:59:17.11 uy41jugM.net
鏑木さんの出たレース死者が出たみたい

255:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 08:53:19.72 gcstAgPy.net
>>250
六花のやった事は幾多もあるトレイルランナーの犯す愚行のたったひとつの例であって、トレランみたいな事をしている奴らはそもそも思考が狂ってるから皆同じ。
擁護しているオマエも自分で気づいていないだけで、同じ思考をしている蛆虫。

256:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 10:38:08.88 sMNHcb4w.net
そんな風に考えるのは貴方みたいな偏向思考のノータリンだけだから無問題。

257:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 15:10:29.60 mDtK3ief.net
いよいよ今週末は奥三河だけど、FB見ると設楽町職員の方が40人ボランティアしてくださるみたいで・・・
・・・
・・・・・・
・・・・・・・・・ボランティアですよね?ね?
決して休日出勤→休日出勤手当(゚д゚)ウマーではないですよね?
素直にありがとうでいいんですよね??

258:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 15:36:21.86 C8ofOrBk.net
>>255
そこはお金出る出ないに関係なく素直にありがとうでよくね
ちっちぇーやつ

259:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 16:32:42.87 fbiqqU8j.net
休日出勤って扱いでしょうね
それでも大半の人は半強制ボランティアじゃないかな
ロードマラソンの企業応援なんかも半強制だしなぁ
本人の意思に反した強制応援はいらないから休日は好きにさせてやれって思う
地味にアンチ増やしてるだけ

260:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 17:14:52.40 rGu6twhE.net
業務なら休日出勤(代休)
ボランティアなら休日

261:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 17:20:07.90 gcstAgPy.net
>>258
それ態々言わなアカン事か?馬鹿なん?

262:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 18:04:51.63 2EqqdiCH.net
>ちっちぇーやつ
こういう事言う奴は間違いなくちっちぇーやつ

263:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 18:46:49.32 sMNHcb4w.net
>本日、設楽町役場職員説明会が行われました。
>職員は40人がボランティアとして当日参加します。
この書き方だと、当日のみ参加の、運営に関わっていない人への説明会を行ったととれるが
仮に、有給消化や休日出勤(手当アリ)での参加だと、なんかマズいのか?

264:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 20:17:40.13 gcstAgPy.net
>>261
マズくはないだろ。アホか。
有償だろうが無償だろうが、ボランティアには変わらん。
ただ、(半)強制だとそれはボランティアとは言わん。

265:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 20:56:43.87 k463yM/P.net
二つ返事で休み返上で引き受けてくれているボランティアだよ
そこを深く詮索する意味がわからん

266:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 21:34:31.37 gcstAgPy.net
>>263
それこそまさにトレラン脳
根性腐っとる

267:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 22:46:18.72 r0TIaOqf.net
>>263
何でそんな内輪の事情知ってるの?

268:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 23:12:01.85 sMNHcb4w.net
>>262
相変わらず読解力が弱い僕ちゃんだな。
不味くはないと思うから>>255に聞いてるんだよ。(貴方のボランティアの定義なんでどうでも良い)
ボランティアがどうのこうの言う以前に そのレース
内閣府の地域再生事業として、市が認定を受けた長期事業に内包されている催事
しかも、優秀な企画だと判断した県が特別予算を計上、コースの設定と整備まで行った催事だよ。
公�


269:ア員が業務として行う事になんら問題はない。



270:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 23:22:46.15 rGu6twhE.net
有償でもボランティアって言うのか?

271:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 23:29:37.46 gcstAgPy.net
>>266
>相変わらず読解力が弱い僕ちゃんだな。
>不味くはないと思うから>>255に聞いてるんだよ。
相変わらずって、オマエ誰?知り合いか?
気持ち悪りーな。
いや、わかってるよw
わかりきった事=マズくない を態々問いかける必要があるのかな?
基地外が絡んできて気持ち悪いなぁって思っただけだよ。

272:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/19 23:47:25.51 sMNHcb4w.net
>>267
言わないです。
>>268
>>262>>253みたいな頓珍漢なレスで、私に絡んできている気持ち悪い基地外は貴方なんですけど。
(『態々』を漢字で書く人はそうはいませんなぁ)
ボランティアじゃない場合は疑問があるような(彼の中ではわかりきった事ではない)ニュアンスを、>>255の文章から感じるから
私以外でも>>256以降、安価を打たないまでも、幾つかのレスが付いてますよねぇ。
貴方の中だけの定義を、勝手に 『分かりきった事』 にしないで頂きたいものですなぁ。

273:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:03:08.30 gtdWBiyn.net
>>269
ボランティア=無償っていう認識…
いつの時代の話だよw
勉強してから出直してこいよ老害

274:267
16/04/20 00:04:24.83 gtdWBiyn.net
id変わっちまったな

275:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:09:13.59 CV0sndD4.net
公務員が関わる行事で使う時は、なんらかに供与がある場合
有償を前に付けて『有償ボランティア』ですよ。

276:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:10:40.89 gtdWBiyn.net
>>267
言わないです。キリッ
言い訳まだぁ~w

277:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:11:10.29 CV0sndD4.net
×なんらかに
○なんらかの

278:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:19:42.29 gtdWBiyn.net
自分のたてた隔離スレで死んどけよ長文

279:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:22:48.42 CV0sndD4.net
貴方の様な、整合性のある理屈を言えない、頓珍漢チン低能くん用のスレです。

280:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:30:04.38 V8x0pzPH.net
>>262も書いてるけどボランティアに有償無償は関係ない
でも(半)強制は本来ボランティアじゃないね
その辺りは世間一般認識のズレがあると思う

281:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:39:53.88 CV0sndD4.net
まあ正味の話、その40名は半強制で無償でしょうな。
ただ、県の肝入りでもある国認定の再生事業の催事で、
成功させる事自体が周辺自治体を含めた『評価』に繋がる話なんで
『しゃあないから協力しよう』って感じではあると思いますが。

282:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:41:30.61 CV0sndD4.net
×肝入り
○肝煎

283:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:45:03.83 gtdWBiyn.net
一般…とかいう言葉を使うと長文に絡まれるぞw

284:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 00:55:02.91 gtdWBiyn.net
>>278
>まあ正味の話、その40名は半強制で無償でしょうな。
正味の話って、なに勝手に決めてるの?
どうしても無償にしたいのか?
無償じゃないとボランティアじゃないって言い切っちゃったもんなーw
焦ってるのか誤字多いし、いちいち訂正しちゃってるしw
なにビビってるんだこの爺?

285:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 01:22:29.47 V8x0pzPH.net
そういや>>263
>二つ返事で休み返上で引き受けてくれているボランティアだよ
とか言ってたな
これも勝手な決め付けでないとすれば40名にアンケートとったのかな?

286:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 06:27:22.16 JuWGC6gf.net
珍鈍山屋w

287:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 06:55:02.05 CV0sndD4.net
>>281
いやいや、その町、近い将来、廃町の可能性が高い超貧乏町。
でっ現在、給与カット額率のアップや、部署の統廃合による管理職の圧縮、
定年者の再雇用による人数調整等、人件費絡みの大鉈を振るってる真っ最中。
1日とはいえ40名規模の休日出勤手当の捻出は考え辛いですからね。

288:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 07:00:00.89 CV0sndD4.net
>無償じゃないとボランティアじゃないって言い切っちゃったもんな
なんらかの供与を受けて業務を行う公務員を「ボランティア」とは言わないと言っています。
自分に都合よく話を曲げない様に。

289:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 07:51:15.79 xhzESJXQ.net
>>285
言い訳考えんのに一晩かかったかw
悔しくて眠れなかった?
>>267
>有償でもボランティアっていうのか
っていう質問に対する答えが
>>267
言わないです。
の一言だよな?
>なんらかの供与を受けて業務を行う公務員を「ボランティア」とは言わないと言っています。
なにこれ?どこからそんな話出てきたん?
お前、いつも後付けの屁理屈垂れてるだけじゃん。
>自分に都合よく話を曲げない様に。
ブーメラン刺さってますよ、おじいちゃんw

290:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 09:15:55.85 CV0sndD4.net
>言わないです。の一言だよな?
当たり前です。
私は初めから「公務員」による「事業」と「業務」の話しか、していません。
レスはその事を中心に展開しています。毎回いちいち断り書きはしませんよ。
>ブーメラン刺さってますよ
それは貴方です。
勝手に拡大解釈して話を曲げていますよ。

291:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 09:39:00.46 1l5LdC4b.net
どこでも敵を作る奴っちゃな~
これじゃ社会に受け入れられないわ

292:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 09:50:06.78 CV0sndD4.net
自分で言うのもなんですが、社会ではとても重宝されてますし、人脈も広いですよ。
相手の癪の虫を探るのが上手いという事は逆に、相手の喜ぶポイントも良くわかるという事です。

293:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 09:52:01.10 TjqP+vVv.net
>>289
自分で言うのもなんですがw
重宝w人脈w
逆にw
はらいてぇ

294:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 09:54:33.80 CV0sndD4.net
お腹が痛いなら、お医者さんへどうぞ。

295:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 14:57:39.44 EjCWivGy.net
嘘を詭弁で誤魔化すとリアルでは一時的には収まる
でも周りはそういう奴と認識して後ろ指刺される
本人は気付かないみたいだけどね

296:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 15:05:56.37 CV0sndD4.net
私の事でしょうか?詭弁の意味を理解してますか?
詭弁というならどこがどの様に詭弁なのか、筋立てて述べてください。
詭弁だと言うだけなら馬鹿でも出来ます。

297:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 17:35:03.87 xhzESJXQ.net
また始まったよーw

298:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 17:41:28.88 xhzESJXQ.net
詭弁ってのは
私は初めから「公務員」による「事業」と「業務」の話しか、していません。
レスはその事を中心に展開しています。毎回いちいち断り書きはしませんよ。
ここじゃね?

299:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 18:03:41.87 EjCWivGy.net
>有償でもボランティアって言うのか?
 ↓
>言わないです。
>なんらかの供与を受けて業務を行う公務員を「ボランティア」とは言わないと言っています。

300:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 19:27:08.61 CV0sndD4.net
>>295
>ここじゃね?
ですから、その文章の内容の何処がどの様に詭弁なのか?という話です。
>>296
一部を切り取ってコピペしても回答にはなりませんよ。
また、長文と言われそうですが、初めのレスからの経緯を追ってみましょうか?

301:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 19:30:55.01 CV0sndD4.net
まず前提として、陸板のスレは比較的初心者も読むという事を意識し、再三のご指摘を考慮し、
極力短文を心掛けてレスしていました。

では、初めのレス、>>261
この文章は>>255に対する、>>257>>258の「公務員の参加への考え方」を受けて、私見を述べています。
言外の部分を、【】内に書き込む形で構文してみましょう。
>本日、設楽町役場職員説明会が行われました。職員は40人がボランティアとして当日参加します。
上記引用を受けての下記の文章です。
>>>この書き方だと、当日のみ参加の、運営に関わっていない人【無償?・休日出勤者?】への説明会を行ったととれるが
>>>仮に、有給消化や休日出勤(手当アリ)での【ボランティア】参加だと、なんかマズいのか?

次に>>266のレス。
>>>不味くはないと思うから>>255に聞いてるんだよ。
>>>ボランティアの【内容についての個々の私見を】どうのこうの言う以前に【県・市・自治体(連帯)主催の催事に】
>>>公務員が業務として【ボランティアを】行う事になんら問題はない。
この段階で、有償のボランティアのあり方を肯定しています。

302:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 19:37:29.06 CV0sndD4.net
そして私の>>266のレスのすぐ下に、>>267の「有償でもボランティアって言うのか?」 という問いかけです。
>>267の問いかけに対し私が答える場合、当然>>266のレスに対する問いかけとしての回答になります。
前段として>>267は自分の「公務員の参加への考え方」をレスしてる事も考慮に入れます。
>>266レスで公務員が業務として【ボランティアを】行う事になんら問題はない=『有償でも問題ない』という立場をとりながら
私の答えは「言いません」です。
なぜでしょうか?
彼らが有償で行う場合は基本的に『業務』であるからです。彼らの用法として『業務』を『ボランティア』と『言わない』からです。
ですから、答えは 「言いません」 になります。
(補足として>>272に、公務員以外の人を有償でボランティアとして迎え入れる場合について記述しています)

303:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 19:38:07.33 CV0sndD4.net
続けましょう。
>>>【>>266の考え方であろう事=無償の】ボランティアじゃない場合は疑問があるような(彼の中ではわかりきった事ではない)ニュアンスを、>>255の文章から
>>>感じるから、私以外でも>>256以降、安価を打たないまでも、幾つかのレスが付いてますよねぇ。

以上ここまでが、流れとレスについての解説です。
それ以降のレス、>>281>>287の中に上記記述との不整合がありましたでしょうか?
下記の文章と整合していると思いますが。
>私は初めから「公務員」による「事業」と「業務」の話しか、していません。
>レスはその事を中心に展開しています。

304:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 19:54:50.07 CV0sndD4.net
私は基本海屋です、運営もそれなりに齧ってきていますと、山板のスレで何度かお話しましたので
少し海での催事の話をしましょうか。
基本、無償ボランティアは無いです。
互いにスタッフと運営を補完しながら回している感じなので、ゼロだとどうしても
企画を多く立てている人がスタッフを頼み辛くなるという側面と、新参者の負担が大きくなるという側面があるからです。
金額にして3000~5000円程度 + 昼食(場合よっては朝食も) + 缶ビール2本といった感じですか。
中には太っ腹なスポンサー捕まえて、10,000円以上とかいうのも、たまにあります。
企画の運営者は基本ゼロにしてる人が多いですかね。

305:299
16/04/20 20:04:28.36 CV0sndD4.net
2行目を修正します。
>>>【>>255の考え方であろう事=無償の】ボランティアじゃない場合は疑問があるような(彼の中ではわかりきった事ではない)ニュアンスを、>>255の文章から

306:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 21:12:43.28 pwTqssDi.net
長文ヒマなんか?
必死過ぎてワロタwww

307:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 22:05:53.81 sG/ZA/uH.net
ID:CV0sndD4
お前、無職だろ?
昨日の夜中から張り付き更に長文…

308:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 22:47:04.71 CV0sndD4.net
>>303
必死も何も、基本、要件や筋書きを見極めてからレスしてるんで、後で議論になっても長文の構文には時間かからないんですわ。
(そのぶんタイプミスや変換ミスは多いですが)
月曜、水曜は暇ですね。もっとも割と自由に時間はつくれるんですが。
>>304
違いますよ、自営ですけど。
昨日は1時には寝ましたよ。睡眠時間が短い宵っ張りです。

309:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 22:54:17.06 Tt1buEqQ.net
NGですっきり

310:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 23:14:37.10 EjCWivGy.net
>職員は40人がボランティアとして当日参加します。
コレを元にした話しで公務員が業務として行うのはボランティアじゃないとか言われましても

311:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 23:37:10.31 CV0sndD4.net
>>307
長文を読みましたか?
>有償でもボランティアって言うのか? → 言いません
【なぜなら公務員にとっての有償のボランティアは基本『業務』になるからです】
>職員は40人がボランティアとして当日参加します。 → まあ正味の話、その40名は半強制で無償でしょうな (という推察)
【なぜなら人件費の圧縮を推進している、廃町リスト上位ランクの人口5000人の貧乏町で、40名規模の休日出勤手当の捻出は考え辛い】

312:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 23:42:42.82 gtdWBiyn.net
長文の言ってる事は全て理由後付けの詭弁だから絶対に辻褄が合わないんだよ
屁理屈をこねくり回すのに必死だから長文になる

313:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/20 23:49:44.02 ggr0Iv7H.net
長文のほとんどが言い訳の言い訳ばっかで主張が見えないから何言ってるのかわからん
逆に言えば主張がはっきりしてれば言葉面なんてどうでもいい

314:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 00:10:31.86 hDVlDk7I.net
>だから絶対に辻褄が合わない
>屁理屈をこねくり回すのに必死
貴方の独りよがりな断定とか感想を聞いても意味がありませんよ。
繰り返しますが、詭弁の意味を理解してますか?
詭弁というならどの部分がどの様に不整合なのか、筋道を立てて述べてください。
>主張が見えない
>何言ってるのかわからん
主張は明示してますよ。下記一点のみです。
・公務員が業務として「有給消化や休日出勤(有償)でボランティアを行う事は、『業務』なのでなんら問題はない。
長文は貴方の疑問に対する説明ですから、その内容そのもの、総体が主張ですよ。
当然、言ってることが分からないのなら、どの部分がどの様に分からないか、
筋道を立てて述べて頂かないとこちらも分かりませんよ。
>言い訳ばっかで
貴方の独りよがりな断定とか感想を聞いても意味がありませんよ。
言い訳というなら、どの部分がどの様に不整合なのか、筋道を立てて述べてください。

315:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 00:20:22.36 hDVlDk7I.net
これはあまり言いたくなかったのですが、一つ質問をします。
(上記の話から派生した内容ですが、別の話題として捉えてください)
ボランティアという言葉に有償・無償がある事の理解が
世間一般の理解であるとする根拠(基準)は、何でしょうか?
(2つのIDが別人で、片方の方が>>277のレスをしているなら名乗ってください。
私がこれから言わんとする事を、把握していらっしゃると想定できるので質問は取り下げます)

316:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 00:48:35.48 BxYpyuJo.net
>>308
あなたが公務員の有償は業務にあたるのでボランティアとは言わないと力説したところでネタ元の文章が
>ボランティアとして当日参加します。
ネタ元を否定しちゃ話しにならない

317:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 06:01:37.32 hDVlDk7I.net
>>313
>ネタ元を否定しちゃ話しにならない
否定してはいませんよ。
彼らが業務外(無償)でボランティア行為を行う場合は 「ボランティア」 になる訳ですから。
ですから 「ボランティアとして当日参加します」 は 「無償のボランティア」 を意味しているのではないかという結論(推察)です。
そして (>>298でも説明していますが) >>261の文章も 『【無償ボラ】への説明会を行ったととれるが、仮に【有償ボラ=業務】だと駄目なの?』 という、構文になっています。
(但し公務員ではない外部の人間が、曖昧なまま書いたという可能性も排除できないのは、>>281の「断定はできないでしょ」というご指摘の通りです)

>この書き方だと、当日のみ参加の、運営に関わっていない人【無償?・休日返上者?】への説明会を行ったととれるが
※上記の>>298の文章に『休日出勤者?』という表現がありました。
こう書くと「手当てアリ」との混同を招くので『休日返上者?』に修正しましょうね。

318:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 06:55:18.33 zCxV+pzx.net
うちの市でやったトレラン大会ではボラに金くれたよ
市の職員も一緒に参加してたけど貰ってたと思う
三河が同じかどうかは知らん

319:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 07:42:33.56 dkpEw1Cf.net
始まりが>>255だから
無償だろうが有償だろうが
素直にありがとうって言えばいいやん!が結論。
おわり!

320:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 07:49:08.33 0ulSCism.net
長文、それ以上続けたいならお前のたてた隔離スレでやれよ。
お前のやってる事はこのスレの荒らし行為にほかならない。

321:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 08:11:26.30 D+XHI9P3.net
元々はボランティアは無償奉仕の意味だったけど今は広義で有償も含まれて使われるね
その言葉の定義を議論するのは板違い
よそでやれ

322:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 08:12:52.15 hDVlDk7I.net
>>315
>市の職員も一緒に参加してたけど貰ってたと思う
それは珍しい。
人件費以外での方法で同額出したとしたら、どうゆう名目で会計処理したのか知りたいですね。
>>316
仰る通りです。そういう話ですよ。
でも話は別の議論に移ってますので。
>>317
いいえ、ココで�


323:nまった話ですからココで続けますよ。 それに議論は荒しではありませんよ。 (もともと荒し行為もやるんで、それそのものも否定しませんが)



324:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 08:15:54.11 dkpEw1Cf.net
>>319
>>もともと荒し行為もやるんで
ただの荒らしジジイじゃねぇかよ
今後スルーしようぜ

325:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 08:16:01.00 hDVlDk7I.net
>>318
>今は広義で有償も含まれて使われるね
そうですね。事実海屋の催事は有償が多いですから。
一般化しているかどうかは疑問ですが。

326:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 08:18:47.24 hDVlDk7I.net
>>320
スルーは勝手です。個人の判断でどうぞ。
議論の放棄となりますが宜しいんですね?

327:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 09:31:49.50 UPyB+Tez.net
       自身も 被災して 車での生活になってる にもかかわらず
深夜に 交通整理 福岡のレンタカー会社に拠点借りて 必要な物資募り
避難生活の子どもたちにサッカー教室
駅伝病 マラソン病 つながり一般社団法人tsunagari ボランティア詐欺
募金詐欺 義援金詐欺 政治家 議員 一部の富裕富豪 の 極悪どもとの違いは明らか
駅伝病 マラソン病 極悪野球 極悪読売巨人高橋由伸矢野けんじ杉内坂本二岡その他不倫乱倫 極悪乙武 
極悪清原 バドミントン極悪桃田その他 アンダーアーマー安田でぶ肥満肥大ドーム
ナイキジャパン アディダスジャパン オークリージャパン アシックス ミズノ デサント ゴールドウィン 国籍悪用猫プーマ
その他 癒着賄賂利益供与贈与 極悪スポーツブランド 極悪スポーツメーカー は地獄に落ちろ

328:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 09:37:47.51 JhRZY7Hh.net
で、なんの議論してんの?

329:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 11:20:09.03 q4ic7yYK.net
語尾が「なぁ」のクソはNG設定

330:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 11:34:34.96 7cBJYbqv.net
>>316
ネタ元の>>255が有償か無償かを気にしているのだが
お前が勝手に決め付けるなよw
自分以外の意見は認めないってか?
ちっちぇーやつ

331:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 20:02:13.16 0ulSCism.net
長文はジジイとか老害とか言われてもそれは否定しないんだよなw
ココはトレランスレ。年寄の来るところじゃない。巣に帰れ。

332:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 20:16:45.52 hDVlDk7I.net
議論とは関係ないですからね。妄想するのは自由ですし。
適当&気まぐれに、同程度の返しはしますけど。
発言は自由にしますよ。
ワッチョイスレは巣でもなんでもないですよ。貴方のような低脳に最適なスレなので、貴方こそ巣にされたらいかがですか?

333:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 21:08:47.25 gGwdRdmk.net
>>328
どうやら気付いていないみたいだからハッキリ言うね。
お前嫌われてるよ。

334:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 21:12:29.72 zCxV+pzx.net
314です
ボランティアで参加した市の職員から直接話を聞いたので補足
・一応建前は有志による参加。なので仕事ではないから休日出勤ではない。
本人は楽しかったからOKとのこと。
・ボラへの謝礼は他の人と同額。
副業禁止じゃね?って聞いたらそこは何にも言われてないとのこと。
・運営に直接関わった職員は(市が後援してたので)仕事なので休日出勤扱い。
多分、奥三河も市の職員は有志で参加だと思うよ。

335:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 21:14:17.55 rf7pIbOl.net
>>328
これ以上荒らすなや

336:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 22:17:47.01 hDVlDk7I.net
>>329
無問題です。
>>330
なるほど、ありがとうございました。
審議�


337:ニ承認をどのような形で通したのか、会計上どのように処理したのか、聞いているなら教えて頂けますか。 >>331 ココで議論になればココでやりますよ。



338:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 22:25:43.68 gGwdRdmk.net
>>330
レスしなくて良いよ
基地外は無視

339:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 22:32:14.38 hDVlDk7I.net
>>333
そんなに気になっちゃいます?
貴方自身が結果として荒しレスをしてしまうほどに。
まあ、のんびりいきましょう。

340:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/21 23:00:30.02 2aOAt2T4.net
会計処理って他のボランティアと同じ扱いでしょ

341:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 00:15:46.61 ViqTgPbq.net
ただいまスルー検定中
トレラン完走よりも根性いるから気合い抜くなよ

342:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 06:05:43.53 sylKnJ10.net
いつもの 『無理スルー&3匹目のスルー』 って所ですなぁ。悔しそうで何よりですなぁ。

343:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 07:47:42.71 7Rc8gFqL.net
で、なんの議論してんの?

344:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 08:04:12.42 sylKnJ10.net
検定終了

345:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 08:11:50.85 7Rc8gFqL.net
ねえねえ、いじわるしないで教えてよ
なんの議論してんの?

346:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 09:23:30.76 6GA0kvHO.net
今年ザック新調する予定の人いる?
UDとザイゴス2.0候補だが、他におすすめあったら教えてください

347:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 12:55:42.41 fVHPCzSO.net
つくづく最近思うんだけど、トレランシューズっていらないような気がしてきた。
特に下りはあんなに補強がついてるとかえってシューズ内側に指をぶつけて痛める。
ラグが深いシューズなら泥の登りでは役立つかもしれないけど、そのくらいしかメリット感じない。

348:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/22 13:05:12.36 59vpy0B/.net
靴は1.5cm大きめとかいつも通りでいいとか
結局どっちなんでしょ

349:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/23 00:53:21.22 Hj0hUJkC.net
ランシューだと横の剛性がイマイチと思うことが多いかな

350:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/23 06:47:36.33 +Wc0XPNo.net
足が30あるから1.5大きめとか無理、マウンテンマゾヒストの30でも痛くなっちゃう

351:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/25 12:25:36.30 0FLWUT7P.net
海外のランナーは岩場のロングコースでも結構普通のランシューで走ってたりする

352:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/25 12:28:10.10 Z4tmzeOp.net
鏑木もTNFとベッタリになる前は美津濃だったよな。

353:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/25 12:47:04.96 kU1YYA2B.net
履きなれたものを使う、スポンサーの物を使う、好みが変わて違うものを使う。
イロイロさ。

354:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/26 00:25:23.79 2qbcMAnE.net
>>347
TNFのサポート受けてからもミズノ履いてたじゃん
ゴール前でTNFに履き替えてたけど

355:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/26 03:40:01.92 2qbcMAnE.net
あ、流石にゴール前では履き替えないw
ゴールする前にね

356:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/26 05:35:31.68 tv/+Oi3w.net
ほしゅ age
I B U K I つ け め ん D I N I N G

357:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/26 22:34:07.53 U8W3Tinn.net
皆さんジェルは大丈夫なほうですか?
去年のUTMFで日本人トップの人は全く駄目でUTMBで下痢しまくったらしいけど

358:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/27 10:12:38.06 kAryoVRh.net
下痢した時
ぶっちゃけトイレどうしてんの?
携帯トイレにちゃんと入れてんの?

359:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/28 21:44:06.49 Lv81q/SE.net
UTMF2次募集だって
2次募集しないって言ってたじゃん
どんだけキャンセル出てんだよ
だったら最初からエントリーするなよ~
もう予定入れちゃったよ

360:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/28 22:06:56.41 YnIJ/XpD.net
基地外がヨダレを垂らしながら山を荒らす…
トレランの害悪っぷりが暴露た今となっては、あんな珍鈍レース廃れて当然だし、そのうち無くなるだろう

361:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/28 22:17:17.96 KUFTSzeO.net
数が増えれば淘汰は当然。
現段階では全体として増加してれば無問題。

362:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/29 02:42:59.80 t2wR7bIX.net
>>354
それだけ求心力無くしてるって事でしょ
あの運営とコースで結構持った方じゃないかと思う

363:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/29 17:42:21.58 +nDI28tL.net
そういう話なんでしょうなぁ。
もともと巧みなブランディングと 『世界的に人気のある世界遺産を一周』 という分かり易い記号で人気を維持してたわけで。
コースが面白くないのと、足切りを大胆にせざるを得ない運営手法に、今回不満が多く出たという話でしょう?
あと震災絡みで地理的な危機感と自粛の影響が出たのかもしれない。

364:ゼッケン774さん@ラストコール
16/04/30 16:57:25.04 xvW3adF/.net
>>354
あなたも二次募集の機会を捨てるんですよね?
他の人もそれと同じく何が何でもUTMFってわけじゃないんでしょ


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