24/01/29 18:18:25.29 SQZ6HOxV0.net
もし仮に>>212の補填的な部分が あったのなら
それを知ったうえで受け 入れた社長に対し
REBOOTライブの時に 拾ってくれてありがとうございました
の意味が今ならわかる気がする
>>240 事務所をまたいでまで継続した 映画が感動的な作りで嫌だった
可哀想な人とか弱い立場の人的な演出
しかし助けてもらった手前強く言えず
そして有坂さんとのやり取りへ その後真音急逝
映画は頓挫と思いきや 製作費回収のため？クラファンで再開
そのタイミングで真音の尊厳のために 有坂さんが異議を唱える
258:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/29 18:35:43.40 SQZ6HOxV0.net
>>257の続き
>>246 映画にどの程度の手直しがあったかは 分からないが
本人のブログやtwitterを見れば大体わかるような内容が多かった
ように感じた エンドロールに前事務所の名前も 大きく出ていて
何か不自然に見えた 映画での前事務所が関係してたカットは
病院での彼女のコメントのみ せいぜい １分程度でブログにも出ている
パジャマ 姿の所だけ 真音が「彼女の残したもの」というていで
逝去後も良いように 周りに利用されただけのように見えた
存命時に映画じゃなくもっと別な形の
盛り上げ方があったんじゃないかと思う
本当に映画でテコ入れになると 思ってたのだろうか？
259:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/29 19:49:55.80 0.net
復活のFCイベントも一二三でしょ
あそこで退所報告したわけだし
260:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/30 22:17:44.77 mI3GrRe/0.net
>>258
俺もエンドロールに一二三のロゴがあったのを見て、まああって当然なんだが、なんか複雑な気持ちになった。
261:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/31 05:30:50.46 +ZE8CR4W0.net
>>259
262:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/31 08:00:30.70 pyxYqqcx0.net
しがらみだらけだったんだろうな。
263:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/31 08:52:07.69 he++4u8G0.net
水) 05:30:50.46
>>259
264:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/01/31 17:55:30.14 pyxYqqcx0.net
しがらみだらけの世界
辛いよな
265:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 14:36:36.28 qaNDphzT0.net
>>257 >>258
映画製作を現事務所が受け継いだのではなく
今回の映画は全て前事務所の企画だったということと
前事務所のマネジメント契約と映画の契約は別で移籍後も
履行された。そして移籍後のライブ映像も前事務所側が撮影
したのではないかな。現事務所の社長の映画のツイートを見ると
個人的にも感慨深いものがありました。とか何か人ごとみたいで
製作者側なら映像データ見放題だろと最初はそう思ったけど
そもそも現事務所は映画製作にほとんど関わってなかったんじゃ
ないのか。口をはさむ立場になかった。映画の宣伝や今回の
クラファンでのサポート的な立ち位置でしかなかったとか。
ＥＤの曲は作ったのかもしれないが。
266:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 14:37:34.82 qaNDphzT0.net
>>257 >>258
映画製作を現事務所が受け継いだのではなく
今回の映画は全て前事務所の企画だったということと
前事務所のマネジメント契約と映画の契約は別で移籍後も
履行された。そして移籍後のライブ映像も前事務所側が撮影
したのではないかな。現事務所の社長の映画のツイートを見ると
個人的にも感慨深いものがありました。とか何か人ごとみたいで
製作者側なら映像データ見放題だろと最初はそう思ったけど
そもそも現事務所は映画製作にほとんど関わってなかったんじゃ
ないのか。口をはさむ立場になかった。映画の宣伝や今回の
クラファンでのサポート的な立ち位置でしかなかったとか。
ＥＤの曲は作ったのかもしれないが。
267:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 14:42:19.23 qaNDphzT0.net
>>265の続き
>>257 >>258
有坂さんの映画の感想から察するに.何故体調の悪い中ＲＥＢＯＯＴ
ライブをしたのか。移籍後心機一転の前向きなライブじゃなく
前事務所の映画の企画の段階で.そもそもＲＥＢＯＯＴ自体が
シナリオの一部だったのだなと思った。ＲＥＢＯＯＴせざるを得ない
そういうスケジュールだった。当初2023年春公開予定だったわけだし。
移籍後も前事務所が介在する。映画に関して何も言えないストレスから
有坂さんとのやり取りにつながる。映画に難色云々。何かジェイドバイン
の歌詞が意味深に感じる。
268:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 14:47:20.47 qaNDphzT0.net
>>267の続き
>>257 >>258
有坂さんの発言で映画の内容が再編集されたのかはわからないが
エンドロールに前事務所の名前が大きくあったのは単純に製作主
だったから。映像の所有や権利も含め。そう考えると自然かなと思う。
今の事務所はサポート役,あくまでも推測に過ぎないが。
269:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 14:52:56.16 qaNDphzT0.net
>>266 重複した
270:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 15:21:17.20 zrLeQEpb0.net
>>264
271:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 21:13:27.95 0.net
こういう考察にいちいち口出さないようにしてたけどひとつ言いたいわ
真音ちゃんが目の前のライブに対して意欲的じゃないなんてあり得ないと思うけど
272:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/01 21:42:32.40 zrLeQEpb0.net
>>268
そう考えると今の事務所も巻き込まれまのかな
273:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/02 02:39:46.05 6NjpeCTX0.net
>>212から断続的に書かれている考察は、俺は、少し考え過ぎではないかと思っている。
中断したオンラインライブの損失の補填とか、映画の企画が前事務所のものだったとか、映画の契約が別だったとか、現事務所が映画製作に一切関われなかったとか、こうしたことについては、現時点では一切根拠が見つからない。
そもそもエンドロールではArtOneは「製作」一二三は「協力」と書かれていたはず。
だから俺は、少し考え過ぎではないかと思っている。
むしろ真音は一二三を自主退職させられて、いったん縁が切れてるんじゃないかと思う。事務所が退職させたタレントの映画の製作だけを継続するなんて、ちょっと考えにくい……。
274:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/02 06:49:13.55 3QJeltm20.net
>>272
275:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/02 16:25:56.61 6NjpeCTX0.net
あと二週間で一周忌だな。
276:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/02 17:03:27.22 8zCnh8+k0.net
前の事務所を自主退職させられたかはさておき
映画に関して前の事務所が暗躍的な部分はどうかな？
辞めた時点で関わりは切れてるんじゃないか。
やはり映画は今の事務所の制作でしょ>>230であれば。
病院着のシーンは映画の中で倒れた事を思いのほか大事に
報道されてて驚いたみたいな事言ってたから.それに向けての
大丈夫です的なコメント動画を撮っていて（実際は使われなかった）
それを映画のために提供してもらっただけ。そう考えると映画の
企画は前の事務所のものじゃない。（事務所またぎの企画じゃない）
エンドロールの表記は協力者への普通の配慮でしょ。
まあ映画製作に難色示してる彼女に対して.どう説得したのか分かんない
が色々疑念を持ってしまうのは分かるわ。
2023年1月１３日映画情報発表（ＲＥＢＯＯＴまでの軌跡）
2023年２月16日急逝。
そりゃ事務所は焦るよな。
277:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/02 18:41:15.72 3QJeltm20.net
>>273
278:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/03 19:45:58.45 0ajK5TjZ0.net
ＳＮＳでの映画の感想少なくない？
279:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/03 20:03:15.22 WHZmA4de0.net
>>276
タイミングがね
280:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/03 23:42:42.44 WS1mDj9D0.net
>>278
何らかの関わりのあった方でもアーティスト名とか映画名書いてない感想が多い感じ
281:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 10:36:14.52 L+YdcOXi0.net
>>280
そうなんだ、それは寂しい。
なんでそんな腫れ物を触るような扱いなんだろう？
282:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 11:41:31.47 Z3pjBQu50.net
>>281
まさか病死ではなかったとか業界内で
漏れ聞こえてるんじゃないだろうな
映画化が嫌だった事やブログの終わり方
といい沙也加と同年齢での逝去（双子云々）
考え過ぎか・・・
283:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 12:06:19.04 0.net
すごい嫌な言い方になるけど有坂さんが騒いでたのはそういう面で少なからず影響してるのでは
284:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 13:45:01.34 Z3pjBQu50.net
クラファンのトレンド入りの勢い
から比べると余りに皆の反応が薄い
そんなに影響してんのか
今後遺言関連の動きはあるんだろうか？
285:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 14:41:26.70 L+YdcOXi0.net
俺は真音は病死だと思っているけど、業界内では（後追い）自殺の噂が広まってるのかも知れないな。
真音に近い人は事情を知っているから普通にコメントするけど、遠くなるにつれて噂の方が優勢になって、はっきりコメントするのが憚られる感じになってるとかね。
東スポの自殺説を否定する記事も、ファンだけでなく業界人にも向けられている感じがしたしな。
確かに有坂さんの騒ぎもちょっと不穏だったよな。やっぱりあまりいい影響は与えていないだろう……。
286:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 16:11:31.09 dAlj/zEz0.net
>>280
まあ死んでしまえばそんなもんだよ。みんな自分のことでいっぱいいっぱい
287:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 16:13:35.64 dAlj/zEz0.net
>>285
有坂さんは、ダンマリのまま。
なんかあるのかな。
288:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 16:50:33.69 dAlj/zEz0.net
>>280
なんかあるんじゃないかと
289:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 17:31:41.93 Z3pjBQu50.net
このご時世何かと芸能界隈も
時間が経ってもトラブルとか
掘り起こされることもあるからね
290:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/04 21:40:17.55 dAlj/zEz0.net
>>289
SNSあるし隠せないよ。
李香蘭に裏あり！
291:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/05 19:02:51.95 +tr7Kfh10.net
映画観てきた、すごくいい作品だけど、
あくまでそれは本人がいることが前提で、
もういないってなると全て捉え方が
変わってしまった
バースデーライブのカットを見たら尚更
292:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/05 19:11:10.35 iLHLqAOu0.net
>>290
なにかありそうだね。
293:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/05 20:11:39.97 iLHLqAOu0.net
>>290
有坂さん買収されたんか
294:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/05 20:18:18.75 0.net
>>291
「よく帰ってきたね」が「よく帰ってきたのに」なのはだいぶ違うよね…
リリイベやライブで年に何回も会ってたのに、9/22も映画も終わってもう本当に会えなくなる悲しみが大きくなっちゃった
ファミリア入ってたのに人見知りしてお出かけとかヲト会とか行かなかったの本当馬鹿みたい
295:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/05 22:22:26.09 +tr7Kfh10.net
>>294
もうすぐ一年が経とうとしてるのに
気持ちはざわついたままだよ
好きな曲なのに聞いてると悲しく
なってしまう
296:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/05 23:13:38.78 0.net
映画、途中までは平気だったけど、最後の「ただいま」で涙が溢れてしまった
もうこれで最後なのかな
まだ全然実感がわかない
もし他にも何か遺してくれたものがあるのなら見たい
ラッピングリボンや栗林さんとのツーマンライブの写真とか
297:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/06 09:54:40.89 0.net
栗林みな実スレッド、いつになったら立て直すん？5ちゃんねる大規模DDoS攻撃以来止まったままやろ。
298:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/06 10:27:15.02 I2Ky7zya0.net
>>296
出さないだろうな
299:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/06 11:02:51.29 0.net
去年から止まったままだよ、栗家族は離散したのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板)
300:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/06 15:25:23.17 BZfdNJ260.net
>>291
「ただいま」の締め括りに
「ありがとう」と「さよなら」が
混在していて・・・
301:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/06 19:02:12.25 bO1tromT0.net
ファンのもとに帰って来てくれたのも、ほんのつかの間だったよな。
本当、ファンに「ありがとう」「さよなら」を言うための時間だったような。
302:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 04:02:30.44 0.net
元栗林ファンだったけど書こうか書かまいか悩んだけど書かせてね。（今は追えてない）
アニサマでの「翼はPleasure Line」のデュエット、なんでこの子が？と当時思ったよ。
水樹奈々なら分かるんだよ。翼は～の曲が無かったら上松に出会えて無かったし、水樹の歌手人生を左右する曲だったと思う。
その後の学園祭とかもあって正直、業界の先輩をバーターに利用したなされたなと個人的には思う。栗林本人はそう思って無いと思うが。
今はadoと同じ事務所で47都道府県ツアー完走したらしい。千秋楽見に行けたら良かったのにね。
303:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 09:15:01.36 Cz3x0i0w0.net
業界の先輩をダシにしてのし上がったと言いたいのかな。
それをわざわざ推しを亡くして傷ついているファンが集まるところまで来て言うんだ。
舐めてんのかよ。
304:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 09:59:06.53 UB0Zjq390.net
はたらく魔王さまなんで歌、栗林ちゃうの、まぁ引き継ぎランティスのアーティストだけど…作品思いのほか売れたからか？なんかおかしいな。
305:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 11:42:38.16 0.net
>>302
その当時は散々ゴリ押しって叩かれてたらしいからまあそこはご容赦を…
歌手人生をっていう話は真音ちゃんもみな実さんに憧れて業界に入ってきて、ことあるごとに名前出して感謝してたよ
バーター云々は事務所もレーベルも違うからあんまり関係ないと思う
306:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 12:11:32.67 37iMf6970.net
>>302
利用したとかされたとかの関係じゃない
でしょ 栗林さんに対しても失礼だよ
栗林さんの影響受けてアニソンシンガー
志して（栗林まろん.栗林真音）で活動.
そして栗林さんとのツーマンライブが
真音の最期のライブになってしまった
どうしても運命じみたものを感じてし
まって尚更悲しくなる
映画のエンドロールにも栗林さんの
名前があって目頭が熱くなった
良い先輩後輩の関係だったんだろうな
307:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 12:26:02.43 0.net
有坂さんがツイキャスで言ってたけど、栗林まろん→栗林真音→黒崎真音だって。
どんだけ憧れてるんだよってくらいに、純粋に憧れていた。
308:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 20:22:37.47 0.net
栗林真音で検索して見つけたんだが、これ本当に真音なのかな
確かにホクロの位置は合ってるんだが
19歳頃で、まだあどけないだろうし、こんな感じか
URLﾘﾝｸ(www.the-a.jp)
309:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 20:43:53.12 0.net
栗林まろんさんの昔の画像見て全然別人じゃん…ってなってからもっと昔の画像見たら自分の知ってる真音ちゃんの顔が出てきたこともあるから昔はブレ激しかったのかもね
310:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/07 22:16:14.61 37iMf6970.net
>>308 >>309
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファンシーキャット破壊系「プリキュア5、スマイル go go-」【黒崎真音】
311:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/08 23:27:45.71 0.net
はーげ
312:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/09 17:03:40.03 GjqkvGGJ0.net
>>309
黒田真希って名前で活動してた時期もあったね。
313:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/09 19:40:07.59 em+5cpvw0.net
>>312
いつ頃の話 芸名？ 本名？
314:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/09 19:48:38.68 9KekZ/9V0.net
>>310のリンク見たけど、真音がソロで歌う所あまりないんだな。そのユニットでは三番手だったのか。
彼女、太りやすい体質だったのかもね。>>308のリンク見ると、ほっぺたパンパンだもんなw
しかし、その頃の映像・画像を観る限り普通の女の子にしか見えないが、凄い伸びしろがあったんだな。才能がなければあそこまで歌上手くならないだろうし。
315:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/09 20:02:18.32 0.net
>黒田真希
良く分からんが、そういう噂があるようだ。これは調べても分からないかもね。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:668番)-677
316:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/10 14:20:35.99 0.net
はーげ
317:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/12 12:18:54.79 blfRxxyM0.net
FCの最後の更新は2/12だったんだよな・・・
318:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/12 14:46:20.05 bfo999KR0.net
>>315
謎
319:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/12 20:09:48.26 rGL988HX0.net
「Baby☆Made」の歌詞「落ち込んだっていいじゃない／ここにきたら全部チャラんなる／怒られたっていいんじゃない／たまにはハメはずさなきゃ損じゃん」を読んでいると、なんか、ディアステージや、メイド喫茶・コスプレ居酒屋で接客していた経験が生きているのかな、とは思った。
俺は盛り場行かないから、真音の歌詞のこういう感覚は、ちょっと意外というか、新鮮に感じたな。
320:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 00:28:02.45 ffe0FPTC0.net
>>317
亡くなった当時の状況について議論する気はもうないけど（結論は出ないしね）、去年の今頃はどんな具合だったんだろう、と思ったりはする。
321:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 16:49:45.90 M9wFhsxn0.net
>>320
入院中だったのかな？
322:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 17:26:26.51 0.net
ハーゲ
323:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 20:01:25.55 M9wFhsxn0.net
>>321
324:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 20:59:11.62 ffe0FPTC0.net
真音の有坂さんへの最後の連絡が13日（多分夜）。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:805番)
関係者が通常モードで書き込みをしていた最後が2月14日午後11時10分。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:811番)
スクラッチのお知らせが削除されたのが17日。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:61番)
しかし実のところ16日が本当に亡くなった日かどうかも分からない。
ｽﾚﾘﾝｸ(asong板:821番)
スタッフが毎日連絡して彼女の具合を確認していれば話は別だが、そうでない場合は13日の夜以降の彼女の様子はやっぱり分からない。
これはもう仕方がない。後は各自で考えて各自で悼むしかない。
325:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 21:11:02.69 M9wFhsxn0.net
>>313
吉祥寺時代、本名らしいよ。
326:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/13 22:32:08.32 02RIf01y0.net
>>324
そうするしかないね
急逝だったから未だに気持ちが
落ち着かないよ ＲＥＢＯＯＴ
の映画観た後だとなおさら
「ただいま」>>300
327:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 11:43:03.31 0l0A7oc40.net
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
asong/1686482108/805
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
asong/1686482108/821
事務所社長がファンと飲み会とか
そこまで距離近いんだ意外だわ
328:324
24/02/14 19:06:42.26 TosmFXh10.net
・真音は有坂さんに必ずしも毎日連絡するわけではなかった
・対してスタッフは一日一回必ず生存確認の連絡を入れていた
前議論になったときも↑くらいは仮定してもいいかなとは思った。オンラインライブで倒れた経緯を考えたら、スタッフは定時連絡を欠かさなかったのではないかと思うし。
そうすると、14日くらいまでは、具合は悪くとも生きていたかも知れない。15日のいずれかの時間に病院搬送、16日に死亡確認。じゃあ、ともかく孤独死ではなかったかも。そう考えた。
ただ、そう仮定したところで、単なる仮定だもんな。孤独死ではなかったと思いたいが故の結論ありきの推論という気もするし。
329:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:24:41.80 TosmFXh10.net
それこそ今後コアなファンが京一社長と飲む機会があるなら↑の事情を確認して欲しいわw
>>21とか、そういう関係の人なのかな。
330:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:29:29.87 0.net
失礼すぎるだろ
331:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:33:30.91 TosmFXh10.net
>>330
なぜ？ 一緒に飲む仲なら、その点に触れないのはむしろ不自然だろう？
もしかして自殺説を信じている人か？
332:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:37:11.55 0.net
俺が知りたいのは、>>328で書いた仮定の二番目な。
もし俺が直接訊ける立場だったら、そういう体制が取られていたかどうか、それだけは確認したいかなと思ったんだ。
後はどうでもいい。根掘り葉掘り細かく知りたいとは思わないよ。その点は舌足らずだった。念のため。
333:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 19:53:05.38 0.net
>>331
お前は一緒に飲む=包み隠さずなんでも話す大親友なのか？
ただのファンにそんなこと話して何になるんだよ
当事者でも何でもない「ファン」の死人を盾にした探偵ごっこ欲が満たされるだけで、
縁のあった当事者からみたらそいつは無神経な外野なんだよ
自殺がどうとかは俺は興味ない
本人と本人の歌は好きだけどお前らの探偵ごっこは嫌い
334:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:08:35.77 TosmFXh10.net
>>333
マジでうるさい奴だな。自分の独りよがりな狭い道徳観で、俺にしつこく絡んできている奴か。いい加減にしろよ！
俺は探偵か？ 笑わせる？ 本当はお前が探偵趣味なだけだろ？ 無意識にそういう欲望を抱えていて、それっぽい書き込みを見て、恐れおののいて叩いているだけだろう？
お前は俺を叩いているんじゃない。自分の無意識の欲望を鏡のように映して、それに怒りをぶつけているだけだ！
そんな見苦しいごちゃごちゃ自分で解決してくれ！ 俺を巻き込むな！
335:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:28:25.39 TosmFXh10.net
そもそも人の死に際して人が感じる思いや反応は非常に複雑で矛盾したものだ。それがどれだけ滑稽な反応を引き起こすかは、昔からよく知られていることだ（プラトン「国家篇」第四巻の、ペイライエウスの城壁の下りを読んでこいマジで）。
沙也加の件にしても真音の件にしても、ファンが動揺し事情を知って納得・安心したい気持ちに駆られるのはある意味当然だ。
お前、沙也加スレでも俺に絡んできただろう。あのときのファンたちのやりとりというのも、確かにあまり褒められたものとは言えないが、死を前に動揺した人間の矛盾した言動という点で、やむを得ないものだと思った。みんな多かれ少なかれ動揺して傷ついているんだから、気が済むまで言わせておけば良かったんだよ。それで動揺が収まって心の傷が癒えればそれでいい。それをお前は建前を振りかざして攻撃しやがって。
336:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:53:01.72 TosmFXh10.net
これは人間誰しもが本能的に有している生の欲望による、一つの当然の反応だ。いいか、「誰しもが本能的に有している」ものなんだ。
自分だってそういう欲望を抱えていることを意識的／無意識的に知っていながら、他人に対してしたり顔でそれをとがめ立てする、その態度は不誠実で思いやりに欠けると俺は思う。「自分の無意識の欲望を鏡のように映して、それに怒りをぶつけている」ように見えて（突然キレて攻撃を始めるだろう。それが俺には病的に見えるんだよね。親の教育がちょっと歪んでいたんじゃないか）、むしろ俺はそれがもの凄く不快だ。
337:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 20:54:20.38 TosmFXh10.net
真音の話に戻すけど、多くのファンが病死か自殺かで意見が分かれている状況を考えたら、やはり状況を整理すべきだし、その状況について、満足するまで語り合う必要はあると思っている。
俺は前に書いたいくつかの根拠から病死だと思っているが、自殺説を尊重しようと思ったのも、特にグルチャに参加しているファンの傷付きようが気の毒だったからだ。今は、異論を併記しながら、もちろんある程度の節度は必要だが、語り尽くすことの方が大事だと思ってる。
探偵趣味とは恐れ入った。ええ格好しいの二枚舌はそんな下品な考え方をするんだなw
338:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 21:13:25.69 0.net
たぬきがまた喚いてるのか？
339:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 21:20:36.81 0.net
言いたいことは何となく分かるよ
そんなに怒らなくてもいいと思うけど
仲良く行こうよ
340:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/14 22:12:41.22 EhDpskmZ0.net
>>337
疑問点は明確にすべきだね。
341:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 00:12:10.62 0.net
もちろん節度は必要だけどね。ただある程度の寛容さはあっていいと思う。
342:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 07:14:21.51 0.net
1レスすら会話成立しないの草
探偵スレ別で立ててやれよ
343:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 07:19:26.92 7is9tqAJ0.net
>>340
はっきりさせたいね
344:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 11:04:47.62 0.net
よそでやれって前のスレでも言われてたのにこの有様だから会話成立しないってはっきりわかんだね
345:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 15:37:41.71 BozavxTA0.net
考察を覗き趣味と思い込んでる奴とはそりゃ話が噛み合わんわな。
どこで議論していてもコバエのようにたかって来るんだから、どこに書き込んでも同じだろう。
偏った道徳マン・歪んだ正義マンはハエたたきで追い払うと決めたよ。イヤなら絡んでくるな。
346:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 17:29:25.18 dy9agTsE0.net
今となってはどうしようもないが退院後
2022年いっぱい活動休止すれば結果は
違ったんじゃないかと思う 最後の仕事
の舞台なんて弱り目に祟り目というか
何かコロナで１０周年ライブも
できず彼女自身の体調の事.沙也加さん
の事.ドキョメント映画の事.
2020年以降思うように行かない事
ばかりだったんだよな
話は逸れるが
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
entry-12791659497.html
持病って彼とは別の病気って事だよね
347:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 19:16:12.01 BozavxTA0.net
>>346
「互いの脳の病気」だから[違う病気」だろうということか。そうだな、全く同一の病気ではないのかもな。
ただそれに類するものじゃないかとは思う。そうでないと情報交換できないだろうし。
それこそ正確な病名は分からないかもな。
長らく病的な頭痛に苦しんできたこと、倒れた後病名が分かって予後の悪さに絶望したこと。これだけで充分だわ、想像するだけで苦しくなる。倒れた後の作品やSNSの発言もこれだけで充分理解・解釈できると思うしな。
348:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/15 21:24:43.23 dy9agTsE0.net
>>346
ドキュメント映画だったわ
349:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 12:29:34.75 IccxvFO70.net
明日も明後日もまおんが笑ってますように
350:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 12:55:51.49 nsOTkGUN0.net
前山が懲りずに良からぬ画策をしてるから怒ってそう。
でも本当そうだね。安らかであって欲しい。
351:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 16:34:36.50 IccxvFO70.net
もう一周忌か 先月ドキュメント映画
を観たばかりだけどＲＥＢＯＯＴ自体
一年半前だもんな 何か急逝のショック
で2023年が全て抜け落ちてる感じで
時間の流れがあまりに早すぎる
有坂さんの真音への想いが泣けてくる
気の置けない友人
352:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 17:43:13.61 0.net
この1年、1日も忘れた日はなかった
栗林みな実さんも思い出してくれてた
嬉しい
353:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 17:58:26.65 0.net
ハーゲ
354:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/16 18:36:58.70 lEZqYTjg0.net
「今超幸せ」なんて言ってた時があったんだな。
355:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/17 15:11:28.33 gQpG1gjs0.net
今後FCどうなるんだろ
会員居なくなるまで継続？
逝去後1年は続いたが
356:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/17 18:24:38.49 0.net
映画全部終わってから、事務所側から何か提案が出てくるんじゃないかと。
357:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
24/02/18 20:07:34.84 SgdksPW40.net
有坂さんはこの期に及んでダンマリ。なぜなのか？