17/01/19 14:50:21.82 VdQOxni10.net
好きな人、嫌いな人がいることを考えながら言葉を選びつつ穏やかに議論できるといいですね。
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/19 14:51:07.04 VdQOxni10.net
主要なネタ列挙
・組紐のやりとり
・三葉断髪
・最後に一度すれ違う理由
・日付のズレに気付かない理由
・繭五郎の大火前の文献(隕石防衛システム説)
・ラスト喪女の妄想説
・三葉父が動いた理由
・三葉が書こうとしていた文字
※これら以外にも、作品に関わる質問・考察であればOKです。
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 14:52:44.32 xr5cfoPWa.net
>>1乙
誠にありがとうございます。
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)
17/01/19 15:37:35.27 5PSaXPm+K.net
三葉って勅使河原に好かれてたのに、わざわざ曖昧な記憶しかなく、名前もわからず、どこにいるかもわからず、
実在するかどうかも不透明な運命の人を８年も追い続けてたの変だよな
普通だったら手っ取り早く勅使河原と付き合うわ
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 15:39:47.61 xr5cfoPWa.net
あんなムームー言ってる変態と何で付き合わなきゃいかんのだ。w
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)
17/01/19 16:34:04.82 5PSaXPm+K.net
>>6
８年間も運命の人を待ち続ける女のほうがいねえよ。
現実なら手っ取り早くつき合える相手と付き合うのが普通
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 16:39:41.78 xr5cfoPWa.net
そりゃそうだが、東京でたならもっとイケメン金持ち選ぶわ。w
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)
17/01/19 16:40:09.85 qBOZWh8/d.net
>>前スレ985さん
上の韓国インタビューでも言ってるけど
東日本大震災以後今の日本人は ‘私が住むこの町内が明日今すぐ消えることもできて、この生がいつ終わるかも知らない’と言う無意識を
共有している。 こんな時代を生きて行く日本人に必要なのは ‘あきらめずにただ一つの命でも戻してつかまなければならない’と叫ぶ話では
ないかと思った。”
ただ一つの命でも戻してつかまなければならない
戻してつかむ？命を？
日本語インタビューを韓国語訳したものを更に日本語に自動翻訳したものだからニュアンスが正確かは分からないが、なんで命を戻して
つかむなんて発想になるんだろうね？
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 16:43:30.48 xr5cfoPWa.net
ただ一つでも命を取り戻す、ってニュアンスだろ。
翻訳精度の問題。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)
17/01/19 16:46:50.10 5PSaXPm+K.net
>>8
それだと少なくとも瀧ではないよな
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)
17/01/19 16:50:44.98 5PSaXPm+K.net
普通だったらテッシーに好かれてるんだからテッシーと付き合うよな
女は自分の好きな人より好かれた人と付き合いたいと言うし
さやチン？ そんな奴の気持ち知るがヴォケ
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 16:59:48.40 whsi5H+ka.net
いやいや、絶対に思わないって。
好かれててもつきあう気がなかったらひたすら無視する。他にいい男が出て来たらそいつと付き合う。
三葉は美人だろうから引く手数多だよ。
なんで不細工でムーオタと付き合わねばならんのか？w
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 17:00:21.97 DRVjQezt0.net
>>9
女性自身インタビュー
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
＞あのとき誰もが（震災前の生活を）、“取り戻したい”とか（被災者を）“救いたかった”という気持ちを抱いたと思います。その思いの総量みたいなものをなんとかしたいと、ずっと感じていました
＞今回は、震災のときに抱いた祈りや願いを映画にしたいと思って、奇跡に手を伸ばすというか、奇跡が起きる作品にすべきだと思いました
震災前の生活を取り戻すという奇蹟 ということなのかな。
何かを失った傷を癒すには、失った事を受け入れることと、何らかの手段で取り戻すことと、二通り考えられると思うが、今回の映画では後者を選んだということでは。
後者の手段をとれないような物であったとしてもフィクションなら叶えられるわけで。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/19 17:03:03.99 Ti+5Hd1h0.net
>>1乙
>>5
「現実なら手っ取り早くつき合える相手と付き合う」という、その「普通」の
恋愛を三葉は8年間していない！と決め付ける考察の根拠を知りたいものだw
ぶっちゃけ20代の大人の女性が、運命を待ち続けているだけな訳が無いじゃん
何かしらで男と別れた後に、「ああ、夢の中の運命の人ではかったやよ」と
自分で自分を慰めてたりな経験のある方がずっと自然で普通だし、
何度目かの別れの後から映画のラストシーンに続く・・・というのが自分の考察
でも勅使河原は親友からの遠慮もあるから願い下げだろうし、テッシーの方
にも、かなり好かれてるサヤと付き合うのが普通という理屈が通用するわけだしw
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-SmTw)
17/01/19 17:14:49.32 /UsXnaWp0.net
今更初見だけど気になった点
どうやってあの町の人達は助かったの？
避難する暇ないよね、あっても何かね、パパ説得したのか？
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 17:15:50.01 whsi5H+ka.net
パパ説得完了で速やかに避難したって流れ。
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)
17/01/19 17:16:13.83 JJDg7q4T0.net
>>5
小説でテッシーは絶対サヤちんとくっ付けるべきと三葉本人が言ってた
そして三葉自身はテッシーに対して全く恋愛感情が無く飽くまでお友達感覚
>>15
現実で普通の女性ならそうだろうけど三葉には会えば分かる想い人が居るという設定
それを探し続けるのはアリだと思う
その辺り厳密な設定も無ければフィクションな話だから答えは無いだろうけど
少なくても特別な力が働いた後の人間であれば普通が当て嵌まるとは限らないかと
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-SmTw)
17/01/19 17:19:15.72 /UsXnaWp0.net
>>17
住民素早いなあ、狭い町だから出来たことだったのかなあ
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)
17/01/19 17:27:17.52 whsi5H+ka.net
まあ、普通は無理ですわ。
分裂したところから着弾するまで数分くらいしかないからね。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-Taza)
17/01/19 17:38:07.54 iqTb1rmxM.net
乙
22:ﾐﾈｵ MMff-4vuC)
17/01/19 17:43:10.04 KK6KgAlfM.net
>>20
彗星が割れるのは1時間前だよ
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/19 18:28:07.73 Ti+5Hd1h0.net
>>18
「特別な力が働いた後の人間」という、フィクションの主人公であればという理由
は、スクリーン外への考察の根拠としては禁じ手だと思うｗ
それを押し付けられたなら困るけれど、個人的に納得する分には良いんじゃね
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-jTAs)
17/01/19 18:35:42.80 5PSaXPm+K.net
>>13
キズナイーバーの千鳥は本命にフラれたから数日でブサメンの男に乗り換えたぞ
女なんてそんなもん
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)
17/01/19 18:42:34.53 yaA1FsJtr.net
あの高度で割れて着弾に一時間も掛からんよ。
設定では一時間って話かな？
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-YSia)
17/01/19 18:47:08.50 sZHSq3Ja0.net
『君の名は。』深すぎる「１５」の盲点
URLﾘﾝｸ(cinema.ne.jp)
1.男子高校生3人がカフェ巡りをしている理由は？
2.作戦会議の部屋にあった懐かしのアイテムとは？
3.背中合わせになっているクレーンが意味するものとは？
4.月の形が示すものとは？
6.空を飛ぶトンビにも注目！
7.瀧と三葉は時間のズレに気づいていた？
8.オープニングでの2人の身長差に注目！
9.『言の葉の庭』の物語はなくなっていたかもしれない？
10.三葉の父は、なぜ三葉に「お前は誰だ」と言った？
11.パラレルワールドが作られていた？
12.瀧は就職活動にめっちゃ苦労していた！
13.ラストシーンは“雨上がり”だった！
14.メインビジュアルにも秘密があった！
15.この『君の名は。』をスクリーンで観られることは、大変な幸運だ！
きっとこのスレの過去スレでは既出なんだろうけど、
最近たまたま読んで、なるほどなと思った
ここまで作り込まれているとは思わなかったので、
見直したわ
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/19 18:50:44.25 VdQOxni10.net
>>9
前スレでも書いたけど現実の世界では死人を生き返らせるなんてありえねえのだから、
次の機会、次の世代で一人でも救いたいってのが取り戻したいになるのかなあ
また、心情的にはほんとうに死人を取り戻したいくらいの気持ちはあるだろう。
特に何かできた可能性のある人は。その気持ちを表現したものなのかなとは思う。
それは、受容しようと苦しむ人からは無神経に見えるかも、という指摘は理解できる。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/19 19:01:26.80 VdQOxni10.net
>>25
あの高度ってどの高度よ？
彗星は地球最接近12万kmという設定だから、1時間でも短すぎるくらいだぞ。
最短距離でとばしても1時間なら秒速33km。
あと関係ないけど、秒速40km以上で飛ぶ彗星（これも小説設定から推測可能）からこんな軌道で隕石発射するには彗星から50km/s以上で発射しないといかんことに。
これが半日前とか数日前ならそれほどひどいことにはならんけど、そうなると時間ありすぎてスピード感ある面白い話にならんわな。
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/19 19:04:26.33 Kw8cGAolK.net
震災を彷彿とさせる描写を入れたり監督が震災に絡めた話を
30:したりしていなければ誰もイラつかなかったろうけどね フィクションなんだから死者を生き返らしたって別に構わないがそれを「みんなが見たいのはそういった奇跡だと思う」みたいな発言する神経が理解不能 シンゴジも奇跡を起こすがアレは不快にならないのは監督の言動の有無もあるのかな
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/19 19:04:41.77 VdQOxni10.net
>>19
週刊誌に叩かれるくらいだから、役場職員や消防団でほとんど拉致のように避難させたにちがいないｗ
ほんとに隕石落ちるのを見るまでは喧嘩状態だったと空想。
彼らがそこまでやるか？いくら村長が命令しても、って突っ込みに対しては・・・
はい、俺も初見時は (ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしたｗ
結果オーライで無視して，今は補完妄想派になってますｗ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/19 19:16:44.58 VdQOxni10.net
>>29
せっかく各自が解釈してって便利な？スタンスを持つ監督なのだから、
よけいなことはあまり喋らない方が良かったのでは、と少し思います。
好きな監督なのであまりいいたくはないが。
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/19 19:30:33.75 VdQOxni10.net
連投すまん
>>28
間違った。地球の速度入れてない。
夕方接近だから地球が逃げていく方向なので、小説通り秒速30kmで落ちるなら、
発射速度はもっと大きい。
このへんいろいろ考えると絵と全く整合しないのは前から言われているので細かい話はするだけ無駄だけど。
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)
17/01/19 19:33:27.74 qBOZWh8/d.net
>>27
なんとか出来た例としたら日和幼稚園の子供達とかかなあ。
あのバスの発車さえ止めていればってケースだからな。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-IigL)
17/01/19 19:44:09.48 8/RvYz42M.net
>>29
そりゃあ旦那、君の名は。の演出をシン・ゴジラに当てはめたら、
内閣がゴジラにどう対処したのかが、わずかなナレーションで
済まされてしまうわけで、金返せ、になりますねん
同じ震災を連想する映画でも中身は別物ですねん
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/19 19:52:43.06 V71HNYvl0.net
要するにどこを見せどころとするかだろ
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)
17/01/19 20:01:57.60 7H/Dguzvd.net
>>33
大川小学校もね・・・
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 20:08:56.17 DRVjQezt0.net
>>29
映画の描写だけでは特にイラつかなかったけどなあ。
リアルタイムに映画鑑賞していたらカルト教団やらテロリストやら現実世界の不穏な物が次々出てくるし、
3.11を思わせるのも今の時代だから出てくる物の一つとして、衝撃的だったけど嫌悪感は無く見ていた。
フィクションの一つとして突き放して見れる程度に世の中が回復してきたんだと思ったよ。
実際に被害を被ったわけじゃないので他人事なんだろと言われればハイソウデスと言うしかないが。
監督喋りすぎにはちょっと同意。
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)
17/01/19 20:13:50.99 ayKPDx830.net
スマホにかけても繋がらなかったようだけどなんで家の固定電話にかけなかったんだろう
自分が見落としてただけかな
説明あった？
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 20:15:08.07 DRVjQezt0.net
>>30
田舎で全員顔見知りだからどこに誰がいるか分かってるしなw
あと勅使河原社長が神社にいたのもポイント高いと思う。ああいう地域の顔役のような人が声を上げることは効果がある。
割れた彗星を見て親父を必死に説得したテッシーの活躍も忘れてはならない。
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 20:18:11.22 DRVjQezt0.net
>>38
そもそも現代っ子が家の電話に掛けようとするだろうか、という点。若者向け映画だから固定電話は最初から想定していないのかも。
電話がつながらないのになんで不審に思わないんだというのは、結局はメモに書いて次の入れ替わりで伝わればいいや程度の要件だったんではないかと想像した。
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)
17/01/19 20:23:31.32 ayKPDx830.net
>>40
現代の子供を知障とでも思ってるかの物言いだな
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pzmV)
17/01/19 20:25:17.07 wlWodsvOd.net
なかったことにしてるからダメって言ってるのは震災で酷い被害にあったことない奴ばかりやろ
みんなの命が助かったのが一番良かったって言ってた奴いたで
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 20:32:00.58 DRVjQezt0.net
異性の家の電話にかけて家族が出たら何て言うのさ。そんな面倒なことするほど重要な用件じゃないと思ったんだろう。
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/19 20:33:45.29 Ti+5Hd1h0.net
>>29
イラつくイラつかないは人それぞれだろうけれど、映画監督は映画で語るもの
だろうに、その映画の公開中に映画の外でペラペラと喋るなよ！ってのはある
意図的にテキトーに作ってあるからこその考察の多彩さが面白いのに、監督
自身が観客各自の想像力の幅を狭めて、何をしたいのだか
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)
17/01/19 20:37:02.61 ayKPDx830.net
>>43
自分の体を奪われて連絡すらついてないのにこれ以上重要な用件ってあるかな？
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 20:44:01.51 DRVjQezt0.net
>>45
その話もう何度となく話題に出ているので一度過去スレ見てみてください
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-m0Ie)
17/01/19 20:50:49.23 csXpq/fA0.net
瀧が宮水家の固定電話にかけても家がもうないから繋がるわけないし
三葉が瀧家の固定電話にかけても番号違う（引っ越し前）から繋がるわけない
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/19 20:53:53.38 Ti+5Hd1h0.net
>>38
・寝たら、また戻るだろうと割り切った
・電話に出るであろう家族に、自分のことを説明するのが面倒だった
・固定電話を使う文化が限りなく薄い（↓ソース）
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
・実は掛けていて繋がらなかったが、作劇上の都合で監督が演出を省略した
・どう考えても変なので、この映画は駄作
パッと思い付いた考察だけど、好きなものをどうぞ
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/19 21:01:42.28 V71HNYvl0.net
>>44 みんなこの映画の意図とかを執拗に聞きたがるんだからしょうがない
しかしあそこまで懇切丁寧に語ってくれる監督も中々いないよね。
あそこまで喋らなくていいってのは俺も思ったわ
折角解釈の余地を与えて各々で想像広げて欲しいってのにそんなに自分の解釈に自信が無いのか、みんなと同じじゃないとダメなのか、とにかく模範解答を欲しがるよね
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)
17/01/19 21:03:32.58 PSUODDKOd.net
>>47
ならなんで繋がらないことを疑問としてスマホに残さないんだ？
隕石落ちてから電話かけるシーン(三葉側は前か)はあるってことは、連絡を互いに取り合うオツムはあるんだろ？
当然入れ代わりのはじめの方にも電話くらいとろうとするんじゃない？
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/19 21:18:52.39 DRVjQezt0.net
>>49
検索すれば解答らしきものがすぐ出てくる時代だからなのかなあ。監督と観客の距離が近いのも善し悪しだね。
パンフ２の奥寺先輩と司の裏設定は、それ監督が作品外で言っちゃったらそれが正解になっちゃうやん…と思った。
婆ちゃんと四葉のその後程度にぼかしてほしかった。
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)
17/01/19 21:18:53.83 PSUODDKOd.net
>>49
自分の解釈で作品を楽しむのは結構だけど、それって作品としての価値は低いよねってこと
君の名は。は、二人の関係あるいは隕石や入れ代わりのSF要素を描いているにしても、多くの場面で解釈の余地が残るように描写が不足している
だからその作品によって感情が起こされることはない。描写されていないんだから。
隙間だらけだから隙間の解釈はするが、お前はその自分の解釈で感動したりするのか？
その感情は作品への感情ではなくてお前の解釈への感情だろ
まともな作品は少なくとも主題については作品内で表現が充実している。それを伝えたいからな。伝えたい内容は皆さんの解釈に任せます、って作品から伝わるものはなにもない
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)
17/01/19 21:20:58.49 kJqgikA70.net
>>28
なるほど、設定がそうなってるのか。
インパクト時のクレーターサイズから判断して片割れの直径が20mと推定したんだが、コアが視認出来てたからもっと近いと判断してた。
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)
17/01/19 21:25:00.10 PSUODDKOd.net
祠?のある山頂って結構下に雲が見えてたと思うけど、高度的にはどんなもんじゃろ
秋の空は雲がそんなに低くないと思うんだが、
ばあちゃん背負って往復できるもんかね
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-pzmV)
17/01/19 21:45:31.59 DAhlrLk90.net
>>52
お前の作品の価値論なんて知らんよ
こんな考察スレで講釈垂れててもダサいわ
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)
17/01/19 21:53:39.22 R1LDL0kV0.net
3年差に気付かないとか電話繋がらないとか何故恋に落ちたのかとかはこの映画の主題じゃない
そこを描写されても感動する訳じゃない
それに電話繋がらないのを初期に描写すると観客が途中でギミックに気付くからあえて削ってるんでしょう
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)
17/01/19 22:01:59.60 ayKPDx830.net
>>56
それはスタッフの都合であって作中のキャラの都合ではない
作中では自然な行動をキャラにとらせてほしかった
そうでないとその後の展開で追い込まれても憧憬・共感・投影できない
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/19 22:03:11.98 /aWgAujn0.net
>>55
スマン
アンチスレかと思ってたw
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)
17/01/19 22:09:25.58 YLcz13zb0.net
>>40
今の若者はそもそもリアルタイム通信でなきゃヤダってのはないのでは？
電話もケータイもメールも通り越して、SNSの時代。
twitterやfacebook感覚で入れ替わるときでいい、スマホ日記やノートや入れ替わりログインでいいって感覚もあるのでは。
なんでメールしない？LINEしない？facebook検索しない？って言われてるが、単にこの通信手段でいいと思った、そして若手観客もそれで違和感ない、のかも。
なんでアラフォー監督がそれでいけると思ったかは不明。
どっかのJKに「なんでわかるんですか？」と質問されて苦笑いしてたな。
さすが名誉童貞？
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/19 22:09:25.84 Kw8cGAolK.net
君の名ははテンポとお話の都合が全て優先されて居るので
シナリオ技法的に普通なら描写されるべき表現も記号的表現に置き換えて隙間だらけのまま観客が勝手に妄想するように作られてい�
62:ﾜす 答えは最初から作り込んでは居ません このスレは「考察」の名目で映画の不合理な部分を妄想をしお互いに披露しあって脳内補完するスレです
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/19 22:37:47.58 Ti+5Hd1h0.net
>>49
出たがりで話したがりの監督が原因かと思ったけれど、唯一の正解を聞きた
がる観客の方にこそ原因があるって見方もあるか、なるほど
でも原因が何であれ監督のサービス精神由来であれ、映画の公開中に監督
がペラペラ喋ることに対して、個人的に不快感を感じることに違いはないが
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/19 23:02:03.58 Ti+5Hd1h0.net
>>52
アンチ寄りの尖った意見だけど、客観的な部分では同意できるところはあるw
でもマトモな作品なんてクソくらえって覚悟で、監督が自身のプライドと作品
の価値の一部を売り払って、代わりに何割かの観客の多彩な解釈による
感動を買うことに成功している現実の前では、もう評価するしかないのではw
とは言え監督がペラペラと喋って観客の想像力をしぼませているのを見ると、
監督の意図ではなくて、噂に聞く敏腕Pの入れ知恵だったのかとも思うけれど
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/19 23:17:30.71 Kw8cGAolK.net
「新吼えろペン」第8巻「最後のふろしき」
流れ星 超一郎「え･･･？なんで着地させないといけないの？」
富士鷹「！？」
炎尾 燃「！！」
富士鷹「いや…それは………」
炎尾「だってモノカキの責任として………」
流れ星「責任ってさ･･何？何よ？
毎回毎回面白がってもらうことのほうが大切でしょ？」
ボタQ話は聞かせてもらいましたよ！
流れ星先生のおっしゃるとおりですよ！！」
富士鷹・炎尾・流れ星「あっ、ボタQさん！」
ボタQ私の……経験上言わせていただきますと……
いろいろな天才作家がいましたが、たとえ天才でも･･･
100回連載が続くとしたら、1回はつまんない話があります！！
ただ、天才は………
その 1回を、最終回にもってくるんです！」
炎尾・流れ星・富士鷹「そうなのか！？」
ボタQ「それまで99回読者を楽しませるんですよ！
読者はワクワクします！
本は売れます！
評判になって賞をもらえるかもしれない！
最高です！！
･･･そして、幕引きだけちょっとショボイ…と！
まあ最終回の1回ぐらいいいじゃないですか！！
私に言わせれば、そこまで楽しませてもらったのに、文句を言うヤツのほうが、どうかしてますよ！」
流れ星「あ！そうですよボタQさん！まったく同意見ですっ！！」
富士鷹「そうか･･･
そうか･･･流れ星……」
炎尾「それでお前のマンガ…」
流れ星「なんだよ！？」
富士鷹・炎尾「いつもいつもストーリーは進んでないくせに………
つぎつぎと新しい謎ばかり！
期待感たっぷりに出てくるよな！！」
流れ星「あ･･まあね･･出てくるよ･･
人間の闇！
世界の破滅！
すべての崩壊の時は近いよ！！
でも、すべての崩壊なんておれ描けねーし！
よくわかんないし！
だけど煽るよ･･･！
煽ると読者が喜ぶから！
勝手にね」
炎尾・富士鷹「………………」
ボタQ「そしてどんどん本は売れます！」
流れ星「読者の豊かなイマジネーションを刺激してんだよ！
作者のおれよりもっと優れているところにいってるよ、ヤツらは！」
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)
17/01/20 01:23:26.24 PCI30FGC0.net
>>57
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)
17/01/20 06:43:03.98 3G0IgDLr0.net
>>64
このために作ったのか・・・
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/20 06:47:18.76 Q8FPPq
69:FKK.net
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)
17/01/20 06:51:45.58 LvEcH6jzp.net
でしょうね
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)
17/01/20 06:52:35.01 3G0IgDLr0.net
>>52
説明不足描写不足な映画は時々あるけど、大抵はおっしゃる通り。映画の名前も覚えてないくらい印象に残らん。
しかし君の名は。は見る側の補完がむしろ快感で、それが自分だけでなく同じこと言う人が多い。
こうなると、この映画にはそうしたくなるような仕掛けがあると考えた方がいいのでは。テンポ良い画面の切り替えが快感を呼び、細かいことは気にせず見続けたい、気にするより補完して楽しく観た方がいいと思わせる、って感じ？
万人に同じ効果という訳じゃないだろうし、あなたにはそんな効果なかったようだけど。
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/20 06:57:22.90 Q8FPPqFKK.net
全体に哲学がなく薄っぺらい→上から目線で説教されるのが嫌いなゆとりベイビーには苦痛がないので楽
キャラが生きてなくて人格もない→自我が弱くてなりきり型で作品を見るタイプにはむしろキャラが空っぽの方が自己投影しやすく映画の中のことをわがことのように体験出来る
記号的表現で逃げすぎて必要な描写がされておらず破綻したシナリオ→極端に抽象化されたものだけを受け入れられる読解力ない今の世代には最適、単純なのですぐ騙されてくれるので御しやすい
受け入れらない世代はどうせ饒舌に悪評をばら蒔く厄介な客なので最初から入り込まないように出来る
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)
17/01/20 07:02:46.32 LvEcH6jzp.net
一切曇りのない一視点のみの感想毎度ありがとうございます
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/20 07:28:18.19 Q8FPPqFKK.net
まあ35以上は極端に抽象化されたものは基本的に不馴れだから呑み込むのに時間かかるんだよな
lineスタンプだけで会話出来ちゃうのが今の世代
いちいち注釈つけないと相手が分からないのでは、と不安になるのが旧世代
新海さんはもともと注釈をつけても幼稚で的外れな人だったから今回は一切の注釈を捨てちゃった結果、膨大な白紙部分が出来て
自分の妄想に酔えるティーンにはそれが楽しい妄想の庭になったと
いい年になってくると自分の妄想なんてたかが知れてるのが分かって来るからそんなのに陶酔も出来なくなるんだけど
20も越えた人間がこの映画ではしゃいでるのを見ると日本ｵﾜﾀって気分になる
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 08:03:06.18 Q8FPPqFKK.net
>>54
低山なのに雲海が見えることで有名なのが栃木の鎌倉山で標高200米
女性が1時間半かけて登ってる日記があった
雲の描写を見るともっと標高高そうだけどな
歩荷バイトしてるような体育会系のマッチョなら余裕でおんぶ出来るだろう
マッチョならな
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 08:20:27.33 Q8FPPqFKK.net
>>54
改めて調べたら山に詳しい人の考察だと植性が1000米級の山だそうだ
ちなみに高尾山でも600行ってない
まあファンタジーなんだからそんな細かいこと気にしても仕方ないんだろ？w
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)
17/01/20 08:24:58.89 lRghtJIrd.net
>>72
女の身体に入った男がスポーツで大活躍したりババアをおんぶして山に上る力持ち描写、男の身体に入った女が器用に刺繍と、自分の
身体との感覚の違いに苦労するという描写が皆無で、むしろ自分の肉体のままで変身してるような感じになってるかな？
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 08:29:00.04 cxTrgnrK
79:0.net
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 08:32:44.78 Q8FPPqFKK.net
体入れ換えものだと「なんだこの軽くてフニャフニャした体は!?」「体おもい、うわぁ力すごーい」みたいなことになるよな普通は
君の名はは女の肉体限界を男の意思だけで突破させてるがあとで三葉の筋肉ズタボロになってんじゃねーの
まあ他人の体だからどうなろうと知らんし好き勝手に使っちゃうぜみたいな感じなのか？w
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)
17/01/20 08:33:31.87 DOan/l12r.net
>>74
その辺りは小説や外伝なんかで説明されてる
小説だと基本的に本人視点なので細かな描写や心の声が書かれてる
それ見ると映画は本当に端折り方が思いきってる
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 08:34:29.64 Q8FPPqFKK.net
>>75
監督も自覚あるんだろうなそういう連中のことを「思春期引きずってる大人」ってディスってたぞ
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 08:38:08.49 cxTrgnrK0.net
>>76
小説には瀧の三葉体に対するそんな感想あるな。おっぱいだけじゃないｗ
あと、御神体クロスカントリーをどう乗り切ったかだけど、
瀧は三葉の体をどう操るかに夢中になっているという描写がある。
あれで効率よく動かす術を知り、1ヶ月かけて筋肉も付けてあった、ってことでｗ
週２－３回の入れ替わりはちょうどいいインターバルだったかも？
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 08:44:36.69 cxTrgnrK0.net
>>76
瀧ちゃんが三葉くんをお姫様だっこしてそんなこと言ってる二次創作があったような。
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)
17/01/20 08:47:22.84 lRghtJIrd.net
>>79
瀧が入った時に筋肉がボロボロになるまで身体を苛め抜いて酷使し、三葉に戻った時に休養。
それを7-8回くらい繰り返して超パワーアップ。
サイヤ人かよ！！
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)
17/01/20 09:08:49.72 9Sbk0dwSa.net
御神体のクレーターって何年前の落下なんでしょう？
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/2/o)
17/01/20 09:12:24.85 Bqz/JgBb0.net
>>79
御神体行くときにおばあちゃん背負おうとしてコケそうになってるのが、瀧くんの体の感覚で三葉くんをコントロールする難しさを表してるんだろうけど、その前のバスケでそれをクリアしちゃってるのは何だろ、と思うね。
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 09:29:26.13 SIbAC5KX0.net
>>59
＞今の若者はそもそもリアルタイム通信でなきゃヤダってのはないのでは？
なるほど。メールのような1対1ではなく、twitterのような誰宛かはっきりしない書置きを残すようなメディアでありながらも個人間コミュニケーションを取ってる世代ならではの感覚かな。
だからこそカタワレ時とラストの階段での、会いたい！1対1で話したい！と願う時間が鮮烈になる。
書置きを残すようなメディアで思ったけど、喫茶店に置いてある落書きノートで見知らぬ相手と不定時不確定ながらもコミュニケーションをとるような話を知っていれば、若者以外でも理解できるのかもね。
喫茶店の落書きノート、駅の伝言板、パソ通時代のBBS、インターネットの掲示板、と各時代にそれなりの不定時不確定な個人間コミュニケーションの手段はあったわけで。
個人間コミュニケーションは1対1で即時性があり確実であるべき、という枠から離れられるかどうかが、何で電話しないんだ等の疑問に引っかからず映画を楽しめるかのポイントかも。
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 09:36:04.87 cxTrgnrK0.net
>>84
そうそう、意外にも最新テクノロジーの上に時代は繰り返している感もある
60
90:/70年代は、電話は固定電話で、親経由取り次ぎ必要だし、 しかも家に電話がない人もまた多かった。 学校で会うとき言えばいいやとか、部室の伝言板とか、なんかこの映画のコミュニケーションのような気もしてきた。 でもって、入れ替わりがなくなるなんて緊急事態になってはじめて直電した、と。
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 09:39:39.53 cxTrgnrK0.net
>>83
あれは「鍛えたつもりだがまだまだだなぁ」的な表現？
軽い自分の体を操ることはしても、人や荷物を背負うようなことはしてないだろうから、瀧としての感覚で背負うとよろめいてしまったと。
テッシーカフェ建築時は重い荷物はテッシーがが運んだだろうし。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 09:42:06.35 cxTrgnrK0.net
>>84
スマホに対する感覚にも通じるかも。
音声通話が使いにくいからだめ出しする爺さんと、各種コミュニケーションツールが使えて便利というそれ以下の世代。
俺なんかはその中間くらいかなあ。どっちの気持ちもわかる。
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 10:04:03.49 SIbAC5KX0.net
>>85
>>87
今までの落書きノートやネットの掲示板は知ってる人はよく知ってるが知らない人は全く知らないメディアだったから、伝言板ネタの創作作品がここまで爆発的ヒットになるということもなかったのかもね。電車男とかあったけど。
今の若者はスマホで友達と1対1の即時コミュニケーションをしているつもりだが、実態は不定時不確定なメディアであるという本質。
入れ替わる二人がスマホという不確実なメディアに重大事項を書き連ねることにも違和感がないんだろう。
もしかしたら日ごろケータイ・スマホで音声通話をする人ほど違和感を感じるのかも。今や電話は電話をかける道具ではなくなってしまった、そんな時代に上手く乗った作品。
監督は何で女子高生の気持ちがわかるのかとか質問されたらしいが、ゲーム畑出身ならパソ通時代のBBSも知ってそうだしネット掲示板も初期から使っていただろうから、
彼にとっては今まで普通に経験してきたことに時代が追い付いてきたんだ。
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)
17/01/20 10:04:45.51 lRghtJIrd.net
>>86
そもそも瀧が身体鍛えようとする体育会系な印象はないがなあ。
絵が上手かったりカフェ巡りしたり、文系じゃないのアイツ？
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 10:09:03.50 cxTrgnrK0.net
>>89
どう見ても体育会系に見えない監督が高校までは運動部(弓道は一応運動部だよな？)、中学なんか部長だし。
というのとはまあ関係ないか。
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)
17/01/20 10:13:10.23 /QIDT/fU0.net
瀧から見た三葉の体は柔らかく肉が薄くて心もとない
しかし燃費は良いし柔軟性が高くこれはこれで使い易いとの事だな
一葉を背負った時はひ弱な体だった事をすっかり忘れてたっぽい
これは体が馴染み過ぎてたからという理由も考えられるわけで
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/20 10:18:46.86 Q8FPPqFKK.net
一方通行になる切なさとそれが図らずも繋がった時の喜びはパソコン通信世代は分かりやすいはずなんだがなぜかそっぽ向かれてるなw
しかしそれもあって乙一と被りまくるわ
死者と交換日記する幸せは仔猫のかたちと時間のずれた相手と心の電話が通じて相手が死ぬから時間差使って必死に相手を助けようとするコーリングユー
世代的に新海さんも確実に読んでそうだなアレは
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/20 10:46:06.89 tVsu26jJ0.net
>>29
シンゴジも必死で抗う人を描いたけど、奇跡と呼べるような結末じゃないからな
東京のど真ん中で冷温停止ししたゴジラとずっと向かい合っていかなきゃいけないし
あれが例えば東京都民、あるいは
99:日本人全員逃げだしてアメリカだか中国に移民しましためでたしめでたしってやったら胸糞悪くなる人絶対出ると思うんだよな
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 11:07:23.25 SIbAC5KX0.net
電車男が2chに相談を書きどこかの誰かががアドバイスを返す光景は、当時2chを知ってる者には実にリアルで「あるあるーw」と笑いを誘うものだった。
2chを知らない人は伝言板ネタのSFとして楽しむか、なんで赤の他人とこんな事するんだよありえねーと拒絶するか、二分されたと思う。
瀧と三葉がスマホの文字でやり取りする姿が今の若者には「あるあるーw」とリアルに映るのだろう。
スマホは知らないが伝言板ネタを知っている大人は、時間差があっても伝わればいい程度の用件なんだと理解する。
理解できない人は一大事なのになんで電話しないんだよありえねーと拒絶する。
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)
17/01/20 11:48:12.91 Q8FPPqFKK.net
川村プロデューサーは電車男の映画手掛けてるからなぜアレが広まったかの心理的な側面もリサーチずみだろうからな
時間差やり取りは遠いのに「自分の言葉を拾ってくれた」と感じて近しい仲間と錯覚する現象がある
今回そのノウハウをかなりぶちこんだんだろう
新海さんより川村さんが賢いからな～
人間的にはサイコパス入ってて不気味な人だけども
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 12:03:36.17 Q8FPPqFKK.net
>>90
弓道は精神修練の種目であり体育ではなかろう
基本ナルシストがやりたがる
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-9lTE)
17/01/20 12:18:59.91 SuDza//0r.net
>>96
あん人、スケートとバレーボールもしとらんかった？
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/20 12:35:32.55 tVsu26jJ0.net
>>96
おまえ無茶苦茶言いよんなｗ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 12:39:43.81 SIbAC5KX0.net
>>95
川村Pが電車男にも関わっていたとは知らなかった。
＞自分の言葉を拾ってくれた
入れ替わって日記に残す言葉は事務連絡が第一の目的だろうけど、特に三葉in瀧の場合は憧れの東京に興奮して「ねぇねぇ聞いて聞いて！あんなことしてこんなの食べて司君たちとね…」と、とにかく喋りたい年頃の女子そのものだろう。
話したいことはたくさんあるのに話せる相手は入れ替わりの相手ただ一人。入れ替わりという変な自分を認めてくれる唯一の相手。
あなたともっと話したい話したい…これはもう恋の第一歩、という意図なんだろうけど、涙を流すまでがやっぱり一般的にはすっ飛ばしすぎだw
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 12:41:31.36 cxTrgnrK0.net
>>97
小学スケート中学バレーボール(部長)高校弓道、で大学は文化系だったかな。
>>96
明？/早？「貴樹君みたいなのばかりじゃないよ」
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 12:46:04.18 cxTrgnrK0.net
>>99
まあ新海は本来は若者向けと言ってたから、30代以上は置いていっても構わないと思ってたんだろうな。
それが何をどう間違えたか60代まで届いてしまった。
人間は意外と世代の違いなどないのかもしれんね。受け入れる人は受け入れる、駄目な人はダメ。
>>94
おっさん伝言版パソコン通信世代と最近のSNS世代に受けて、ケータイ(ガラケー)で育った世代に受けない
30-40代だけいまいちって現状にあってるかも知れん。
このスレでも。
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 13:08:50.01 Q8FPPqFKK.net
ゆとりのちょい上世代はとにかく現実に打ちのめされた悲惨な世代だからなぁ
バブル経験した上の世代に「頑張ればきっと上に行ける」と叱られ続けて社会に出たら絶望的な不況でひたすら我慢我慢
自分なんかモラトリアム
109:で夢見がちなやつがそのまま成功するっだけでもイラつくよ 努力して打ちのめされてバカにされて泥まみれになるやつが成長して幸せになるのが好きだ 君の名はは汚れないし成長しないからな…
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)
17/01/20 13:12:36.69 62+FE9gMd.net
>>102
なるほどねえ、
それはわかるような。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BDXL)
17/01/20 13:36:26.38 TJT8ePzqd.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰでいうと説得力あっていいね
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 13:41:01.04 Q8FPPqFKK.net
コーリングユー本棚から発見したので読み返したが
改めて新海さんは死ねばいいのにと思ったわw
角川文庫の作者乙一「失わるる物語」の中に収録されてるぞ
君の名はが好きなら純粋な意味でもお勧めする
悲しいがやさしいぞとてもな
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 13:46:42.63 SIbAC5KX0.net
>>101
ガラケー世代は固定電話の不便さ（留守電になったり親の取り次ぎ）が解消された喜びを覚えてるから、いつでもどこでも誰とでも音声通話ができるのが当然と思うのかも。
パソ通世代はメールは遅延性メディアだと思ってるが、ガラケーメール世代は即時性があると思ってるし（だから夜中に送るのは失礼だというマナーになってる）。
意外と年配に受けているのは、手紙や交換日記など文字メディアでのコミュニケーション経験があるからかもね。
異性との交換日記はツールが手書きから端末に変わっても意味するところは伝わるんだろう。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 13:48:43.30 Q8FPPqFKK.net
不思議な交流が友達が居なくて内向的な少女の現状を変えてあげていく様子とか二人が自然にひかれあっていく描写は遥かに素晴らしいわ
あとお互いが何者なのかを突き止めて行くのも自然だし
実際に直接電話を交わして実在を確認する様子はﾆﾔﾆﾔする
これの事故を巨大化させて人間をマネキンにして会話や展開をとことん陳腐にさせた劣化コピーだなぁ、やっぱ
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 13:56:03.00 cxTrgnrK0.net
最後の一行、日本語に翻訳してくれないか？
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BDXL)
17/01/20 14:00:22.58 TJT8ePzqd.net
無理です
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 14:13:49.96 cxTrgnrK0.net
>>100
ぶ・・・
× 早？
○ 花？
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-3qL8)
17/01/20 15:45:31.75 uiIr4iox0.net
奥寺先輩とのデート後～糸守にたどり着くまでは瀧くんの忘却の速度はゆっくりで、
（それでも糸守という地名を忘れてた）
糸守の現状を知ってからはスマホの日記が消えたり三葉の名前忘れたり速度が上がっていると思うんだけど、
これってやっぱり改変を嫌った”歴史”の力ってやつなのかな
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf77-eMBP)
17/01/20 16:55:55.07 d7Zquob90.net
口噛み酒って蟲師にも出てきそうだよな
えれ～って・・・・そして何故か切ない
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pzmV)
17/01/20 17:02:59.40 WijRK8eNd.net
ガラプーはいい加減しつこいよ
これのほうがいいとか言われてもそれはそれ、これはこれとしか思わない
ラブストーリーだけじゃなくて避けようがない災害もテーマに入ってるからジャンルとして区別出来るし、気にいらないだけならアンチスレ行けよ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 17:14:53.98 WqtOZq490.net
>>111 旅館で名前忘れる時とか単なる夢、幽霊、妄想って片付けだしてるからね。それが忘れるのを加速させてると言っていいかもしれない。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-m0Ie)
17/01/20 17:15:22.47 mVkSzx2j0.net
>>82
前スレでは以下の説が有力とされて�
123:ﾜす 1回目 3600年前 御神体 2回目 2400年前 糸守湖できる 湖の中島の隕鉄に人が集まる？ 御神体も発見され、同じものと信仰対象に。 3回目 1200年前 ピンポイントで同じ場所 町からずれた場所に射爆ターゲット＝宮水神社作る？ 周辺住民は宮水が号令かけたら避難する体制 200年前 繭五郎の大火で意味不明に 4回目 2013
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)
17/01/20 17:16:27.15 vSyygFbYr.net
彗星に隕鉄など含まれない。
訂正求む。
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pzmV)
17/01/20 17:24:11.69 WijRK8eNd.net
>>111
現実での認識が忘却を早めたということなのかね
日記の書き込みもムスビの力で、ムスビの力も三葉からのアプローチだからその力がなくなってきてることの演出とか
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)
17/01/20 17:54:59.54 IbtawqbKK.net
就活中の瀧くんが高校生の時になんで糸守にいったのかわからないと言ってたが奥寺さんか司くんに聞けばなんのために行ったか分かるよな
この点については納得できん
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)
17/01/20 17:59:59.64 /QIDT/fU0.net
>>116
最後に落ちたのは分裂した氷の塊の中に４０ｍの石が入ってたらしいぞ
だから大気圏で溶けきらずに落ちた
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 18:02:12.27 cxTrgnrK0.net
>>116
そう、だから落ちたのは彗星の欠片ではない、
そもそもただの彗星の欠片がピンポイントに宮水狙うかよ。
あとはムーにおまかせ。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)
17/01/20 18:12:37.85 sICxmKl7r.net
この彗星は超長周期（1200年）なので、オールトの雲が起源。
オールトの雲に鉄のような重元素は含まれていない。
石も同様。石の主成分は二酸化珪素だが、そもそも珪素が無い。
あとはムーにおまかせ、しか出来ない。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 18:18:13.56 WqtOZq490.net
>>118 奥寺先輩も司も忘れてるよ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 18:21:45.53 cxTrgnrK0.net
まあだからこそ、「氷の欠片だから落ちてきても大丈夫」と報道され、
予想を反して隕石として地上に激突したので専門家達ぽかーん。になったわけだよな。
本当にあんなことが起こったら、一応警戒するけど基本的には空中爆発で衝撃波に注意、となるんだろうな。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-Taza)
17/01/20 18:59:21.73 M1PSz1nmp.net
瀧くんと三葉がリアルに会話したのは開始から何分後くらいですか？
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)
17/01/20 19:00:39.46 IbtawqbKK.net
>>122
そうなのか なおさら納得できない
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 19:06:39.64 WqtOZq490.net
>>125 あ、そっすか()
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 19:15:16.41 PKKhzoJ60.net
震災ネタについて不満を感じる人がいるのは、扱いが軽いからでしょ
「忘れちゃいけない人」と「震災被害者」を絡めるなら、三葉は劇中で死ぬべきだったろう
震災後、人々の記憶から消えた彼女を、瀧だけが覚えてる。「忘れてはいけない人」として
そんな筋書きなら「震災の悲劇を忘れない」ことを二重の意味で未来へ繋げることができたろうに
この映画は対比や表裏一体の二重の意味を持ったシーンを多用してたから、なおさらだよね
（終始「嘘」だらけなのが非常に気になるが）
なのに君の名はラストシーンで三葉だけに焦点を絞って、彼女の生還だけを祝福してしまった
結果、三葉は「忘れてはいけない人」ではなくなってしまった。最後の最後で
彼女は無事なのだから、もはや彼女が生きてる限り忘れっこない
ようするに「忘れてはいけない人」というメッセー�
136:Wを、この物語は自分の手で潰してるんだよ だから上っ面だけで中身がないとか、言葉が軽くて薄っぺらいとか言われてしまう やっぱりテーマ性を絡めたメーセージは物語が終わっても一貫して存在してないとね だからこそ優れた物語は時代を超えて語り継がれるわけで
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 19:20:39.25 SIbAC5KX0.net
>>118
5年も昔のあまり楽しくなさそうだった旅行の思い出（喧嘩でもしたのか別行動をした）を今更蒸し返そうとも思わないんじゃないの。
それより目の前の就活に追われている。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)
17/01/20 19:23:19.43 Q8FPPqFKK.net
忘れたくない「人」だけなのも嫌がられてるよ
なんで田舎の美しさ描きました！とかアピールしておきながらそれぶっ潰して町の人みんな上京してんだよ
復興風景位入れないのか
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 19:29:07.61 WqtOZq490.net
みんなは上京してないし、町は復興してないぞ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)
17/01/20 19:32:06.87 lRghtJIrd.net
>>127
ああ、ああ、ようやく君の言いたい事が分かったよ。
瀧と三葉が互いに忘れたくない人！忘れちゃだめな人！とか叫び回っているけど、それは意地悪な糸守の神様に強制的に忘れさせ
られるのに抵抗したいってだけの話でしかない。
死んでしまった人は神様の意地悪なんて関係なく生きている人の中で記憶が薄まっていって否応なく忘れられてしまう。忘れて
しまう人も決して忘れたくないのに時間の流れによって我が事として忘れてしまうのがとても辛い。
自分が自然に忘れてしまう辛さと向き合う物語を描くべきなのに、神様に強制的に忘れさせられる話にしてしまっては全然被災者に
寄り添う物語にならないって言いたいんだね？
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 19:33:25.70 Q8FPPqFKK.net
>>128
映画は一気に5年後だがよ
カタワレドキ終了して元の時間軸に戻った時点の瀧や司や先輩はどう自分を納得させたんだ
瀧なんか記憶全くないのにいきなり飛騨の山奥に居るんだろ？みんなで病院に行く案件だわ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)
17/01/20 19:38:03.16 IbtawqbKK.net
>>128
あなたは瀧くんが糸守に行った理由を司くん、奥寺さんは忘れてはいないと考えていらっしゃるのでしょうか？
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/20 19:38:08.48 Q8FPPqFKK.net
>>130
いじめっことかまでわざわざ上京させてるからみんなって表現になる
つうか町のその後も見せず復興描写も作らないことが頭おかしいっていってんの
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 19:46:11.32 PKKhzoJ60.net
それにしてもこれほど「嘘」にまみれた物語なのに、それを指摘する人がほぼいないのが不思議だ
はたして、この主人公たちが「嘘」をつかずに、
本当のことを打ち明けた瞬間などあっただろうか？
入れ替わる→家族や友達たちに「嘘」をついて誤魔化す→最後まで「嘘」をつき通す
三葉「先輩とデートを楽しんできて」→じつは「嘘」だった
瀧「揉んだら三葉に悪いか」→「嘘」だった
急に連絡が跡絶える→友達に「嘘」をついて「嘘」のアリバイをつくように依頼する
ご神体の場所を思い出す→岐阜まで同行してくれた友達なのに、やはり真実は明かさない
隕石落下を防ぐ作戦→ テッシーたちに嘘をついたまま、変電所を爆破。目的は町民を「嘘」で騙すため。
三葉「東京でデート」→「嘘」だった
瀧「揉んだのは１回だけ」→「嘘」だった
ちょっと思い出してみただけでも、主人公たちはこれだけ「嘘」をつきまくってる
こんな主人公がいくら「記憶があ！」とか「忘れちゃいけない人」とかいってたら、
それは信じろと言うほうが無理だろw
まじめに映画を鑑賞してる観客は、彼らが嘘しか言わない嘘つきだと知っているのだからな
詐欺師が主人公の映画でもないのに、これほど「嘘」が軽い物語も珍しい
君の名はの唯一特徴的なオリジナリティーは、異常に「嘘」の数が多いことにあるように思える
信者を自認する人らは、こんな「嘘」まみれの物語のどこにほれ込んだのか本当に不思議だ
できたらこの映画で心を動かされたポイントをもっと吐き出してもらいたい
中には「瀧」と「三葉」が愚直でまっすぐな人間な印象を持ったらしい」人がいたけど、
どうしてそう思ったのかな？ それって、本当にこの物語の主人公の姿かな？
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 19:47:27.04 SIbAC5KX0.net
>>132-133
瀧が突然飛騨に行くって言い出して何でかわからないけど必死になってるから心配でついて行った、というのは歴史改変前でも後でも奥寺先輩と司には変わらないんじゃないかな。
改変後では最初から糸守をピンポイントで目指していった事になってるかもしれないけど。
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-QTWY)
17/01/20 19:52:12.25 Lb40KkrBK.net
>>115
宮水神社の建立は1570年前（西暦446年）
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)
17/01/20 19:55:37.36 PCI30FGC0.net
アンチって特定の時間帯に湧いてきて、スッといなくなるよな
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 19:57:39.50 WqtOZq490.net
いつも同じことしか言わないし同じコピペしか貼ってこない
まぁアンチスレも無事糞スレと化してたしな
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 19:58:53.63 PKKhzoJ60.net
ああ、そういえば
瀧「名前書いておこうぜ」→「嘘」だった
もあったねw
この映画はなぜこれほどまでに「嘘」だらけなのだろう？
この映画に薄気味悪い印象が常につきまとうのは、やはり「嘘」の数が多すぎるから
だと思うのだけど、どうだろう。
もちろん作家なんてのは嘘つくのが商売で、「嘘」でお金を稼ぐ種類の人だ
でも、医者や弁護士などの職業に倫理があるように、作家にも職業倫理があるだろう
この映画に関してはかなり疑問を感じてしまうな
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pzmV)
17/01/20 20:13:53.06 WijRK8eNd.net
文字通りゴーストタウンになってたしな
住むとこ湖になってるし雇用も少ないんだぜ
三年たっても全く復旧出来てないレベルなのに復興とか簡単に言うね
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)
17/01/20 20:14:13.41 IbtawqbKK.net
>>136
歴史改変の影響で司くん、奥寺さんも忘れちゃったということ？
少なくとも司くんは出発じに会いに行ったら美人局がﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗと言ってたので女の子に会いに行くという理由は明確に分かってたはずだよね
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 20:15:53.64 PKKhzoJ60.net
そういえば、瀧のバイト先で絡んできたチンピラ
彼らも「嘘」でイチャモンをつけて、食事代を無料にさせてたね
この映画は、ヒーローもヒロインも悪役も、みんな一様に「嘘」ばかりついてる
住人を避難させる手段ですら「嘘」という
まるで「嘘」見本市、「嘘」の教科書のようだ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)
17/01/20 20:21:56.91 ONJyG8Yc0.net
>>92
CallinguYouは公開当初からずっと似てると言われてる
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 20:41:44.29 PKKhzoJ60.net
さらに無視できないことに思い当たったわ
たそがれ時に登場する三葉、彼女はまだ死んでない設定なのに、なぜか１度死んだ記憶が残ってる
これでは彼女は彗星がすでに落ちた世界から、まだ落ちてない世界へタイムトラベルしたことになってしまう。
これも作者が観客についた「嘘」だね
あれほど凝りに凝った場面だったのになあ。（ご都合主義もひどいけど）
ここまでくると、どうも何か困難にぶつかると「嘘」をついて解決しようとする傾向が見えてくるね
インタビューの答えがたびたび変化したのも印象深い
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/20 20:44:43.91 cxTrgnrK0.net
>>142
はっきり覚えていないけど糸守で３人でうろうろしたね、あれなんだったんかな？
って奥寺先輩の発言があった記憶がある。
明日IMAXで観る予定だから確かめてみるわ。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)
17/01/20 20:48:31.50 lRghtJIrd.net
>>145
まあ、あの三葉は死の直前の意識からコンティニュー状態で現在の瀧と入れ替わりをしたんだろう。浮遊霊になって3年漂っていた
三葉が魂の抜けた瀧の身体に入ったでも良かろう。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 20:54:36.61 WqtOZq490.net
奥寺先輩「いつか、私達も糸守まで行ったよね。あれ、確か瀧くんが高校生の時だから・・・」
瀧「5年前、かな」
奥寺先輩「そんなに・・・」「なんだか、色々と忘れちゃってるな」
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a32f-3qL8)
17/01/20 20:57:19.68 ipkvBbpg0.net
死ぬ前の三葉より死んだ後の三葉の方が話的に面白いしその後の親父説得にも力が入る
もし死ぬ前の三葉だったら別人みたいで真に救えたと思えなくなるし
全ては話の面白さを優先した結果だな
マジで細かい事を考える人には向かないし、この先明確な答えが見付かる事も無いだろうな
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/20 21:05:13.37 9QG3exTM0.net
>>68
普通に、二人が3年のズレに疑問を抱き出して、彗星が近づくにつれ滝が隕石が落ちることに気がつく、
あるいは三葉が滝の体で、自分が隕石で死んだことに気がつくとか脚本にすればよかったと思うの
それなら、ズレの違和感が違和感として働くし
三葉側が１度死ぬよりはタイムリープに一貫性と意味合いも出る。
あとは名前を忘れる、記録が消えていく設定をドタバタシーンから不気味に匂わせておいたら、
その葛藤が客にも伝わって終盤の手にスキダが生きてくるだろうし
やっぱり納得いく展開で客を裏切ってこいつら良いなぁーって思わせてくれないと恋愛ものはつまらんで
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/20 21:05:49.19 9QG3exTM0.net
>>150
間違えて安価つけちゃった
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 21:18:45.15 WqtOZq490.net
>>150
>>普通に、二人が3年のズレに疑問を抱き出して、彗星が近づくにつれ滝が隕石が落ちることに気がつく、
あるいは三葉が滝の体で、自分が隕石で死んだことに気がつくとか脚本にすればよかったと思うの
それなら、ズレの違和感が違和感として働くし
三葉側が１度死ぬよりはタイムリープに一貫性と意味合いも出る。
どっちにしろ三葉は一度死ぬってことでいいの？
あと、瀧の体で自分が死んでいるってことを気づいたとして、それを理解、受け入れることができるの？
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-/2/o)
17/01/20 21:37:37.52 2CMN+DoaM.net
>>121
深宇宙からの非周期彗星が太陽接近の際の軌道変化で長周期彗星になったと解釈するのが妥当でしょ。
この3回の最接近で糸守にピンポイントで落ちてて、それ以前がないことについても、これで説明できる。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/20 21:52:14.43 SIbAC5KX0.net
>>142
「三葉が助かってる世界で3人が飛騨に行く」という場面は描かれてないから正解はないよ。観客が想像する自由な部分。
瀧がメル友に会いに行くらしいと司が言ってるのは「三葉が助かってない世界」。ふたつの世界の関係は明確に説明されてないから観客が想像していい部分。
映画で描かれてること（別行動をとったのは喧嘩でもしたのかと瀧は思っている）と矛盾しなければいい。
奥寺先輩が「忘れちゃったな」と言っているのは本当に忘れたのかもしれないし、覚えてるけど忘れたと言ってるのかもしれない。それも観客の想像に任されてる。
司が覚えてるのかどうかも描かれてないので以下同文
正解のないことはどこで聞いても他人の解釈しか聞けないよ。あなたが納得したらそれが答え。
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/20 22:01:26.18 9QG3exTM0.net
>>152
１度死ぬってかまあ死んでるな
映画みたいに、入れ代わってから一度三葉が死んで、また戻って、今度はうまくいきましたーってのは
さすがに都合よすぎRUKARANAXA
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/20 22:02:04.50 9QG3exTM0.net
>>155
何だこの変換わぁ？(池沼)
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/20 22:12:02.66 9QG3exTM0.net
ならそのシーンを描けよw
放棄した部分を作品の価値とは言わんな
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/20 22:22:57.57 WqtOZq490.net
>>155 あんたの考えたシナリオも大分適当だけどな
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 22:54:54.98 PKKhzoJ60.net
>>133
＞寄り添う物語にならない
単純に瀧が被災者そっちのけで「三葉」だけを特別扱いするのが軽薄ってことだよ。
物語の途中で三葉には被災者の属性が付与される。その時点で「忘れてはいけない人」は
ただの仲良し娘から、よりウエイトの重い存在「被災者」に変化した。
こんな感じで
「被災者」＞＞＞三葉＞さやちん＞テッシー＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞瀧
途中までウエイト(被災者)は三葉よりも重い存在だった、重いからこそ、自らの死の危険を
かえりみずにテッシーたちと奔走して避難誘導をしたわけでしょ、逃げずに踏みとどまって
それを最後に逆転して扱ったのが、あのハッピーなラストシーンってこと
ラストシーンの直前、瀧が喫茶店で大人になったテッシーたちと遭遇したとき、
彼らも生還した「被災者」として扱って、三葉と同じように祝福してればマシだったかもね
店の出口へ向かったテッシーたちを瀧が追いかける、けれど途中で見失ってしまうとかすれば、
瀧が三葉だけでなく被災者を一様に気にかけていることを表現できたかもしれない
でもあっさりスルーしちゃったw
就職活動で気にしてるっぽいセリフあったけど、瀧は（嘘つきで）記憶喪失のはずだから、
セリフに蓋然性がなくて逆に薄っぺらく感じたよ。やっぱ行動がほしいよね
>>147
まあ、ストーリーの流れ的にあの辺の設定の齟齬はスルーして問題ないのだけどね
そもそもあれ以外の流れもボロボロだし、物語って架空の話だからw
ただ、こうやって後で気付くとガッカリさせられるのは残念だよね、嘘が下手っていうか
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/20 22:57:09.74 PKKhzoJ60.net
アンカーミスった
>>159の133は >>131宛
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-pzmV)
17/01/20 23:10:05.03 jdZBWmYT0.net
まともな奴いねえな
今までの考察無駄にするかのように同じことばっか蒸し返す
きりがないな
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)
17/01/20 23:21:23.69 b+rL1uli0.net
そもそもこれまでの考察自体、ガバガバだからどうしようもないよ。w
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)
17/01/20 23:59:51.32 ONJyG8Yc0.net
作品そのものがガバガバな気がする
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)
17/01/21 00:01:09.78 degREK3tK.net
監督が答えはありませんとか言ってるしね
ここで映画の不合理な部分を君らがいくら穴埋めしようとしてもただの恥ずかしい妄想披露会ですよ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/21 00:06:10.70 XjylFVF60.net
お前の脳みそがガバガバだって？
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)
17/01/21 00:10:32.55 b6iESGfF0.net
誰に対して言ってるのか知らないが、考察の結果、「彗星に隕鉄が入ってた」みたいな科学的に有り得ない結論が導かれてるとか、どの辺が考察の成果なのさ。
嘘ばっかりだろ。
まともな考察されてないから、いつまでも続く。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a32f-3qL8)
17/01/21 00:17:41.66 zoQIEGtG0.net
夢で入れ替わる時点でファンタジーなんだから
それ以外も必ずしも常識に当て嵌まると考えない方がいいだろう
ここまで色々と問題が出てる時点でそういう物と考えた方がいい
何時までも答えの無い事について文句言っても意味が無い事だ
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-pzmV)
17/01/21 00:17:49.33 ee7aMQx10.net
>>164とか何でこのスレいんのか謎だな
からかいに来てるだけなのか？
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)
17/01/21 00:21:49.73 UmM6H39za.net
>>115
おお、ありがとうごさいます。
御神体が一番古く、4回は落ちてるということですね。
個人的には1200年というサイクルを把握するためには
何千年とかの単位が必要かと思い、縄文時代からの
伝承があるのかなーとか考えましたが、まぁ妄想ですね。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BDXL)
17/01/21 00:33:35.26 XWknKEv/d.net
>>115
有力とか変な事書き加えるのやめなよ
またアホがデマ拡散するだろ
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)
17/01/21 00:37:48.88 qaOgL06Ya.net
>>153
それ以前は落ちてないってことになってるの？
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)
17/01/21 00:41:43.43 degREK3tK.net
>>168
自分の妄想話晒して考察ごっこするの恥ずかしくね?
この映画がフォローしようが無いほど不合理だらけなのは明らかだろ
いい加減そこは諦めて認めろよって言いたいだけだな
そんなんよりこの映画のヒットは何が要因なのかとかもう少し考察に近いことをした方がまだ建設的だぞ
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/21 00:55:23.67 ToGuwrMm0.net
>>172
観客それぞれの想像力を発揮して、妄想できるだけの不合理さのあることが、
この映画のヒットの原因だと自分は分析しているw
君の名は。は、他人との「考察ごっこ」を恥ずかしくない（と思い込める）映画
だと思うので、その輪に入れない人や、外からその輪を見て楽しめない人は、
もうご愁傷様としか個人的には言いようが無いw
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-3qL8)
17/01/21 01:34:26.81 yInffdgT0.net
ファンタジーな作品に合理性を求めてる時点でご愁傷様な思考だよ
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)
17/01/21 01:35:17.40 kkqL7N7A0.net
>>167
入れ替わりそのものを悪く言ってる人はいない
入れ替わりがある作品世界でまともな行動をキャラにとらせてほしいって話では
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)
17/01/21 01:42:40.33 b6iESGfF0.net
ファンタジーでもSFでも大嘘は少なくするってのが普通。
何でもファンタジーじゃ物語が突っ込みどころ満載で破綻するだろうが。
実際、破綻してるけど。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-CBoF)
17/01/21 01:42:42.98 Lh/BCOisd.net
今までの9000の書き込みが考察ごっこでもなんでもいいけど成功した新海誠の嫉妬を書きなぐるよりも本物の考察を書き込んで欲しいんだが
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/21 02:11:26.51 XjylFVF60.net
虚構です
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/21 02:14:03.19 2f5Vp9W10.net
>>141
自分が投げ出すシチュエーションだから他人も投げるだろうという発想が安易で無神経だという話だと思うが
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/21 02:14:48.88 XjylFVF60.net
>>172 他人の見方を主観丸出しで恥ずかしいと決めつけいつまでもこのスレに引っ付いて見下した気になってる人の方がよっぽど恥ずかしい。あんたの方が諦めろ。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)
17/01/21 02:47:14.45 d+K9XLGH0.net
大嘘、破綻、ぶっ壊れてる、妄想
同じことばかり繰り返してまるで壊れたレコードだな
自分が理解できなかったものを他人がよかったねーって言ってるのがそんなに気に食わんかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/2/o)
17/01/21 07:53:38.38 kUtVOKb/a.net
>>171
どこにも何も書かれてないと思うよ。ただ、あの精度で少なくとも3回落ちてるんだから、4回以上落ちてるなら、痕跡があって然るべきかなと。
御神体と新糸守湖の2回以外はすべて糸守湖に沈んでる、よりは科学的ってだけ。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/21 08:32:47.59 1iux+xT00.net
>>115の文書いたものだけど、それ以前に落ちてないかどうかは自分はわからないと思ってる。
有史以前のことは、糸守湖か御神体にピンポイント同じ場所なら発掘調査でもしない限り分からないだろうしね。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)
17/01/21 08:34:40.40 hCxmTB2tr.net
隕石の回数は分かってる分だけなら三回だが
落ちた順番の辻褄を合わせると四回は必要になる
実は説明に矛盾があったと言うなら話は別
結局どの順番で落ちようと大して重要ではないが
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/21 08:35:44.92 1iux+xT00.net
物語は破綻してるかどうかが問題ではない。
面白いか楽しめるかどうか、やよ。
１つの大嘘をたくさんの厳密さで覆い隠すというのは1つの手法・価値観に過ぎない。
それはそれでいいのだけど。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)
17/01/21 08:43:42.32 hCxmTB2tr.net
>>152
それだと話として地味で詰まらなくなるぞ
ラーメン屋で怪しい雰囲気になりつつ現状を見てナンジャコリャーってインパクトが面白い
特に直前までドタバタコメディで飛騨散策も同行者が遠足気分だからまさかこんな悲惨な話になるとは予想も出来ず度肝を抜かれた
そういった整合性を無視してでも面白さを追求したのがこの映画なわけだし
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/21 08:47:00.79 1iux+xT00.net
>>183
ただ、彗星発隕石がピンポイントで落ちる理由が人間に関係するものなら、有史以前は落ちないことになるね。
あと、あんな超自然的現象が起きる設定なのだから、彗星本体の方も地球を回ったりはしないまでも、普通の長周期彗星と同じ振る舞いをするとは限らないと思う。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/21 09:35:17.62 QJTdaMsj0.net
>>173
人はなぜ遊ぶのか、みたいな話になりそうだね。
答えを得ることだけが目的でなく、考える過程や、妄想に誰かが突っ込むというコミュニケーション自体が楽しみになっている。時には答えが出なくても、楽しみ自体は成立する。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/21 18:23:34.15 wdJqojoH0.net
>>185
物語が破綻している
一方経営では成功した
だからいわゆる評論家に酷評されるし
興業収入はすごい
ホントそれだけ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PMo1)
17/01/21 18:27:13.23 NtqGr+pmd.net
>>189
成功したってのは多くの人が、面白い、と思ったってことだろう。
別の評価基準での評論なんか知らんよ。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)
17/01/21 18:32:51.12 wdJqojoH0.net
>>190
評価基準が違うんだから映画の出来のランキングに乗らないことと売り上げは関係ないよなあ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-XRLM)
17/01/21 18:38:16.41 MSSpB2xRd.net
破綻君入りましたー
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-PMo1)
17/01/21 20:04:38.93 hOCV9dsCF.net
♪君ーの名は 破綻 ハタン♪
ってか
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff73-EGc2)
17/01/21 20:57:00.16 uTahSniT0.net
>>124
厨房の瀧と会った時が初めかな
何回も回想あった気がするけど映画が始まって早々に軽く「名前は三葉！」って言ってるシーンがある
開始4～5分じゃない？
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/21 21:04:12.57 yS7lyYLW0.net
劇中でテッシーたちが電波ジャックした際、なぜ嘘の放送をする必要があったのだろう？
頭上の夜空には彗星が見えてるのだから「まもなく頭上の隕石が落ちてくる」と真実を告発する、
権威を利用したいのなら「気象庁の観測部から緊急避難命令が発動された」と情報源を偽ればすむ話
目的は全ての村民へ避難勧告をだすことなのだから、電波ジャックさえ成功したなら、なにも
「嘘の山火事」をゴリ押しする必要はなかったように思える。
それにあの場面では、さやちんが嘘をつく理由がない。テッシーもさやちんも隕石が落ちてくると
承知して協力していたのだから「隕石が落ちてくる」と真実を放送することもできたはずだ
ストーリー的にも真実を放送して、それでもなお村人たちに相手にされない→イタズラ扱いされる展開
のほうが、よりひっ迫した緊張感と焦燥感、絶望感を演出できそうに思える。真実の警告が通じない
となれば、いよいよ町を救えるのは三葉の父親、町長の命令だけになるのだから
生死を分ける重要な場面で、なぜ「真実」ではなく「嘘」で村人を騙そうとしたのか？
なにか特別な理由があるように思えてならない
どうでもいいけど、さやちんがヒロイン以上に魅力的に見えたのは、彼女が最後まで「嘘」に
抵抗を示したからかも。思えば、さやちんの困った顔が妙に印象的だったw
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)
17/01/21 21:19:42.17 d+K9XLGH0.net
はい、嘘君はいりましたー
不思議と同じ時間に湧きますねぇ
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)
17/01/21 21:20:00.79 XjylFVF60.net
くっそガバガバ考察はいらんわ
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-NY9k)
17/01/21 22:15:37.43 AbHSfaNX0.net
映画の冒頭の所で、「夢から目覚めると泣いていることがある・・・」という三葉と瀧の独白があります
「それはあの彗星を見た日からだ」と続きますが、三葉は確かに彗星をみた時点で入れ替わりを経験
してますが、瀧は彗星を見た時点では入れ替わりをまだ経験していません、どう説明されますか
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-Y51S)
17/01/21 23:26:45.90 1P+zvRwGa.net
ふと思ったんだけど、夢の中でトイレ行きたくなったら、やばいよね？
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)
17/01/21 23:32:03.04 OwLoxGvua.net
>>198
なぜ経験してないと？
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)
17/01/21 23:43:35.95 xzy1OgCir.net
三葉が彗星を観たときに入れ替わったということは、瀧はその時三葉の中に居たという事だろ？
だったら、その時に彗星見てるだろ。
映画の中で表現されてなくても自明じゃないか。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)
17/01/22 01:20:45.64 4xZx3BYdd.net
>>195
セウォル号も入ってるってのが放送ネタに関係してるのかもしれないな。
でも、セウォル号は危険が迫ってるのにじっとしてろという適当な放送されて逃げずに死んだ高校生達である訳で、君の名は。だと
逃げろと言われて逃げなかった町民達が描かれてるのだがどこにどう反映されてるのだろうか？
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)
17/01/22 01:28:40.41 4xZx3BYdd.net
>>195
セウォル号に触れた韓国インタビューを翻訳サイトで翻訳したもの
Q : 最近何年の間多い惨事と事件事故を経験した韓国人にも必要な話だ
A : “‘君の名は。’ シナリオを書いた時が 2014年である。 あの時日本でもセウォル号惨事に対する消息を連日接した。 なかでも一番驚いたの
は、船が沈む瞬間にもその中にいる学生たちに ‘その席にそのままとどまりなさい’と案内放送した事実である。 本当に衝撃的であった。
あの時感じたものなどもこの作品にどの位解けて�
213:ｺている。 これを読むと、危険なのにその場に止まれと放送した側への憤りを感じたようだが、これがどう反映されたんだろう？ あ、ニュースでなんか彗星割れたけど大丈夫ですよーと言ってた事に反映されてるのだろうか？ でも、離れた場所で報道してるニュースと、沈む船で子供たちにじっとしてろと放送して自分達はスタコラと逃げ出したクズ船長達 とでは全く話が違うと思うのだが、これ如何に？
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PMo1)
17/01/22 02:21:49.96 8TJ1TDgPd.net
>>198
>>201
そういえば、瀧が彗星見たのは中学の時を除けば、入れ替わりではなく片割れ時タイムスリップのとき、入れ替わり無しで、だけでは？三葉くん状態ではまだ明るくて彗星見えてない。
入れ替わり経験後ではあるけど。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)
17/01/22 02:33:09.44 fs5NR8Osr.net
>>198
三葉の入れ替りが発生した時点で同じ時代の瀧にも何らかの影響を与えてたんじゃないか？
三葉が東京に会いに来た時も何かが気になって名前を聞いてるし
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PMo1)
17/01/22 02:44:13.17 8TJ1TDgPd.net
>>205
組紐が何かを伝えてた、って考えもできそう。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/22 10:45:46.86 vBnageHl0.net
>>198
瀧が彗星を見たのは2回。
1回目は中学生の時、覚醒状態の明確な記憶。まだ入れ替わりは起きていないが、組紐を前日に貰ったことで三葉との接点はできている（忘れてるけど）。
2回目は高校生の時、口噛み酒でトリップして浴衣姿の三葉に「そこから逃げろ！」と叫んでいる時。三葉の前世の記憶を通して彗星を見ている。トリップ中だから瀧自身は夢を見ているような状態かもしれない。
大人になる頃には彗星の記憶・忘れてしまった誰かの記憶として、ごちゃ混ぜになってるのかも。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)
17/01/22 11:38:49.68 vBnageHl0.net
↑三葉の前世の記憶っつーか生前の記憶か。
浴衣三葉は大人三葉にとっては一旦死んだ自分だから前世ってことで。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/22 14:57:33.00 XEwE2oNe0.net
>>196
実際のキャラや物語とは無関係なレッテルを貼って観客の心証を操作しようとする
この映画の演出技法をよく理解してるようだねw
それに「嘘」を用いて他人を利用する手口は、この映画の主人公たちともまったく同じだ
君はまるで絵に描いたような理想的な信者像だよ
>>196のような信者がいると、俺の考察の正しさがリアルタイムで裏付けられるようで、
すごくうれしいw 考察冥利につきるってやつだな
これからは映画だけでなく、信者も考察に含めようかな。なにしろ考察スレだからね
>>202
たしか、さやちんの放送が失敗した後、町役場からの訂正放送で「その場で待機」みたいな
こと言ってた覚えがある。
いま考えると、停電後に避難命令の緊急放送があったのに「その場で待機」は少しへんだね
普通なら放送を聞いた人たちは不安を覚えるはずだし「念のため避難場所で待機」となるのが
自然な流れかもしれない
だから、おそらくインタビューで答えたセウォル号事件の影響って話は本当のことだろうね
なにより「その場で待機」って放送してたのが印象的だったし、祭り会場人たちが避難所へ
向かいはじめてた動きが止まったときはすごくハラハラさせられた。止まっちゃだめだみたいなw
あの辺はじつにいい仕事してたね
220:202 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)
17/01/22 15:23:30.68 qf6mR09md.net
>>209
セウォル号事件で印象に残るのは船長達の無責任ぶりと、正常化バイアスでその場にとどまってしまった生徒達の悲劇的運命だと
思うんですが、町長達は無責任ではないしなぁ。変電所で現実に爆発は起こってるのに大した事と思わない町民達に正常化バイアス
は働いてるのか？
でも、新海が印象に残ったと言ってるのはとどまれと放送した方で、正常化バイアスの事は語ってないようだけど…。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)
17/01/22 17:15:24.89 fcYGzncWp.net
正常性バイアス以前の問題だよね
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-GKIy)
17/01/22 19:47:16.92 BPV+kGCH0.net
ここって質問スレとして機能してるんです？
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/22 19:50:39.89 vMJnTLXY0.net
はい！
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-GKIy)
17/01/22 19:59:39.72 BPV+kGCH0.net
物語終盤の三葉が走りながら記憶を徐々に失っていくシーンなんですけど
記憶を失う部分が「夢(入れ替わり)の部分」だけならば
隕石落下前日に「現実世界」で瀧くんに組紐を渡した出来事すらも忘れていくのはなぜなんですかね？
入れ替わっていない状況の「素の三葉」が自発的に現実世界で行動した記憶を失うのがすごく疑問で…
亀ならすみません、あと見たのも結構昔なのでうろおぼえです。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)
17/01/22 20:10:59.94 1Fop7QdUd.net
>>214
控えい!控えい!
新海さまのご都合にケチをつける不届き者は売り上げをかんがみぬ愚か者である！
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)
17/01/22 20:34:44.44 nYW5jXcf0.net
>>214
何を覚えていて何を忘れるかは神様の都合なので深く考えても納得しないかもしれないけど、入れ替わり由来の出来事は忘れてしまうんじゃないかな
多分だけど東京に行って誰かに会ったのは覚えてるけど、何故行ったのか誰に会ったのかは覚えてないとかだと思う
瀧が糸守に行ったのは覚えてるけど何故行ったのか分からないのと同じように
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b4-3qL8)
17/01/22 20:36:36.73 epYJqr+S0.net
>>214
シュタインズ・ゲート的に考えると世界線を移動したから
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-GKIy)
17/01/22 21:04:52.24 BPV+kGCH0.net
>>216
夢も現実も関係なくお互いの存在の認識だけが消失していくという感じが落とし所みたいですね。
参考になりました、ありがとうございます。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-x36u)
17/01/22 21:08:41.54 fv2pCpDk0.net
もう言われてると思うけど、司と高木の名前って多分言の葉の庭の牧野先輩からだよね。
下の名前の「真司」から真太、司ってそれぞれとってる気がする。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)
17/01/22 23:09:49.40 qEJBJgMad.net
>>212
S/N比が悪いけど、機能しています。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)
17/01/22 23:32:15.18 XEwE2oNe0.net
>>210
正常化バイアスってなんのこと？
君の名と関係してる話かな
232:210 (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-JQ1R)
17/01/22 23:59:12.12 36QDWN9l0.net
>>221
ちょっとググればわかるのに…。
Ｗｉｋｉより
正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、認知バイアスの一種。社会心理学、
災害心理学などで使用されている心理学用語で[1]、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小
評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故・事件等の犯罪などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下に
あっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい[2]、都合の悪い情報を無視
したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因
となる[3][2][4]。「正常化の偏見」、「恒常性バイアス」とも言う。
セウォル号の子供たちが逃げ遅れたのもおそらくこれが一因。
新海があの事故�
233:ﾅ受けた印象も君の名はに入っていると言ったからさ。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)
17/01/23 00:29:30.28 GKEJh8FXd.net
>>214
目的を果たしたら、入れ替わったこと自体を忘れさせられるようにできている、と考える。それが目的なら、入れ替わった結果行った行動すべてが抹消の対象じゃないかな？
タイムスリップもの的には、時間を越えてかかわり合ったことは忘れたり証拠抹消(瀧のスマホ日記など)されたりする感じか？
ただ、瀧の働きかけの結果である糸守救出とか三葉が髪切ったとかはそのままなので、物理法則ではなくて恣意的な何者か？(神様とかタイムパトロールとかティアマト一族とかその敵対勢力とか、好きにして)
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)
17/01/23 03:02:25.77 jwZNYabH0.net
入れ替わり中に直接会いに行かなかった理由ってあった？
自分の体がどうなってるのかわからないのに数千円を惜しんでるんだろうか
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/23 06:53:07.98 Lt3ywRAWK.net
>>224
お話の都合だから流しなよ
そんなのみんな不自然に思わないよだからヒットしてるんだよ
いちいち質問する君の理解力が足りないんだよ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)
17/01/23 07:03:50.65 GKEJh8FXd.net
>>225
アンチ的発言なければ言葉に気を付けよう
>>224
まず駆けつけなければいけないと思うほどの事態と思っていない。
それどころか楽しんでいる。
だからあの不完全コミュで剰り気にしていない。
だから、恋心に気づくまではあえて会おうとか電話しようとは思わない。
根拠はないけど、言動・行動からそうかな、と思う。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)
17/01/23 07:15:14.85 BlYMwmKSr.net
>>224
新幹線も使うので往復で三万円くらいは掛かるはず
学生が気軽に行ける距離じゃない
学校サボるわけにもいかないし
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/23 07:24:34.21 Lt3ywRAWK.net
>>224
まあ「普通の感覚」なら自分の体が赤の他人に乗っ取られてるなんてトンでもない情況をのんきに受け入れて生活するなんてあり得ないんだけどね
この映画は普通の感覚を持ちだすと楽しめないよ
実写みたいな背景とジブリみたいな絵柄のせいで大人にも観れる映画と勘違いさせてるけど
話の中身はプリキュアレベルのリアリティだからそこをまず理解しなくちゃ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)
17/01/23 08:30:59.45 Lt3ywRAWK.net
もっとも世界のリアリティはいい加減だけどキャラはまともな感覚を保持してるものもあるけどね
こち亀とか神様のミスで世界中の他人とバラバラに入れ替わるエピソードとか
自分の体が心配だからとにかく合流しましょう、と必死に日本まで帰還してくる辺り遥かにまともな感覚
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM)
17/01/23 08:31:14.10 1wa4pHwqd.net
>>226
>>224も>>225もアンチだから触れちゃダメだよ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/23 08:37:59.50 n6TVSPrT0.net
>>222
どちらにせよセヲル号の件で正常性バイアス持ち出すのは不適切だな
生徒たちは指示に従わず客室でのんびりしていたのではなく、指示に「従って」客室に籠ったんだから
243:222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)
17/01/23 08:56:26.07 333nbFdAd.net
>>231
いやいや、そこでなんかヤバイと自分の勘を信じて個人の判断で動いた子供たちが生き延びてるので、あの事件に正常化バイアスは
間違いなく関係してるよ。
君の名は。にはあの事件の印象がどう反映されてるかは分からないけど、正常化バイアスも関連してるのかな？と思っただけだけど。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/23 09:04:24.26 n6TVSPrT0.net
>>232
と
245:りあえず少し慎んだ方がいいな セヲル号沈没事故に関する知識か、正常性バイアスに関する知識かのどちらか(あるいは両封)が欠けてる人間しかそういう言い方はしないよ
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)
17/01/23 10:19:31.32 Lt3ywRAWK.net
そもそもセヲル号や震災の影響が映画にも入ってるとか言っちゃう監督が無神経
入らないように意識したが影響はあるかも知れない、が成熟した大人の回答
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/23 10:22:19.35 noCF3ZIa0.net
>>231
セウォル号と糸守で共通点があるとすれば、
船長たちの船室待機指示と、さやちん確保後の村役場待機指示の類似点の方だろうな。
さやちん放送中でも町民が平然とお祭り会場にいるのは正常化バイアスかもしれんが
セウォル号生徒の方にはその要素ないと思うぞ。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/23 10:25:34.21 noCF3ZIa0.net
>>234
入らないように意識した、までは言わなくていいよ。避けて通る訳じゃないのだし。
聞かれたら、その話題に自分も影響したかも知れない、くらいは言っていいと思う。
本当は積極的に取り入れたかもしれんけど、コメントとして出すのはこの程度にした方がいいんだろうね。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/23 10:26:11.30 noCF3ZIa0.net
自分も影響したかも知れない→自分も影響されたかも知れない
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)
17/01/23 11:02:19.07 q8fOeekz0.net
そういや三葉が瀧の携帯で始めて日記を付けた時は左指で操作してたけど以降は全部右指だった
慣れてる人ってどっちの指でも遜色無くフリック操作できるもん？
あと瀧の携帯ってパスロック掛けてないんだな
スライドだけで開くようだし
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-x36u)
17/01/23 11:11:37.73 DnenWpVNM.net
疑問
ヒロインはなんか東京に出てきて住んでるようだが
次の1200年後の衝突のために三葉と子孫は糸守町の周りで
次の衝突の1200年後まで巫女さんしなくていいのか?
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)
17/01/23 11:12:13.55 Lt3ywRAWK.net
>>236
近い時期に現実で起きた悲劇を軽く扱うと傷付く人間がいるんだよ
だから物語のテーマと深く関わってるのでなければあえて入れ込まないように配慮するのが成熟した大人
影響受けたからそのまま入れちゃおう！は取捨選択の出来ないガキのやること
新海さんに過去からずっパクり疑惑がつきまとうのも「影響を受けたもの」を吟味しないでストレートにぶちこむからだ
253:222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)
17/01/23 11:12:46.09 333nbFdAd.net
>>233
ん？
セウォル号事件は当時ずっとニュースを食い入るように見てたクチで多分かなり詳しい方だと思うんだけどな。
まあ、スレ違いかもしれんしこれ以上はやめとくけど、新海がセウォル号事件も反映されてると言ってるのはどういう部分なんだろうな？
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)
17/01/23 11:27:11.86 q8fOeekz0.net
>>239
結果的に糸守町には人が居なくなったから良いんじゃないか？
数百年続いた伝承は完全に途絶えるけどその役割は十分に果たせたかと
まあ今から1200年も先になれば隕石も科学の力で対処できそうだが
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-x36u)
17/01/23 11:38:11.65 DnenWpVNM.net
1200年前にもでっかいクレーターが出来て避難させてるんだろう?
んで今回もとても科学的とはいえない泥臭い方法で糸守町民を避難させてるわけだ
1200年後って言っても危機に対する回避方法としては大した進歩は無いような気がする
そんなんならまた入れ替わりとかの因果を変えるとかの
超常現象で街を避難させなきゃいかんのじゃないのか？
ドイツのネルトリンゲンなんかわざわざ隕石クレーターの跡に街作ってるくらいで
1200年もありゃ人間は思いもよらんことやるぞ
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)
17/01/23 11:45:43.21 n6TVSPrT0.net
>>241
だとすればおまえは多分、船舶のことをあまりわかってないのかもしれないが
海上における船長の権限を校舎内での校長先生の権限程度に思ってたら大間違いだということは一応言っておくわ
共通点は>>235の言うとおりだと思うけどそれはあくまで監督が意図したとされる共通点のことであって、
セウォル号の船長の過失ってのは災害時に町長如き自治体の長が負っている行政上の責任とは全く比べ物になるものではないし、
新海監督がそれをわかって言ってるかどうかってのもまた別問題だね
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)
17/01/23 12:01:15.33 q8fOeekz0.net
>>243
今回の隕石被害はデータとして確実に残るから忘れられる事も無いし
1200年後の科学力なら分裂直後の隕石を宇宙空間で迎撃するくらいは出来るんじゃね？
当の監督はそこまで考えてないどころか、あの二人の今後すら考えてないと思うけど
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM)
17/01/23 12:08:18.53 1wa4pHwqd.net
>>239
1200年後にまた落ちるかもしれないというのは視聴者の視点で、瀧は気付いていたが忘れているし三葉やテッシーには伝えてない可能性もある
それに夢のお告げを受けるのに糸守にいる必要もないんじゃないかな
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/23 12:18:38.91 FwzVuprx0.net
>>226
入れ替わりという異常事態が起こっていても、既に元に戻る経験を積んで
いるところから物語が始まっているので、致命的危機ではないことを既に
知っていて、当事者2人に異常を解決する危機意識が薄いという、
既存の入れ替わりモノの「リアル」への言い訳の演出が割と上手いと思った
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)
17/01/23 12:29:49.30 FwzVuprx0.net
>>239
宮水の巫女が隕石由来という伝統は既に失われているという言い訳があるに
しても、伝統はおろか、それを含めた田舎自体をまるっと捨て去っているかの
如き演出のエンディングは、自分にはワケ分からんw
画面外でばあちゃん＆四葉がそっちを担っているのかな・・・と脳内妄想・補完
してみたけれど、監督による否定気味でその辺を全く考慮していないコメントが
あったりもするので、益々その辺の監督の感性がワケ分からん
261:222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)
17/01/23 12:36:06.46 333nbFdAd.net
>>244
海上における船長の権限が絶大だと言いたいのかな？
いや、それは分かるが、船に乗ってた子供たちに船長の権限が絶大だから絶対に従わなければならないなんて認識は無いだろ。
勿論、放送で言ってるから従うべきとは思ってただろうが、船長の権限が絶大だからという法律に基づく認識での事じゃないだろ。
法的な権限と個人の認識とはイコールじゃないからな。
いや、船長があの放送でお前らそこで死ね！と言ったに等しいという罪の重さは分かってるよ。
だけどやはり生き延びた生徒の行動を見ると、正常化バイアスは背景にあると思うがな。
逃げやすい場所にいた子供だけが助かった訳じゃなく、かなり逃げにくい傾いた船体の下の方にいた生徒でいち早く動いて生き延びた
者もいたわけだから。
亡くなった子供をディスる気持ちは全く無いけど、船内放送と自分の中の正常化バイアスに惑わされずに行動した子が命を拾ったと
思うが。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-HQXh)
17/01/23 12:44:31.55 mjuJ2z0x0.net
>>247
既に何度か起きた入れ替わりで、少なくとも自分に成り代わって犯罪とかをするような人間ではなさそうだ、とりあえず自分のふりをして一日やり過ごしていたみたいだ、という実績はあるからね。
それに加えて、日記に残せば相手に伝わるという実績の積み
263:重ねにより時間差コミュニケーションへの信頼が生まれているから、デート後に電話がつながらなくても焦らずに「次に伝わればいいか」とあっさり引き下がっている。 意外とシニア世代に受けているのは、文通や交換日記のような時間差コミュニケーションを知っているからではと思う。 「文通相手からの手紙が途絶えて心配で会いに行ったら以下略」という話の骨格に乗っかって楽しめてるのではないだろうか。 ケータイでいつでもどこでも即時に連絡を取れないと気が済まない時代を経験した層が「なんで電話しないんだメールしないんだ不審に思わないんだ」と引っかかって楽しめてない気がする。 その下の現代っ子はSNSで、メッセージを書く時間と伝わる時間に差があるコミュニケーションを意識せずやっている。 ラブストーリーの作者はかつてケータイの普及ですれ違いを描きにくくなったが、また人々はすれ違う時代に戻っているのかもしれない。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-x36u)
17/01/23 12:45:41.81 DnenWpVNM.net
>それに夢のお告げを受けるのに糸守にいる必要もないんじゃないかな
それ言っちゃうと三葉が糸守にいる必要もなくなっちゃうんだけど
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/23 13:02:53.19 noCF3ZIa0.net
>>239
>>242
1200年後に備えようにも全部忘れているから。
繭五郎が文献破壊したのがでかい。
そもそもティアマト彗星は何を狙って隕石飛ばしているのか？
糸守町ではなく宮水血筋のものとかがターゲットだと、糸守町が無人になっても意味ないかも知れんぞ。
宮水一家（血のつながりない俊樹除く？）が東京に移住した、ということは・・・
ま、1200年後東京が大都会である保証はないけどな。
人類が存続している保証からしてない。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/23 13:05:07.46 noCF3ZIa0.net
今回その代わりに「隕石落ちるときは宮水が妄言吐く」が新しい伝承となる。
宮水家は代々「三葉というものが隕石から町を救った、誰からそれを聞いたのかは忘れてしまった」
と伝えられるだろう。1200年目の子孫に伝わればなんとかなるか。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-Taza)
17/01/23 13:30:49.23 esXB4wP+0.net
>>250 インターネット、とりわけスマホが普及した2010年以降、赤の他人とも容易に繋がれるようになり、いつでもどこでもコミュニケーションが取れるという環境が当たり前にあるからこそ即時性があまり重要視されなくなったのかね。自分も含め今の若い世代には
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-HQXh)
17/01/23 13:42:11.96 mjuJ2z0x0.net
>>254
＞赤の他人とも容易に繋がれるようになり
ケータイで繋がっていた相手というのは電話番号やメアドを交換するという既に知っている相手で、見知らぬ相手と繋がるという経験が身近ではかなった。
今やネットの掲示板やSNSで見知らぬ赤の他人と楽しくコミュニケーションすることは当たり前になり、違和感のない時代になってきたということだね。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)
17/01/23 13:46:44.67 noCF3ZIa0.net
>>254
あと、即時性がないメディアで知り合った面識がない人間でも、共感さえあれば基本的に信じるってのもあるな。
だから入れ替わりしても慌てないという設定に違和感を持たないのかもね。
これも文通世代にも通じる。
実際そうかどうかはわからんけど、その通りだったら不思議なもんだね。
いまの爺世代と若者が似た価値観を共有して間はそうではない、なんて。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-HQXh)
17/01/23 13:56:09.87 mjuJ2z0x0.net
>>256
かつて若者向け雑誌には文通相手募集コーナーがあり、見知らぬ相手と住所から趣味嗜好まで個人情報を開陳しあうという、
現代の目線では危険で不気味に思えることもやっていたわけだが、それもメッセージのやり取りを通して相手の人となりを信頼していたわけだしね。
瀧と三葉が相手を危険で不気味な人物ではないと信じていることを、直観的に理解できる観客層が話に乗っかって楽しめている。
（現代っ子はそれが行き過ぎて出会い系で事件に巻き込まれるとかやっちまってる副作用があるが…）