24/02/12 12:18:54.79 blfRxxyM0.net
FCの最後の更新は2/12だったんだよな・・・
318:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/12 14:46:20.05 bfo999KR0.net
>>315
謎
319:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/12 20:09:48.26 rGL988HX0.net
「Baby☆Made」の歌詞「落ち込んだっていいじゃない／ここにきたら全部チャラんなる／怒られたっていいんじゃない／たまにはハメはずさなきゃ損じゃん」を読んでいると、なんか、ディアステージや、メイド喫茶・コスプレ居酒屋で接客していた経験が生きているのかな、とは思った。
俺は盛り場行かないから、真音の歌詞のこういう感覚は、ちょっと意外というか、新鮮に感じたな。
320:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 00:28:02.45 ffe0FPTC0.net
>>317
亡くなった当時の状況について議論する気はもうないけど（結論は出ないしね）、去年の今頃はどんな具合だったんだろう、と思ったりはする。
321:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 16:49:45.90 M9wFhsxn0.net
>>320
入院中だったのかな？
322:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 17:26:26.51 0.net
ハーゲ
323:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 20:01:25.55 M9wFhsxn0.net
>>321
324:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 20:59:11.62 ffe0FPTC0.net
真音の有坂さんへの最後の連絡が13日（多分夜）。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:805番)
関係者が通常モードで書き込みをしていた最後が2月14日午後11時10分。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:811番)
スクラッチのお知らせが削除されたのが17日。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:61番)
しかし実のところ16日が本当に亡くなった日かどうかも分からない。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:821番)
スタッフが毎日連絡して彼女の具合を確認していれば話は別だが、そうでない場合は13日の夜以降の彼女の様子はやっぱり分からない。
これはもう仕方がない。後は各自で考えて各自で悼むしかない。
325:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 21:11:02.69 M9wFhsxn0.net
>>313
吉祥寺時代、本名らしいよ。
326:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 22:32:08.32 02RIf01y0.net
>>324
そうするしかないね
急逝だったから未だに気持ちが
落ち着かないよ ＲＥＢＯＯＴ
の映画観た後だとなおさら
「ただいま」>>300
327:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 11:43:03.31 0l0A7oc40.net
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
asong/1686482108/805
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
asong/1686482108/821
事務所社長がファンと飲み会とか
そこまで距離近いんだ意外だわ
328:324
24/02/14 19:06:42.26 TosmFXh10.net
・真音は有坂さんに必ずしも毎日連絡するわけではなかった
・対してスタッフは一日一回必ず生存確認の連絡を入れていた
前議論になったときも↑くらいは仮定してもいいかなとは思った。オンラインライブで倒れた経緯を考えたら、スタッフは定時連絡を欠かさなかったのではないかと思うし。
そうすると、14日くらいまでは、具合は悪くとも生きていたかも知れない。15日のいずれかの時間に病院搬送、16日に死亡確認。じゃあ、ともかく孤独死ではなかったかも。そう考えた。
ただ、そう仮定したところで、単なる仮定だもんな。孤独死ではなかったと思いたいが故の結論ありきの推論という気もするし。
329:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:24:41.80 TosmFXh10.net
それこそ今後コアなファンが京一社長と飲む機会があるなら↑の事情を確認して欲しいわw
>>21とか、そういう関係の人なのかな。
330:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:29:29.87 0.net
失礼すぎるだろ
331:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:33:30.91 TosmFXh10.net
>>330
なぜ？ 一緒に飲む仲なら、その点に触れないのはむしろ不自然だろう？
もしかして自殺説を信じている人か？
332:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:37:11.55 0.net
俺が知りたいのは、>>328で書いた仮定の二番目な。
もし俺が直接訊ける立場だったら、そういう体制が取られていたかどうか、それだけは確認したいかなと思ったんだ。
後はどうでもいい。根掘り葉掘り細かく知りたいとは思わないよ。その点は舌足らずだった。念のため。
333:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:53:05.38 0.net
>>331
お前は一緒に飲む=包み隠さずなんでも話す大親友なのか？
ただのファンにそんなこと話して何になるんだよ
当事者でも何でもない「ファン」の死人を盾にした探偵ごっこ欲が満たされるだけで、
縁のあった当事者からみたらそいつは無神経な外野なんだよ
自殺がどうとかは俺は興味ない
本人と本人の歌は好きだけどお前らの探偵ごっこは嫌い
334:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:08:35.77 TosmFXh10.net
>>333
マジでうるさい奴だな。自分の独りよがりな狭い道徳観で、俺にしつこく絡んできている奴か。いい加減にしろよ！
俺は探偵か？ 笑わせる？ 本当はお前が探偵趣味なだけだろ？ 無意識にそういう欲望を抱えていて、それっぽい書き込みを見て、恐れおののいて叩いているだけだろう？
お前は俺を叩いているんじゃない。自分の無意識の欲望を鏡のように映して、それに怒りをぶつけているだけだ！
そんな見苦しいごちゃごちゃ自分で解決してくれ！ 俺を巻き込むな！
335:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:28:25.39 TosmFXh10.net
そもそも人の死に際して人が感じる思いや反応は非常に複雑で矛盾したものだ。それがどれだけ滑稽な反応を引き起こすかは、昔からよく知られていることだ（プラトン「国家篇」第四巻の、ペイライエウスの城壁の下りを読んでこいマジで）。
沙也加の件にしても真音の件にしても、ファンが動揺し事情を知って納得・安心したい気持ちに駆られるのはある意味当然だ。
お前、沙也加スレでも俺に絡んできただろう。あのときのファンたちのやりとりというのも、確かにあまり褒められたものとは言えないが、死を前に動揺した人間の矛盾した言動という点で、やむを得ないものだと思った。みんな多かれ少なかれ動揺して傷ついているんだから、気が済むまで言わせておけば良かったんだよ。それで動揺が収まって心の傷が癒えればそれでいい。それをお前は建前を振りかざして攻撃しやがって。
336:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:53:01.72 TosmFXh10.net
これは人間誰しもが本能的に有している生の欲望による、一つの当然の反応だ。いいか、「誰しもが本能的に有している」ものなんだ。
自分だってそういう欲望を抱えていることを意識的／無意識的に知っていながら、他人に対してしたり顔でそれをとがめ立てする、その態度は不誠実で思いやりに欠けると俺は思う。「自分の無意識の欲望を鏡のように映して、それに怒りをぶつけている」ように見えて（突然キレて攻撃を始めるだろう。それが俺には病的に見えるんだよね。親の教育がちょっと歪んでいたんじゃないか）、むしろ俺はそれがもの凄く不快だ。
337:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:54:20.38 TosmFXh10.net
真音の話に戻すけど、多くのファンが病死か自殺かで意見が分かれている状況を考えたら、やはり状況を整理すべきだし、その状況について、満足するまで語り合う必要はあると思っている。
俺は前に書いたいくつかの根拠から病死だと思っているが、自殺説を尊重しようと思ったのも、特にグルチャに参加しているファンの傷付きようが気の毒だったからだ。今は、異論を併記しながら、もちろんある程度の節度は必要だが、語り尽くすことの方が大事だと思ってる。
探偵趣味とは恐れ入った。ええ格好しいの二枚舌はそんな下品な考え方をするんだなw
338:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 21:13:25.69 0.net
たぬきがまた喚いてるのか？
339:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 21:20:36.81 0.net
言いたいことは何となく分かるよ
そんなに怒らなくてもいいと思うけど
仲良く行こうよ
340:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 22:12:41.22 EhDpskmZ0.net
>>337
疑問点は明確にすべきだね。
341:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 00:12:10.62 0.net
もちろん節度は必要だけどね。ただある程度の寛容さはあっていいと思う。
342:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 07:14:21.51 0.net
1レスすら会話成立しないの草
探偵スレ別で立ててやれよ
343:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 07:19:26.92 7is9tqAJ0.net
>>340
はっきりさせたいね
344:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 11:04:47.62 0.net
よそでやれって前のスレでも言われてたのにこの有様だから会話成立しないってはっきりわかんだね
345:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 15:37:41.71 BozavxTA0.net
考察を覗き趣味と思い込んでる奴とはそりゃ話が噛み合わんわな。
どこで議論していてもコバエのようにたかって来るんだから、どこに書き込んでも同じだろう。
偏った道徳マン・歪んだ正義マンはハエたたきで追い払うと決めたよ。イヤなら絡んでくるな。
346:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 17:29:25.18 dy9agTsE0.net
今となってはどうしようもないが退院後
2022年いっぱい活動休止すれば結果は
違ったんじゃないかと思う 最後の仕事
の舞台なんて弱り目に祟り目というか
何かコロナで１０周年ライブも
できず彼女自身の体調の事.沙也加さん
の事.ドキョメント映画の事.
2020年以降思うように行かない事
ばかりだったんだよな
話は逸れるが
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
entry-12791659497.html
持病って彼とは別の病気って事だよね
347:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 19:16:12.01 BozavxTA0.net
>>346
「互いの脳の病気」だから[違う病気」だろうということか。そうだな、全く同一の病気ではないのかもな。
ただそれに類するものじゃないかとは思う。そうでないと情報交換できないだろうし。
それこそ正確な病名は分からないかもな。
長らく病的な頭痛に苦しんできたこと、倒れた後病名が分かって予後の悪さに絶望したこと。これだけで充分だわ、想像するだけで苦しくなる。倒れた後の作品やSNSの発言もこれだけで充分理解・解釈できると思うしな。
348:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 21:24:43.23 dy9agTsE0.net
>>346
ドキュメント映画だったわ
349:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 12:29:34.75 IccxvFO70.net
明日も明後日もまおんが笑ってますように
350:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 12:55:51.49 nsOTkGUN0.net
前山が懲りずに良からぬ画策をしてるから怒ってそう。
でも本当そうだね。安らかであって欲しい。
351:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 16:34:36.50 IccxvFO70.net
もう一周忌か 先月ドキュメント映画
を観たばかりだけどＲＥＢＯＯＴ自体
一年半前だもんな 何か急逝のショック
で2023年が全て抜け落ちてる感じで
時間の流れがあまりに早すぎる
有坂さんの真音への想いが泣けてくる
気の置けない友人
352:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 17:43:13.61 0.net
この1年、1日も忘れた日はなかった
栗林みな実さんも思い出してくれてた
嬉しい
353:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 17:58:26.65 0.net
ハーゲ
354:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 18:36:58.70 lEZqYTjg0.net
「今超幸せ」なんて言ってた時があったんだな。
355:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/17 15:11:28.33 gQpG1gjs0.net
今後FCどうなるんだろ
会員居なくなるまで継続？
逝去後1年は続いたが
356:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/17 18:24:38.49 0.net
映画全部終わってから、事務所側から何か提案が出てくるんじゃないかと。
357:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/18 20:07:34.84 SgdksPW40.net
有坂さんはこの期に及んでダンマリ。なぜなのか？