17/07/19 13:05:25.66 VhHip7SnK.net
大してジブリ周りに詳しくない人間でも駿が米林に対して特にリアクションしてないのなんて薄々わかってる
本当に公に後継者として認めた事実が認知されてるならメアリがオマージュまみれでもここまで叩かれないだろ
要は「勝手に真似してるだけ」ってみんな薄々気付いてんだよ
元々マーニーの時点で駿無視した企画やった人間だぞ
これは吾朗ですらジブリ在籍中はしてないこと。ゲドもコクリコも一応駿が関わってる
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 13:06:20.76 9zR+wCir0.net
>>574
>>187
観てないけど「よくがんばった」とはコメントしてるよ。
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 13:08:09.63 9zR+wCir0.net
>>576
メアリがオマージュまみれだとは思わなかったなぁ。
オマージュまみれというかパクリまみれで酷いと思ったのはルパン三世のテレビスペシャルの隠された空中都市。
あれは駄作中の駄作だと思った。
3人の脚本家使ってたね。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 13:09:01.13 VhHip7SnK.net
>>577
それ社交辞令だから。しかも伝聞
ゲドの時だって激怒してる姿が映像に収められてるのに
鈴木曰く「素直な作りでよかった」と激励したということになってる
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e11-3Tbx)
17/07/19 13:11:28.20 qXBl4+pc0.net
ナウシカは庵野にも荷が重いのだろう
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wW85)
17/07/19 13:13:34.43 cRgBH23fM.net
>>575
最近は深く理由は掘り下げないようにしてるけど(そっちの方が楽しめるから)
まあ、根から吸い上がって来る魔力みたいなものが溢れておかしくなったとか？
箒はどうだろ、あれだと箒もがんばるよね、箒いい奴か、性別か♂w
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 13:13:51.47 VvMzvZLD0.net
ポノックに普通に差し入れとかしてるけどな 宮崎
関係ない、勝手にしろと断絶した関係ならこんなことはしないしエールも送らないだろ
自分が作品に対して何か言えば影響力が大きすぎることくらい承知してるから何も言わない
かげて色々アドバイスとかしてると思うぞ
あんたは裏が読めない人みたいな
ナウシカの続編にしても逆にそんな簡単に言ってしまうところが怪しいとおもってしまうな 対談で言ったかなんだったのかは忘れたが話のいきたいとかで言ってしまった可能性もあるし
そんな大事な企画ならほっぽっとくはずないしな
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-4oMK)
17/07/19 13:15:10.68 ryymRKdCa.net
>>485
＞折れた箒にメアリの涙が青白く光って染み込んだ描写の意味は？
前にどっかでメアリにも魔女の血が流れてるのが分かるシーンがあるって書いてた人いたけど
このシーンのことかなぁ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 13:19:30.97 9zR+wCir0.net
>>579
まぁでも、メロンパン差し入れするぐらいには情があるんじゃない？
↓の動画ではパヤオからマロへの激励の殴り書きが出てたよ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ところで、みなさん。
>>485の私の質問に対してみなさんの解釈を教えて。
>>581
根っこが原因なのかなぁ？
摘み取られた切り口が霧に触れたせい？
それとも摘み取られたことそのものによるせい？
と私は思ったのだけど、よくわからなかった。
摘み取られたところから青白い光が出てたよね。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 13:20:45.29 VhHip7SnK.net
>>582
誰も「断絶した関係」なんて言ってない
スタジオとしてポノックがジブリ解体の受け皿になってるだけ
今は自分の新作スタッフを是が非でも掻き集めなきゃいけない時期だから政治的な行動とも言われてるし
メアリの原画やってくれって頼まれたのはしっかり断ってるしな
お前は都合のいい妄想を「裏を読む」とか言ってるだけ
駿は昔から好き放題発言するし慎むとは正反対の人間だろ
つか、お前は駿を甘く見すぎ
新人潰しで有名な監督がそんなあまっちょろい訳ないだろ
ニワカが真の後継者だったと囃立てる近藤喜文に対してすら演出家としては肯定的とは言い難かったんだぞ？
米林程度で認められたとか自惚れもいいとこ
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b432-1CH6)
17/07/19 13:21:36.54 HHv+hgsj0.net
>>573
あー俺も何でとべたか謎だった
まぁあの管理人が給油しててくれたんじゃねぇのｗ
代車って少しだけガソリン入ってるし
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-ui6P)
17/07/19 13:21:58.99 fIcMECVp0.net
体調悪くて途中ででてきた。途中までの感想。だから内容誤認あると思うし、後の方で説明あったのかもしれない。
ストーリー
自分がめちゃくちゃせっかちなせいか、テレビの描写と説明が出て来るまで現代の話だと思わなかった。
テレビアニメの潜入感からか赤い髪がイレギュラーな存在であると説明あるまで気付かず現代から異世界への話だと思わなかった。
ずっと異世界の話かと思ってた。
絵
アリエッティの時も感じたんだけど、
カットの転換が起こった時、登場人物同士や風景を見ている先の対象への視線や焦点が直前のカットと合ってない気がする。目が死んでるみたいな。
余談
途中で出て来たからわからなかったんだけど、黒猫の方はただの猫なの？使い魔だったの？
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 13:22:05.85 9zR+wCir0.net
>>583
ただ、校長はメアリに対して、あなたには魔女の血は一滴も流れていないと言い放ってるんだよね。
でも、校長はあの箒には見覚えがあるみたいだった。
だから、大叔母さまの関係者だと勘付いていたのかな？
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wW85)
17/07/19 13:22:30.36 cRgBH23fM.net
>>580
ナウシカを庵野が思ったまま動かしたら、それはナウシカじゃ無くなる気がするがw
それはそれで楽しいとはおもうが、求められてないだろうし。
庵野に宮崎トレースさせても、それは庵野の無駄遣いだと思う。
色々難しいから、やらなくてもいいんでね？
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-ui6P)
17/07/19 13:29:41.95 fIcMECVp0.net
>>587
余談追記
メアリが引っ越してきた家ってメアリの家族の家だったのか？
大家さんかと思ってたのだけど
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wW85)
17/07/19 13:29:48.59 cRgBH23fM.net
>>584
まあ、明快な解がないから適当な考えだけどね、
あとは人に摘まれたからあのままだけど元々一晩で萎れてしまう花なんだとか
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0a2-dQC/)
17/07/19 13:31:32.03 aSg8pFJL0.net
ネコの顔が一様に不細工だったのがめちゃくちゃ萎えたって人いない？
昔の二頭身漫画（ガキデカとか奇面組）とかの横長の眼で全然かわいくない
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cccd-z+eH)
17/07/19 13:35:26.63 LbkfBlWZ0.net
でもなんだかんだ言ってジブリの2005年以降の映画よりマシだろ
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-ui6P)
17/07/19 13:36:00.23 fIcMECVp0.net
>>590
さらに余談。
メアリの髪の毛がイレギュラーだと気が付かなかったのは色がイレギュラーだと言うシーンまでメアリ以外の登場人物の髪の毛の色もひとりひとり違っていて同じ種類の髪の毛の色の人がいなかったからだと思う。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wW85)
17/07/19 13:37:28.11 cRgBH23fM.net
>>593
これはそう思う
最近のジブリよりは全然いい
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 13:38:24.69 VvMzvZLD0.net
庵野奈良ナウシカの続編小空社交辞令だろうね
そんなことやらないやらないことがわかってるからの発芽だと思う
逆なマロを対決に思ってるからこそ何も言わない政策も手伝わないなんだろうな
自分たちだけでやって見ろという突き放したところが逆に愛情を感じる メロンパンと激励 パヤオらしいな
難波の関係は本人たちにしかわからないわけで
近くにいたマロが宮崎を慕ってるのは確かなんだし
普通に応援してるぞw
新人潰しってジブリ時代にそれやってもジブリを苦しめるだけだし
まして自分は次がおそらく最後の作品なのにそんなことやっても意味ないと思うがw
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-ui6P)
17/07/19 13:41:57.00 fIcMECVp0.net
>>595
自分もそう思う。
宮崎監督だって常にヒットするわけじゃないし。
期待はしてるけど。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 13:45:09.84 SDS320t5p.net
マーニーもメアリもかなり好き
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 13:46:51.92 9zR+wCir0.net
>>590
大叔母さまの家では？
>>594
髪の色についてはもう一度映画見るといいよ。
体調が回復するといいね。
お大事に。
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-Q6UG)
17/07/19 13:46:56.24 hFVbLIQmK.net
>>582
宮崎が原画断ったのも少しでも首突っ込んじゃうと駄目なとこが気になって口出ししたくなるから関わらない様にしてるだけだろうしな(邪魔しないように気を使ってるだけ)
未だに20年以上前のこと言ってるの居るけど宮崎自体老いて性格丸くなってるからね
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 13:48:20.00 VhHip7SnK.net
>>596
庵野が昔から自らナウシカやらせろって言ってることも知らないのか
ぶっ壊れたみたいだしもういいよ。もう君縄スレから出てこないでね
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 13:53:00.25 VvMzvZLD0.net
未だにスマホ打ち込み苦手だわw 誤字が多いことは謝っとくわ
でもマロと宮崎の関係は外野がとやかくいうような悪い関係ではないし普通に応援してるよ
そして片渕がジブリの後継者ではないしポノックと勝手につなげるなよ 迷惑だから
君の名は
は大好きだけど、ここでは
メアリの話がしたいので片渕信者はもうくるなよ 以上
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-HYcZ)
17/07/19 13:53:32.54 c8HIDts6M.net
>>544
興行収入というものは制作費を含めて考えなければ意味がない。
100億の映画を作って100億稼いだのでは赤字だ。
制作費の４倍稼がないと製作委員会やスタジオに収益がでない
とは鈴木Pの弁
2.6億の制作費で10倍の26億の興行収入の片隅は大成功の部類
西村Pの50億使って26億のかぐや姫はジブリを傾けた張本人とも言える。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それにしてもアリエッティが忘れ去られているのが泣けるね。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-HYcZ)
17/07/19 13:57:23.97 c8HIDts6M.net
メアリは制作費どれくらいなんだろうか。
スーパーアニメーターを結集したというがジブリよりは安く済んだというから12億くらいか。
4倍で48億。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 13:59:15.55 VvMzvZLD0.net
まだ片隅の話してるのかよ....
だから嫌われるんだよね
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-uGAQ)
17/07/19 14:00:39.58 3KfsSaRpF.net
ピーターがジャムを受け取るときは普通に赤毛の子猿呼ばわりしてたのに霧の森の前で呼んだときはハッと後悔する様子だったのはなんで？
あの短い間に心境が変化するようなことあったっけ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-cX5w)
17/07/19 14:03:00.84 fIcMECVp0.net
>>599
627: 大叔母さんが出て来るの？ 白髪のおばあちゃんが大叔母さんだったのかな。 具合悪くて耳に説明が入って来なかったかも。 最後まで見てから書くべきだった。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e11-3Tbx)
17/07/19 14:04:26.27 qXBl4+pc0.net
ドジッ子をそのまま描いて居直らないで少しでも魅力的なキャラを作るべきだった
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 14:05:15.07 9zR+wCir0.net
>>606
単に、メアリが赤毛の小猿呼ばわりされるのを嫌がってたからでは？
ひつこく言い過ぎちゃったな、マズイって感じでは？
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b432-1CH6)
17/07/19 14:05:47.80 HHv+hgsj0.net
>>606
そりゃ女の子が容姿をバカにされてガチで凹んでる様子を見せたら自重するだろｗ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4d4f-A9YL)
17/07/19 14:07:24.07 VbW4/mlL0.net
全部見てないのに書き込むのはわけわかんねぇな…
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0a2-dQC/)
17/07/19 14:08:11.19 aSg8pFJL0.net
>>606
森に入るのをやめるよう諭してたのにわざわざ刺激させるようなことを言ってしまって「しまった！」てなったように見えたけど
それで引くに引けなくなった感じ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d0-w4LU)
17/07/19 14:11:12.15 B0dBtuNb0.net
>>603
そもそもジブリは高畑勲に映画を作らせる為に宮崎駿たちが稼ぐっていうパトロン会社だから、
「かぐや姫」という偉大な文化遺産の為にジブリが傾くのは本望なんだよ。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e11-3Tbx)
17/07/19 14:27:13.74 qXBl4+pc0.net
こういうファンタジーのような話だと
観客は妖しい魅力を持ったヒロインが出てくるのを期待するんじゃないかな
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b432-1CH6)
17/07/19 14:29:01.04 HHv+hgsj0.net
それは婆ちゃんの若いころで良いんじゃねぇの
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-HYcZ)
17/07/19 14:32:43.58 c8HIDts6M.net
>>613
文化遺産といえばハイジやアンや三千里でもうすでにもう十分のような気もするけどな。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-HYcZ)
17/07/19 14:35:04.33 c8HIDts6M.net
>>559
早死にしそうだからやめてあげて（笑）
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-HYcZ)
17/07/19 14:37:11.18 c8HIDts6M.net
>>612
そんな感じだな。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aa6-peTA)
17/07/19 14:43:32.72 LiCks1120.net
>>593
2006年7月29日 ゲド戦記
2010年7月17日 借りぐらしのアリエッティ
2011年7月16日 コクリコ坂から
2014年7月19日 思い出のマーニー
これらよりマシって言われても困るわw
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 14:43:37.62 lHKn3uxq0.net
かぐや姫って確か日本テレビの会長か何かがパトロンで高畑の作品が見たいってんでポンと金出したんじゃなかったっけ？
だからあれは赤字にはならないんじゃないの？
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d0-w4LU)
17/07/19 14:44:53.08 B0dBtuNb0.net
マロも高坂希太郎くらいのスタンスで活動しておけば良かったんだよ。
監督のする時は趣味性の高いホントに監督がやりたいことを小規模でやって、
あとは作画スタッフとしてその責務を全うするって感じで。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 14:49:12.11 lHKn3uxq0.net
後期ジブリ作品で言えば
ポニョやハウルより面白かったよ
風立ちぬは良かった
しアリエッテイやマーニーも好き ゲド戦記は微妙だが嫌いではない
ココリコは見てないな
宮崎作品でも当然幅はあって素晴らしい作品もあればイマイチもあるけどジブリ作品は全体のクオリティが非常に高かったわけだが
今作もレベルは高いと思うし一定以上の作品と言って良い
マロの次回作も期待するよ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fea-1CH6)
17/07/19 14:57:58.19 eKbNe48L0.net
>>620
＞かぐや姫って確か日本テレビの会長か何かがパトロンで高畑の作品が見たいってんでポンと金出したんじゃなかったっけ？
氏家齊一郎な
おかげで制作資金は尽きなかったが
それ以外では赤だった
風立ちぬのヒットとテレビ放映料とかでどうにかこうにか帳尻があったらしい
肝心の氏家氏は
完成する前に死んでしまったが…
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRn)
17/07/19 15:02:51.01 lHKn3uxq0.net
かぐや姫は個人的に
645:は大好きなのでよくぞ完成させてくれたなあと思ってるがね 観客の観たいものと作家の作りたいもののギャップって難しいな メアリはよくバランス取ったと思うよ 今回はターゲット年齢を下げてるのは見ればわかるけど、それをジブリの質でやってるから大人でもそこそこ楽しめるんだよね 大人の作品はマーニーを見れば分かるように描ける人だから次の作品も楽しみ
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 15:11:39.50 cBLZA8bL0.net
遅ればせながら見てきた 原作未読
予告の美麗作画には圧倒されたし、古き良き漫画映画は大好きなので
ジブリがどうとか、真新しさ云々は特に気にしないで観たんだが・・・
いや、これは確かに世間の微妙な反応も良くわかるわ 素直に面白かったー！と、とにかく言い辛い…
散々もう語り尽くされてるだろうから、特に気になった点を挙げると
・物語のキーになる最重要キャラのおばさんが、家にこもって鏡で助言するだけで
学校や校長と一切絡まないまま終わるのはどうなのよと
最後クライマックスの戦いに参加するべきなのは、ピーターじゃなくておばさんでしょ（子供の若い力云々の設定は別として）
・一応後味良く終わってる風だけどこの作品、魔法が最後まで不穏なものとして扱われてて
メアリも最後全く魔法に興味示さないまま、
「魔法なんていらない！」と魔法の力全否定して、魔法を放り捨てて終わりってのも、
ジュブナイルファンタジーアニメ映画としてどうなんだソレ
いや、それが「大人になる」って事を言いたいんだろうけど、後ろ向き過ぎないか
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-31yg)
17/07/19 15:33:30.18 e6LNq0/Ia.net
>>619
ですよねw
それよかましって少しなぁ
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 15:47:36.50 SDS320t5p.net
だって原作では大叔母さんはただのおばさんだから
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9632-/sHz)
17/07/19 16:16:55.63 mdzwEogd0.net
原作重視して思い切った展開にできなかったのだと予測。その時点で原作を原案にしてときめき話にすべきだった
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 16:31:48.38 cBLZA8bL0.net
>>627
やっぱり原作は一般人設定か
どうせ重要キャラに変更するんなら、映画の面白さ優先で原型留めないレベルまで改変すべきだったなあ
ピーターの背景も描写されないし、メアリの家族の直接描写も無いし、
魔法学校の生徒もただの描き割りだし、
おばさんは学校とコンタクト取って自分の過去と決着つけようとしないし
メアリが通う事になる学校もEDで描かれないし、
前２作でもそうだったけど、どうもこの監督は自閉的というか覇気が感じられない
何かこう、いつも人気の無い場所で２・３人が細々と話してストーリーが進む感
人間同士の衝突やドラマに興味無さげな感じ
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-UVe1)
17/07/19 16:40:20.47 Vd1zzqHAd.net
ピーターの背景が説明されたとしてもさ、多分あいつはmobなんだよ
メアリにとって前世や過去に出逢いがあったわけでもなくほんの数日前に出会ったただの少年
悪者に追われていたとかもなく、ただメアリの無謀に巻き込まれただけのmob
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 16:40:36.59 SDS320t5p.net
>>629
そこに書いてるのは全部原作通り
メアリは寄宿学校に行くことだけ書いてある
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ee4e-o85U)
17/07/19 16:42:03.91 clJzRS7x0.net
ポニョより全然面白かったし、
久々に子供向けジブリらしい作品だと思ったけど。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 16:45:08.87 cBLZA8bL0.net
唯一はっきりとした意思が感じられたのは、メアリを可愛く描くという一点だったｗ
そこは素晴らしいので何とか見てられたよ
ミニスカ太もものチラリズムとか、ラストはポニーテールまで披露してくれるし
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6d0-w4LU)
17/07/19 16:59:11.69 B0dBtuNb0.net
ロリコン受けはするのかw
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 17:00:49.09 SDS320t5p.net
誤解とは言われるが監督はカオナシのモデルで通ってる偉大なロリコンだからな
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-aYye)
17/07/19 17:10:54.01 gc697r6cM.net
原作読まずに見てきたけど、所々で感じた変なところが尽く原作再現と言われててなんだかなぁ…
聞くところによると原作からの改変部分も多いみたいじゃん？なら、筋を通しながら面白くなる様に原作を徹底的に壊すか、そもそも原作無しでやればいいのに。
自ら選んだであろう原作がさも制約要素になってるかのような扱われ方が納得行かない
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wW85)
17/07/19 17:15:31.03 cRgBH23fM.net
>>603
いや、片隅にマウンティング取れるのは君縄だけって言うから、どんだけって凄いんだよwって思っただけ
安い製作費で十倍稼いだのは頑張ったねとは思うけど、敵は君縄だけって、流石に信者過ぎじゃないか
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-sREA)
17/07/19 17:16:26.70 sTckZScGM.net
クソ縄は消えてこの世から
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-pVSy)
17/07/19 17:23:55.83 124P/4rta.net
ここアンチスレじゃなかったのか
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞｯｸｼ 06ac-Rqte)
17/07/19 17:49:39.29 cpDt8gDJ6.net
>>619
一番の問題はそのうち半分が宮崎息子、半分が米林監督自身によるものだというところだと思う…
それより面白いというのは果たして監督の勝利なのか敗北なのか
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9d-5hlJ)
17/07/19 17:50:55.67 zifkBwnP0.net
魔法生成装置があって各家庭に供給される
そして料理から洗濯掃除まであらゆることを魔法がやってくれる(インターネットもあるよ)
しかし魔法生成装置が暴走すれば世界は破滅する
暴走する前に止めれば魔法は使えなくなって石器時代に戻るが世界は破滅しない
メアリはテロリストとなって魔法生成装置を止めるべく大バトルを展開
最終的にメアリは勝つが住人は大量死し全員石器時代に戻って文明は失われる
ここまでしたら駿超えられる
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9d-5hlJ)
17/07/19 17:54:25.33 zifkBwnP0.net
俺の考えた話面白すぎワロタ
パクんなよ米林
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-udIC)
17/07/19 17:55:44.59 cGsvd/g6a.net
見せ方がなんかへん→そこ原作通りだよ
批判（例、薄っぺらい）→それは大人の意見。子供は楽しんでる
もれなくテンプレさんが同じレスをくれるスレ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-7SyT)
17/07/19 17:59:47.56 7hsY4xIZa.net
原作っても文章からアニメ化なら大胆に翻案してもいいだろう。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-UVe1)
17/07/19 18:07:20.67 Vd1zzqHAd.net
>>643
ペラいのも変なのもいーじゃねーかという価値観な人もいるわけよ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 18:07:32.12 SDS320t5p.net
かぐや姫が月に帰ると悲しいから天皇と結婚させようぜ とかお前ら言いそうだな
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 18:10:15.93 SDS320t5p.net
原作のピーターなんてメアリが動物達を解放した帰り道にたまたま出会っただけの人だからな
これでもずいぶん面白くしてるんだよ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 18:11:38.79 VhHip7SnK.net
>>637
興行の成果を利益率基準にするなら片隅だって十分回収してるから「成功」とすべきなのに
やたら失敗作扱いするということは「それ以上稼いでる作品」を評価してるということだろ
そんな作品がどこにあんのか言ってみ？
つか君縄信者だって自分で白状してるけどなソイツ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-xHQW)
17/07/19 18:14:57.58 kOez99aud.net
見てきた
率直な感想はやっぱcm通りパヤオのごった煮だったけど同じごった煮のゲドよりはいい
良かった点
音楽、キャラの動き、キャストに目立つ棒がいない、各種デザイン
悪い点
登場人物少ない、前半だるい、意味を成さないシーンが多い(婆ちゃんに貰った最後の花使わないとか学校どうのこうの言ってたはずが学校のシーン無いとか)割りにキャラの性格や行動を決定させる為の描写が薄い
前半家でぐだぐだ無駄話するよりとりあえず人間の学校行って失敗してた方が良かったんじゃないか
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 18:19:07.92 VhHip7SnK.net
ポニョより良かったという人が居るのが理解出来んな
ポニョ自体を理解しきれてないタイプの人なんだろうけど
あのイマジネーションに勝るものがなに一つとしてなかった時点でメアリは評価に値しないわ
アクションシーンだってポニョの大津波に比べたら全然
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 18:20:09.45 SDS320t5p.net
>>650
おいおいそれ描いた人は
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 18:24:06.31 VhHip7SnK.net
>>651
だから才能の差が残酷なんじゃん
アニメーターとして優秀でも演出が上手いわけではないと
ポニョのチェイス演出に比べたらメアリの飛行シーンは全然だよ
宮崎駿は昔から、舞台の立地条件を設定、提示して「此所から此所まで移動します」というのをしっかり表現するのが上手かった
分かりやすいとこでいえば千尋の鉄パイプ走るとことか
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 18:26:59.04 SDS320t5p.net
>>652
リアリティのある少女描写ならマーニーもメアリも米林がずっと上
半魚人w
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wW85)
17/07/19 18:30:48.88 cRgBH23fM.net
>>648
いや、それ以上稼いでる作品いっぱいあるだろ、製作費の十倍にせよ大きく寄与してるのは製作費の安さだろ
君縄になんで執着してるかわからんが、ナチュラルに他の作品に喧嘩売ってるかツッコミ待ちしてるとしか思えない
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 18:34:42.78 VhHip7SnK.net
>>654
じゃあ去年の夏以降片隅を自信満々に叩けるほど「それ以上稼いだ」作品を「いっぱい」挙げてみ？
あと自白してるのはなんでスルーするんですかね
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 18:37:25.21 VhHip7SnK.net
>>653
マーニーはともかくメアリにリアリティなんぞ一切感じなかったが
「リアルなわがまま幼女感」描かせたら駿の右に出る演出家居ないだろ
メイ、ポニョ、そうすけの同級生の女の子等
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HHD0)
17/07/19 18:40:03.15 5q4C9iTfd.net
女児向けを標榜しておきながら、魔女なのに、変身魔法が物語のカギなのに、
なぜ女児が喜ぶ着せ替えを入れないのか。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 18:48:09.18 SDS320t5p.net
>>656
わかってねーなー
男でも女でもない子供から少女になる一瞬を描かせたら米林に勝る人なんていない
月がきれいの岸もよくやってたが
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-udIC)
17/07/19 18:49:19.83 cGsvd/g6a.net
テンプレさんの基本的な批判に対する姿勢は
「わかってないなー」
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-Q6UG)
17/07/19 18:50:41.22 hFVbLIQmK.net
>>651
描いたの誰とか関係無いだろw
設定からイメージ画全てを宮崎が出して指示された通りに動かしただけ(宮崎修正あり)
湯浅とかと比べると米林は発想力が乏しいアニメーターでしかないってことだよ
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 18:51:53.86 VhHip7SnK.net
>>658
そんな勝手に米林に有利な物凄く狭い条件に限定されて勝ち誇られても
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-Q6UG)
17/07/19 18:52:46.48 hFVbLIQmK.net
>>658
そう思ってるのはお前だけじゃないのか？
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e11-3Tbx)
17/07/19 18:53:49.89 qXBl4+pc0.net
宮崎は米林がスタッフを大勢引き受けてくれてるから慰労の意味で感謝してるんだろう
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-RGmB)
17/07/19 18:54:34.23 SDS320t5p.net
だからメアリの原作10歳を11歳に変更したのは大正解
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 19:01:55.91 cBLZA8bL0.net
>>657
本当そこ
本作って結局、変身魔法も皆邪悪なものとして描かれてて
最後、魔法なんかいらない！って完全否定で終わるのがすげえ気になる
魔法が楽しいなって笑顔になる描写が無いまんま終わるのは驚いた
アニメーション＝絵が動く魔法なのに、アニメーターが魔法否定しちゃってるのな
何か最初から、ポジティブで楽しい娯楽映画作る事から目背けてないかという
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:02:15.39 VhHip7SnK.net
別に差別的な意味じゃなく、米林って少し発達障害っぽいとこがあるんだと思うわ
能力自体は高いのにバランス感覚がひどく無い
マーニーのような真摯な作品を作る傍らでメアリのような信じられないくらい志の低い作品も作っちゃう
元々この人、ジブリの制作スタジオで雨降ってきた時に自分の席の天窓だけ閉めて戻ってきたって人だから
それを鈴木は「大物だ！」とか言ってたけど単によく居る「周囲の眼に対して極端に無頓着な人」なんだと思う
この人がカオナシのモデルっていうのはとっても納得がいく
食べさせるモン間違えたら平気でゲテモノが出て来る
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-QhnJ)
17/07/19 19:02:36.23 UcahQefwa.net
>>649
人間の学校と魔法学校の対比なんておいしかったかもな
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e11-3Tbx)
17/07/19 19:05:00.13 qXBl4+pc0.net
想像力っていうのは鍛えることができない生まれつきの才能なのかもしれないよ
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-wW85)
17/07/19 19:05:12.25 tGLBfmSRM.net
>>655
わけがわからない
海外ふくめて歴代一位の君縄以外マウンティングできないとか無茶苦茶言って、後付で製作費の何倍かとか聞いたこともない基準言いだして、今度は更に去年の夏以降？
片隅以外勝てない設定の中ならそりゃ最強だわw
マーニーでも35億稼いでるし、アリエッティは90億だよ
お前がナチュラルにディスってるのはこの辺だよ
世間一般的には米林の方が成績全然上だろ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4c6e-yo50)
17/07/19 19:08:14.14 OezmfzO20.net
>>603
ジブリほどなら放送権でまくれるだろ
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:11:18.42 VhHip7SnK.net
>>669
わけがわからないのはお前だ
俺は最初から単に「国内の興行成績」しか基準として挙げてない
「もし」利益率を基準にするなら片隅を叩くこと自体矛盾してると言ってるんだ
あと最初から「豊作と言われた去年の作品群(つまり７月以降)」って言ってるんだが？
ちゃんと読みもせず途中から首突っ込んできて発狂すんなよ
スレチの片隅叩きをする動機のある連中が君縄信者以外いねーんだよ
何度も言うが「君の名は大好き」って自白してることを無視するな
それが何よりの証拠だ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 19:12:45.30 9zR+wCir0.net
>>625
だって、シャーロット大叔母さまには魔力が無いもの。
花を使ったとしても�
694:ｴも無いし。 魔法の力を借りなくてもやっていけるという考え方は後ろ向きだとは思わないけどなぁ。 むしろ、前向きでは？ >>629 ミクシィに原作ネタバレ書いてる人がいたよ。 http://open.mixi.jp/user/23581634/diary/1957719181
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-bS8Y)
17/07/19 19:15:58.60 YjEJ4M05a.net
>>635
そもそもロリコンじゃない奴がジブリに入るだろうか
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e11-3Tbx)
17/07/19 19:16:54.68 qXBl4+pc0.net
パヤオ大先生は自由に発想を広げることはしても
技術を系統だてて教えるなんてことは苦手なんじゃないか
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:20:10.87 VhHip7SnK.net
片隅アンチ「大して稼いでもいない客も入ってない作品がいちいち他スレでジブリ後継者を名乗るな！」
↑これを言えるのは興行成績において片隅以上の成績を叩き出してる作品の支持者のみ
去年の作品群は君縄以外興行成績はそもそも大したことない。聲と片隅の20億越えがせいぜいってレベル
コナンも大ヒットしてるがあれはジブリ後継だとかとは全く無縁の漫画原作長期シリーズ
片隅を上記の理由で叩くのは消去法でいって君縄信者以外ありえない
事実大暴れしたﾜｯﾁｮｲ 5c11-LcRnは>>602で「君の名は大好き」と言ってる
これ以上の証明がどこにある
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ea1-ryt/)
17/07/19 19:29:50.99 9zR+wCir0.net
>>674
長嶋茂雄タイプだよね。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HHD0)
17/07/19 19:30:38.40 5q4C9iTfd.net
>>665
そうそう。
魔法をメアリ視点で何一つ魅力的に描いてないのだから、夜間飛行を捨てるのは順当。
成長でもなんでもなく「魔法なんてもうこりごりだぁ～」になってしまってる。
魔法の否定ではなく、超越的な意味でもっと大切なものがあるからこそ魔法を手放すことで描かれる成長。
昔っから魔女っ子ものでは描かれてたのに。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-bS8Y)
17/07/19 19:31:02.00 YjEJ4M05a.net
リップルアイランドのキャルやワールドトリガーの千佳もイケます
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 19:31:15.93 lg3ID2au0.net
>>671
いい加減に片隅スゲー片隅信者死ねってのやめてくんない？
ここメアリスレな。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 19:32:52.57 cBLZA8bL0.net
>>672
＞魔法の力を借りなくてもやっていける
ドラえもんの最終回のように、それが説得力ある描かれ方してるようには見えなかった
魔法技術を悪用してたあの２人も大学もほったらかしだし
それがきちんと描かれてるんなら、ああ作り手は本気だなと思えるんだが
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-wW85)
17/07/19 19:33:52.21 tGLBfmSRM.net
>>679
まあ平行線から抜けれなさそうだしNG入れてやめるわ
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:34:35.29 VhHip7SnK.net
>>679
責任転嫁するな。先に片隅片隅言い出した奴に言え
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:35:50.44 VhHip7SnK.net
>>681
平行線とか寝言ほざく前に>>675は読んどけよ
君縄信者が暴れまくってんのはここだけじゃないんだから
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 19:35:53.89 lg3ID2au0.net
>>681
それが賢明だと思う
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/07/19 19:57:22.00 TNX+P+eUU
>>592
まあ見た目はそこまで気にならないけども
しゃべらない猫をトリガーにして話を転がしていくっていうのに無理があったな。
正直つがいを助けたかったんですっていうネタばらしもあっふ～んとしかいえないしそれだったらさいしょからその目的を提示したほうがよかったなと思う
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 19:40:34.03 lg3ID2au0.net
>>682
わかったわかった。
NG入れたらしいから代わりに言ってあげるわ、
片隅最高興行成績は無敵。賞もとりまくりで評論家の評判も最高。もう人類はこんな作品に二度と出会えない。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-wW85)
17/07/19 19:41:16.36 tGLBfmSRM.net
>>686
すまんな
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-CQ4b)
17/07/19 19:44:08.87 rtNgJITrr.net
初動だけの大コケおめでとう
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:49:55.42 VhHip7SnK.net
>>686
何いきなり逆ギレしてんの？片隅の興行成績なんて大したことないってのが目に入らないのか
>>456辺りから読み直してこい
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 19:51:41.98 lg3ID2au0.net
>>689
だからさ、メアリスレで片隅の話やめてくんないって事なんだけど？
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:52:08.22 VhHip7SnK.net
間違えた
まあ落ち着いて>>498と>>506を読めよ
片隅なんて俺だってどうでもいいわ
スレチで大暴れする君縄信者がウザイだけ
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:53:06.64 VhHip7SnK.net
>>690
>>637に言えよ
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 19:54:49.68 lg3ID2au0.net
だからさ、スレチだからやめようねって言ってるの。
向こうは引いたけど、どうするの？続けるの？
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 19:56:00.27 VhHip7SnK.net
>>693
なに勝手に俺が始めたことにしてんの？
お前が引けばいいだけの話だろ
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-wW85)
17/07/19 19:57:36.84 tGLBfmSRM.net
なんかターゲットそっちに移っているのか？
本格的にスマン
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 19:59:42.75 lg3ID2au0.net
おれもNG入れるわ。
かくしてメアリスレは平和になった。
次の話題どうぞ
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 20:01:48.89 VhHip7SnK.net
レフェリー気取って散々引っ掻き回してNG宣言して逃亡っと
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 382d-HHD0)
17/07/19 20:07:11.07 J2D+ny5W0.net
このスレじゃなければどこでやっても構わんのやで。
どちらか適当にスレ立ててどうぞ。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 20:10:25.88 VhHip7SnK.net
カオナシ米林に質のいいモン(児童文学)食べさせる路線で続けてもいいけど
いい加減そろそろ台詞で説明しちゃうのはやめるべき
マーニーは繊細な映像表現と露骨な台詞が同居してた変な映画だったが
メアリを見るに明らかに描写がどういうものか根本的に理解が足りないところがある
このまま続けてもマーニー以上の作品は作れない。カオナシにオリジナルは無理だからずっと原作力頼りになる
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 382d-HHD0)
17/07/19 20:11:16.24 J2D+ny5W0.net
ポケモンで例えるなら、この映画でハッキリしたのはボノックの種族値。
エンタメ方向へ努力値を配分したところで大して伸びるはずもないし、
元々のウエットさは活きないしでいいとこないな。
得意な分野があるだけマシだけども
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 20:15:59.23 VhHip7SnK.net
とりあえず西村は早々に降ろしたほうがいい
「技術の継承維持のため」とかいうボンクラ理由で映画作らせてマジにそれしか価値のない映画になってるのはアホとしか言い様がない
マーニーのような難しい原作をあそこまでちゃんと映画化した監督の力量を侮り過ぎ
実際、原作既読者ならわかると思うがメアリの原作昇華力は評価に値するとこも多い
西村は無駄にエリート指向温室育ちすぎ
半径５ｍの動機で作っていいのは宮崎高畑といった巨匠クラスだけ
ちゃんと商業でやっていく自覚を持たないとマジですぐ潰れるぞポノック
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-bS8Y)
17/07/19 20:29:22.94 Pqnj3IUla.net
とりあえずこれ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 20:29:56.21 cBLZA8bL0.net
マーニーほどじゃないけど説明台詞の多さは気になったなあ
ホウキが折れちゃった、とか観ればわかる独り言が多い
ＴＶアニメならともかく、キャラの芝居に相当な枚数費やしてるんだから
もうちょっと自身持って説明台詞は削って欲しい
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8411-w4LU)
17/07/19 20:59:43.42 GAUB4rQe0.net
宮崎は描きたいものを制約の中で最大限自分らしく美学を込めて描いてたけど米林はなんか違うんだよな
まだ自分にしかない「らしさ」がない
メッセージ性がないから凡庸な感じにしか映らないのかもな
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 40b6-HHD0)
17/07/19 21:04:22.09 XtH8Fgm80.net
マーニーは安藤さんの力も大きかったと思うなぁ
脚本にも口を出して修正させてるし
メアリは作監稲村さんだっけ？
実績ある人だし全然悪くはないと思うんだけど安藤さんがメインで関わってくれていたら
かなり違うモノに仕上がったんじゃないかと妄想してしまう
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ff3-xHQW)
17/07/19 21:11:23.28 kZjmaUYM0.net
>>703
確かに
アニメーションによるキャラの説明がないしそのチャンスも無駄にしてる
例えば壁から突き出た階段を進むシーンは千尋にもあったけど
千尋は性格や心情を表す為にかなり時間かけてその後パイプ渡るシーンで躊躇なく進むことで成長を描いたけど
メアリは躊躇なくとは違う意味でただ普通に渡ってたしね
あんな危ない所絶対何かしらリアクションあるだろうに
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)
17/07/19 21:17:38.76 S0zRT7UZ0.net
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)お前はこのスレ永久出入り禁止。
一日36回も大連投。マジキチガイ。
お前がこのスレに居座る以上絶対に片隅と片淵の作品など見に行かない。
世界中の嫌われ者片隅信者はマジ死ねよ
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe) sage ▼ 2017/07/19(水) 20:15:59.23 ID:VhHip7SnK [36回目]
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fea-1CH6)
17/07/19 21:25:57.47 eKbNe48L0.net
>>705
その安藤さんがキャラデザから関わってる「ももへの手紙」は
出来そこないのトトロみたいな代物だったりするのだが…
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Rpte)
17/07/19 21:27:57.95 dy1kklbma.net
>>707
ｶﾞﾗﾌﾟｰは片隅ファンの評判を下げようと必死な君縄信者だろ
お前もグルか？バレバレなんだよ糞縄キッズ
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 21:31:01.17 VhHip7SnK.net
>>707
誰も見てくれなんて言ってないから一生見なくていいよ君縄信者クン
別に片渕も片隅もどうでもいいし。お前みたいなのが嫌いなだけ
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)
17/07/19 21:31:15.18 S0zRT7UZ0.net
>>709
無理やり片隅上げしなくていいから。
誰も君の名はの話などしてないのに、勝手に持ち出してるのは片隅狂信者の方だろ。
ここでジブリの後継者は片淵とか妄想言いたい放題。
片隅信者はマジ消え去れよ。
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-8lfx)
17/07/19 21:32:36.83 X8yRpxtfd.net
アリエッティはパヤオ脚本なので実績除外じゃねーのかな、口出し多そうだし
だいたい30億ぐらい(ジブリ作画で)の監督じゃねーのかな
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)
17/07/19 21:33:34.72 S0zRT7UZ0.net
>>709
糞縄キッズｗ
これ、片隅信者の合言葉ですかｗｗｗ
世界の映画賞でグランプリゼロ、ステマの効かない海外ではことごとく大惨敗の大駄作片隅は
君ののはの足元にも及ばないのに片隅信者の異常な敵意、一体何なんですかね？
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 40b6-HHD0)
17/07/19 21:34:02.91 XtH8Fgm80.net
>>708
確かにw
まぁ、そこは沖浦さんを立てて脚本にはあまり口を出せなかったということで
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d0b9-S4qQ)
17/07/19 21:35:48.96 cBLZA8bL0.net
>>708
＞ももへの手紙
あの映画も作画に死ぬ程気合い入ってる反面、ダラダラと日常場面が長くて退屈だったなあ
褒め言葉にもなってないが、メアリはももへの手紙よりは遥かに面白かったよ、うん
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)
17/07/19 21:36:09.68 S0zRT7UZ0.net
それにしても「メアリスレで片隅・片渕上げはやめてね」とごく当たり前のこと書いただけで、
君縄キッズｗ認定とか、
マジで頭がおかしいよな片隅信者は
作品も監督も信者も屑、それが片隅
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 21:42:55.85 VhHip7SnK.net
また君縄信者の発狂タイムか
ほんとこいつらアニメ映画板の癌だな
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-udIC)
17/07/19 21:43:11.97 cGsvd/g6a.net
で、高畑が片渕を追い出したというソースは？
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 82b6-Rpte)
17/07/19 21:51:46.00 6QzIDqmy0.net
>>717
片隅の評判下げ乙ｗ
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 21:54:21.74 VhHip7SnK.net
ちなみに君縄信者が自爆覚悟で各所で片隅叩きを勤しむのは「片隅の話をしづらくするため」だから
俺はこいつら無視して自分のしたい話するだけっす
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-kIP1)
17/07/19 21:56:21.22 Tmt2FLpgr.net
メアリ？何それ。
アメリと勘違いしてたわ。
この夏のアニメはリリカルなのは一択。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe)
17/07/19 22:00:15.36 VhHip7SnK.net
ほんと「片隅」「片渕」って単語が出ると
街灯にたかる虫のようにスレチの発狂始めるキチガイがウヨウヨ沸く
特徴は「その話(片隅叩き)しかしない」
こいつらが元々のスレ住民じゃないのは明らかなんだよね。俺１スレ目から居るし
どういう連中がわざわざ出張ってきてなにが目的で荒らしてんのか一目瞭然ですわ
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ojz6)
17/07/19 22:11:55.84 w5eM5rr6a.net
例えば片隅で語り草になってる、すずさんが風呂敷を背負い直すシーン
ああいう思わずハッとさせられるような動きがメアリにどれくらいあったかな？
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-4oMK)
17/07/19 22:12:33.37 ryymRKdCa.net
>>706
メアリが外の高い階段登るシーン
１回目（フラナガンに急かされて登る時）はめちゃくちゃビビりながらだったけど
２回目（場所は違うけどピーターを助けに行くため高い所に登ろうとする時）上を見上げてキリッとした表情でステキだった
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2911-RGmB)
17/07/19 22:15:01.40 NWPA1S2M0.net
メアリはホウキに振り回されてるシーンが秀逸
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-w4LU)
17/07/19 22:34:07.50 XCK7PekVp.net
>>666
＞元々この人、ジブリの制作スタジオで雨降ってきた時に自分の席の天窓だけ閉めて戻ってきたって人だから
＞それを鈴木は「大物だ！」とか言ってたけど単によく居る「周囲の眼に対して極端に無頓着な人」なんだと思う
周りの目に無頓着ってより他人に興味がなく、どうだっていいんじゃない？
普通はそういう場合、他人の目とか関係なく閉めるよね。みんなの職場なんだから。
きっと道に人が倒れていても何も思わないのだろう。他人事だからね。そういう人いるわ。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-HYcZ)
17/07/19 22:36:26.32 2BNnQaiO0.net
>>670
鈴木Pに言わせれば興行収入で1400億円稼いだはずなのにジブリにはお金が0らしいよ。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-HYcZ)
17/07/19 22:38:19.91 2BNnQaiO0.net
>>723
ごめん脚フェチだからメアリのタイツばかり見てた。
太もも周りの動きだけは秀逸。
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e23-HYcZ)
17/07/19 22:42:24.53 2BNnQaiO0.net
実際問題、マロが後継者でやっていけると鈴木Pが判断したのならば
スタジオを閉めるなんてことは無かったはずなんだよね。
マロじゃ無理だと思ったからジブリを閉めた。
そりゃそうだろ。後継いるのに店を閉める店主はいないよ。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-8lfx)
17/07/19 22:42:58.30 X8yRpxtfd.net
メアリが足上げて仰向けになるシーンはハッとしたな(性的な意味で)
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-o85U)
17/07/19 22:44:29.27 gPqu7w6Pa.net
>>729
かぐや作ってる途中から、畳むことは決まってたらしいけどな。
マーニーは最後の作品ってていで作ったらしい。
まぁ、結果的には駿がいないとジブリの規模では無理だった
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-31yg)
17/07/19 22:52:38.01 SjW1gTRda.net
メアリ無利そーだな
夏休みに稼ぐｷﾘｯも何か見えないし
これから新作ラッシュなのに初登場一位取れなかったのは酷い
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-o85U)
17/07/19 22:53:55.91 gPqu7w6Pa.net
>>732
この前の三連休初週並に稼いでたから、
夏休みは結構積めそうらしいよ。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2911-RGmB)
17/07/19 23:00:39.83 NWPA1S2M0.net
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
番組内容
ZIP!×メアリと魔女の花▼“魔法の国”イギリスでメアリをたどる旅▼杉咲花・神木隆之介がスタジオポノックへ▼セカオワ×米林監督・西村P特別対談
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-31yg)
17/07/19 23:06:28.15 O6+lPbKla.net
>>733
これからの話だってば
新作ラッシュて書いただろ？
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae3-z+eH)
17/07/19 23:11:28.59 lg3ID2au0.net
>>731
結局米林がやりたくても宮崎鈴木がダメといえば一切通らなかったろうしな
ジブリは宮崎高畑鈴木の会社だったってことだな。
でもま、今後色々と自由にやれるから、伸びしろはあるとは思う。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-o85U)
17/07/19 23:47:00.08 gPqu7w6Pa.net
>>735
別に一位とれなかったから、どうこうないと思うがね。
まぁ、今週末以降の推移次第だな。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-w4LU)
17/07/19 23:48:03.56 XCK7PekVp.net
>>736
そんな会社だからこそ、有能な人間は他で仕事もしたんだよ。
最後までその遺産を守ろうとした奴はとんだ貧乏くじを引く羽目に。
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff23-BUM8)
17/07/20 00:08:43.07 4HfPjUmd0.net
ポノックって米林作品しか制作しないわけじゃないんだよね？
監督急募だな
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-HjEi)
17/07/20 00:44:26.28 mAf0n2Wvp.net
>>739
そこで片渕須直ですよ！
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-gVKT)
17/07/20 00:52:01.04 UqbOpkJba.net
>>740
いいね
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a711-BmG3)
17/07/20 00:52:29.42 ck+IJpO20.net
>>740
あんた、スレ荒らすためにわざとやってるだろｗ
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 478a-fyIl)
17/07/20 00:53:22.11 PfJKEQFc0.net
少しでも期待して観るとがっかりするが
ネットの酷評を読んでから観れば
言うほど悪い所ばっかりじゃないかなと思える、というレベル
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-E+FJ)
17/07/20 01:02:15.16 pF7uGZs2a.net
そんなこと言われると少し期待しちゃうじゃないか
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a76f-QK4i)
17/07/20 01:09:38.01 1K5N1YMJ0.net
牛・豚・鳥・海産物・山の生物だって、悪くいうと殺して食べて人間は生きている系の話とか、
金と権力と汚さとか、そういうのないと心に響かないよなあと。
きれいな内容だけやってたら表面的におもしろーいだけの人たちにはいいかもねー。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 01:10:48.36 j7dpEKlI0.net
>>743
脚本、演出ははっきり言ってつまらないが
作画＆美術は一級、村松崇継の音楽も最高、何よりもメアリの可愛さだけは保たれてるので
ホウキ飛翔シーンや動物大行進といった絵面を眺めてる分にはそこそこ楽しめるという感じ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 01:23:00.78 38T9KT8xa.net
はじめから「無」になって観たらそれなりに楽しめるよ
駿作品に似た絵が出てきたからって駿作品の動きを思い出して予想してると、肩透かしくらって違和感感じて作品に集中出来なくなる駿作品に比べてこの作品の動きやテンポが悪いわけじゃなく、全体を通して「違う」
「ジブリで得た技術で今の子供達を楽しませる映画を」は成功してると思うし、思い込みさえ捨てれば大人でも充分エンタメ映画として楽しめる
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-HjEi)
17/07/20 01:25:40.43 mAf0n2Wvp.net
そんなプラマイゼロみたいな映画なんて面白くないでしょ？ お役所仕事じゃないんだよ。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-HjEi)
17/07/20 01:26:39.51 /Dl9IH5+0.net
言い訳しながら誉めなきゃいけない映画なんてダメだろw
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 01:33:53.33 j7dpEKlI0.net
面白けりゃオリジナリティがどーたらとかは特に気にしないタイプなので
かなり無に近い状態で観に行ったけど、それでも退屈だったぞ
こちらに余計な事考えさせるスキを与えないくらい、退屈させなければＯＫなんだけど
とにかくダレるシーンが長くて
お！面白くなってきたか？→次のシーンで急降下のパターンが多いもんで
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-t6T/)
17/07/20 01:48:22.52 vLnaFVV2M.net
>>746
＞動物大行進
まさかここを褒める奴が居るとはｗｗｗｗ
作画も演出も近年稀に見る最低で最悪のシーンだぞ
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-gVKT)
17/07/20 01:49:17.63 UqbOpkJba.net
前半は少しだれるけど、後半は盛り上がりも良かったけどな。
メアリは金庫に閉じ込められるところ以降は、かなりよい
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-gVKT)
17/07/20 01:50:08.05 UqbOpkJba.net
>>751
俺もいいと思ったけど。
ありがちでも悪くなかったよ
もののけ姫みたいでw
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 01:50:52.67 38T9KT8xa.net
>>750
＞お！面白くなってきたか？
この時この映画の先の展開をちょっと予想しなかった？駿作品ならここから盛り上がりシーンだぞ的な事を無意識に思ってなかった？
自分はこれで肩透かしくらい過ぎてはじめの方全然作品にのれなかった
横で楽しんで観てる子供を見て、素直に主人公目線で観てたら後半は楽しく観れた
ひたすら主人公の感情を共有する映画が米林の特徴なのかと勝手に思ってる
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-gVKT)
17/07/20 01:58:33.04 UqbOpkJba.net
今回は、横で楽しんでる
まさにその子供に向けて作ってるからな。
子供に分かりやすくするために、
登場人物も減らして、色彩も鮮やかにしてる。
子供の目線になって楽しめるかが、
評価の分かれ目になってると思うけどね。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 01:59:01.63 j7dpEKlI0.net
>>751
いやべつに褒めてはいないんだが…
絵的にはそれなりに賑やかな場面なので、一応は退屈が紛れるという意味で言っただけ
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-t6T/)
17/07/20 02:00:29.88 vLnaFVV2M.net
>>750
同感
やっと序盤の退屈な日常部分（これが30分もあるｗ）が終わって
魔法学校に進んだかと思いきや、延々と魔法学校の紹介に時間が費やされる
ここら辺で途中退場しようかと思ったわ
その後も、「あーあー早く終わらねーかなー」と最後まで思ってた
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 02:16:17.71 38T9KT8xa.net
主人公と年齢が違いすぎる
俯瞰で観るクセがついている
ついつい他作品と比べてしまう
まぁ大人が楽しむにはハードル高めかもね
魔法大学に初めて行った時の描写は魔法大学の紹介ではなくて、メアリの1度目の冒険だと思ってるんだが
メアリ目線で観てたら怖楽しかったよ
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-gVKT)
17/07/20 02:23:21.40 UqbOpkJba.net
>>758
それな
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ZnEn)
17/07/20 02:27:13.65 y442fc1pa.net
宮崎映画は大人が見ても子供目線に引きずり込ませる力があるよね
大人子供両方の世界にリアリティあるから
メアリはちょっと弱い
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-5fVZ)
17/07/20 03:38:43.98 QarNPeJs0.net
>>736
>>186
ジブリだったら絶対に通らない企画と自覚してるみたいよ。
>>701
西村Pってイケメンだね。
メイキングの動画見て知った。
プロデューサーとしての力量はよくわからないけれど、スポンサー集めは頑張ったんじゃ？
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-HjEi)
17/07/20 04:43:39.04 LjfbwStCd.net
動物大行進のシーンはスーパーアニメーターの田中敦子が描いたんだぞ
見所っていったらこの辺だろ
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-H/UL)
17/07/20 05:29:23.10 Ka3wd1jS0.net
赤毛猿の場面最高じゃん
ジブリ系アニメで声を出して笑ったの他に記憶がない
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8706-XlBj)
17/07/20 06:02:03.35 RZGbYDjG0.net
Blu-ray出るの早そうだな
忘れ去られる前に売り切らないと…
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Ektv)
17/07/20 06:21:56.24 2MHH/Tw3d.net
>>724
ビビってるようには見えなかったけどなあ
べらべら喋りながらだし足元見てもノーリアクションだしで緊張感無かった
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 06:25:07.52 UFIATwalK.net
>>765
というかあんなシチュエーションで説明のための会話させるって判断が普通におかしい
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 876f-dw5s)
17/07/20 06:47:20.36 J7+Ustws0.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-SxQe 片隅信者ってマジ頭おかしいんだな
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 874f-3EN1)
17/07/20 06:50:01.66 Cu+aMgqs0.net
まあメアリの描写はジブリじゃやれなかったと思う
ジブリの絵柄で毒にも薬にもならない萌えアニメやれば案外ヒットするかもしれない
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8739-pqVL)
17/07/20 06:57:50.14 a3jm+jYT0.net
708 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 21:36:09.68 ID:S0zRT7UZ0 [4/4]
それにしても「メアリスレで片隅・片渕上げはやめてね」とごく当たり前のこと書いただけで、
君縄キッズｗ認定とか、
マジで頭がおかしいよな片隅信者は
作品も監督も信者も屑、それが片隅
【新海誠】君の名は。247 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
126 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)[sage] 投稿日：2017/07/14(金) 08:10:49.08 ID:kqR6ayOR0
韓国語吹替版初日。
221スクリーンで12位って
これはコケちゃったかな。吹替版監督が結構叩かれてたし。
URLﾘﾝｸ(www.koreanfilm.or.kr)
12 your name.
your name.
Japan
Jan 04, 2017 $12,091
($25,848,047) 1,927
(3,655,403) 221 0.6%
470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 20:10:18.76 ID:wqHcAx0a0 [1/2]
イッテQでやたら前前前世がかかってるｗ
476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3acc-msE4)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 20:34:54.00 ID:wqHcAx0a0 [2/2]
8888888888888888888888888888888888888888
結構良かった
792: 君縄キッズじゃなかったようですね（棒
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-1WPw)
17/07/20 07:15:39.30 +mF+uiB9M.net
>>769
きのう一日中“たちの悪い片隅信者”を演じて荒らしてたガラプーは恐らく君縄信者のガラケーチワン爺だろうな
片隅やら他の映画を貶しまくって興収スレを連日荒らしてたから覚えてる人も多い筈
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 07:23:25.78 UFIATwalK.net
>>770
違うよ。なんなら今興収スレに書き込んでもいいが
つかなんで俺が片隅信者になんの？俺から積極的に片隅の話をしたことはないんだが
全部縄信者の発狂から始まってる
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 08:08:57.08 38T9KT8xa.net
>>765
子供とババアはこわい時ベラベラ喋るよ
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Z+f4)
17/07/20 08:10:06.29 aVJNvo7Ia.net
>>749
全部それしかないよなここの擁護ってw
いやいや頭大丈夫かーて
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 08:16:37.51 38T9KT8xa.net
>>760
米林アニメは主人公の感情を共有したら楽しめる
宮崎アニメは映画の世界を共有したら楽しめる
映画の完成度ももちろんあるが、映画を楽しめるハードルは宮崎アニメの方がずっと低いから老若男女楽しめたんだと思う
ただ宮崎のアニメの（特に初期）の主人公はリアリティがなさすぎて子供時代にみても感情移入はできなかった
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MnL0)
17/07/20 08:19:07.90 ehCUYxjza.net
>>774
宮崎アニメについてまるで的外れ。
子供視点でしか映画を評価できんの？
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL)
17/07/20 08:24:02.18 ERSSTdESp.net
メアリは意図的に子供を無理に成長させようとする教師(博士、マダム)学校批判が組み込まれているから、子供は楽しく大人がバカにされたように感じるのは当たり前だね
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 08:30:02.15 38T9KT8xa.net
>>775
宮崎アニメの主人公に感情移入できてるの？
宮崎アニメ好きだけど子供時代も今も初期の主人公に感情移入できやいや自分は
ソフィーや千尋はまだ大丈夫だけど
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 08:32:59.88 hqvddOyK0.net
まあ宮崎アニメの主人公たちはかなり神格化されてこんなやつ普通いないだろ的なキャラが多いから感情移入は難しいな
こんな完璧な人間は普通いない
あとヒロインは男の妄想の塊
まあ憧れはあるけどさ
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 08:33:20.06 UFIATwalK.net
「感情移入」なんて曖昧な前提を出来る出来ないと論ずる不毛さに気付いたら？
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe)
17/07/20 08:40:27.99 RPlTrN3mr.net
>>779
ラピュタの年相応に見えないヒーローずは
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfcd-E/h9)
17/07/20 08:41:03.53 yga9zyq+0.net
>>778の感情移入できるアニメ映画教えてもらいたい
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 08:42:05.05 UFIATwalK.net
映画における
806:「感情移入」ってのは本来的に「主人公の行く末が気になるか」ってこと 主人公は目的を達成出来るのか、主人公はなにを選択しどうなるのか。そういうことに興味を持ち物語の先が気になる状態を本来「感情移入」と言う 街中ですれ違った人間がその日の夜に死のうが誰も何も気にしない。「感情移入」してないから 千尋や米林作品のような等身大の主人公で「身近に感じられる」ことと「感情移入出来るか否か」はなにも関係がない 設定が等身大なだけで宮崎作品のほうが遥かに没入度(感情移入度)高いよ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-kY86)
17/07/20 08:44:38.25 6PPoY/gJd.net
ケチつける気しかない問い
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-E/h9)
17/07/20 08:45:52.10 PAvIfEDY0.net
感情移入重要だと思うけどな、泣かせるとかはまぁそれだし。
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL)
17/07/20 08:45:54.75 ERSSTdESp.net
感情移入論は高畑勲が散々やってるのに(高畑は客観派)ずいぶんずさんな議論だな
構図だって主人公目線が多いか引いたパンフォーカスが多いか背景がリアルかなどすべて感情移入に関係する。
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 08:48:45.37 38T9KT8xa.net
米林作品は映画を観る時の観客のスタンスを選ぶ映画だと言いたいだけなんだけどな
「楽しめなかった」「つまらんかった」はその人の素直な感想だと思うけど
「駄作だ」「中身が何もない」とまで言うのなら、一度この映画を観る時のスタンスを主人公目線にしてからの意見がきいてみたい
自分が映画の途中で主人公目線で観はじめたら映画から受けた印象が全然ちがったから
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 08:48:54.33 hqvddOyK0.net
行動してる内容に共感できるかできないかって大きいのでは？
ナウシカとかパズーとかそんな奴はいねーって思ってしまうと共感できないだろ
他人事として見てるけどね
ラピュタは年齢設定を勝手に上げて妄想して見てる パズーは18でシータは17だと妄想しながら見るぞw
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ df06-naW8)
17/07/20 08:49:40.06 zFVXiadr0.net
西村プロはイケメンと言うより、エゴが強すぎだよ。裏ではともかく表では
もう少しマイルドにしないと駄目だな。全て自分がしているみたいな表現は
良くない。いたずらに敵を作ってしまう。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 08:52:17.96 UFIATwalK.net
主人公が等身大の日本の子供だとしても、それは単に「設定が身近」なだけで感情移入の度合いが強いわけではない
なんの目的意思も主義主張も話さない病院の待合室の隣りに座ってる他人より
テレビのなかで色んな反応を示して人生観や目的を明かして活躍する荒唐無稽なスーパーヒーローのほうが感情移入出来る
映画における「感情移入の度合い」というのは観客にどれだけ簡潔に物語の前提を提示出来るかどうかだ
演出の下手くそな米林のほうが駿より感情移入させるのが上手いなんてことは絶対にありえない
メアリの登場人物達の薄っぺらさは言わずもがな。隣りに座ってる他人みたいなもん
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 08:53:47.68 UFIATwalK.net
>>787
ナウシカとパズーがそんな奴いねーと思って米林作品の主人公は「いるいるこういう奴」と思える根拠をどうぞ
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 08:54:20.84 hqvddOyK0.net
そんなにエゴ強いか?
西村
たんに年齢的に若いから強く見えるだけでは？
鈴木さんとかも若い頃は悪党の顔してただろw歳くって狸になってまるくなったような見た目になったけど....
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 08:57:03.25 UFIATwalK.net
「感情移入」と「共感」をごっちゃにしてるんだろうな
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 08:58:15.48 hqvddOyK0.net
>>790
隙がないってことじゃないか？
映画のナウシカは見た目が可愛くて�
818:C丈だけど思いやりがあって戦うとトルメキア兵皆殺しにできちゃうくらい戦闘力があって虫を自在に使えてメーベを自在にのりこなし 敵の球は全く当たらず 最後奇跡まで起こしちゃう選ばれた聖人ってやりすぎw
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe)
17/07/20 08:58:37.95 RPlTrN3mr.net
>>787
…なにそのロリコン
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a711-jYtz)
17/07/20 09:02:39.02 0PeUgrJx0.net
薄っつまらないドジっ子としてはよく描けているな
米林そのままなんだろう
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 09:03:02.60 38T9KT8xa.net
宮崎のアニメの主人公が感情移入できないのは完璧だからだけじゃなくって行動やキャラに一貫性を感じないから
多感な少女時代は特に、そこらの大人よりよっぽど大人びてるヒロインがスキンシップや肌の露出になると２歳児並の行動を起こすのか違和感バリバリで見てて気持ち悪かった
動きの爽快感や脇キャラのかわいさや世界観の素敵さが上回ってるから宮崎アニメ好きだけどね
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:03:50.34 UFIATwalK.net
>>793
本当に「隙」がなかったらナウシカは名作として認知されてない
主人公を身近な人間に思わせる最も簡単な手法は「弱点を設定する」ことだから
例えばスーパーマンの弱点がクリプトナイトや愛する人々であるように
主人公がどれだけ有能で超人的でも必ず「弱み」を見せる時がある。観客はそういうところで「自分と同じ」と感情移入する
ナウシカは物語の前半でしっかり傷つき悲しむ姿を見せてる
そういう点ではピーターと再会するまで傷つき悲しむ様子をまるで見せてないメアリの人物像が薄いと言われるのは道理だよ
物語、演出論的な観点からいえばメアリのほうがよっぽど「隙がない」
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:04:01.54 hqvddOyK0.net
>>792
いや共感できないと感情移入もむずかしいって話でさ
だから行ったようにあくまで他人事としてストーリーを追う楽しみの中で見てるけど主人公に感情移入はしてないわけ
ただ初期の宮崎アニメはストーリー自体が派手で面白い話が多いから見られるけど後期の作品はシナリオが微妙だから主人公に感情移入できないと見ること自体が辛い ポニョとかハウルとかな
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-+n1L)
17/07/20 09:06:50.83 XiI6nWCLM.net
>>786
自分は中身が無くて楽しんだクチ
やれ環境問題の提起だの現代社会への批判だの、そういうのはもう飽きた
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:07:38.49 PTt1m1Sr0.net
メアリー隙だらけだしピーターが高まったのは自分のせいだと感じてるからこそがんばれたのでは？
ナウシカの弱みって言っても腐海の植物部屋でのユパとのシーンくらいだよね
あんな女の子はいないと思うぞ....
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:08:17.64 UFIATwalK.net
>>798
だからそれはアンタが物語論における「感情移入」というものを理解してないだけ
例えば社会倫理的に完全な悪党が主役の作品は多々ある。時計仕掛けのオレンジなど
そういった作品でも主人公にしっかり「感情移入」させるように作ってある
羊たちの沈黙のレクター博士は明らかに観客にとって「魅力的」な人物として描かれてる
共感なんて出来るはずがないのに、ね
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:09:19.45 UFIATwalK.net
>>800
「現実に居るか居ないか」という観点自体がまずズレてるし恣意的な基準だということに気付こうか
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:11:50.09 PTt1m1Sr0.net
いや現実にいるかどうかは重要だろ
特にキャラクターは実態が伴わないと
829:感情移入できないよ そんな奴いないだろと感じてしまったらダメ これがスーパーマンとかの超人ならそれで良いんだよ ジャンプキャラみたいなさ でも等身大のお姫様 いちお普通の人間の女の子があれはないだろではダメなわけ
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:14:41.48 UFIATwalK.net
>>803
要因として重要ではないと言ってるわけではない
むしろ確かに重要な要素ではあるが「根本的な必要条件ではない」と言っている
例えば喋る玩具なんて現実には存在しないけどトイストーリーのキャラクター達には感情移入出来るだろ
全く喋らない動物や虫を主人公にした作品でも同じこと
物語論における「感情移入」を語りたいならもう少し視点を対象から離さないと意味がない
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-+n1L)
17/07/20 09:16:15.92 XiI6nWCLM.net
>>803
まあ現実に居なくても良いとは思うが、こんなやついねーよと観客がなげたら、それはダメなキャラだな
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:19:18.00 PTt1m1Sr0.net
トイストーリーのオモチャとかスーパーマンとか観客が割り切ってるから感情移入できると思うんだけど
主人公設定を普通の少年少女やよく鍛えられているとは言え17、8の普通の女の子に設定しているのにやってることがスーパーマンだと冷めると言ってるんだが....
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:19:33.27 UFIATwalK.net
そもそも「共感」というのは厳密にいえば「自分のなかに同じ属性の存在を認められる」ということと
「自分に在る属性ではないが社会通念や理屈で存在を認められる」
という2種類が存在する
キミらが言ってんのは前者に偏り過ぎってこと
物語論における「感情移入」はむしろ後者をいかに上手く行使するかが重要
なぜなら物語というのは根本的に「他人事」だから
読み聞かせる対象に近い話しか興味を抱かせられないような話し手は未熟だろう
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:21:07.61 UFIATwalK.net
>>806
観客が割り切ってるから？？
じゃあ全く人間的な理性を感じない風や塵もが二時間映されてるだけでも「割り切れば」感情移入出来るのか
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:24:03.28 UFIATwalK.net
要は「身近なキャラのほうが共感出来る」というのはコンセプトや演出の巧みさではなく単なる「受け手の好み」の問題だ
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:29:43.31 lYq1IIPZ0.net
身近なキャラかどうかというよりはそんな奴いないだろと思えてしまうことが問題なのでは？
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:32:56.12 UFIATwalK.net
>>810
「そんな奴いない」という判断が自分本位すぎないかと言ってるんだ
そもそも「いない」ってなんだ。人間色んな奴が居るだろ
大体どこに毒ガスまみれの森や砂漠しかない世界があるんだ
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:34:33.16 lYq1IIPZ0.net
話がずれてきてるけどそんな理由もあってメアリやマロのキャラは良い味出してると思うよ
話が地味なものが多いから余計重要な要素なんだと思う
さっきも言ったけど初期の宮崎作品の王道冒険活劇だとそこまで主人公を掘り下げなくてもお話自体が魅力的だし、周りのキャラに感情移入するという方法もあるからね
個人的にはナウシカだとトルメキアの副官とかラピュタだと間抜けな閣下が好きだったりするw
人間臭くて
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:40:27.55 UFIATwalK.net
>>812
話自体が魅力的だから登場人物を掘り下げる必要がないとか…まるで論旨がわかってない
物語や設定がいかに壮大で劇的で、アクションシーンが満載でもキャラクターが描けてないために失敗した大作は腐るほどある
むしろメアリはこのタイプの映画だ
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:46:00.94 UFIATwalK.net
例えばさっきの病院の待合室での話
隣り座ってる人がお隣りの山田さんでも、全く事情も人となりも知らなければなにも感じない
ところが「妻が交通事故で危篤でして」と打ち明けられた途端、他人事とは思えなくなる
更に山田さんとその奥さんの馴れ初め話、今までの思い出話などを聞けば更に気の毒に思うだろう
しかし、そこで実は「奥さんは連続猟奇殺人犯だった」とわかったらどうか？気の毒とは思わなくなるだろう
これが「感情移入」というものだ。映画はこれを二時間という限られた尺のなかでいかに上手くやるかが問題
スクリーンに映るキャラクターがいかに興味を引く事情を抱えているか、適切に提示するのが演出の仕事
文脈が前後してもいけないしいきなり殺人犯になってもいけない
米林と宮崎駿じゃその巧みさの優劣など語るまでもない
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 09:49:41.43 lYq1IIPZ0.net
>>814きみの方がわかってないなあ
主人公のナウシカやラピュタのシータやパズーはいわば理想なんだよ
そういうキャラがいたら良いなとかそんな風になれたら良いなあとかの憧れな訳
だからそれが好きという人にとっては魅力的な主人公な訳
でもその一方で現実味がないとか、そんな奴いないだろと感じてしまう人にとっては引いてしまう対象なんだよ
でも初期作品は
世界観の見事さとかストーリーの面白さ、サブキャラの中に感情を込められるキャラクターがいれば十分楽しめる作品な訳
サブキャラの魅力で人気がある作品なんてたくさんあるだろ？
キャラクターは好きではないけど世界観やストーリーが魅力的だから好きなんてものもたくさんある
一方メアリのキャラクターは等身大だから見てる人は身近に感じられるし自分が同じ立場なら同じことしてしまうかなあという目線で見れるわけ
そこが魅力なんだよ
世界観で楽しめるか、キャラクターの魅力で楽しめるかってのはそういうことを言ってるのではないか？
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 09:55:00.83 UFIATwalK.net
>>815
>>807、>>809を読め
主張も論理も幼稚すぎて話にならん
駿のキャラは理想や憧れだから、なんてなんの説明にもなってない
その理想や憧れを抱かせるのが「感情移入」だと言うのに
だったら米林の描くその辺のガキ的主人公にも「見る人間が共感出来なければ」駿のスーパーマン主人公と変わらんわ
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL)
17/07/20 09:59:01.53 ERSSTdESp.net
事実最近宮崎キャラの女性はサツキを除いてほとんど好感が持てないと書いてた女性がいた
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-CPIJ)
17/07/20 09:59:03.67 ehCUYxjza.net
等身大の主人公だの、子供の視点だの、言い訳しないといけないのかね。物語がたいしておもしろくない、ってのがこの映画の欠点だと思うが。もっと脚本煮詰めないと。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 10:02:03.07 lYq1IIPZ0.net
いや理念や憧があるから感情移入してるだけだよ
それに魅力を感じなければ、あるいは現実味を感じなければ引いてしまう
好みといったが結局のところどちらが好きかは好みの問対であるとも思うし、見方の問題でもある
メアリも十分楽しめら作品だしマロの個性が出たマロの作品なんだから宮崎作品とは違うことを理解した方が良いんじゃないか？
描き方が基本的に違うのだから
どちらが上ではなく個性の問題だ
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:03:02.52 UFIATwalK.net
「理想や憧れ」は感情移入の度合いが低い
「身近な共感」こそが真の感情移入なのだ
↑なんの論理性も通ってない主張
更に
「駿の作品は主人公に感情移入するんじゃなくて壮大な物語やサブキャラクターに魅了されるんだ」
だって？
駿作品がそんな片手落ちの評価だろうか。どちらも両立してる傑作という声が圧倒的だと思うが
>>817
その反対に宮崎ヒロインが大好きだという人間が全世界に大勢居るって事実をどう思う？
ほんとに人間的な魅力に乏しいならここまで国民的作品になってないぞ
要はさっきも言ったとおり「ソイツの好み」なだけ
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-CPIJ)
17/07/20 10:03:13.30 ehCUYxjza.net
好みがどうとか言ったらもう評論なんか無意味じゃん。
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a711-BmG3)
17/07/20 10:03:16.23 ck+IJpO20.net
>>788
＞全て自分がしているみたいな表現は良くない。
＞いたずらに敵を作ってしまう。
鈴木敏夫のこと？
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:05:17.30 UFIATwalK.net
>>819
「台詞で説明しすぎ」
「登場人物が薄っぺらい」
�
850:ｱれを繋がりの全くない色んな人間から発せられてる時点で「メアリは魅力的な人物像を提示出来てる」とするにはちょっと論拠が足らなすぎだな
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 10:06:06.19 38T9KT8xa.net
>>816
自分は憧れを持って見始めたらだいたい>>796みたいなことが起こってドン引きしてしまう
それでも世界観で作品を好きにさせる宮崎はすごいの一言だが
主人公のキャラの掘り下げとか人物描写で宮崎アゲ米林サゲしてるのはすごい違和感
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a71e-YJVU)
17/07/20 10:06:32.36 Hltot3wp0.net
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／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
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_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:09:28.57 UFIATwalK.net
>>824
だってソレお前の好みの問題で技術論じゃないじゃん
要はお前が寿司よりラーメンのほうが好きだったら
どんなに名高い名匠の握った寿司よりインスタントラーメンのほうを好むだろというだけの話
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 10:13:47.02 g1peb6zl0.net
ラーメンと寿司は作り方が違うのに同じじゃないからダメと駄々こねてるのが>>826な訳だが....
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL)
17/07/20 10:15:30.25 ERSSTdESp.net
実際メアリはお子様向けのホットケーキやハンバーグであってフレンチのフルコースや懐石でないという批判は見当外れもいいとこだが
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:15:52.84 UFIATwalK.net
要は「対象との距離の近さ」を主眼に置くのなら
まず「主観たる人物の立ち位置」が根本的に反映される前提だろうと言っている
要はそれが「好み」だ
お前らは単に好みの話しかしていない
世の中の人間が本当に理想や憧れより身近な共感のほうが強いと感じるのなら
スターやアイドルなどという職業は成立せず、仲間や友達を誰よりも大事にして幼馴染みのブスと結婚する奴ばかりだぞ
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a711-BmG3)
17/07/20 10:16:55.21 ck+IJpO20.net
パズーはあんな身体能力や勇気を持った12歳なんて冷静になればいないなんてことは分かるんだが、
映画を見てると飛行石のペンダントをつけて屋根の上から飛び降りて地下に落ちるドジをしたり、
ムスカや軍にシータを囚われて挫折して帰ってきてドーラに叱責されたりと、
観客が感情移入できるようにちゃんと作られてると思う。
現実に居もしない人間にいかに観客の気持ちを近づけられるか。
これが演出の腕の差。
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-CPIJ)
17/07/20 10:17:49.40 ehCUYxjza.net
>>796
＞多感な少女時代は特に、そこらの大人よりよっぽど大人びてるヒロインがスキンシップや肌の露出になると２歳児並の行動を起こすのか違和感バリバリで見てて気持ち悪かった
これは具体的に何のこと？
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-CPIJ)
17/07/20 10:27:19.17 ehCUYxjza.net
子供の目線とか、主人公への共感を持って作品を評価するのはかまわないけど、作品価値を児童文学の範囲に狭めてしまわないのか。
宮崎駿の映画は、子供も楽しめるけど、物語の暗喩や世界観の構造（それは子供が理解しなくてもかまわない）が多重的に描けていて結果大人の鑑賞にも堪えるのだと思うが。
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:27:43.35 UFIATwalK.net
>>827
「同じじゃないから」？？
オイオイ本格的に人の言ってることを理解出来てないのか
両者をごっちゃにして基準も曖昧なまま論じてる連中のために「違うものだ」と一から説明してやってるんだっつのに
まず「宮崎駿のほうが好みだから評価してるだけ」という先入観を取っ払ってちゃんとレスを読み直せ
そんなんだからいつまで経っても「好み」レベルの話から脱出出来ない
こちらは客観的な技術論の話をしてるんだ
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 10:34:10.43 38T9KT8xa.net
>>831
一番わかりやすいのがパンコパの主人公
ババア並の落ち着きの癖にテンションが上がるとスカートで逆立ちしてパンツ丸出しにする
無邪気な子供の部分もあってどんなにテンションが上がったんだとしても「コレはしねーよ」と思ってしまう普段とのギャップがあり過ぎて違和感バリバリ
魔女宅のキキも一人の旅立ちにワクワクして「早く行く今日行く」と言ってる割に父親への甘え方がベタベタして気持ち悪い
しばらく会えないからね～ワクワクしてても旅立ち不安なのね～と思おうとしても「これから一人で旅立つような娘がベタベタし過ぎじゃね？」と違和感
トンボには恥じらってちゃんと少女なのにパン屋の親父には平気で抱きついてコレも違和感 動きが上手くて躍動感あるから違和感倍増
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-HjEi)
17/07/20 10:35:57.67 /Dl9IH5+0.net
子供目線とか子供が楽しめるって言ってる奴は「ど宝」とか「長猫」とか見たことあるのか？
ああいう映画が、子供が楽しめる映画なんだよ。
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:40:04.53 UFIATwalK.net
>>834
まあパンコパのミミちゃんはわからんでもない。あれはまだ作家として未熟な宮崎高畑が理想だけを詰め込んで作った作品だから
純粋な少女の側面と聖母のような側面も持ち合わせたキメラキャラだというのは正しい指摘
魔女宅に関しては穿ちすぎだと思うがな
あの話は元々「軽い気持ちで出てみたら意外と大変で成長しました」って話だから
前半と後半のイメージがかけ離れてるのはむしろ意図的
父親に過剰に甘えるのは「空を飛ぶ以外の魔法を覚えなかった」子供時代のキキの象徴だ
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-HjEi)
17/07/20 10:42:25.14 /Dl9IH5+0.net
>>834
ミミちゃんのキャラの下敷きはリンドグレーンの「長くつ下のピッピ」だから。
単なる天衣無縫な行動をとってるだけなのに、
幼児のパンツに過剰反応しちゃうロリコン観客の反応は無視するとして、
ああいうスーパーな子供が活躍する話は児童文学にはよくある話さ。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 10:45:50.24 UFIATwalK.net
あと、パンコパは普通の子供の生活をアニメ映画にするということ自体が前例のない画期的な作品だったわけで
そこでいきなりなんの取り柄のないその辺のガキを主人公に出来たほど当時の時勢は甘くない
ある程度現実離れした造型もやむなし。あの作品を今の基準で「ありえない！米林作品の主人公はもっとリアルだ！」と言うのは歴史観の欠如したアンフェアな批評としか言い様がない
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-5fVZ)
17/07/20 10:46:07.36 QarNPeJs0.net
>>788
イケメンは外見を評価する言葉で、エゴが強いは内面を評価する言葉では？
内面はどうか知らないけど、イケメンはイケメンだと思う。
整った顔だよ。
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-u6U8)
17/07/20 11:03:24.91 UFIATwalK.net
まあ宮崎が理想で映画を作り米林は等身大で(しか)映画を作る(れない)
というのは正しいと思う
メアリは宮崎的なものを目指したはずなのに圧倒的に「理想」が足りない
米林は元々マーニーのような題材のほうが得意というのは誰もが認めるとこだと思うが
メアリは見せかけだけの空元気を下手くそに演出してるだけの映画
宮崎駿のように、現実には居ない理想的なキャラを本気で居ると信じて作って観客にも信じさせる力がない
その辺に居そうな特徴の薄いキャラクター達が、米林の「駿ごっこ」のために説得力のない描写や行動をさせられて観客が信じ切れない悲しい映画
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-HjEi)
17/07/20 11:13:22.27 /Dl9IH5+0.net
やはりマロはまず、純粋なエンターテインメントの娯楽活劇を作るべき。
そこで客を楽しませる手段を学んだのち、このような児童文学と向き合ってもいいけどさ。
「アリエッテイ」でも「マーニー」にしても、巨匠が取るようなネタを撮ってるからダメなんだ。
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-H/UL)
17/07/20 11:31:02.89 ERSSTdESp.net
>>840
米林自身がメアリは魔女宅の逆って言ってるじゃん
魔女宅は魔女が一時的に魔法が使えなくなって魔法を取り戻す話
メアリはふつーの少女が一時的に魔法を使えるようになって魔法を捨てる話
理想がいいなんて単なる好みに過ぎないw
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 11:33:54.89 eDMDSO3P0.net
>>842アリエッテイもマーニーも名作だが？
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a711-BmG3)
17/07/20 11:34:22.74 ck+IJpO20.net
「純粋なエンターテインメントの娯楽活劇」って最も麻呂にとってハードル高いんでは？
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 11:34:49.92 eDMDSO3P0.net
↑>>841生違いな すまん
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 11:37:15.03 eDMDSO3P0.net
得意不得意もあるしなあ
宮崎はもともとコナンとかその手の話を得意としてたけどそうでない少女の内面を、丁寧に描くのがマロの持ち味
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 11:38:48.57 eDMDSO3P0.net
その中でエンタメ的な作品をに昇格させたのがメアリ
今回はマーニーとは真逆の動かす事にこだわったみたいだしな
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-529Z)
17/07/20 12:14:05.88 2+i35OjBa.net
>>840
映画的な手法はわからんが自分は生理的なレベルで宮崎ヒロインは「うわっこんな奴居ねーよ」と思ってしまうんだが
自分以外にも同じような理由（精神年齢とスキンシップのギャップ）でナウシカに違和感を覚えてた人もいたし
宮崎アニメの凄さは主人公に感情移入できてもできなくても映画の世界に引き込む力があるところで
米林の駄目なところは主人公から心が離れると映画の中から追い出されるところにある
って批判ならよく解る
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-/kbi)
17/07/20 12:24:41.34 v2KvlGaIa.net
>>817
ロリコンは少女にたいして無垢さと母性を求めるからな
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-/kbi)
17/07/20 12:31:18.49 v2KvlGaIa.net
ライ麦畑でつかまえて、のフィービーとかもな
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-O7UX)
17/07/20 12:33:13.78 xyWimiCza.net
庵野にしても、片渕にしても、
新海にしても、細田にしても、
吉成にしても、湯浅にしても、
あるトンがったキモさというか
変態さというか
思い込みの激しさが必要かもしれない
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 12:37:57.94 j7dpEKlI0.net
米林は明らかにギラギラしたこれを描きたい！って欲望というか変態力、ヤマっ気は全く感じれんなあ
本当に純粋なアニメーターで、絵を描く事には興味あるけどそれ以外には興味全く無い感
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-/kbi)
17/07/20 12:39:31.47 v2KvlGaIa.net
>>851
藤子・F・不二雄とかもしずかの裸にあそこまで執着するのはどう考えてもおかしい
単に少年達の人気を得るあざとい作戦の可能性もあるが
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e711-ZMX8)
17/07/20 12:41:28.81 zuz97EZs0.net
女の子ばかり主人公だからないわけではないのでは？
ってか変態力って必要か？w
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a711-jYtz)
17/07/20 12:43:15.56 0PeUgrJx0.net
エロいシーンがあってこそイキイキとして見える
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 12:47:03.07 j7dpEKlI0.net
>>854
アニメ監督＆アニメーターなんてフェチの塊だぞ
爆発ハァハァ、ロボットハァハァ、
ロリショタハァハァ、飛行機ハァハァとかそんな人ばっかし
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ZnEn)
17/07/20 12:56:19.10 Q6jx4S3oa.net
>>769
へえ、そういうことか
片渕の名前出すと発狂する単芝さん酷かったな
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-HjEi)
17/07/20 13:07:47.95 mAf0n2Wvp.net
まずはいい映画を作る前に、面白い映画作ることを目指してほしいね。マロに欠けてるところはそこ。
サービス精神のなさ。自分の天窓しか閉めない人間性が作品にも反映されている。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-ZMX8)
17/07/20 13:14:22.17 7AvbmSy9x.net
普通に面白かったけど？
三作品それぞれの面白さが違っていてやあ監督だと思うよ
アリエッテイ 世界のスケールの違いで楽しませるエンタメ 傷ついた少女の心の回復と次のへの一歩をえがいたマーニー 少女の成長を等身大のの目線で描いたメアリ
それぞれ良さがあるよ
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 13:14:49.79 j7dpEKlI0.net
これは米林監督というよりは、プロデューサーの腕にかかってるな
もっと商業映画に向いてない監督を徹底的にコントロールして、作品に口出す必要がある
今まで細々とした閉じた映画しか撮ってこなかった監督に、
いきなりラブコメ、お色気、サスペンスといった要素ぶち込んで、見事２００億稼ぎだした某映画みたいに
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Ektv)
17/07/20 13:20:59.53 2MHH/Tw3d.net
>>772
騒ぎはしても会話はしない
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-ZMX8)
17/07/20 13:21:00.91 7AvbmSy9x.net
君の名はのこといってる？
でもあれは基本的には新海映画そのものなんだけど
確かにお笑い要素とかはそれまでなかったけど、基本プロットはいつもの新海だよ
作画力やジブリでの学びがある分マロは基本的に壊れた作品は作らないし確かにダイナミックさにはかかるけど
繊細な面を伸ばすような作品で良いのではないか？ それでも今回はかなり頑張って違う作品にしてきたと思うけどね
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-O7UX)
17/07/20 13:21:22.63 Xd6nd2kwa.net
>>860
ちょっと微妙
それなら花火が200億になるからな
ベースのトンガリ要素がないと、、、
しかし、米林+川pは見てみたいのは同意
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-HjEi)
17/07/20 13:26:02.73 /Dl9IH5+0.net
そんな頑張りは客には関係ないからな。
こんな何処かで見たような場面のツギハギで面白いわけがない。
最
892:大の欠点は主人公が自発的に何かをやってるワケではないこと。 好奇心の強いという設定なのに全編ほぼ流されるがままに行動しているので何の魅力も感じない。 更に脇のピーターなんて全く無味無臭。いてもいなくても同じような透明人間。 悪役2人も中途半端すぎて全然生きてない。
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-v+E4)
17/07/20 13:38:46.74 UMl6swCPd.net
プロデューサーの西村は鈴木敏夫に憧れてるんだろうけど明らかに無能だよな
大赤字出したかぐや姫のプロデューサーだし実質こいつがジブリにトドメ刺したようなもん
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-ZMX8)
17/07/20 13:40:04.86 7AvbmSy9x.net
>>864そんな頑張りは客には関係ないからな。
はいはい君はつまらなかったんだね 残念だね
ならもうここには来なくて良いんじゃないの？
いつまでも嫌いな作品について文句言ってないで
アンチスレでも立ててそこで頑張ってちょうだいな
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-ZMX8)
17/07/20 13:41:47.78 7AvbmSy9x.net
でも西村ってマーニー当てただろ
無能というのは言い過ぎな気が
そもそもマロ一人では新スタジオ立ち上げられなかったろうし
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Ektv)
17/07/20 13:44:59.28 2MHH/Tw3d.net
マーニーで米林作品のファンは増えただろうに
わざわざゲドの二の舞させるんだもんな
もうちょっと信じてやれば良かったのに
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-QK4i)
17/07/20 13:47:19.25 j7dpEKlI0.net
別にかぐや姫が赤字出したのはプロデューサーのせいじゃないだろｗ
あんな放蕩制作して無駄金使ってたら誰だって赤字になる
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-ZMX8)
17/07/20 13:51:04.49 7AvbmSy9x.net
かぐや姫は良い作品なんだけどね 売り方が悪かったのは事実 あのcm映像と原罪のキャチコピーにみんな騙されたから
あれやらせたのは鈴木だろ？
西村って宣伝とかじゃなくてパクさんにハッピかけて制作を補佐し手近な気が....
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-5fVZ)
17/07/20 13:54:32.47 QarNPeJs0.net
>>865
鈴木Pって、そんなに有能かなぁ。
ゴローを無理やり引っ張ってきた人でしょ。
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-ZMX8)
17/07/20 13:57:18.49 7AvbmSy9x.net
鈴木にしても作品を当てられたのは魔女以降だからな
それまではトトロでさえ赤字