17/12/02 21:48:59.72 q727JooO.net
小学生の時にTV版(S.53版・以下同)を見ていた、原作も読んでない50過ぎのオヤジだけど、(映画、アニメ自体も年1本見るか見ないか)
MXテレビで、セル版とは違うきれいな発色でのCM見て、楽しみに見ていた昔を思い出した。約35年ぶりに。
(再放送も見ていたが、それもおそらく全話は見ていない)
原作→アニメでイメージがどうの、という人もいらっしゃるだろうが、
こんなにきれいにリメイクしてくれてありがとうと言いたい。
伊集院家の屋敷や庭など背景が全然違う。
無理な話だけど、声優さんが当時のままだったらな、でも見ていくにしたがって違和感がなくなっていった。
紅緒の声が刷り込まれていたもんで。でも、永井さんのナレーションはもう聞けない。
ここで蘭子が登場するんだよな、とか少尉に見破られるんだよな、とか知ってる部分や
忘れていたことでハッとさせられたり、TV版のOPが流れたりで、TV版を見ていたものをニヤリとさせる箇所もあり、
すごく中身が濃くて、1時間半全く飽きなかった。
あれ以降の展開を知らないので、あえて原作に触れずにいようととも思うが、いかがですか?
惜しむらくは、表紙込み全24ページのプログラムのうち、主演声優のピンナップと提灯インタビューで6ページが埋められて千円は残念(ボッタ)だと思った。
他のスタッフなど作品データをもっと載せてほしかったと思う。
興奮気味に書いてしまってスマン。
アンタ(俺)が漫画、アニメ、映画を見慣れてないから安っぽく激賞してるんだよ、と言われそうだが。
428:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/02 22:40:04.01 gKV9K2Dy.net
前編はいいリメイクだったと俺も思う
リメイク物って難しいからね、大抵原作や旧作に何の思入れもない
人達が作って滅茶苦茶にしてしまう
そして、この制作スタッフなら後編も大丈夫だと期待を持たせてくるデキでもあった
監督変わるのが心配だけど
429:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/02 23:55:51.50 I6ug1VF1.net
監督変わるの不安だったけど、脚本同じなら大丈夫かなと思えてきた
430:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 10:25:56.99 eFgtMYMJ.net
>>413
それいいね!
>>420
そういやテレビ版のナレは永井一郎氏だっけ、忘れてたわ
431:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 12:00:15.58 lpYqm6Z
432:f.net
433:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 13:46:21.48 VpPDYV0/.net
>>424
千円パンフは同じくボッタだと思ったわ
今まで見た映画のほとんどはパンフ買ってるけど自分が買ってる内では千円は初めてだった
でも値段に見合う厚さだったら不満はなかったんだけど薄いし
せめて声優の写真を何度も載せるくらいならアニメ絵をもっと載せてほしかったかも
434:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 13:47:54.32 VpPDYV0/.net
>>424ではなく>>420へ
435:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 13:47:58.78 RoXzX+J6.net
声は蘭丸が凄い良かった。あと
TV版少尉 ガッチャマン
映画版少尉 俺がガンダムだ
見てみたら案外結構絶妙なチョイスだと思ったw
436:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 13:55:17.74 2xe225no.net
>>381>>383
一人称が「俺」に変わったのも良かった。
437:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 18:52:34.59 qTPxYe/H.net
昔から少尉と同じくらい恋している島村ジョーの歴代声優が3人も入ってるのが私得
438:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 19:03:58.97 qTPxYe/H.net
>>428
宮野くんの「俺」少尉いい感じだった。少尉普段は「僕」だけど軍隊では上官に対しては「自分」、同僚や部下に対しては「俺」になるよね。だからどうしたなんだけどそういう当たり前のこときちんと描いてくれて嬉しい(原作も)
439:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 19:30:57.11 HYPSEP1W.net
TV版少尉 大鷲の健
440:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:04:07.51 NYzpCRmJ.net
TV版って今見てもクォリティ高いな
最後まで作れなかった日アニも不本意だっただろうな
以下怪しいURLなので踏まないように
URLリンク(i.imgur.com)
441:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:15:53.83 hNSAliAn.net
クオリティ高い…かな?
442:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:26:40.59 NYzpCRmJ.net
>>433
現代レベルでもイデオンと並んで視聴に耐えると思うよ
443:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:34:05.44 hNSAliAn.net
うーんそれはないかな…
444:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:39:34.32 2CeNdLow.net
主題歌は最高の出来
445:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:50:46.32 NYzpCRmJ.net
>>436
劇場でOPインストが流れたところで泣けた
446:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:51:22.30 twYT+7+B.net
>>436
それだけだよな
447:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 20:59:12.65 ZdzSxcNg.net
あの頃クオリティー高いと思えた少女漫画原作アニメってベルばらくらいだな
448:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:02:35.82 NYzpCRmJ.net
>>438
そんなにひどいかねえ?
URLリンク(i.imgur.com)
449:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:11:40.92 ZWpIcfHH.net
あの時代の日アニは相当レベル高いよ。
「母をたずねて三千里」「未来少年コナン」「赤毛のアン」を作っていた会社だ。
まー、現ジブリ組の力だけどな。
450:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:28:47.20 /D+wwBsz.net
後編では、ご機嫌いかが?紅緒ですが流れるのかな
451:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:34:00.52 ZWpIcfHH.net
後編
オープニングナレーション=よこざわけい子
挿入曲=ご機嫌いかが紅緒です
オチ=飛行船で旅立つ
452:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:36:59.33 b7VymE7A.net
>>439
ラ・セーヌの星とプティアンジェが好きだった自分は当時の紅緒さんは顔がよく崩れるなあと思ってた
453:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:38:26.76 2CeNdLow.net
ただ「ご機嫌いかが~」が髪が長い頃の紅緒ってイメージがあるから後半紅緒とマッチするかどうか
454:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:40:44.07 dKEBLKTA.net
TV版が駄作で黒歴史だったら画業記念でも今頃アニメ映画化しなかったと思う
映画やったとしてもアイドル使った実写だったかも
当時の技術考慮すればかなり良い出来だった
少女漫画の絵は線が細く繊細なのでアニメの絵にするのは難しい
ベルばらはキャラデザ・作監の人が超別格だから比較するのは酷
少女漫画で主題歌もエンディング曲も男性ボーカルと決めた人はセンスが良い
455:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 21:56:56.46 HX02bcyK.net
今回のリメイクは日本アニメーションのリベンジでもある
発動編を震えて待て
456:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 22:03:50.75 ZWpIcfHH.net
少女漫画で大正時代を舞台にしたロマコメって企画が成立した時代が良かったな。
今の少女漫画ってドS王子が出てくる学園ものばっか。あとは部活もの。
457:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 22:14:41.80 jprDjLFL.net
>>448
恋愛対象男子が完璧超人多すぎだよね
458:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 22:34:47.42 YFDFpqfQ.net
後編のストーリーを読むだけでも泣けてくるよ!
459:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 22:43:13.01 +v7UhlnG.net
劇場版の中で紅緒が蘭丸に、自分の両手で丁の字を作りながら
「丁、丁っ」って、自分の悪い成績自慢をするところが、面白かった。
(イッテQの手越を思い出した)
劇場版の少尉・愛の告白は、「僕が選んだあなただから・・・」の
セリフがなかったのが残念だった。
紅緒は、自分のせいで少尉が九州へ行かされることを知らなかったみたいだから、
カットしたんだろうけど。
460:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 22:47:28.43 eFgtMYMJ.net
>>446
ベルばらと比較するのは酷か…
作画面だけでなく、打ち切り対応においてもベルばらレベルの根性見せて欲しかったんだが
そういうと嫌味になるのかねえ
461:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 23:25:23.72 OrHdgVb9.net
>>390
人いなさすぎでおせっくすしたくなったんですね。
462:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/03 23:27:14.55 ZRgEzICw.net
ベルばらはアニメ絵絶賛されすぎてその分原作絵への評価が…
打切りは今回の映画で挽回するだろうし
むしろ綺麗にまとまって終わっていたら今回無かったかもしれない
463:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 01:59:51.51 LrfrK9Zh.net
今回の構成で感心したのは切れ場。
前編をこんかいみていなくても、テレビ版を見ていたら何の問題も無く後編を見られるという構成になっている。
まさに発動編なんだよな。
464:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 04:38:44.18 mDorHC8n.net
>>449
少尉も十分完璧超人だと思うけど、今はもっとすごいのかね
465:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 07:31:01.09 lO4edj9B.net
紅緒はおしとやかにしてれば充分美人なんだろうけど
普段の男勝りなとことか雑なところの方が目立って
一見するとさほど美人に見えないタイプなんだろうな
…と思ってたけど、鬼島が少尉から紅緒の写真を見せられて
「うーん、こいつはちんくしゃだな」って言うから
鼻ペチャとかその程度の愛嬌がある顔立ちだったのだろうね
(もちろんそれでも美人さんだろう)
まぁ鬼島は初恋も環に似た雪乃さんだから
見る目が厳しいのかもだけど
466:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 08:57:43.32 zNN4uM84.net
>>449>>456
ハーフってとこも、少尉も完璧超人だなって思ってしまうわ
467:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 11:28:37.90 byb2McrG.net
私は紅緒がちんくしゃの方がいいな。最近のよくある漫画はチートスペックな主人公で観てる方にもウケてるけど完璧なのはつまんない。自分的には主人公万能とかアホかと思えるんで紅緒が普通くらいの顔面
もしくはちょいブスであっても愛嬌ある表情や勇ましさとか優しさとか情に厚いとかそう言う点で皆に好かれていると思いたい。
468:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 12:20:54.86 NL4G3uKu.net
>>442
ぜひとも洗面器で時差津しようとするシーンで流してもらいたいね、ウソのエンディングでw
469:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 12:22:09.87 1OEKTyX2.net
早見さんの腕と脚細っ!
470:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 12:35:58.35 gP0AakQK.net
>>460
紙面ならそれもいいけど、映像だとかなりサムくなりそう。
471:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 12:36:01.92 0vfNEhcw.net
紅緒の顔って多分大正当時としては美人の部類には入らなかったのかも知れないけど
今だったら十分に可愛い顔なんじゃないかな
472:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 12:55:35.93 BMsdlMLL.net
>>463
大正時代でも美人は美人チンクシャはチンクシャ
473:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 13:03:13.54 +CETep4m.net
純愛系少女漫画だから主人公の紅緒が完璧美少女では話が成立しない
少尉みたいな非の打ち所のないイケメン将校が
美人の環ではなく紅緒を選ぶ事に意味がある
474:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 13:11:20.38 zNN4uM84.net
一種のシンデレラストーリー??
475:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 13:19:24.36 Pr+df6rm.net
少女漫画やから
476:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 13:40:38.09 JHvFxc5C.net
ピカデリーラスト週にシアター1回してるな
477:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 13:49:41.85 LrfrK9Zh.net
>>462
そこは演出次第。「魔界大冒険」のフェイクエンディングギャグなんて実に見事だったよ。
478:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 15:40:40.02 NiEy4Gik.net
客観的に見て普通以上に可愛いヒロインが作中じゃ非美形扱いなのは少女漫画のお約束みたいなもんだから
479:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 15:58:54.26 l+Ppzd1N.net
>>470
そこを突くのは野暮ってもんだよな
480:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 16:00:02.77 pu1JDrJy.net
>>468
一番でかい箱か
大画面で観るチャンスだな
481:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 16:43:22.36 eavwmeU0.net
映画版紅緒は充分美少女、原作はちんくしゃ感出てると思う
よく昔の少女漫画(今も?)で非美人設定の主人公が充分美人に見えるとか言うけど、
正真正銘美形設定の環とかと比べるとやっぱり描いてる側もどこか差別化してる所あるよ、具体的にいうと雰囲気とか
絵的には美少女に見えてもどこか美人ではないんだなと思わせる雰囲気がある
482:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 17:23:56.10 sIX1zn0s.net
>>472
でもどうせ早朝とかなんでしょう?
483:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 18:23:15.69 eY7hJHna.net
可愛くもありちんくしゃでもあり・・・
今なら顔面センターの人みたいな感じだろうか
484:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 19:30:06.22 JyGnyU0s.net
朝8時40分からだな。
485:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 21:23:55.83 ydca7KsS.net
自分は紅緒のイメージは昔の宮崎あおいがピッタリだった
桐谷美鈴も
スレンダーで目がデカくて元気なイメージ
異論は認める
486:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 21:34:15.03 9+EyPJXf.net
>>477
ああ、宮崎あおいいいねー。
「ジョン・デンバーもまっつぁおの丸顔」って言われてた場面があったから、桐谷美玲だとちょっと細すぎるかも
487:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 21:39:02.04 ugF72DmM.net
宮崎あおい絶対無い
488:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 21:54:26.63 pu1JDrJy.net
宮崎さんは声が違うなと思う
489:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 22:18:03.17 xcl+mELM.net
俺の感覚では今の女優で紅緒演れるのは波留かな
てか「あさが来た」の主人公と紅緒は一脈通じるものがあるね
490:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 22:25:45.84 Hc7dSY63.net
自分の中では紅緒は凛々しいけど可憐な面もあるイメージ
昔の上野樹里なんかぴったりだったと思うんだよね
身体能力高いし
491:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 22:55:45.93 QYmLok3k.net
なお、少尉は城田優一択
492:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 23:19:23.56 PIz0ioFn.net
演技見たことないからなんともいえないけど
最近の女優だと広瀬すずがイメージに近いかな
でも彼女長髪が似合わなそうだ
493:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 23:27:02.24 0vfNEhcw.net
こんなこと言ったらファンに怒られるかも知れないけど
最近の若手の中ならば、ちんくしゃという一点で高畑充希
演技力も申し分ない
494:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 23:39:42.14 iXEPJM24.net
ガリガリなイメージというところで門脇麦とか
495:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/04 23:45:50.59 7aeBgL26.net
今はもう雰囲気も変わっちゃってるだろうし年齢も小さいんだけども
今までで一番紅緒さんにイメージに近い人は、初代スイちゃんだなw
496:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 00:27:29.69 6shtAD5A.net
そういう意味で松野莉奈さんの早世は残念だよ
497:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 00:58:44.80 IRV05bX+.net
ここは無難に広瀬すず一択だろ。袴も似合うし現実的な線でいうと。
498:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 01:11:07.67 ylPpuXmL.net
はいからさんが斬る
499:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 02:17:32.24 7rogTgaX.net
志田未来はどうよ
500:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 02:41:59.68 a/xHHABi.net
志田は小っちゃすぎてちょっとな
501:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 03:15:59.80 FyapB289.net
はからさんのアイデアの元って当時70代くらいの人だったりしたのかな?
大戦景気で日本が潤ってた後、戦後恐慌、関東大震災、世界恐慌、第二次世界大戦、
戦後混乱を経て再び日本が豊かになり始めたことが子供の頃のように懐かしかったとか。
歴史そんなに詳しいわけじゃないので良くは知らんけど。
502:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 03:16:35.20 FyapB289.net
はからさん → はいからさん
503:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 07:23:48.24 KNH6YUHa.net
うーん、ここに出た適役女優さんの名前を見ると帯に短し襷に長しでやっぱりなかなかピッタリと思えない
商業風に考えればとか今活躍してる女優さんで考えるならまぁこのあたりかな、とかはあるけどね
そう考えると皆の頭の中にはそれぞれのイメージや声があって
今回の映画版は声はよく大方の人の納得する声優さんを選んだなーと思った
504:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 07:34:43.54 /dOmOXi6.net
最近は困ったときの山寺さんならぬ、困ったときの早見さんになってきてる
505:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 07:38:40.34 +0J46HxO.net
南野陽子は?
506:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 08:13:56.83 7rogTgaX.net
南野陽子は美人すぎた
環タイプ
507:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 08:21:40.38 qJLKoZB4.net
>>483
水嶋ヒロの若いとき
508:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 11:08:37.51 /O6zT7He.net
ここにあがった俳優女優全員無い
顔だけの演技棒ばっかり
コスプレ写真なら出来良さそう
509:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 11:18:14.49 dmKJbyfM.net
高畑の紅緒はアリな気がするけどね
演技力的にも問題ないっしょ
510:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 11:29:12.23 HafyZYx1.net
ところで、実写だと紅緒の断髪シーンはどうすんだろ。
南野版はカツラを断髪したのだろうか。
そういう意味では番外編の『鷺草物語』の実写はほぼ不可能だろうな、鬼島の目が・・・。
余談だが、漫画版でもあのシーンはトラウマものだわ。
511:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 12:08:00.94 GnQEZ+0L.net
高畑充希演技申し分ないとかそれなはいw
512:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 12:33:15.73 RrG+uG+i.net
>>502
目の怪我も画だけても痛い~!って感じだけど
何しろ娼婦が主役みたいなもんだから
なかなか観る人を選んじゃうし、アニメ化は無理よね
舞台とかならまだしも
513:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 12:34:53.97 JDTfRBRA.net
>>483
すごく想像できるw
514:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 12:38:57.57 xXZKmBwC.net
>>502
あの程度のシーンならドラマでも映画でもゴロゴロしてる
突き刺さる場面を直接流さなくても
つまづくチビ鬼島→小枝のアップ→一瞬の暗転→目を押さえ叫ぶチビ鬼島
でおK
あと断髪は、気合いの入った作品なら演者が実際にバッサリいくことも結構ある
515:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 15:33:12.62 twYZ2crU.net
原作未読の人多いから書かないけどあの史実もそのまま再現するのかな
516:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 15:38:42.23 5M9W4mX+.net
原作にあるエピソードはそのままやるかもしれない
しかし原作にないエピソードを足すことはせず、過剰演出はしない
後編の方針としてはコレでいいよ
517:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 18:25:26.14 l+d4vCs2.net
シャンデリアどう処理するんだろうな
518:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 18:37:39.55 pryfMPar.net
OPよりエンディングのごきげんいかが紅緒でえす
の方が好きなんだな
519:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 19:21:48.47 qJLKoZB4.net
>>510
届かぬ思いがじれったい
520:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 19:27:35.12 7qU7vynN.net
牢名主の国鉄は意味知る人少ないしJRに変更するだろうね
521:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 19:31:46.92 rz87yffi.net
>>512
なんで大正時代にJRなんだよ!ってツッコミ待ちか?
522:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 19:37:30.95 Q1T+ocHg.net
牢名主さん、お父様に恋しちゃうのが可愛いというか何というかw
牢獄に入れられるのは後編でやるだろうから一瞬でもいいから出してほしいわ
畳からザーっと落ちるところが見たい
紅緒の歯ぎしりで眠れなくなったりとかさ
523:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 19:50:08.37 qJLKoZB4.net
事情聴取のシーンも好きだなあ
524:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 21:55:46.57 +LODY+b0.net
今週の金曜いっぱいで上映館全滅…と、思いきや。
シネ・リーブル池袋がまさかのスケジュール残留wしかも一日2回まわし。
●12月9日(土)~15日(金)
11:00~12:45、14:20~16:05
525:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 22:01:00.62 +LODY+b0.net
よく考えたらシネ・リーブル池袋って女性客比率が高い劇場なのよね。
なんせ立地がルミネ池袋の8Fなので。
はいからさんが残留した理由がなんとなくわかる。
526:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 22:07:47.08 gfTBjj3s.net
シネ・リーブルは昔からアニメも良くやっている映画館だよね
自分も行ったが、若い女の子がグッズを爆買いしてたよ
今どきのシネコンと比べると設備環境は弱いけど
池袋に新しい映画館が出来ても生き残って欲しい
527:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/05 22:10:33.49 p7M8ABT0.net
アニメイトとかも近いからなー。
まだ見に行けるチャンスがあるということか
528:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/06 00:15:08.92 FnanATc4.net
確かにシネリーブル先着特典も早々に無くなってた
529:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/06 02:22:47.69 l1AIrSa8.net
TVシリーズEDのイントロで鳴ってる楽器ってクラリネットかな?
"てれれれってーてってってれーてれれれれってってってー♪"ってやつ
530:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/06 10:59:07.91 YmRQJYy8.net
川崎のチネチッタも14日まであるよー
昼間1回だけど
531:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/06 11:00:10.41 04tiAziY.net
結構もってるなあ~
年内に後編の公開時期決まって欲しい
532:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/07 17:29:40.87 L15BJycc.net
原作未読の会社の後輩数名に貸してあげたら、そのうち2名が映画を見に行き大満足していた
日にちが合わずに断念した人もいて、後編は�
533:Kず見ると固い決意 会社帰りに後編鑑賞ツアーを敢行予定です 後編公開日、早く知りたいな
534:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/07 17:43:34.39 EMmOJwyn.net
>>524
仲良しでいいなw
535:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/08 21:58:59.57 VQSOqGOE.net
途中の末摘花のイメージ、あさきゆめみしだったね
536:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/08 22:34:06.71 gKeyqrLW.net
>>526
そこクスッとしたw
537:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/08 23:25:15.33 10fEjGfB.net
冒頭のおばあさまの若い頃の姿もあさきゆめみしリスペクトを感じた
538:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/08 23:49:54.04 Jnnuzfnv.net
紅花であなたを思い浮かべました、で紅花=末摘花と侮辱されたと激おこ
これって原作や旧アニメにあったっけ
いくらなんでも被害妄想が酷い気がしたけど…w
539:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 00:09:41.12 h+2I6Fdb.net
>>529
原作では
紅花→紅の花→鼻が赤い
といわれたという理由での憤慨駆け落ち
540:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 00:18:20.35 iJrenpGN.net
>>530
ありがとう
昔読んだきりだから忘れてたわ
541:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 05:23:13.98 QGuJkTB6.net
>>529-530
原作では花束を破った挙句、鼻を踏みつけるという過激な(ギャグ調だけど)展開だったね。
さすがに映画版では少尉の手紙を破り捨てるというソフトな流れになっていたけど。
原作よりもソフトな流れといえば、鬼島との乱闘後、原作では上官から顔面を殴られていたが、
映画では竹刀のような棒で少尉の肩を思い切り叩くという形でアレンジされていたっけ。
余談だけど鬼島との乱闘は、原作では互角(勝敗つかず)だけど、映画版では一瞬だけど鬼島が倒されたんだよね。
542:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 09:32:43.38 QZw6sOhJ.net
>>526>>527
あさきゆめみしの末摘花、自分は好きなんだけど、
一緒にされたらやっぱり憤慨するもんなんだね。
543:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 09:50:18.85 nxzdbMtY.net
紅緒も言ってたけど源氏物語の末摘花(花が赤い超ブス)に対する皮肉の話があるからね
悪意に取ったんでしょう
544:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 11:14:14.61 kBzeMuBB.net
花を鼻 鼻を花にしてるのはわざとかな?
545:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 12:00:55.80 OQZElYkW.net
末摘花=ブス、だからね
まぁ原作だと赤い花=末摘花→ブスという思考回路だけど
まぁ紅緒がカチンとくるのもわからないでも無い
逆に言えばちゃんと紅緒は源氏物語を読んでいたと言うこと(読んでなくても常識だったのかもしれないけど)
紅緒は堅実な中流良家の子だというのは色々なところからわかるよね
お隣が歌舞伎役者の家だしね
546:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 14:00:23.65 nCPolDYV.net
前回のレディースディ、川崎は帰宅時刻に上映だったので館はレディースディ当て込んでいるだろうに
ガラガラだったらマズイだろうと見に行ったら残り5席も無かった、今頃になってどこから湧いて来たのか
547:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 16:25:05.61 zDFaU0FF.net
ここのカキコを見たり、口コミじゃないかな
実際に自分も宣伝したら2人が見に行った
公式の予告動画が気に入ったとも言っていたな
548:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 17:07:35.05 4bgYWuj9.net
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
はいからさん 魅力に迫る 大正乙女語る資料も
2017年12月9日
大正時代が舞台のラ�
549:uコメディー漫画にかかわる品々を展示した 「『はいからさんが通る』展~大正 乙女らいふ×大和和紀(わき)ワールド!~」が、 文京区の弥生美術館(弥生二)で開かれている。 漫画だけでなく、主人公らが身にまとった 当時の乙女スタイルにまで迫る内容になっている。二十四日まで。 漫画「はいからさんが通る」は一九七五~七七年、 漫画家の大和和紀さんが「週刊少女フレンド」で連載。 えび茶のはかまにブーツ姿のおてんば娘・花村紅緒(べにお)が、 持ち前の行動力と明るさで道を切り開いていく物語だ。 テレビアニメや実写映画(南野陽子さん主演)、舞台になり、 十一月からは劇場版アニメが公開されている。 会場では、人気シーンなどの原画約百三十点のほか、 大和さんの他の作品や、大正~昭和初期の女学生や職業婦人についての資料を展示。 紅緒が自転車通学する原画近くには、自転車の横に立つ女学生の古い写真を掲示し、 当時使われたタイプの自転車を置いた。 自転車に乗った女学生が「生意気だ」と嫌がらせを受けたことや、 新しい文化の象徴として広告に描かれたエピソードも紹介している。 学芸員の外舘(とだて)恵子さん(33)は「女性が自転車に乗るなんて、これまでになかったこと。 大正時代は世の中が変わり、女性も活動的になっていく時代。 展示を見て紅緒をはじめとする当時の女性たちからパワーをもらってほしい」と呼び掛ける。 月曜休館。入館料は大人九百円、大学高校生八百円、小中学生四百円。 はかま姿なら百円割引となり、しおりのプレゼントもある。 これまで、当初の予想を上回る約百人がはかまで来館した。 http://www.yayoi-yumeji-museum.jp/yayoi/exhibition/now.html
550:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/09 18:20:28.31 xmFB6LbT.net
>>539
なかなか良心的な入場料だね
551:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 10:02:03.84 bHM5OnWX.net
俺はこの映画を見ようと思っていたけど
体調が悪くていけなかったよ。
良くなって検索したら近隣の映画館は終わっていた。
池袋で上映しているけど、平日の14時は映画館は空いているのかな?
552:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 11:44:16.17 wUmyVSKs.net
知らんがな
553:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 17:07:29.05 ZOtZUCPY.net
>>539
自分が行ったときは何かのツアーなのか
袴姿の若い女性が10数人位いてさながら現代の女学校に迷い込んだようだった
自分も袴履いていけば良かったなあ
554:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 17:10:15.57 yk+jg9yf.net
前編はもう3回観たから満足
後は後編を待つばかりだが公開時期の発表がなくてもどかしい
555:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 17:32:20.39 dNbVik7S.net
発表どころか、監督交代発表前は脚本以外ほとんど手付かずだったと予想。
556:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 21:40:45.39 sXaJ+jE4.net
今回の映画からこの作品を好きになって原作購入した者だけど
従来からのファンの方には今回映画になった部分(前編)と映画の後半にあたる部分とではどちらが人気なの?
個人的に前編の話が好みだったから後編楽しめるかちょっと不安なんだけども
557:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 21:51:21.52 LQOk6uyN.net
>>539
なるほど、
だから袴姿の人がいたんだ
気合い入ったファンだなぁ!
と感心してた
558:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 23:15:30.51 yhLxtjRs.net
>>546
後半シリアスシーン多いから見ててツラくなるところも出てくるよね
なんとかギャグ満載で乗り切ってほしいとは思う
でももちろんはいからさんと言えばあのシーンだし前編後編通して一番期待してるかなあ
559:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 23:15:46.88 tV0R2Sb2.net
後半の監督予定だった人がコナンやってた
560:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/10 23:28:24.28 +lB/zCFy.net
>>546
前半も後半もないよ。全部合わせて「はいからさんが通る」なんだから。
ついでに「杏奈と祭りばやし」だって入れてもいいくらい。
561:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/11 09:28:33.19 cvgpZZYH.net
今週いっぱいでどこもほぼ公開終了とのこと
まだの方は金曜日までに観てくれ
562:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/11 21:31:07.17 BZUG5PbQ.net
2回観られてよかったわ
できればIMAXで観たかったな 無理に決まってるが
563:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/12 13:34:14.44 CL6SpT9J.net
昔のアニメ風のシンプルな作画なのであまり大画面で見ると粗が見えちゃう気がする。
564:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/12 21:09:49.55 3kINTFcs.net
原作未読なんだけど、
何で冬星は女に触られるだけでじんましんが出る程の女嫌いなのに、
吉次には会いに行ってたの?
565:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/12 21:12:44.01 A+Bq/3e8.net
推測だけど接待じゃない?
566:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 03:15:22.48 8zDytIBZ.net
>>554
原作を読むことをお薦めしたいけど、こんな時間だから書いちゃうね
冬星さんのお母様がスゴい美女 若くして恋人との子を妊娠 しかし、生家の窮状を助ける為に愛してもいない年上の銀行家と結婚する
そんな打算的な母を見て育ち、冬星さんは女性不信になった ついでに母親譲りの美貌もコンプレックスとなったのでした
567:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 03:19:34.21 8zDytIBZ.net
556だけど、大変失礼しました
酔っていて質問の主旨を間違えていました
吉次さんと知り合いの理由でしたね
分かりませんw 555さんが正解じゃないかな
568:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 06:41:54.08 bQuSZYZY.net
>>557
この酒乱めら
569:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 06:59:53.94 ngN9pyI6.net
接待の席でじんましんなんて出してたら
かえって逆効果だなあ
570:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 08:44:40.89 YMjtnc9b.net
>>556のような深い理由で女嫌いになった冬星が、
接待とはいえ、よく女の元に通っていたものだな
さすが仕事の鬼
571:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 11:42:32.70 XDilcyQt.net
多分未読だから
冬星が吉次さんの故・恋人(少尉の部下)と何らかの関係(親友とか血縁とか)があって
吉次さんには会いに行っており、少尉の素晴らしさを知っているので云々
的な伏線が張られているのかなーと思っているのかな?
残念ながらそういう伏線は無いよw
572:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 12:40:45.92 F3i0Qiyu.net
吉次が職業柄情報通なので取材で通っていた
そして吉次に女を感じない、優秀な人間と認めている
こんなとこだろ
573:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 13:22:18.17 YMjtnc9b.net
女を感じないという点では紅緒もだけど、
最初紅緒に抱き着かれた時、じんましん出てたね
574:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 13:37:32.18 i0Rb7sk1.net
吉次みたいなのは受け付けそうだけど
それでも抱きつかれれば蕁麻疹だろう<冬星
575:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 18:19:39.21 YMjtnc9b.net
ほんの数ヶ月だったとはいえ、冬星と紅緒って付き合ってたんだよなあ
編集長と部下の関係ではなくて
576:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 18:34:55.93 NE63GWEA.net
まぁ、政治家とか財界人は吉次のとこに通ってる人も多いだろうし
取材で張り込みで顔合わせたり、通ってるうちに吉次とも話すようになり
吉次はサッパリとした人柄だから、普通に編集長も話せて
仕事の求人も頼める位に信頼できるので間柄になったのでは
…と今では思ってるけど
大昔読んでた頃は吉次の旦那と編集長が何かしらの繋がりがあって
友人の妻だからじんましんも出ないで普通の関係でいられるのかもなーとも思ってた
どっちも有り得るとは思うんだよね
577:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 18:35:07.34 hHbndLlz.net
作者は冬星がお気に入りなんだっけ
少尉に一途な紅緒が好きなんで正直冬星と付き合ってた件は微妙だ
あげく子供にあの名前でさらに微妙な気分に
578:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 19:00:32.27 bQuSZYZY.net
>>567
そこは作者の感性だろうな
他者の漫画だけど某真壁さん家もお子さんの名前がそんなでしたね
ちょっと違うがハリポタもお子さんの名前を因縁ありでつけているし
名付けの王道の方式なのかも
579:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/13 22:33:38.78 b1p3fWUA.net
>>568
真壁さんちの子、愛良しか頭に浮かばなかったw
お兄ちゃんのほうね
580:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 15:00:06.20 nEvVQO4w.net
劇場版上映も今日で終わりかとおもったら
池袋はまだまだやってるのか
今週末東京行くから見に行ってこよっと
581:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 18:20:26.03 H9zbdBe3.net
>>565>>567
自分も紅緒が冬星と付き合ってた件はちょっと複雑だわ
でもデートとか2人が付き合ってる描写もちょっと見てみたかったような気もする
582:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 18:54:47.36 K/lfwBsk.net
池袋シネ・リーブルは来週以降もやるそうです
583:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 19:02:29.33 1awxb/KL.net
でも何となく、美味しいものを食べに行ったり、観劇したりとか、そういうお付き合いだと思う
もちろんキス位はしてるだろうけど
(漫画にもダイレクトには描いてないけどそれを匂わす描写もあるし)
ま、少尉も編集長も紅緒も大人だしね…
ホント、意外なところで環なんて1番身持ち堅いだろうな
(デートはいっぱいしてるだろうけど)
584:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 19:27:06.05 KFZvD46E.net
少尉も紅緒も一緒にいた期間は3ヵ月くらいだよね
ラリサ、編集長との方が長く一緒にいたのにね
ラリサは訳ありだから・・・だけど
585:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 19:36:08.78 HtGCpjxH.net
大正の恋人と平成の恋人は違うと思うなあ
586:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 20:01:06.86 mk5f8ms1.net
キスはしてないと思ったな
冬星はやっと女アレルギーを脱したくらいだし
紅緒は人間として好き以上恋愛未満くらいに見えたんで結婚から付き合いを深め始めるくらいの印象だった
587:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 21:16:56.77 H9zbdBe3.net
女アレルギーを脱したというか、紅緒だから普通にいられたのでは…?
>>573の言うように編集長も大人の男性だし
好きな女性と付き合ったらキスくらいはするんじゃないのかな
588:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 21:27:17.93 H9zbdBe3.net
もしそうだとしたら紅緒のファーストキッスの相手は編集長!?
まあいいんだけどね
589:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 21:32:10.81 HtGCpjxH.net
冬星さんは作者のお気に入りだからあれこれはないでしょ
せまり上戸の時はチッスくらいしているかもしれないが
解せないのは紅緒が編集長に抱きつく場面だった
いくら嬉しくても付き合ってもいないのにそれはいかんと思った
結局は編集長とも相性は良いんだと思う
590:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 22:01:54.83 DK2VbHEl.net
>>570
弥生美術館には行かないの?
591:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 22:31:56.22 H9zbdBe3.net
冬星さんとあれこれして欲しかったなw
何故彼を選ばなかったんだ紅緒!
592:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/14 22:35:40.36 H9zbdBe3.net
冬星さん童貞のまま若死にしちゃったのか…
593:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 06:06:02.66 BylueFhl.net
>>582
作者のお気に入りキャラだからね
冬星さんは永遠に作者とファンのものですw
もう10年以上前だったか、BSマンガ夜話って番組で『はいからさんが通る』を取り上げた回があったのを思い出した
視聴者からのFAXを読み上げるコーナーで、ある男性からのFAXに
「母が作品のファンです ボクの名前は冬星といいます」
と読まれた瞬間スタジオ中が、あちゃーって空気になったのがハゲワロタ
594:583
17/12/15 06:11:35.52 BylueFhl.net
連投すみません
顔面偏差値が普通〜普通以外で名前が冬星だったとしたら、顔面普通でもデブだったら
母親を深く恨むよね
まあ忍もイケメン限定の名前だけど、冬星ほどの衝撃はない
595:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 06:56:39.55 yZPmKDh1.net
正直人を名前で判断したことないからわからない
596:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 07:40:45.11 hMFPYdPS.net
中身が冬星さんみたいにかっこ良かったか無問題
597:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 08:51:59.03 snGXui70.net
冬星さん顔も中身もカッコいいのに、
発狂してギャグ顔になるとキバが生えるのがかわいいw
598:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 15:48:52.20 SH8nVAKg.net
冬星には紅緒を思い出にして蘭丸のように他の女性と結婚してほしかったな
当て馬キャラがヒロインに永遠に縛られてしまうのは苦手なんだよな
あまり冬星に思い入れがないからそう思うのかもしれないけど
随分前に「はいからさん」読んでて単純に紅緒と忍の大恋愛の話くらいのイメージしか残ってなかったけど
今度の映画で読み直したらちょっと逆ハーっぽかったんだと印象を新たにした
599:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 18:22:53.59 snGXui70.net
冬星さん結局誰のものにもならず(短かったけど…)生涯紅緒一筋でいる理由が正直よく分からなかった
確かに紅緒はいい子だけど(触られてもじんましんも出なかったし)
冬星さんレベルの男が永遠に縛られる程かっていうか…
600:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 18:27:55.35 0O0A1zmF.net
冬星はマザコンが土台にあるから二重に囚われて拗らせたんだろうね
601:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 19:02:14.66 opXnS7GM.net
>>589
もともと女嫌いだししょうがないんじゃない?
602:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 19:41:12.52 snGXui70.net
>>578
編集長にとってもファーストだったと思われる。
てか紅緒が生涯最初で最後の相手。
603:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/15 23:08:17.39 yC3DDNyk.net
後編公開を待つこの期間、冬星さんの話題でスレが進んでいくのいいね〜
604:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 00:48:30.54 8+7MkrQ+.net
>>592
編集長はママと何度もしてそう。本人の意志かどうかはともかく。
605:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 01:38:30.94 wFNkCzVL.net
>>594 少女フレンドの漫画なんで、そういうのはNG
しかしあの母上のお色気ったらないなー
冬星さんが母上を訪ねる場面は、R18な雰囲気が漂っていた
今、実写化するなら母上役は高岡早紀しかいない
606:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 03:13:13.89 Kke0x1gq.net
>>502
本当に断髪した為に暫く短髪だった
>>512
当時は鉄道省
607:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 08:15:19.15 mUOpkAhc.net
冬星さんの死因て何だったんだろう?
原作でも明かされてないよね?
608:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 09:43:13.56 qMAPtv6i.net
昔にしても早死にだからなんか重い病気にでもかかったんじゃ
609:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 10:42:16.75 mUOpkAhc.net
結核とか?
結局冬星さん、紅緒と別れてから死ぬまで一度も紅緒に会う事なかったのかな?
死ぬ直前まで紅緒を想ったんだろうか?
だとしたら切なすぎる
610:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 13:09:46.75 ++VzmBU8.net
あの時代の人は三大成人病にかかる程、年を食う前に
結核で死んでしまう印象
611:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 13:48:23.46 AeMFjeLp.net
実際にどういう死因だったかは別にして
1. 長年の闘病
2. 急病
3. 事故
4. その他
どれが編集長に似合うんだろうね
612:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 13:56:02.08 06P8eFn8.net
暗殺
613:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 15:25:54.13 JMMd5hS2.net
>>596
本当にリアルに断髪してたんやね・・・。
もし、断髪中にNGやらかしたり、カメラ回し忘れたり、
フィルムがお釈迦になってしまったのならばどうしようもなかっただろうね。
ヒロインが作中で断髪する作品は名作が多い。これ豆。
若草山物語に、この世界の片隅にのすずさん然り。
一つの決意の表れともいうべきかな。
そういや、レディージョージィも断髪していたっけなぁ・・・。
614:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 15:31:01.26 JMMd5hS2.net
失礼、変換ミスってもた・・・。
正しくは、若草物語っすわ。
ちょいと牛五郎の人力車に轢かれてくる・・・。
615:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 16:28:15.12 2/mnNvj7.net
暗殺、確かに合ってるかも
冬星のスクープによって人生が狂ってしまった犯人が出所後に冬星をつけ狙って
冬星が刺されてしまった、とか
そういうちょっと劇的で尚且つ死ぬ直前まで元気だった編集長であって欲しい
616:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 17:00:11.82 w7xnD2rD.net
>>603
君の名は。も入れて
617:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 17:12:26.87 qhkjTJ02.net
名作が多いって話をしていたんでは?
618:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 18:30:17.76 9r/PpsIi.net
映画では冬星さんも長生きして幸せにしてくれ
619:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 18:34:40.24 1WEuyawe.net
>>604
愛の~
のことじゃなかったのかw
620:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 18:59:23.59 mUOpkAhc.net
でも何で作者は冬星さんを短命にしたんだろう?
621:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 19:44:18.83 w7xnD2rD.net
>>610
美人薄命
622:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 19:48:25.83 sp7ROwLg.net
第2次世界大戦始まる前に・・的な?
生きていても満州の環、鬼島の行方も
少尉も昇進していてヤバそうだし
623:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 21:01:11.00 mUOpkAhc.net
冬星は誰のものにもならない、生涯紅緒だけを愛したっていうのを印象付けたかったからとか?
さすがに70、80歳のじーさんになるまで紅緒の事だけを愛して、
結婚もせず童貞で居続けるってのは、いくら漫画でもリアリティーなさすぎだって思ったのかね?
624:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 21:10:26.57 mUOpkAhc.net
紅緒と結婚して銀行家になって冗談社時代みたいに紅緒と二人で銀行を支えていく青江夫妻物語もちょっと見てみたいな。
625:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 21:14:38.61 1QfQS2qX.net
>>614
もうすぐコミケがあるから申込書を買って夏に二次を出すべく申し込む?
626:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 21:18:08.46 xIRKURhc.net
創業時代ならともかく、銀行ってビジネス的にシビアで情が通じにくい
世界だから、紅緒の性格ではやっていけないんじゃ。
「誰それさんの資金繰りが苦しいから融通してやってよ」連発して
却下されてばかりとか。
627:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 21:46:55.27 ij5/dwOT.net
第二次世界大戦に向かう情勢を考えると、関東大震災時点で終了させておいて良かった
編集長の養子だってフランス人だから戦争始まったら収容所行きかもしれないし
628:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/16 21:50:07.18 KazVtMJ9.net
環はヤバイよな
満洲なんかでどんな目に合うか・・・
629:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 03:21:50.13 6SnxOu4q.net
紅緒、お得意さんのフォローとかは上手そう
融資相談なんかに同席したら情にほだされそうだけど
その辺は冬星も「おまえさんはすぐに相手に同情しちまう、でも、ま、それが良いところだがな」
「しかしこれはビジネスだからな、よく検討しないとならん」とか言ってどうにか上手くやりそう
どっちかっていうと嫁姑で最初は揉めそうだよなー
紅緒、お母さんにしばらく無視されそう
冬星のお母さん「あんな下賎な女と」とか言って無かったっけ?
お父さんとか可愛がってくれそうだし、お母さんもしばらくしたら紅緒を好きになるだろうけど
630:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 03:24:26.94 a493+E45.net
>>618
でもあの2人なら、どうにかなりそうな強さを感じる
日本からも紅緒達が協力して帰国の努力するだろうし
631:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 06:00:01.45 O+Gh9FDz.net
NHKのファミリーヒストリーで見たけど
哀川翔の祖父母が終戦時満州にいたんだがまあ凄まじい最期だったわ
あんな目に遭ってなきゃいいけど
632:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 06:54:28.86 QM/BDNc2.net
>>619
冬星さんは(血は繋がってないけど)父方は銀行家で本人はその御曹司で、母方は華族なんだよなあ
嫁姑問題も冬星さんが間に入って、何とか丸くおさめるさ!多分…
633:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 09:05:54.49 fbBMyHIa.net
あと、少し気になったのは、編集長が伊集院家の登記書を取り戻すべく母親の条件を飲んで銀行家となるはずだったけど、
震災後、登記書も取り戻せたうえに銀行家にならずにすんだ(畳むはずの冗談社を立て直せた)明確な理由が知りたくて。
震災による編集長の母親の心変わりということだろうか?
震災前→自分の悦楽のことしか考えないワガママな母親
震災後→唯一の一人息子を失くす悲しみを初めて知り、冬星のすきなようにさせてやろうと改心
という解釈でいいのかな?
だとしたら38歳という若さで夭折した時の冬星のオカンの悲しみも尋常じゃなかっただろうね・・・と、その前にオカンが既に逝ってる可能性もあるけどw
それにしても震災で青江家の銀行も相当なダメージを受けたのだろうか、あと、その後の昭和恐慌であぼーんしそうな気はするけどw
634:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 10:03:20.29 QM/BDNc2.net
編集長も、震災で母親が自分の為に涙し、心底心配してくれていたのを知った事だし、
いくら銀行家になるのが嫌でも、あぽーんしそうになったら、必死で守ろうとはしそうだけど、果たして結末は…
紅緒の事や冗談社の事、そして銀行や母親やペールの事etc色々気苦労が絶えなかったから、心労で早死にしちゃったのかなあ…
635:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/17 12:52:20.09 QM/BDNc2.net
編集長、紅緒の事をメッチャ好きでもいつまでも花村って名字で呼ぶとこが何か良い
636:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 09:16:35.29 60hUw40J.net
冬星さんなんて切ないキャラなの…原作読み終わったし映画も見てきた。紅緒と少尉が結ばれて良かったなと思うより
女嫌いだった冬星さんが生き方を変えてまで紅緒を救って
ただただ紅緒の幸せを願って諦めて早くに亡くなったのがホント思い返すだけで泣けて来る。
637:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 17:31:09.81 xA1F6Z7H.net
かわいそうだけど、よく考えたら良い生涯の閉じ方だったのでは?
少尉と鬼島は今度こそ40代前半で戦死だろうし
秋星も恐らく戦地に行くのでは?
はいからはその後が悲惨そうだよ
638:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 19:20:09.83 9u6CHjet.net
冬星のファンって多いんだな
リアルタイムで原作を読んでないんで分からないけど連載当時〇〇派みたいなのあったのかね
少尉と紅緒の結婚式の時に、少尉と紅緒をくっつける会とか冬星を紅緒から守る会とかあったけど
そこにいないだけで冬星と紅緒をくっつける会とか少尉は許さんみたいな過激な連中もいたりしそう
639:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 19:41:22.90 7ol9NX+V.net
兵隊として戦地に赴く冬星さん、想像できない
640:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 22:05:06.03 0vRkWxNa.net
かえってペールとか他の人脈を通じて国際情勢を見据えて兵役拒否ルートかな
その前に怪死しそうだけど
641:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 22:58:57.18 7ol9NX+V.net
兵隊になるんだったらあの長髪切らなきゃ駄目だろうね
642:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/18 23:23:31.36 h2tCw6HU.net
>>627
鬼島は脱走兵だから軍隊復帰はないし、
少尉も支那事変以降の時代なら大佐とか将官だからそう簡単には戦死しない。
秋星は陸士に行くか、学徒出陣の世代だけど「主人公は死なず」パワーを受け継ぎそうだが。
643:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/19 10:57:31.49 884LVxng.net
>>628
> 過激な連中もいたりしそう
連載当時、実際に作者や講談社あてに脅迫状やカミソリ入りの手紙が送られてきたらしい・・・。
ソースは、満州編で紅緒が鬼島に少尉の消息を聞こうとする際、コマの隅で作者と担当が、山積みの「きょーはく状」の前で
「そうだっ われわれの命は少尉の生死にかかっているのだっ」と訴える場面ね。
644:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/19 11:17:24.18 L/bQDJ4u.net
>>630
冬星が拷問…うん不謹慎だけどちょっと興味あるw
少尉は戦後こそやばそうな気もする
645:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/19 13:20:07.35 AqIKFqos.net
少尉も編集長も鬼島も皆長身なんだね
180超って平成の日本人成人男性でも高いよね
646:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/19 23:25:12.22 G57iEnvU.net
少女漫画の夢だからwスレチだけどベルばらのアンドレは190㎝らしいし
647:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 07:22:40.23 GFIL+0uX.net
阿部ちゃんは身長はピッタリだったんだけどなぁ…
顔も濃いし、当時としてはハーフ役にはうってつけだったのかもだけど
なんともイメージ違い&棒演技で萎えたな…
648:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 07:30:37.50 Drdb+XWJ.net
今の阿部ちゃんなら・・・
まぁ阿部ちゃんもう初老だけど
649:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 07:48:05.88 VHBXoapg.net
>>64
キャラデザがほんと残念
他がいいだけに
650:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 08:43:39.05 HHKpdTcq.net
冗談社みたいな従業員が少ない会社で社長と部下の女性が付き合ってるのって
他の社員からすれば気を使うというか何というか…
まあ紅緒も編集長も社会人だし、その辺は公私混同せず、ちゃんとわきまえてただろうけど
651:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 10:04:52.80 0Fk4jXOp.net
>>639
そのキャラデザも何パターンかのうちから先生が選ばれたものなんですけどね
652:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 11:10:37.00 G+HoZHrf.net
>>640
まぁ、他の社員からすれば紅緒は「編集長の女嫌いのジンマシンを治した救世主」でしょう。
むしろ、鼻無し丸メガネとつめ子が結ばれたことで、他の社員も別の意味で気を遣っていただろうねw
「おに~のパンツは いいパンツ~♪」
653:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 11:23:29.38 0BaMSo0H.net
>おに~のパンツは いいパンツ~
フニクリ・フリクラ?
654:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 13:15:40.58 HHKpdTcq.net
当人達も何か恥ずかしい///
って、紅緒と冬星はそんなキャラじゃないかw
655:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 13:52:21.66 wyoArLY4.net
逆にベタベタしないでしょ、あの二人なら社内では。
656:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 15:43:43.56 6obqLs5H.net
冗談社の社員たちは紅緒と冬星が破談になってもくったくなく紅緒と少尉を祝ってたしさばさばした人たちだなと感心した
キャラクターデザインは結構気に入ったな
初見はまあこんなもんかと思ったけど動きが入ったら思いのほか良く感じた
魂がこもったというか
657:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 18:24:17.17 HHKpdTcq.net
自分なら、もし自分の社長が結婚を前提に付き合ってる彼女と破談して、
その直後に他の男と結婚したら、社長の手前 気を使ってしまって、くったくなく祝えないわ
冗談社の場合、編集長が潔いから社員もくったくなく祝えるんだろうな
いい会社だね
658:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 18:40:17.17 DoKi3APc.net
いやむしろ女のために会社畳むとか正気じゃない社長に怒らず結婚式まで出てくれるところの方が驚愕だよ
震災が大きなきっかけではあるけど社員としてはやっと社長が正気に戻ってくれた「でかした花村」位の気持ちなんじゃ
659:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 20:09:38.33 afQd1A70.net
>>648
そういえば普通に失業だね
出版社がなくなったら
660:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 20:36:55.31 HHKpdTcq.net
>>579
自分が解せないのは、土曜日で午後から終業の日に編集長から活動写真に誘われたのを受けた事だな
ただ単に上司が部下を気晴らしに遊びに誘うんじゃなくて、編集長(ついでにつめ子)の気持ちも知っているくせにぬけぬけと誘いに応じるのはどうかと思った
つめ子が怒るのも無理ないし、編集長だって男なんだから、少尉の事忘れられない!、とか言われても期待しちゃうだろう
661:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 21:07:15.87 kpOiS244.net
まー、つめこに遠慮しなくてもいいんじゃない?
彼女でもないし、片思いって言ったってそこまで気を遣う必要も無いでしょ
紅緒も気分転換したくて「許せ、つめこ」って言ってるし
662:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/20 23:10:17.80 HHKpdTcq.net
紅緒が冬星のことが好きだと言った時、でも内心は少尉のことを忘れてないから、
冬星に少尉のことを忘れさせて欲しいみたいなことを言われて冬星さん、
「なら俺があいつのことなんか忘れさせてやる!」みたいになったのもかっこ良かった。
まあただ単に「お嫁さんにしてください」とか言われてムラムラっときちゃっただけかもしれないけどw
663:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 05:55:59.13 uqc9Zh4v.net
>>641
他のデザイン案はもっと酷かったのか
先生お気の毒に
あの華やかな漫画絵がアニメではもっさりしちゃって
このキャラデザの人は何描いても同じに見える
664:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 07:33:15.88 QF5mfsBu.net
なんでそこまで悪意ある捉え方できるんだよw
昔風から今風までいろいろあってその中でも先生自身が今風の絵柄がいいと思ったってパンフにあったよ
665:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 08:43:35.04 tLu1deGA.net
>>650
あの日観に行ってた『怪盗ジゴマ』ってどういう内容なの?
吸血鬼みたいなおっさんが裸の女に襲い掛かってたけど
紅緒と冬星さん、どっちがチョイスしたのか知らんけどあれを二人で観に行ってたのか?
666:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 13:18:15.36 ZvyXig8Q.net
>>653
生きづらそう
友達い
667:ないでしょ?
668:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 20:28:55.76 pVxWlC+I.net
653「わ~~っ!ひどい!ぼく、ナルシストなのに~」
669:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 21:42:01.00 tLu1deGA.net
冬星さんもナルシストだよね
「いい男なんて世の中にゃごまんといるぞ。現にあんたのそばにだって…」って明らかに自分のこと言ってるし。
ペールにも「このおれがそんなに安いねだんかな?」とか言ってたし。
670:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 22:38:22.21 IL4I44B4.net
>>658
冬星はナルでも許される超高スペックだと思うw
671:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 22:43:32.32 i471nEBp.net
日本人であの髪形はすごい
672:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/21 23:29:32.06 tLu1deGA.net
あれは天パかな?
673:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/22 05:05:37.18 7R7FAA9Z.net
アニメみて「何だあの髪色は?染めてんのか?」って言うようなもんだな
674:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/22 08:40:41.84 QZLD5OM+.net
冬星さんは顔にコンプレックスもってるからな
徹底した隠しぶりだ
宝塚の男役みたい
675:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/22 09:26:06.34 QZLD5OM+.net
>>575
でも冬星さんのお母さんは十代の独身で妊娠、出産してるよ。
今も当時も恋人同士のやる事って変わりないんじゃ…って思ったんだけど、あれはお母さんが特別だっただけなのかな?
676:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/22 11:06:42.26 y9Geu+70.net
男女関係って明治大正の方が一見今より封権的でお堅い風紀だろうけど
ちょっと隠れてすることは今と変わりないと思う
むしろ16~7歳で縁談があったりするから
かなり若いうちから恋愛や結婚を意識するだろうし
一見抑圧されてるから人によってはすごく奔放だったり
自由に恋愛出来ない分、駆け落ちとか行動が過激になりがちな気がするな
677:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/22 18:39:13.84 QZLD5OM+.net
>>626
出生からして複雑だしね。
複雑な家庭に生まれてマザコンになって顔隠して女嫌いになって
(いい意味での)女経験も無く初めて愛した女からは振られてしまう何か幸薄なイメージ。
男の中で仕事に打ち込む事だけが生きがいだったのかな。
ペールを養子に迎えて亡くなるまでの最後の約10年間は幸せであった事を祈るわ。
678:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 21:09:12.32 mrqmqcKA.net
原作読み直してみたけど、紅緒は何処までも武家の娘なんだなと
まぁ、吉次の登場に動揺するのはちょっとらしくないってか、二号や三号がいても私が正妻よって堂々と出来なかったところだけは違和感があるかな
679:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 21:36:06.51 rBtpQo22.net
父ちゃんが愛人持ちじゃないからそういう価値観じゃないでしょう
680:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 21:47:15.20 skX5catG.net
>>667
まだ17歳の小娘だから仕方ないと思うよ。
681:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 21:54:52.93 22gTEGPE.net
当時の男は二号や三合といった愛人がいてもおかしくなかったの?
紅緒の父ちゃんが例外だっただけで。
682:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 22:14:07.58 f/t3x9Xm.net
まあそれなりの地位のある男性ならおめかけさん囲う位は普通だったんじゃない?
683:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 22:40:54.28 rcV4XjbN.net
岩崎庭園を見学した時、ガイドさんが弥太郎に御妾さんが多かったから息子の久弥は反面教師で奥さんや子供を大切にしたって言ってたな
684:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/24 23:09:12.53 pKQS3xL3.net
後継男子のいない花村家としては、むしろパパに愛人がいないことの方が
不思議だよね~。
685:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 05:29:02.69 72kNgE2S.net
そういや原作では花村少佐紅緒ママの遺影を見て語りかけてたけど、映画では位牌になってたね
いやそこは写真出してあげてよと思った
後に
686:吉次が紅緒ママに似てると(思いこんでると)いう伏線?にもなるんだし
687:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 07:22:05.01 3FFQfcaF.net
>>671
それじゃゆくゆくは少尉もそうなっちゃうのかな…
もしかしたら蘭丸も…?
狼さんは大丈夫かな(地位ないし)
編集長に限ってはまず有り得ないだろうな
688:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 07:27:00.45 x10sOiBj.net
>>675
4人とも性格からありえんよ
689:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 08:29:24.97 3FFQfcaF.net
自分は当時の成人男性って皆喫煙家のイメージだったんだけど、
はいからさんの世界では喫煙家って冬星さんくらいだね。
690:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 08:37:48.19 vf/KuF51.net
それを言い出したら大正天皇つまり今上天皇のお祖父様は皇后ではなく柳原愛子という妾腹の子供だしな。
691:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 12:19:52.66 OicD5Og6.net
>>676
子供の必要性という視点では、あり得ないとは言い切れない可能性もあるのでは?
たとえば蘭丸。
692:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 13:29:32.87 3FFQfcaF.net
今は普通に女の子のひとりっ子でも有りだけど、当時は跡継ぎとなる男子を作る事が絶対必要という考えだったんだね
て事は確かに4人共有り得ないとは言い切れないな
必要に迫られれば冬星さんだって…
693:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 14:11:51.93 x10sOiBj.net
はいからさんはレディース漫画でなく少女漫画ですからして
694:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 16:47:25.23 4r41yPHI.net
と言うかさ
「秋星」とかさ
前の男を引きずった名前を付けるとかどうなんだろうなw
少尉だって知ってるわけなのに
お互いの同意なんだろうかね
紅緒の意見だとしたらなんかこうあれだよな
女怖いわ
695:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 17:10:13.97 3FFQfcaF.net
ちょっと根本的なこと聞いちゃって申し訳ないんだけどさ、紅緒って冬星に対して恋愛感情はあったんだっけ?
(ラリサの為にも)少尉を忘れた方がいいから…とか、
自分の為に行き方を変えて銀行家になろうとした冬星に対しての後ろめたさとか同情とかじゃなくてさ
696:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 17:15:31.66 GKnTL2AU.net
いやさフツーに紅緒と忍にとって恩人だもんよ冬星
697:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 18:15:42.71 l1jsQUnD.net
>>682
登記の件とか恩人でしょ?
698:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 18:36:46.11 nor5biCt.net
当事者たちがどう思っているかはともかくとして
恩人だからってホントになんとも思わないのかなあ、という
疑問はそれはそれでわかる
699:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 19:00:55.71 l1jsQUnD.net
>>683
ぶっちゃけ無かったと思う
ここまで思ってくれる人ならいつかは…位で
少尉もその辺り何となく分かってるんじゃないかな
700:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 21:44:21.77 3FFQfcaF.net
紅緒(少尉)にとってはただの(言い方悪くてごめん)恩人という感覚なんだろうけど、
冬星にとっては紅緒への真の愛だったんだよ 、登記の件も銀行家になる人生を選んだことも
う~ん何か冬星さん不憫すぎない?もし紅緒が>>682や>>687みたいな女だったとしたらさ
もし仮に紅緒と結婚していたとしても、紅緒はふとした時に少尉少尉で冬星さん気分を害していたのではないかと…
701:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 21:54:25.57 /L9XBHcK.net
秋星の命名は個人的に苦手だったけど
登記の恩人としてならまあ
紅緒に冬星への恋愛感情がなく恩人への感謝の念からと分かるから忍も同意できたんだろうし
702:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 21:56:11.72 /L9XBHcK.net
>>688
そうなるから蘭丸があれほど反対したんだろうな
結局もと鞘でよかったよ
703:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 21:58:00.51 3FFQfcaF.net
高身長超絶イケメンで中身も男前な年上の大人の男
銀行家の御曹司で母方は華族の家柄
普通の女がこんな男にコクられたら大して好きでなくても惜しくて簡単には捨てられないわ
704:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 22:04:56.97 3FFQfcaF.net
「しあわせになれ…もう�
705:xと伊集院をはなすんじゃないぞ」 顔で笑って心で泣く冬星さん ここのスレ読んでからこのセリフ思い出したら泣けてきたわ
706:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 22:22:37.73 x10sOiBj.net
ネタバレはほどほどに…
後半をただ楽しみにしている一見さんもいるだろうかな
特にセリフとかは楽しみがなくなるから頼むよ
707:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 22:28:12.06 GKnTL2AU.net
>>688
時間が解決するんじゃねぇの
伊集院のじいさんばあさんみたく
忍もこれから愛するようになればいいとも言ってるし
708:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 22:35:18.02 3ERKiVXj.net
もう原作既読組しかいないから
仕方ない
709:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/25 23:47:36.27 SU4ShDps.net
>>677
紅緒のお父様がゴールデンバットを吸ってたんじゃないか
手元に無いから忘れたけど、豆知識的に当時の価格が記載されてた気がする
710:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/29 16:54:07.81 XbKLqJ4t.net
お家存続には養子とればいいだけのこと
お妾さんとか男の贅沢でしかないよ
711:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/29 20:31:26.52 oGrUSoeh.net
今とは価値観が違うからしょうがない
712:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/30 08:46:45.47 PG1+YgBr.net
>>697
それは君がちっぽけな世界から知らないだけ。
京都の祇園あたりだといまだに男は経済的に成功を収め芸妓さんを囲うことが美徳とされている。
ワコールの創始者が最後に手切れ金で2億円渡したことが美談とさらる世界も日本にはあるのだ。
713:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/30 08:50:42.77 V7+NWV5L.net
当時は法律的にもお妾が許されてた(不倫が罰せられなかった、と言うべきか)
原作にも吉次さんが少尉のお妾さんなんじゃと怒って紅緒が実家に帰ったシーンでは
欄外に大正○年まで姦通罪はなくお妾許されてたみたいな事が書いてあったと思う
今と違ってお家の跡継ぎとか大事な時代だし、正妻に子供が出来なかったら外で子供作るの黙認だろうし
財力があればお妾が何人居ても男の甲斐性として自慢出来た時代
紅緒もお父様に「お妾に店を持たせ切り盛りさせたり、正妻から盆暮れ正月付け届けが当たり前、お前は心構えが足りん」みたく怒られてたよね
で、紅緒は「時代錯誤なのはおじい様だけでなくお父様までそうだったんだ」と驚いてるけど
そこで泣き真似をしてたらお父様に
「お前の目からは茶が出るのか」ってツッコミに笑った
714:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/30 08:59:37.73 3mmEmLCb.net
別の漫画で読んだが、男子の不貞は昭和二年の5月で初めて判決があったらしいよ
それまでは罪(暴力とか)があると認められない限り野放しだったとか
715:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/30 13:19:40.96 0ciP01rc.net
自由恋愛こそ大正乙女の…と言ってたくらいだから妾の存在は当然という空気には反発してただろうし
あの時代は価値観が変化してく過渡期だったんだろうな
716:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 11:57:47.89 2nbg/T+N.net
当時の妾に対する認識が紅緒はおかしかったという事か?
717:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 12:37:37.14 xFkZhgMe.net
女の子で「妾は当然」とか思っている子がいたらそれはそれで怖いわ
子どもには隠すもんだろうし
浪漫がない
718:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 12:53:29.20 2nbg/T+N.net
女の子とか子供というか紅緒は少尉の許嫁なんだから結婚して妻になるつもりだったんだろ?
当時妻になる人間が夫に妾がいるからって怒るのは妾に対する認識がおかしかったのかなって
719:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 13:06:39.19 xFkZhgMe.net
おかしくない
未婚で初婚で気骨のある娘なら怒って(�
720:凾ェって)当然
721:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 13:22:09.33 uvmCauav.net
妾がいて気分の良い妻なんて当時から居なかったと思う
でも、それでも当時は妾がいても表向きは平気な顔をするのが当然で
むしろ妾にもこちらから愛想を良くする位の余裕を求められてたんだと思う
実際、勝海舟の奥さんとか妾と同居して
妾の子供を自分が育てたりしてたんだよね
それが異常じゃなく、おそらく出来た嫁だと思われてた風潮だった時代
(勝海舟の時代は明治だけどさ)
722:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 13:27:20.45 uvmCauav.net
ついでに言うと
勝海舟は妾5人、妾の子供は9人
そこまで行くと怒りとかそういう感情無いのかもな
723:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 13:58:27.56 SA7DkWd0.net
実際そこまでやらないと家なんて続かないし
家名を維持する使命感がある時代の価値観だからな
今だって名家は妾は抱えなくても養子はとるからな
724:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 17:52:19.02 YUniYQng.net
いつの時代だって妾の存在は妻にとって不愉快で面白くないもんだよ
もっと昔には本妻が側室に嫌がらせとか普通にあるし
不快な気持ちを表に出せるか出せないかは時代によるというだけ
大正は徐々に出し始めることができる空気だったんじゃないかな
もちろん一部ではあるだろうけど
725:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 18:17:38.09 7PAtQn3N.net
久々に読み返したけど紅緒のお母さんも女性記者だったんだね
たった一言台詞で触れられてるだけだけど、写真見る限り日本髪で古き良き大和撫子って感じだし、
紅緒より更に前の時代にそうそう女性記者なんていたのかな?
726:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 18:20:36.76 ueTMIMEW.net
朝ドラのはね駒が女性記者の話で明治から大正の話だけど
そうそういるもんじゃないよね
727:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 18:35:42.02 fCceXjKX.net
はいからさんが連載してた頃新聞記者ってあこがれの職業だったの?なんかぴんとこない
728:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 18:36:18.81 ueTMIMEW.net
>>713
いやそんなことはない
729:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 18:39:13.54 fCceXjKX.net
>>714
ありがとうございます
730:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 18:43:04.75 ueTMIMEW.net
連載してた昭和50年頃は憧れでも何でもないけど
大正時代には女性の職業として最先端だったってことだと思うよ
731:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 19:18:56.55 uvmCauav.net
女性が職業を持つこと自体が憧れの時代だったんだと思うな
732:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 19:44:43.13 j1xVxW0H.net
女は産む機械
733:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 21:00:07.95 7PAtQn3N.net
紅緒ママ女性記者設定は後付けくさいなあ
件の花村少佐が紅緒に妾の事で説教するシーンとかもそんな進歩的な奥さんがいたとは思えないし
734:見ろ!名無しがゴミのようだ!
17/12/31 21:03:59.69 0eVlSNXa.net
妾に関して言うと一番変わったのが世間の認識だな。
勝海舟のような立場の人間が妾抱えてるのが報道されたら野暮な世間から袋叩きにされちゃう。
735:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/01 18:18:26.99 WkC/uwEM.net
野暮と思うかどうかは性別によるかもなあ
女性から見ると野暮とか思わないし
まあ女性でも例外もいるかもだけど
男性も女性の不倫に寛容ならある意味平等だけど
個人的に男も女も不倫は苦手だけど
736:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 01:25:41.69 TA36y0tj.net
苦手もクソも関係ないよ。
他人の不倫なんてプライベートなことだから部外者が良いの悪いのいう話ではない。
自分の倫理観を他人に押し付けるのは良くない。
737:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 08:20:02.57 aP9YIay2.net
部外者が調停なりなんなり
738:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 13:16:58.15 UPq7eHdG.net
紅緒が編集長の愛の告白を受け入れたのに、
何で蘭丸や鬼島は
739:編集長に対して冷たいの? 編集長、別に何も卑怯な手段は使っていなかったよね?
740:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 14:04:11.09 2n7PZOSi.net
紅緒が受け入れたこと自体を認めてないから。つか紅緒の本当の気持ちを知ってるから。
741:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 14:04:46.71 2n7PZOSi.net
なんか卑怯な手段を使ってないからいいとか、そういう問題じゃないよ。
742:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 18:29:23.24 YsgEgJen.net
紅緒が心に嘘をついてるから。
紅緒が編集長を愛する努力をしてもそれは愛ではなく
あくまで編集長が紅緒の為に何もかもなげうって一緒に生きようとしてくれる気持ちに報いる為であって
愛してるのはいつまでも少尉
だのに自分を誤魔化して結婚しようとしてる紅緒にも腹が立つし結婚も許せないんだよ
743:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 18:31:17.02 YsgEgJen.net
もちろんその気持ちがわかってるくせに結婚しようとしてる編集長にも怒りの矛先が向いてしまう、と。
744:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 18:31:20.10 UPq7eHdG.net
>>725>>726は分かるんだけど、何でその怒り?の矛先が冬星なんだと。
紅緒に当たればいいのに。
745:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 18:35:18.37 2n7PZOSi.net
いちいち人の心の説明を求める奴って野暮だなあ。他人の気持ちを察する事とか出来ないのかね?
紅緒は紅緒で辛い思いをしての決断だろ。
746:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 18:38:34.78 UPq7eHdG.net
>>727>>728
編集長にも理解出来ん。
自分を愛していなくて(愛する努力をしていて)他の男を愛している女と結婚するなんて
一体どんだけ紅緒LOVEなんだ
747:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 18:39:59.02 wvXH4Sbz.net
>>729
そりゃ、一番苦しんでいるのは紅緒だからじゃないか?
ちなみに蘭丸は一応「そんな紅緒さんなんか大嫌いだ!」
「天気が悪いのも好きでもない男と結婚する紅緒さんのせいだよ(ギャンギャン9」と、怒りの声をぶつけていたけどな・・・。
あと、ラリサの存在によって紅緒が手をひこうとしているのも2人は知っているのだから。
そんな事したって誰も得しないだろうに。
まぁ、関東大震災で救助を蘭丸・鬼島の2人ともにに「あんたの助けはいらない」と拒否られた編集長はカワイソスだが・・・。
748:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 19:19:01.73 UPq7eHdG.net
編集長だって出版社辞めて家に帰って銀行家になろうとして、苦しんだのにね
749:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 19:35:28.35 50yQtmrf.net
映画しか見てない人間には全くついていけない
750:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 19:38:09.63 zFNLfMWS.net
元々不実な母親のせいで女嫌いになって
紅緒を好きになったのはその母と真逆というか少尉をいつまでも思い続ける一途さも要因なんだろうし
他の男を愛してる女を…というと恋するきっかけになった面が自分の首を絞めた感
個人的に編集長よりラリサが哀れだった
ラリサは愛する夫のところへ行けたと思えば哀れじゃないけど
メタ的には都合よく片付けたなー感が拭えない
751:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 19:39:47.10 JwaW4Yqy.net
>>731
時が全てを解決してくれると思ったのかなぁ、と。
一緒に人生を歩んでいくうちに自分を愛してくれるようになるだろう
愛させてみせる
少尉の事はいつしか思い出になるだろう
何より少尉はラリサを選んで紅緒を手放した
そして紅緒は自分を選んだ、選ばれたからには引く気はない、ということかなーと。
(確か編集長は少尉に‘’俺は一度は手を引いた、しかしもう引く気は無い‘’とか言って無かったっけ)
752:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 19:52:56.07 daHtHcEi.net
震災が起きなかったらどうなってたんだろうなあ
753:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 19:57:44.09 zFNLfMWS.net
震災が起きなくてもラリサ自身が二人を引き裂いてる罪悪感に段々耐えられなくなって何らかの破局を迎えた気がする
754:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 20:01:18.31 wvXH4Sbz.net
まぁ、重い病気を患っていたし、そう長くはなかったろうね。
さて、印念中佐は映画ではどのように処理されるのかねぇ。
「ぼくはあな
755:たにあいらぶゆ そして手紙をかきくけこ」
756:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 20:42:43.12 UPq7eHdG.net
もとはといえば全部印念中佐(もとい大佐)のせいなんだよね
こいつがいなければ紅緒と少尉は普通に結婚して、2人も編集長もラリサも誰も苦しまずにすんだのに
757:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 22:35:00.53 OKI62VTB.net
う~ん
インネンがいなかったら、ラリサはもっと救いのない
無残な死に方をしたと思うけど?
それに少尉が母親の最期を知ることができた(と推測)のも
インネンがいたからと言えなくもない。
(作中で描かれたのは鬼島が紅緒に話したシーンだけだったよね?)
758:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 22:54:49.05 UPq7eHdG.net
>>732
阪神大震災経験者の自分からすれば
あの状況で助けを拒むのは無いと思ったわ
どんだけ編集長のこと嫌いなんだよ
759:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 22:57:26.84 9wI+KFYR.net
はいからさんキャラデザインは酷いわ
メインビジュアルがツッコミどころデカいわで期待してなかったが
ストーリーと人物設定と演出と音響でもってる映画だよね
760:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/05 23:28:53.32 UPq7eHdG.net
蘭丸も鬼島も編集長と仕事やプライベートで接点が合った訳じゃないから実は彼の事よく知らないから。
何となく編集長の見た目や雰囲気がツンツンしてるというか、そんなところも何か気にくわなかったのかな?
761:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 00:44:26.73 dBNBnsfg.net
>>743
別に酷いとは思わなかった
単なる好みの問題
しかもこのキャラデザ選んだの先生だし
762:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 03:48:03.47 vM07PUNL.net
653かな
763:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 06:48:35.73 9uknV2a0.net
>>744
編集長が当事者間の事情も気持ちも知っていて
隙を付くような編集長の人間性が嫌いなんじゃね
764:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 09:03:13.28 QV1htCs/.net
>>747
自分は編集長お気に入りのキャラなのであまり悪くは思いたくなかったが、やはりそういう思惑もあったのか…
でも編集長だって>>733のような苦悩の決断もしてるんだよ…
しかしそれも全ては愛する紅緒を手に入れる為の手段だったとしたら中々腹黒いぜ編集長
765:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 09:04:06.20 ZrhE+01X.net
キャラデザは初見無難な感じだなくらいで好きでも嫌いでもなかった
キャラデザインしてる人のことを知らないから他作品からの因縁を引きずってもないし
動いたら素直な絵柄が生きてこれで良かったと思ったな
よく不満を持ってる人はどういう絵柄ならいいんだろう
さすがに原作に沿うのは今ではきついし、では現在風となるとどういう絵柄だったら満足したんだろうと
ちょっと興味ある
766:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 10:20:57.67 IUv4Uaxk.net
>>748
腹黒くはないけど愚かしいとは思う
愚かしいキャラは愛されるね
767:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 10:26:36.21 hD6pLzZA.net
仮に編集長が紅緒を誘惑しなかったら、少尉を諦める過程で
紅緒は他の男を確保したと思う。
まあ蘭丸や丑五郎みたいな既登場キャラではなく
新しい人物だと思うけど。
768:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 10:38:50.45 N5VxQNuH.net
>>749
こういう人ってどんな出来でもどっかで文句言ってると思う
いいとこを見つけるより悪いとこをまず探したいタイプ
769:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 10:48:50.21 QV1htCs/.net
冬星さんはアダルトだからな。
自分が>>733のような行動をとれば十中八九紅緒は自分に着いてくるだろうと予想はしてたんじゃなかろうか。
そうなれば後は>>736のようになればいい、やってみせると。
770:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 11:15:54.16 1hcXQE0V.net
紅緒と環のキャラデザは不満だったが今度劇場でやるらしいガッチャマンの予告観たら贅沢は言えないと思った
人気漫画家がデザインしたらしいし話も別物らしいが
�
771:}ジンガーZは予告見た瞬間観に行く事即決
772:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 17:37:46.61 8+qpiKll.net
今レトロ少女漫画ブームだしやろうと思えば原作よりのきらきら絵柄でやれたと思うけどね
自分は最初の速報でキャラデザが発表された時はショックだったけど、
少尉が動いてるの見たらめちゃくちゃかっこよかったので全て許した
お正月休みに久々に原作一気読みしたけど、少尉が記憶喪失になってラリサの夫として過ごしてしまった事で
紅緒とは結婚できないという筋書きが凄く切なく感じてしまって今まで読んだ感想と全く違った印象を受けた
少尉が病気のお婆さまを励ますところとかちょくちょく伊集院家に足を向けてしまう心理とか
もう紅緒と出会った頃の楽しい時間には戻れないっていう葛藤が凄く切なかった
でも少尉とラリサは今まで当然関係あったと思ってたけど、結核が移ってないという事は清い関係だったのかな
773:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 18:30:04.59 IKKu8zbF.net
つうか後編は劇場公開すんのか?w
774:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 19:58:27.60 KfO1qwVH.net
結核発覚した頃には体調悪くてそんな事出来なかったんじゃない?
日本に到着したばかりの頃はラリサ元気だったからその頃までは実質夫だったのではないかと。
775:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 20:05:52.82 114KYzX6.net
ラリサたちが日本に到着してから震災まで
どのくらいの期間があったんだっけ?
776:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 20:33:19.07 z1luwoMS.net
大正7年晩秋少尉シベリアで行方不明
大正10年ラリサと日本へ
大正12年秋、関東大震災だね
ラリサとは2年半くらいロシアで一緒にいた?事になるね
大半は病身だったろうけど
ラリサはいつ、結核なったんだろうね
777:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/06 23:00:10.26 hD6pLzZA.net
結核の発病は感染後2年くらいが多いそうだが、
場合によっては数年~数十年後の発病もあるそうだ
URLリンク(www.jatahq.org)
てことは、来日してからの感染だった可能性も。
778:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/07 06:37:46.52 f4FaumIn.net
続編いつなんだよ・・・・
死にきれんわ・・・
779:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/07 13:36:58.42 bkDvzZ0d.net
>>761
死ぬなよw
780:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/07 17:05:49.26 gFD0tIFV.net
古くからのはいからファンならすでに片足つっこんでいても
781:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/07 21:03:41.83 rz8pO4z4.net
ハイハイハイ 肺病みさんが通る
782:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 08:22:09.67 A/bAtQP6.net
夫として過ごした、って意味が当時小学生だった自分には今ひとつピンときていなかった
普通に旦那さんとして一緒に暮らしてきたくらいに捉えてたな
大きくなってから、ああそういうことか と分かったのだけど
あえて直接的な表現や描写を入れずに、かと言って曖昧にぼかすのではなく、上品に仕上げてくれた大和和紀先生に感謝したい
783:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 12:24:09.98 tF3LZI9o.net
私も当時は少尉があんなに悩んでるのがわからなかった
夫として過ごしてたって籍を入れてる訳じゃないんだろうし
ラリサと別れて紅緒に謝って一緒になればいいじゃない、と思ってた
784:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 16:07:55.11 gwBSmK1t.net
多分ラリサが健康だったら別れられたんじゃないかな
今別れたら死ぬみたいな状況じゃとても捨てられなかったんだろう
785:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 18:17:31.44 GEu98Gv4.net
ロシア亡命貴族の正体は帝国陸軍少尉だった、というのは
結局のところ公にはならず闇に葬られたのだろうか。
亡命受け入れのときは
786:あれだけ話題になったのに。
787:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 19:05:23.23 WASngUBf.net
10年前ぐらいにやってたガラスの仮面のテレビアニメも
原作絵とは結構違う今風(当時)っぽいキャラデザになってたな
788:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 20:18:27.29 uaR/WUAN.net
キャラデザはともかく声は違和感無かった
聞き比べれば結構違うかもしれないけど
特に蘭丸は男優と知った時は、前作はアニメ特有の女性が男性演じている独特の声で同じ声は無理だろうし
今時女性向けに男優配役するのは仕方ないと思ったけど全然違和感無かった
まさかハイジや白鳥のジュンの声も出せる人なのかw
789:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 20:20:13.03 tF3LZI9o.net
>>767
異国で病気の身のいっときでも妻として暮らした人をそうそう捨てられないよね
命の恩人だし
まーそこでサッサと捨てない少尉だから良かった訳だしね
でも自分が子供の時は「そりゃ命の恩人とは言えこのままじゃ紅緒を一生失うよ、それでいいの?」とか思ったもんだ
790:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 20:28:21.30 JVCbaG3M.net
>>770
聴き比べて昔のと違う!って部分見つける必要なんて全くないと思うのだが
791:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 20:53:45.92 uaR/WUAN.net
実際に聞き比べた訳では無いのに何故噛み付く?
「聞き比べれば結構違うかもしれないけど」を見ただけで
聴き比べて昔と違う部分を見つけようとしていると脊髄反射したなら被害妄想が強いと思う
792:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 20:55:29.70 JVCbaG3M.net
じゃあ書くなや、と言いたい
793:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 20:55:42.91 9j/5stay.net
編集長の声はもうちょい低めでも良かったかな~とは思う
794:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 21:05:55.12 tF3LZI9o.net
うん、編集長の声はもっと低いほうが良かった、個人的には
795:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 21:10:30.01 9j/5stay.net
低くて尚且つ色気のある声っつったら贅沢かな
796:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 21:23:30.74 WASngUBf.net
まあ声は変な芸能人の素人吹替じゃなかっただけでも充分だわ
797:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/08 23:41:44.80 5MVdXLUL.net
単純に声優ファン釣る目的じゃない
櫻井さん色んな作品に出てて売れっ子だし
798:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 00:23:05.41 reoJmI1e.net
>>779
そうなると宮野梶も売れっ子だから声優ファン釣り目的になるよ
799:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 02:15:15.76 Td+1/yFg.net
>>774
1ミクロンの批判的なニュアンスも認めないとかあんたは思想警察かw
800:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 10:09:54.71 8tQb3+47.net
>>781
とっくに終わった話蒸し返すなよ、めんどくさい
801:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 10:51:53.58 nrcjeOmc.net
>>778
ラリサくらいならまあカタコトっぽい感じでも
802:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 17:02:02.86 2YXmKy3i.net
>>782
わずか数時間前のネタにレスしてとっくに終わったとか仕切るなよw
803:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 17:54:08.42 8tQb3+47.net
>>784
スレの流れ読んで書き込みしようね
804:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 17:58:45.51 2YXmKy3i.net
>>785
蒸し返すなよw
805:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/09 18:22:05.14 k1guM5xc.net
うわあ…
806:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/10 09:59:39.21 jnuHukx3.net
>>771
ああ、それで恋人(キャンディ)を失ったパターンがテリーだね
807:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/10 20:49:54.05 DD2cZA0B.net
>>748
冗談社の壁に掲げてある今週の御言葉、
毎週編集長が考えてるんだとしたら中々腹黒いと思ったw
社員からも「がめつい」って言われてたし、あの雄々しく男らしい性格の反面どんな性格してるんだw
まあ短所や欠点がある方が人間らしくて好感持てるんだけどさw
808:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/10 21:16:42.65 6ObKlJ4g.net
最近読み返したけど今週のお言葉は作者が締め切りで理性が飛んでた時に考えた的なことを言ってたような
だからあれは作者の鬱憤晴らしの場だと思ってたw
809:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/10 22:01:16.07 DD2cZA0B.net
自分は、冗談社の社員から「紅緒といいつめ子といい編集長の好みって変わってるよなー」みたいな事を言われてる冬星さんが何か可愛かったw
別に二人とも編集長が選んで連れてきた訳じゃないのに社員からはそう思われてるんだなーって。
810:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/11 09:21:10.95 OjcuUS/Z.net
>>790
それはそうだし読者からの応募もあっただろけど、>>789が言ってるのは
「はいからさんワールドの中であの標語を考えてるのは誰なのか」って話だから
811:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/11 14:45:05.27 tnNvD7vt.net
>>792
作中ではどのキャラが考えてるのか推理されてるのは分かってるけど
作者はあれを冬星の性格判断の材料にされるとも思わず適当に書いてただろうなと思ったんで
812:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/11 15:10:51.58 URVTWdDS.net
作者が劇中に登場したりとか「主人公は死なず」とか、メタフィクション的な面白さもあるからね。
作者が考えてもいない作品内設定を分析しても意味ないし、むしろメタを楽しめって感じでは?
813:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/11 18:26:46.89 UIjboJYJ.net
>>791
自分で選んだ訳ではなくても、追い出す権利があるのに
実力行使しない時点でお察し
814:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/11 20:36:00.78 3Q2Ge2hE.net
例えば伊集院家でも花村家でもなく、あえて冗談社に描写したのが、何か編集長のキャラのイメージと被るのかなーとか思ってさ。
冗談社っていう社名もナイスネーミングセンスだね、編集長(まあこれも作者が考えたんだけどさ)
815:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/12 19:24:51.96 /UvpEXir.net
久々に来たけどまだ後編の公開日決まってないんだね
今年中に公開されるのかな…
816:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/12 22:57:24.11 4Y63qf5H.net
>>795
紅緒はともかくつね子を追い出さないのは色々めんどくさいからもう勝手にしろって感じなのかなw
817:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/12 23:04:45.79 KJzwk1YW.net
>>798
追い出したら壁壊して入ってきかねない
818:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/13 08:37:35.02 1m+MAFzX.net
もし紅緒と会わなければ冬星さんは強制的につめ子と政略結婚させられていたんだろうか?
819:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/13 18:22:47.47 mx8A2dSV.net
青江家も詰めが甘い
問答無用で籍だけでもさっさと入れておけばよかったのに
820:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/13 20:32:46.83 1m+MAFzX.net
青江家はペールを冬星の養子に迎える事には寛容だったのかな?
あのお母さんの事だし一波乱あったような気が…
821:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/13 23:18:38.20 6aUI7Mrx.net
コッソリ実行して知らんぷりでは?
戸籍なんて日常的に確認するものでもないし。
トラブルがあったとしたら本人の人生が終わったあとでショウ
822:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 00:04:07.99 +cc6dkM9.net
深夜アニメ見てたら梶くん声の女装っ子が居てなんかワロタ
823:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 03:27:27.78 IUUae5Br.net
>>804
博多豚骨ラーメンズだな
今期の個人的注目作の一つ
824:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 06:58:15.52 wW4ieMoa.net
冬星って青江家(お母さん)にとって結構やんちゃ息子だよな
まあお母さんは自業自得なんだろうけど
825:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 15:41:11.84 kVOHLD5z.net
声に違和感無いのは配役した人と演じた人がTV版のイメージを変えないよう配慮した結果だと思う
蘭丸は全然違う声、話し方になると思っていた
紅緒も声は違うけど雰囲気似ているし
声優さんの事詳しくないけど有名や人気だから配役したって事は無いと思う、出来る人が演った
後編、編集長は凄んだ時に低い声出しそうだし心身ともに成長した蘭丸は大人っぽくなるだろうし楽しみ
826:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 19:56:15.92 wW4ieMoa.net
>>806
少尉は非の打ち所が無いザ・好青年だけど冬星にはそんなイメージ無いわ、いい意味で。
827:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 20:07:24.82 SlpW3Sck.net
あの時代に出版業って時代を変えようとか新しい時代を作ろうとか希望に燃えた青年ではあると思うが
少女漫画という事を抜きにして、あの髪型なのは美意識の表れなのか反骨精神なのか散髪代が惜しいのか
828:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 20:16:29.60 ryx9yusk.net
少尉とか冬星の髪型は少女漫画だからの1点につきる。
他に意味を考えても和紀先生はそこまで考えてないと思うぞ。
「パタリロ」とか「エロイカより愛をこめて」でも同じ。
829:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 22:52:51.57 wW4ieMoa.net
冬星は母親似のあの美しい顔がコンプレックスだから
隠す為にあの髪型にしてるって事に一応理由付けされてるんじゃなかったっけか?
でもそれだったら前髪だけ伸ばして後ろ髪まで伸ばす必要ないか
にしても何て贅沢な悩みだ
自分は真逆で不細工な面を隠す為に前髪伸ばしてるっつーのに
830:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/14 23:15:51.10 5h4JAktG.net
顔が嫌いだったら鬼島やエメラルダスみたいな傷でもつけろ
このナルシスト野郎と思っていた
831:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 08:36:33.05 4YclDHP0.net
後、「顔を隠して高潔な俺の人生に女を近付かせないように云々かんぬん」言ってたような記憶がある
自分の美しい顔を見たら女が近付いてくると思ってるんだろうな
このナルシスト野郎めがw
832:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 10:19:39.40 aRxC28uj.net
編集長とあのフランス人の男の子は今でいう疑似BLなんだろうか
833:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 13:14:15.69 4YclDHP0.net
冬星あのナルっぷりで普通に女に興味あったらどうなってたんだ
ある意味女嫌いで良かったかも
834:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 16:25:41.41 yUqv/DFt.net
物語の終盤、編集長が空気を読んで、紅緒たちのもとを去るシーン
鬼島に「どこへ行く?」と聞かれ、「おふくろのところへ・・・」
と答えた時の編集長が、ベルばらのオスカルにしか見えない。
835:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 17:39:36.02 PogG05CS.net
フランス人の男の子は普通に紅緒似の女の子で良かったのになあ
作者お気に入りゆえ一生独身の定めか…
836:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 18:37:25.08 4YclDHP0.net
冬星は出生も複雑だしお母さんもアレだしで家に嫌悪感を抱いて出た訳だけど、
もし>>809のような希望に燃えた青年だったとしても、
所詮は裕福な家庭のボンボンがハングリー精神みたいなものを持てるもんかね?
人間だし、上手くいかなかったら家に帰ればいいや、みたいな甘えは無かったのかな?
プライドは高そうなだけどさ
837:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 18:49:25.23 bh5IMCtu.net
>>818
あの時代の日本は兵役もあったし今よりはるかに我慢を強いられた時代だからな。
ボンボンとはいえ現代人とは比べものにならない逆境への耐性があったと思うよ。
838:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 20:38:46.71 4YclDHP0.net
>>815
10代の結婚前に妊娠しちゃうような母親の血が流れているからそりゃもう…
839:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 21:06:18.69 C4b2yzDa.net
>冬星は出生も複雑だしお母さんもアレだしで家に嫌悪感を抱いて出た
とは言っても結局ママ本人の目の届く範囲だからなあ。
落第ではないにしろ、いい点数はあげられない、見たい
840:な感じ?
841:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 22:17:37.76 OZTkSdYD.net
フランス人の男の子と紅緒が似てるというのがそもそも無理があるような
紅緒は純日本人だしクドい顔でも無いだろうし…
何もわざわざ男の子設定にしなくても、と私も思ったけど
作者は冬星さんをそこらの普通の男性とは違う存在にしたかったんだろうな
842:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 22:28:04.30 4YclDHP0.net
ちょいワル冬星さん
843:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 22:35:39.56 4YclDHP0.net
>>817
冬星自身も「よほど俺はあの手の顔には縁がないとみえる…」って自覚してるし、
もしペールが女の子だったとしても、どうせまた紅緒の時みたいに大失恋しちゃうのがオチじゃなかろうか…w
844:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/15 22:47:17.27 4YclDHP0.net
冬星さんアラサー
ペール少年12歳くらい
仮にペール君が女の子だったとして、紅緒顔であればこの年齢差は冬星さん的には許容範囲なんだろうか?
845:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/16 15:50:08.92 qhgHkVHB.net
12歳の少年だからどうにか女性に見えるだけで
あれが女性だったらもうちょっと年齢は上になるんじゃないかな
846:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/16 15:51:27.95 qhgHkVHB.net
といいつつ蘭丸はもっと年嵩でも女に見えてたなw
847:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/16 18:34:59.81 qEWG/x0V.net
冬星はナルシストだけど面食いじゃないとこは好感持てるわ
848:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/17 13:59:35.59 noL8uUsY.net
ベール別に女の子でもよかったんじゃないかなぁと言う気が
つか割と詐欺が上手くいってたみたいだから、同じ顔の紅緒って実はパリでも通用する美人だったりするんだろうか
849:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/17 19:24:57.83 bjw0vcaT.net
>>828
でももし紅緒の容姿がつめ子だったら冬星は好きになってたと思う?
850:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/17 20:09:17.72 mYsqcVH5.net
顔に力入れたら何とか美人に見えるらしいシーンがあるから
普段表情の変化が激しくて美人に見えないけど表情で崩さなきゃ顔立ちは悪くないのかもしれない>紅緒
851:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/17 20:45:59.29 bjw0vcaT.net
環・吉次・ラリサ・冬星ママ、
男性だと、少尉・蘭丸・冬星・鬼島辺りが美人だから、
彼らに比べると落ちるだけで、普通に美人なんじゃね紅緒
852:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/17 22:50:08.77 HDfUMtgt.net
紅緒は、愛嬌のある美人顔なんだと思う。
亡くなった紅緒ママも美人だったらしいし。
酒乱でガサツで男勝りだから、本物の美人でない限り、
美人扱いされないよ。
853:見ろ!名無しがゴミのようだ!
18/01/18 07:28:23.59 4SL1dEiJ.net
>>833
島崎和歌子思い出したw
彼女も顔立ちだけ見ると美人なんだけど
大酒飲みで男勝り系で思った事をズバズバ言うから美人扱いされないよね
なんとなく紅緒の立ち位置がわかった