16/09/28 21:17:39.28 PXgIqtd6.net
>>91
この考えが近いと思います
組紐が元に戻って瀧の手元から離れて潜在的に記憶に残っている
入れ替わりをした人は潜在的に記憶にあると思います
一葉お婆さんや三葉パパは夢について触れてます
一言で言えば超ひも理論ですけど其々の人生と言う糸が交差して組紐になる
様な事をメッセージとして表している様に感じます
組紐を作る時に一葉お婆さんが語っている事をストーリー全体で描いた作品ではないでしょうか
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:41:02.24 hMDlDpCM.net
>>92
ほんとそれ
むしろ２つにしたくない人のほうがあれこれ理屈考えて話を小難しくしてる印象
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:46:05.00 TLFP5nfy.net
>>92
少なくとも三葉がかたわれ時から2013年の本人に戻って避難させて隕石が落ちる時までは、中学生瀧の所にも
組紐があって2本ある状態かもしれない
ただし前日に謎の女子高生から渡されたばかりの組紐だから、すぐにブレスにしたりせずどこかに仕舞っている
だろうからシュレディンガーの組紐になってるだろうw
そのまま消えてしまえば、瀧側で組紐を使ったり処分する事もなく、パラドックス的な問題も解決するね
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:47:08.46 LD24ukFJ.net
超組紐理論
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:55:38.84 /DXpUOY6.net
組紐2つ同時に存在してはいけないという発想はなかった。なぜそういう考え方になるのか理屈がまだ理解できない。
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:56:58.25 x6cTY7Yw.net
>>97
パラドックス的な問題って何？
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:57:43.49 /DXpUOY6.net
つーか中学生瀧の持ってる紐が消えたら高校生瀧は三葉に紐を渡せなくなるからパラドックスになるよな？
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:59:16.36 p3hj2yyJ.net
>>99
サイエンスファンタジーの考察ってのを根本的にわかってないんだと思う
神様なら組紐一本世界にプラスするくらいワケないだろうにね
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 21:59:46.60 4udLhZRY.net
せやな
糸守にいくっていう事実がある以上は組紐はないとおかしい
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:00:12.80 uS4d3rG7.net
かなり端折ってるけど、かなりの自信作
疑問点や改善点求む
解釈６：シュレディンガーの三葉と組紐
・2013年、Ｘデーの前日に中３瀧は「見知らぬ女子」から組紐を渡される
→そのとき「三葉が死なない可能性」が発生
→以降、2016年の旅行までは、三葉の生死が未観測状態になっている
その証拠に、瀧は３年前の事故に極力気づかないようになっている
（展覧会の写真をみても気づかない）
瀧のスマホから日記が消えたのは、三葉死亡を観測したため、と解釈できる
・同様に、瀧からみた「見知らぬ女子の正体」も宙吊り状態になる
・中３瀧が組紐を持っていることが確定している以上、
三葉の生存可能性は、組紐が２種類ある可能性と同義になる。
（本当に２種類あるって意味じゃなくて、組紐が１つしかないことが確定してはならない）
↓
「見知らぬ女子＝三葉」つまり瀧の組紐が三葉のものだと確定すると、
彗星落下以降の三葉は組紐を持っていない＝死、が確定する
2016年、瀧は「誰かからもらった組紐」を持って山頂へ行き、それをなくす
それにより世界には組紐は１つになり、だとすれば三葉の組紐しかない。
すなわち、2016年になってようやく三葉の生存は確定する。
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:03:09.21 ahOaIKig.net
なんか組紐に凝ってる人とそうでない人の差は推測だけど入れ替わり（時間移動）の原因になってる方じゃない？
過去を書き換えるための力は紐に宿ってるんじゃなくって巫女自身とその分身である口噛み酒にあるという前提とする
それなら紐自体は特別な力が宿ってない単純なものとして特にどの時空に何個あっても問題なくなる
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:05:33.27 4udLhZRY.net
組紐は象徴みたいなもんで組紐事態に力はないしな
結局入れ替わり出来たのは宮水の血と口噛み酒のおかげだし
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:05:59.84 5PkDJeSp.net
>>104
頭悪すぎるでしょ
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:08:05.24 hMDlDpCM.net
今更だけど、ワッチョイ欲しいな……
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:09:26.96 uS4d3rG7.net
入れ替わりが宮水の血の力なことは自明
だが紐に特別な力がないなら、
それこそ世界に同時に２つ存在できるわけない
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:10:32.30 4udLhZRY.net
このスレ終わるまで耐えるのじゃ…
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:10:32.44 x6cTY7Yw.net
それはおかしい
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:11:41.77 gmPplUa7.net
トシキが夢に触れた描写ってどこだっけ？
宮水の妄言～は異常な
115:信仰心のことを指していて、夢の話ではないと思ってた Anotherはまだ軽く一周読んだだけだから見落としてるのかな
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:12:27.29 4udLhZRY.net
明確に夢の事に振れてるところはない気がするけど
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:12:39.16 qiRIN+wZ.net
>>105
いや、仮に紐自体に特別な力が宿っていたとしても同時に2つ存在することに問題はないと思う。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:13:18.20 x6cTY7Yw.net
俊樹自信は小説で宮水の力を見ることはない
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:15:23.26 uS4d3rG7.net
つか観測の問題については、
その要素がないと、「スマホから日記が消える」という事象に説明がつかない
>>104の書き方は間違っていたな
「スマホから日記が消える」のは「入れ替わりが事実ごと消える」から
つまり、「入れ替わっていないんだから、スマホに日記を書かれた事実もない」以外に説明できない
そもそも、なぜ入れ替わりが発生するのか？
→彗星から町の人々を守るため。
→つまり、守れたにせよ守れなかったにせよ、確定した以上は入れ替わりの事実も消える。
→だから、ラストでもやっぱり入れ替わりの事実は消え失せている。
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:15:42.36 hMDlDpCM.net
>>109
単に2016年瀧が2013年三葉に渡したから、というだけでしょ
三葉がサインペン落としてなかったらサインペンも同時に2つ存在したんだよ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:17:48.13 TLFP5nfy.net
>>100
改変後の時間の流れで2つの可能性があるけど
1:糸守は救われたし、その後の瀧のモノローグのように改変前とは違う中高生活を送る
2:糸守は救われたけど同じように入れ替わりは起こり糸守へいく
1の場合何らかの理由付けて糸守に行っても、口噛み酒飲むこともないので2013年の三葉に会うこともなく
組紐は2016年以降も残ってしまう
2の場合糸守まで行けばみんな避難して、糸守以外の土地で避難生活しているから三葉を探しに行ってしまい
組紐は残るし2本の組紐がニアミスしかねない
組紐は2本あってもいいが、2016年の糸守旅行以降あるとかなりまずい事になる
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:19:19.62 4udLhZRY.net
なんだろうな前スレで部屋を片付けてあげるね～って例えあったけどまさしくそれな気がするわ…
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:19:19.72 p3hj2yyJ.net
>>104
1.「シュレディンガーの猫」をそのままマクロな、目に見える世界に持ってくることの不自然さ
瀧くんにとっては「未観測状態」であっても、三葉ちゃんは幾人もの人に「観測」されているはずだし
バタフライエフェクトを通して瀧くんにも「観測」が伝わっているはず
2.＞その証拠に、瀧は３年前の事故に極力気づかないようになっている、という文章の意味不明さ
事故に気が付いていない=未観測状態である、という定義はわかるが、どうしてそれが証拠になり得るんだ？
3.三葉が生存できたのは「過去に戻って頑張ったから」ではなく「組紐をなくしたから」ってこと？
それが本当なら映画6回分と関連書籍代全額新海に返還要求するぞ
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:19:58.85 TLFP5nfy.net
>>105
特別な力がないからこそ、同じ存在が2つあってはならないんだよ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:20:08.42 4udLhZRY.net
えぇ…
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:20:33.06 dzYWk6n6.net
時間移動なんて超常現象には疑問を持たず何故組紐が二つあることだけ熱心なんだろう
とふと思う
因果関係でいうなら組紐が二つある原因は時間移動にあるんだからそっちを解決するべき
・・・無理だけど
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:22:03.41 qiRIN+wZ.net
>>116
「スマホから日記が消える」のが「入れ替わりが事実ごと消えた」なら、その時点で瀧の腕から組紐も消えてないとおかしいのでは？
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:22:31.42 p3hj2yyJ.net
>>109
紐に力がなくても入れ替わりの神様にはあるよ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:23:52.60 ieQ00u5+.net
入れ替わり時の記憶があいまいで糸守の地名も忘れているような状態で
なんであれだけ正確なスケッチが描けたのか説明希望
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:25:46.41 /DXpUOY6.net
>>118
つまり
三葉が助かった世界A
- 入れ替わりが起こっている
- 組紐を渡したのは三葉じゃない女子
131: 三葉が死んだ世界B - 入れ替わりが起こっていない(だから日記が消える) - 組紐を渡したのは三葉 ってこと？悪いがまったく支離滅裂でどうやって三葉が助かるまでの筋道が成立するか分からんのだが
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:26:49.72 /DXpUOY6.net
ごめん>>118じゃなくて>>104
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:28:02.85 uS4d3rG7.net
>>120
１．シュレディンガーは比喩だからさ
でまぁ2013-2016年の世界は、瀧くんの独我論的な世界と捉えるほかない
２．証拠は強い言い方だったが、ひとつの根拠にはなるだろ
三葉のシュレディンガー化が組紐の力だとすると、
それに必要な瀧くんの「無知」は、その力の一部と考えられる
３．「なくす」って書いたけど、世界から消失させることだからね
それをするには御神酒を飲んで「頑張る」必要があった。
ただ、全てが解決したときには、全てがなかったことになるので
俺たちが観ていた瀧in三葉の頑張りは、三葉in三葉の頑張り「ということになる」。
テッシーの「お前が始めたこと」って台詞、ちょっと引っかからなかった？
身に覚えがない行動でも、それをやったのは自分だと三葉が引き受けるシーンだと思ったけど。
つまり、あのとき「瀧くんとの入れ替わり」が事実であることを三葉は諦めた。
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:29:15.87 p3hj2yyJ.net
>>118
2について
町民は全員助かったが町は破壊されて町民は各地にチリヂリになってどこいったかわからない
スマホの日記も消滅して客観的な入れ替わりの証拠がないっていう状況で瀧くんがどう動くか
1週目の世界と同じように、「絶対にテレビに映らない景色」である隠し本尊に向かって夢じゃなかった…
って感動して黄昏てたら黄昏時が来て以下映画のシーン
ならなんの矛盾も生まれないのでは？
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:30:47.68 TLFP5nfy.net
>>127
平行世界説じゃないので組紐を渡したのは三葉で変わらないよ
2013年10月4日20時の隕石落下以降の話
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:33:44.00 uS4d3rG7.net
>>124
観測可能な実際の行動まではキャンセルされない。
内面は観測不可能。
「入れ替わり」がキャンセルされても、
「狐憑き」とか「夢を見ている」とか言われていたように、
二重人格みたいな状態になっていた、というこじつけが可能。
だから三葉が組紐を渡しに行ったという事実だけは残らざるを得ない。
ただ、その理由はもはや三葉からも世界からも消え失せている。
だから得も言われぬ喪失感に苦しみ続けている。
あと、組紐が三葉のプレゼントかどうかが保留されることが肝要
ということを>>104に書いた
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:34:50.44 /DXpUOY6.net
>>131
ごめんごめんアンカミスね
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:36:10.83 p3hj2yyJ.net
>>116
観測(して確定して)したから日記が消えたんだ、なんえ考えなくても
普通の入れ替わりには「絶対に過去を変えられない」制約がかけられていた
その制約のために時間のズレを認識しうるあらゆる記憶や思考が制限されていたんだけど
隕石落下に気づいて3年のズレを認識、制約を破ったので入れ替わりが破綻、入れ替わりの記憶や証拠が徐々に消えていった
でいいじゃん
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:37:47.96 hMDlDpCM.net
>>131
平行世界説じゃないの？だったらばっちゃの組紐理論よろしく考えて、
歴史改変前の瀧が三葉に組紐を渡して、以降の歴史が変わっておしまい、じゃだめなん？
これなら組紐2本あっても特に問題なさそうだけど
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:38:29.06 TLFP5nfy.net
>>130
確かにそれならありだろうね
口噛み酒はやはり飲む必要あると思うけど
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:38:53.44 1OJg9SUm.net
何らかの特別な事情がないと紐が二つあるのはおかしいってのは、俺はどうでもいいけどまぁ言いたいことわからんでもない
が、その「特別」が紐そのものにある必要ないよね
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:39:51.57 4udLhZRY.net
君の名は。なのに
143:平行世界とか世界線とか観測とかシュレディンガーとか わけわけめな単語でて意味不明だわ 別のアニメかと思ったわ やっぱ婆ちゃんの組紐が簡単で分かりやすいわ
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:41:08.30 p3hj2yyJ.net
>>135
それは>>118の2だな
それでいいと思うよ、ただ>>118では、でも三葉ちゃん生きてるなら瀧くん探せたやん、って話なんだと思う
単純に見つけるまえ(というか見つけに行く前)、隠し本尊に手がかり探しに行ったらその時点で記憶が消えました的な感じだと思うけどね
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:41:09.30 /DXpUOY6.net
いいこと考えた
カタワレ時利用して組紐大量生産して糸森町の復興財源に充てようぜ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:43:03.20 TLFP5nfy.net
>>135
それ組紐だから増えてもいいって思ってるのだろうけど、これがねことか人間だったらどうなると思う？
だから2つあるとちょっと困るし、ニアミスしたり並べちゃうとかなり困る
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:44:32.85 /DXpUOY6.net
困るかも知れないが、困ることと原理的に可能かどうかはまた別だろう
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:45:17.27 p3hj2yyJ.net
>>136
口噛み酒を飲んだ→がしかし何も起こらなかった(彗星危機が去ったので宮水の能力は失われていたので)
口噛み酒を飲んだ→2013年の生き残った三葉と入れ替わった→がすぐに忘れた
生きてるなら別にわざわざ入れ替わらんでも自力で見つけてみせるぜ！→口噛み酒を飲まなかった→忘れた
どれでもとくに矛盾は生じないか
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:45:53.66 uS4d3rG7.net
>>127
世界Ｂはまぁ合ってる。
世界Aについてはこうなる。
①山頂のシーンかそれ以降のどこかで
三葉が助かる未来が確定し、入れ替わりはキャンセルされる
つまり、どっちみち入れ替わりは「なかったことになる」
②組紐を渡した女子について
「三葉じゃない可能性」が残っている必要がある、てこと
具体的にA子さんが渡した、と考える必要はない
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:46:22.11 hMDlDpCM.net
>>141
同じ物体が同一箇所に同時に並ぶSFなんて腐るほどあるで・・・
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:46:41.92 TLFP5nfy.net
>>138
シュレディンガーは中坊瀧が組紐を箱にでもしまってる時に消えたらいいよな、開けるまであるかないか分からないし
…で言ってみただけなんだが、なんか変な広まり方しててワラタ
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:47:21.34 p3hj2yyJ.net
>>141
人間が二人になってもどうにもならないと思う
神様パワーで複製人間が出来上がりました、はい終わり
あらゆる生命を創り出した神様が人間一人作れない理由もないでしょ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:47:56.65 TLFP5nfy.net
>>143
組紐どこに行ってるのよ？
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:48:09.87 O0G6JFz3.net
入れ替わり自体がキャンセルとか
入れ替わり記憶が徐々に消えていったとか
アホかっつーの
社会人三葉と社会人瀧は死ぬまで電車通勤スレ違いの日々を送ることになっちまう
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:49:28.08 uS4d3rG7.net
>>117
>>145
いや、俺も単純にそう考えてもいいんだけど、
作中の他のことを一番整合的に説明できて、
かつ君の名は。のテーマを体現するような解釈を追求したい。
例えば、入れ替わりが事実ごと消えるという解釈の利点の１つに、
それによって記憶喪失も説明できることがある。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:50:11.43 /DXpUOY6.net
>>144
三葉が助かる世界確定したら入れ替わりがなかったことになるってのが分からんな
入れ替わりがあったからこそ三葉は助かったんじゃないのか？
入れ替わりもなく、紐も瀧に渡らず三葉の手元にあることが確定したら、2013年10月4日に三葉も紐も蒸発する歴史しかないような気がするんだが
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:51:22.68 p3hj2yyJ.net
>>148
再演中に瀧くんが(最初の世界の)組紐を三葉に渡したから三葉は2013/10/4以降ずっと持ってる
瀧くんは2013/10/3のﾀｷｸﾝﾀｷｸﾝで組紐ゲットしたから持ってる
終わり
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:52:38.84 p3hj2yyJ.net
>>149
いや入れ替わりの記憶自体はどう考えても消えてるじゃん
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:55:08.91 p3hj2yyJ.net
>>144
すまん、そもそもなんで瀧くんが「観測」することで三葉の生き死にが変わるんだ？
シュレディンガーの猫がたとえだっていうならどういうことだよ
瀧くんそういう能力持ってるって裏設定あんの？
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 22:55:54.09 TLFP5nfy.net
>>152
いやあそこで口噛み酒飲んで入れ替わったからこそ、あの場所でかたわれ時に逢えたんじゃないの？
口噛み酒飲まずに(あるいは効果なく)どうやって2013年の三葉があの場所にやって来るの？
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:01:09.19 qiRIN+wZ.net
>>148
ぶっちゃけ、組紐はムスビの象徴以上の意味は無いので事象としてはあっても無くてもどちらでもよい。（もちろん三葉と瀧の「心情」的には違う）
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:01:57.11 5PkDJeSp.net
精神がタイムリープしてて肉体は元のままなら自己暗示か精神疾患かもしれないだろ
全部三葉の妄想オチでいいよもう
妄想の中の人物と入れ替わったと思い込んでたまに妄想の中の人物人格になる、ダンススキルやDIYが上がるのはサヴァン症候群かなんかだろう
彗星落下を予言するのはまんま妄想、一度目の彗星落下も妄想、手のひらの落書きも自作自演、もちろん片割れ時の二人も妄想
滝くんにであってるようで実はただの軽い人に声かけられただけ、セリフは脳内変換
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:04:35.93 /DXpUOY6.net
改変後の世界の歴史についてだが
瀧くん、女子高生と入れ替わる
瀧くん、女子高生を探しに飛騨へ
瀧くん、糸守壊滅を知り自分の妄想を疑う
瀧くん、事実を確かめに御神体へ
瀧くん、口噛み酒を飲んで2013年へ
あれ、これ何とかしないと三葉死ぬんじゃね？テッシー変電所爆破しようぜ！
三葉紐返すし変電所爆破して
以下略そして全て忘れる
これでどうにか辻褄あわんか？
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:05:16.99 p3hj2yyJ.net
>>155
1週目の瀧くん、口噛み酒を飲んだことで過去に戻り、三葉の体を接点に2013年の世界を変えられるようになり、変電所爆破用意
カタワレ時で入れ替わりが解け始め体は元に戻るが、まだ2013年の三葉に干渉できるだけの力は残っていたので、組紐を渡す、再演終わり
2週目開始、三葉は再演中に用意された爆弾らで無事避難に成功
2週目開始以前、1週目と2週目が共有している「三葉が瀧に組紐を渡した」という事実は変更されていないので、2週目のショ瀧も組紐を持っている
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:05:42.54 /DXpUOY6.net
なんか三葉の死という事実がなくなっても瀧の行動あんま変わらん気がしてきた
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:10:13.36 rx/rjPMD.net
片割れ時に瀧から三葉への組紐移動がなかったとしても情報伝達は行われているので危機回避は成立してたよな
①回目
2013年10月4日 祭りに誘われる夕方まで三葉が家にいた世界
⇒ 変電所爆発せず、避難訓練もなく、彗星落下地点に人いっぱい
②回目
2013年10月4日 瀧in三葉が朝から友人達と爆発テ口計画を練り夕刻に御神体へ向かった世界
⇒ ここで三葉は山頂で超常体験をする、それにより
①世界三葉さんの彗星落下により死亡するまでの記憶＋未来人瀧くんから得た情報が脳内に追記される
⇒ 変電所が爆発し、避難訓練があり、彗星落下地点近辺に人いない
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:10:54.32 p3hj2yyJ.net
>>158
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:11:38.53 rx/rjPMD.net
と言いたいところだが前スレで誰か言ってた、
宮水家の力が込められた組紐を持ってるかどうかで記憶保持能力に差が出る説ってのはちょっと気になる
劇中描写において、瀧は片割れ時終了後20秒ほどで三葉の名前を失念
三葉は山を駆け下りる最中は瀧くん瀧くんと連呼するも祭り会場でテッシーと避難指示を出してる最中に瀧の名前を失念
あのときもし組紐が三葉に渡っていなかったら、瀧の名前をそっこー忘れてしまうだけでなく
危機回避行動の重要な動機づけとなる下記の情報もごく短時間で失念してしまう可能性がある
・①世界三葉さん彗星落下により死亡するまでの記憶
・
169:未来人瀧くんから伝達された情報
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:14:02.28 5PkDJeSp.net
滝の行動がかわるわけねーだろ馬鹿か
滝にとっては彗星落下から三年後から改変されて三葉にとっては彗星落下直前から改変されてるんだよ
時間の概念は同じじゃねーだよ
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:14:56.63 p3hj2yyJ.net
>>163
入れ替わりの記憶を忘れるのに時間差があるって言っても
三葉ちゃんはつい昨日も入れ替わってて、瀧くんは数十日ぶりの入れ替わりだった
その違いとは取れないかな
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:14:59.21 /DXpUOY6.net
>>164
ねーだよ、ってちょっとかわいい
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:15:23.45 gmPplUa7.net
>>115 サンキュー、やっぱりないよね
三葉の組紐は”現行世界”では１つって解釈してるわ
宮水が編むこと（＋普段から身に着けていること？）によって、その組紐にも宮水の力の一部が宿る
で、タイムトラベル機能を得るみたいな
平行世界を考えると複数になるのかもしれないけど、
彗星落下を防ぐことによって別の平行世界につながった、と考えれば
”現行世界”では１つになるかなあと
（ぼんやりでスマン）
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:18:18.83 1OJg9SUm.net
忘れる早さとか神様の都合もしくは個人差ですむ話であって裏とかないやろ
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:20:33.63 hMDlDpCM.net
>>167
逆で、平行世界でも持ち出してこないと組紐２つになるのよ
2013/10/3～2016年まで瀧が保有してて、
2013/10/4以降三葉も所有してて、
何も考えないとダブる期間が出てくるの
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:22:41.15 O0G6JFz3.net
日記が消えるって描写は
＞神様の都合
そのものだよねｗ
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:26:37.25 1OJg9SUm.net
>>170
まさにそれ、この物語世界には修正力を行使する神様がいますよーってのを視聴者に目に見える形で説明したシーンだと思っとるわ
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:28:21.54 uS4d3rG7.net
>>151
>>157が割と本質ついてるｗ
そのいずれも「入れ替わり」に比べたら現実的だからな
俺らは神の視点に立ってるからいいけど、
奇跡の力で結果が定まれば、そこまでの経緯はつじつま合わせになる
入れ替わりが事実として消えたと考えたほうが、
記憶喪失やスマホの日記消滅も説明がつくでしょ
「なぜか記憶喪失になりました」よりもまともな理由と思うので、こっちを採る
紐は瀧の手に渡っている。
でも三葉のものかどうかは、瀧が忘れてることで未確定状態。
2013年のXデー以降に瀧が三葉の紐を持っていることは、三葉の死を意味する。
しかし現に瀧が紐を持っている以上、三葉が生存する可能性は２つしかない。
１．それが第三者A子さんの紐であること。
２．瀧の手元から紐が「消失」すること
１の可能性を温存させ続けることで、三葉の死を宙ぶらりんにし続けて
2016年に２が達成されて、三葉の生存が確定した。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:28:42.95 Bzt/dkyY.net
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:29:03.47 5PkDJeSp.net
平行世界ってなんやねん？自由意思の結果やイフ分岐ってどんだけ人間主体に世界形成しとんねん
秒と秒の間に無限に世界創れるわ、無限の可能性の世界があるなら可能性の世界からこぼれてエネルギーないしなにかしらが世界を渡ってくる可能性もあるやないか
実際ないやないか、机上の空論は考察にすらなってへんのや
つまりわいは世界線とかいって別々の過程や行程なのに全て同じ結果(途中行程)になるといういうワケワカメなシュタインズゲートとかいうアニメは大嫌いなんや
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:30:40.41 ahOaIKig.net
まあそう受け取れんだという理屈はわかるんだよね
平行世界だと主張したい人はこのアニメをひと通り見終え、平行世界の別人扱いでもう死んだ三葉は死んだままの世界、回避した世界の瀧は別に特別なことも何もしてないって結論になるのか・・・
そう解釈はできるといえばそれまでだが、意図としてその論理を元に製作側がこのストーリーにしたと思う？
明らかに同一世界の中で過去改変した結果こうなった作りになってると思うが
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:33:46.04 1OJg9SUm.net
考察ってのは作中の事実に添う解釈を探す、作者の考えを察そうとするものであって
自分が納得できる整合性っぽいものが得られるからって俺様理論を無理くりはめ込もうとするのはなんかチガウのよね
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:36:07.43 uS4d3rG7.net
>>154
だから、「三葉が生きていた可能性」を作り出すのが組紐
だと思ったけど、まぁ組紐なくても巫女の能力でもいいか
・入れ替わり＝巫女の能力
→入れ替わりの目的＝彗星から人々を救う
→未来の人間と入れ替わった場合は？
→未来の世界で人々が生き残っていた可能性が、微レ存してないと無意味
この微レ存を生み出すのが組紐だと思ってたんだけど、
マジで組紐って具体的なことは何もしてないのかも
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:37:15.71 5PkDJeSp.net
この作品はシュタインズゲートの様な物差しで考えて見るのではなく
星空を美しいと感じる心で見るのではないかと思ふ
考えるな、感じろ。
このスレは、必要ない！
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:37:37.91 x6cTY7Yw.net
そう言えば並行世界説だと誰そ彼時が終わるのを境目に瀧は三葉生存の世界に行くはずだよな
なら「君の名前はぁ...！」という悲痛な叫びは誰に向けたものなのだろう
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:39:18.72 4udLhZRY.net
組紐は演出説
まぁそのおかげでセリフにロマンチックさが増してるの否めない
てか組紐は重要だぜ？
成人なった瀧が１度目の電車や歩道橋で( ﾟдﾟ)ﾊｯ!ってなったのは組紐のおかげだと思うし
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:41:32.23 Q2elPDJn.net
質問です。
1.ラストすれ違いで何故瀧だけが振り返ったのか
ベタな展開だと、2人同時に振り返って、あ、お先にどうぞみたいになると思った。
2.傍の後、瀧だけ速攻名前忘れたのに、なぜ三葉は暫く覚えてたのか
ベタな展開だと対描写で、瀧君、瀧君、瀧君、あなたは…誰？になると思った。
二つお願いします
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:44:09.55 O0G6JFz3.net
入れ替わりをなかったことにする＝当日爆発騒ぎは起こらずお祭り平常運転＝三葉含め500人死亡する世界復活
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:48:33.61 4udLhZRY.net
1.小説どうぞ
2.演出？
１解釈では昔の本スレでイザナミイザナギ模してるんじゃないかとも言われてた
１度目三葉からの声かけ失敗
２度目の瀧からの声かけ成功
他にもかたわれ時のカメラがそれぞれイザナギイザナミの声かけの時に似てるとか
(尚こっちは瀧in三葉と三葉in瀧だからどちらの性別受け取るかで成り立たない)
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:49:37.24 4udLhZRY.net
ぶっちゃけそこら辺詳しくないから知らんが
そういう風にも捉えられるんだな
191:ーって思ったわ
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:51:42.79 Q2elPDJn.net
>>183
ありがとう。
やっぱりいろいろ補完するのに小説は必須なんだね
ビジュアルガイドは買ったんだけど…
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:52:48.37 1OJg9SUm.net
>>181
1、小説版では同時に振り向いて同時に声かけている
先に瀧から声かけたほうが三葉がより救われるからとか？単純に男女の性格の差かもしれない
2、瀧くん！を唱え終わって以降は一度も口にしてないので、山の瀧みたいに次の瞬間には忘れてる可能性は大いにある
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/28 23:54:39.09 4udLhZRY.net
>>185
やっぱ映画より心理描写多いからね…
そこは仕方ないかなｗ
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:00:03.65 r2XdvQKY.net
>>186>>187
なるほど。アニメ用に起こした演出上の問題の可能性もあるね。RADの歌詞なぞるためにカットしたセリフもあるって新海さん言ってるし、小説読みますw
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:01:52.93 sgc0ZthC.net
>>172
つまり
三葉が生きている世界A
- 三葉は瀧から紐を返して貰う(中学生瀧の紐は消える)
- 隕石を回避する
三葉が死んでいる世界B
- 三葉のところに瀧が来ない(中学生瀧の紐は消えない)
- 三葉は死ぬ
世界Bが確定しないために中学生瀧の紐は三葉から貰ったものではない可能性を留めておく必要があり、2016年の時点でそもそも紐なんか無かったという世界Aの状態に改変された、ということか
でもこれ紐あるけど違う紐かも知れないっていう不確定性から、そもそも紐ないっていう確定済み事実の変更に進んでしまっているから観測問題だけで処理するの無理じゃないか？
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:22:53.08 Cw0306OK.net
ID:uS4d3rG7(ID変わってるけど)が考えていることが全くわからないんだけど
観測がどうの過去が確定がどうのとか言ってるけど、こいつの頭ではいったいどんな超現象が起こったと解釈されているんだ？
まともな解釈をしたなら、作中の「不思議な力」は
・時空を超えて入れ替わり、場合によっては過去の改変すら可能にする宮水の能力
・宮水の能力を制限する形で存在する、記憶を消したり認識を阻害したりといった世界やらからうける力
・瀧くん三葉ちゃんが惹かれ合う、恋愛的で運命的なムスビの力(組紐はそれのメタファー)
・隕石回避のために広い範囲に働くムスビの力(俊樹が町長になった経緯)
この4つくらいしかないと思うんだけどID:uS4d3rG7の頭の中では「当人が観測していない死亡はまだ確定ではなく、その後の行動によってそれを覆せる」
っていう第5の能力があることになってるのか？
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:26:45.82 phhJBUKi.net
組紐２つってどの時点の話なのでしょうか
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:27:52.07 X5IfrnsC.net
入れ替わりがなかったことになってるって解釈の人は、奥寺先輩が、瀧がおごるという約束覚えてた件はどう考えてるの？
小説と映画は別物？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:32:48.37 dFpuwKHj.net
>>191
基本的には >>169
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:33:38.37 phhJBUKi.net
>>193
どうもです！
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:36:11.24 KR6OJ4RO.net
>>158
うん、結局ちょっと瀧の立場が違うだけで、改変ルートをもう一度やる感じではないかと
それで完全になんとなく辻褄合わせて、あとは2016年の瀧が全て忘れて記憶がすり替えられれば問題ないかな
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:40:08.40 KR6OJ4RO.net
>>180
まあロマンスのためにはやはり組紐は1本しかないのが望ましいかなw
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:48:15.50 y1XB/Crm.net
>>192
何でおごるんだったっけ？
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 00:55:43.71 TFWBBDxh.net
東京モーターショー
206:2016で話題になったダイハツ美人 https://t.co/zSARhqVckB 【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚 https://t.co/OvstHqhpKH
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:06:47.85 3KaKCBRf.net
>>181
カタワレ時直後の瀧のセリフ
「言おうと思ったんだ。お前が世界のどこにいても俺がもう一度会いに行くって。」
瀧くんは記憶が消えて、三葉を探しには行けなかったけど、出会ったなら今度は瀧くんから声をかけないとね
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:10:21.93 3KaKCBRf.net
>>176
考察ってこういうことなんだよなぁ
だから、映画単体では情報が少ないから、小説やら、コミックやら、ビジュアルガイドが欲しくなる。情報飢餓状態
うーんこの商売上手！！
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:11:52.87 3KaKCBRf.net
>>179
三葉の名前の記憶が消えたから、それを必死に思い出そうとする悲痛さでしょ
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:14:31.01 3KaKCBRf.net
>>196
組紐が2本ある期間は2013年～2016年までで、2021年には、世界に組紐は1本しかないよ
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:20:31.23 3KaKCBRf.net
>>197
三葉in瀧が奥寺先輩にバイト後にお茶をおごってもらい、「高校を卒業したら飯をおごる」と約束した
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:29:05.32 ts9SbdG+.net
>>202
2013.10から三葉は紐持ってないよ
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:31:12.51 Om+NPo9Q.net
それは改変前やろ
改変後なら10月4日に組紐戻ってるんやないの
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:33:08.36 DlDCZjt/.net
>>201
並行世界説だとあの時点で入れ替わりの事実はないらしいから思い出す名前すら知らないだろう
という話
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:37:20.66 ts9SbdG+.net
改変後の記憶の中の三葉は紐を付けてない。
冒頭の三葉は死ぬ前の記憶ではないはず。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:37:46.80 Cw0306OK.net
>>202
なんで？
世界に残ってるのは誰が最後に持ってた組紐？
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:38:33.95 EmmIoGGp.net
>>189
中学生瀧の紐が遡及的に消えない方向で、何か考えられないかな……
というか、そもそも「ある時点で確定した」というときに、
それ以前の不確定のところまで遡及的に確定しないといけないのかな、やっぱ？
虫が良すぎ？
１．「三葉の紐」は世界に１つしか存在できない
２．2013年、「ナゾの紐」を瀧は〈ある女子〉に渡され、2016年に突如消滅した
３．2013年、「三葉の紐」を三葉は〈ある男子〉に渡した
４．その翌日、三葉のもとに「ナゾの紐」が突如出現し、三葉は糸守町を救った
（「三葉の紐」と「ナゾの紐」の関係は不確定である。ある女子と三葉、ある男子と瀧も同様）
うーん、どうしたらいいか思いつかないけど、今日は寝るわ
また明日考えてみる。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:40:37.75 EmmIoGGp.net
>>207
三葉が紐を付けてないっていうのは、映画のどの辺ですか？
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:42:35.35 TFWBBDxh.net
東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
URLﾘﾝｸ(t.co)
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚
URLﾘﾝｸ(t.co)
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:43:04.00 ts9SbdG+.net
>>210
冒頭。あのあと死んだのかと皆が後から思うシーン。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 01:44:35.18 3KaKCBRf.net
>>208
カタワレ時に瀧が三葉に手渡した組紐
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:00:27.67 3KaKCBRf.net
>>207
ああ、冒頭の浴衣三葉の描写ね
改変後の三葉は2013年10月4日19時あたり～20時20分あたりまでを2度経験しているから
浴衣三葉の記憶を持っていてもおかしくないでしょ
俺の解釈では、浴衣三葉の映像は大人三葉が夢の中だけで見る映像で目が覚めれば忘れてしまう記憶
さらに、観客をミスリードするための叙述トリックと解釈している。
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:08:25.14 ts9SbdG+.net
>>214
確かにそっちも記憶にあることで、夢ではそっちを思い出すというのはありそう。
となると紐は改変後は二箇所で認識されてたことになるね
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:13:51.24 Cw0306OK.net
>>213
じゃあショ瀧くんが2013/10/3に三葉から貰った組紐はどこ行ったの？
2013/10/4の隕石で三葉が死ななかった世界の瀧くんは三葉に組紐を返すことはないわけだけど
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:18:25.16 Om+NPo9Q.net
瀧はどの道改変後も糸守に行ってなぜか一人で別行動する
ここまで決定してるんだから後は自然と組紐無くなるだけでしょ
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:18:32.47 HP6/mysC.net
>>207
冒頭の三葉は、過去改変・記憶改変が起こった後の、2021年の三葉の記憶の中の三葉。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:23:02.13 oUctRd9O.net
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:27:20.51 DlDCZjt/.net
3年預かった組紐を三葉に返すという映画の見所を否定して瀧の不注意で無くすことにするのか
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:29:03.97 ts9SbdG+.net
>>216
死ななかった世界に改変される前に渡してるんで、改変後は持ってない。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:35:50.75 /ftZyTXZ.net
>>216
それこそ、本作で並行世界説が採用されるべきでない最大の証拠じゃないですかね
2つの世界ができた、と解釈しはじめた時から逆に矛盾ばかり産み出してる気がするんだけどこのスレの最近の流れ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:38:13.25 DlDCZjt/.net
直近の流れではごく自然に入れ替わりの起きなかった瀧が理由もなく糸守の御神体に行くことが受け入れられていて変だわ
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 02:43:17.99 3KaKCBRf.net
>>216
よくわからないんだが
「2013/10/4の隕石で三葉が死ななかった世界の瀧くんは三葉に組紐を返すことはないわけだけど」
↑
これを指し示すまたは匂わすような描写がどこかにあったのならば示してほしい
少なくとも小説では、2021年の瀧くんの独白で高校2年の今頃の季節（10月）に、司と奥寺先輩と岐阜に行き、ラーメン屋に入り
その後、二人とは別行動を取って、山に登り、夜を明かした。ことを憶えていると書いてある。
しかし、何のために何をしたのかという記憶が欠落している。
事実として、ご神体の山で2013年三葉に会って組紐を返したと考えるのが妥当
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 03:05:41.21 uAeosDKy.net
>>171
神様がそんな細かいことを気にするのかなー？
うる星奴等で夢世界を作った妖怪じゃあるまいし
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 03:07:56.14 uAeosDKy.net
>>192
どーでも良い細かいことだけは覚えているのだよね
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 03:40:05.74 DvowfJRu.net
>>222
いや、矛盾が発生するのは中途半端に平行世界説を採用しようとしてるからだと思うぞ
つまり、組紐を一本だけにしようと四苦八苦してるから
単純な平行世界説では、組紐が増えようが消失しようが全く問題ない
別の世界から来たり別の世界へ行ってしまっただけなんだから
平行世界説は矛盾の生じ得ない一番単純な世界モデル
平行世界説の問題は救えない世界がどこかにあるんじゃないかという後味の悪さが残ってしまうこと
ただし、少し特殊化して、「平行」の方向をもう一つの時間軸だと考えることで、この問題は解消される
即ち、「平行世界説」は、すべて、
常に一つの歴史しか存在しないが「前」の歴史の影響を受けて変化していくという、「歴史改変説」に変換できる
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 05:32:10.69 BiNFyaET.net
考察と妄想を履き違えているヤツが多過ぎてうんざりだわ
三葉が死んだ後の平行世界とか
口噛み酒を飲まなかったとか
なんだそりゃと思う
妄想の専用スレでも立てたら
237:？ 現実でも驚くくらいトントンと進む事だってあるし奇跡かと思う様な偶然だってある 瀧の記憶についてや組紐についての話しはわかる 色々な考え方があるんだと面白く読まさせて頂いてます 小説に沿った心理描写も面白い ただ、あり得ない妄想はシラける センス無いなと思ってしまう この映画のストーリーや面白さに沿った考察を頼むわ 万人受けするエンターテイメントな映画なのだから何百人も死んで瀧の努力も無駄だったなんて不幸で誰も喜ばない世界を考えるのはナンセンス 虚淵とかジメっとした作品が好きなんだろうね
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 05:45:04.54 uwy8l+IB.net
細かい時系列を観た側が検証して再確認するのは
一つの楽しみかたとしてやればいいと思う。
しかし宇宙論や物理論を厳格に当てはめても結論は出ないのが見えてる。
ファンタジーとしてこの作品を観ている自分は、
三葉が隕石で死ぬ世界はあったかも知れない世界であり夢物語、
助かった世界は三葉と瀧二人の予知能力的なもので助かった
現実世界というように考えれば殆ど矛盾はなくなるだろう。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:01:29.16 Dc2abGZ0.net
ドラクエ6やった事ある人ならわかるが、
現実と夢の世界を都合良く行き来して
都合よく展開してカルベローナを救って
現実世界でバーバラと出会うみたいなもんだな。
絶対ドラクエ6をインスパイアしてるだろこれ。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:17:30.19 dFpuwKHj.net
かたっぽ夢にしたところで問題は何も解決しないわけだが
（組紐が２つあることが問題だと思ってる人にとっては）
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:18:14.94 Cw0306OK.net
>>224
妥当じゃないよ
よく考えてみてよ、三葉が生きている世界の瀧が2013年の三葉に渡すって、いったいどのタイミングで渡す気だ？
普通に渡したら3周目の世界には組紐が3本あることになってしまうし、映画で描かれた2周目のカタワレ時の奇跡をすべて上書きして渡すなら2本にはなるけど
3周目の余った一本をどうにかするために3周目の瀧くんがまたカタワレ時を上書きして…を延々繰り返すことになって時の牢獄に囚われることになる
それを解決するには…平行世界説でも引っ張ってくるか？
糸守に隕石が落ちようが落ちまいが、入れ替わりが起こってそれが途切れたなら瀧くんは1週目と同じように糸守に行ってもおかしくない
だって1周目瀧くんは高山らーめんまで隕石の記憶を封じられながらも岐阜まで行ったわけだしね、バタフライエフェクトを加味しても行く可能性はある
2周目の瀧くんは、糸守に行ったけど街消滅してて町民も散り散りになってて、手がかりを求めて隠し本尊に行って口噛み酒を飲んだ(あるいは飲みすらしなかった)が何も起こらず
黄昏時に黄昏てたら入れ替わりの記憶が時間経過で消滅して「俺なんでこんなところに？」で映画につながる
これでなんの矛盾もないと思うんだけど
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:25:36.86 SPCqotvi.net
低レベルなスレだなぁ
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:28:28.44 dFpuwKHj.net
>>232
紐が3本になるってなんでやねん
てか3周目って考え自体が受け入れがたいんだが、なんで3周目が発生すると思ってんの？
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:36:50.06 ts9SbdG+.net
>>232
瀧くんがループしてる描写がない限り2周目なんて考える必要ないよ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:40:42.87 SPCqotvi.net
滝の行動までかわると思ってるのはホントに低脳だわ、
あとマクロ以上で途中経過の痕跡が残るのに観測が～とか無知晒してるだけだよ
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:45:58.10 78gyRMSL.net
>>234
「3本になってしまうから
247:2周目の瀧くんが再演を起こして組紐を返しに行ったはずがない」って話をしてるのに… 2周目の瀧くんが口噛み酒で組紐を三葉に渡した場合 1.カタワレ時を上書きしない場合 中学生瀧くんが三葉からもらったもの 三葉ちゃんがカタワレ時に貰うもの 2周目瀧くんが三葉に渡すもの の3つが存在することになり 2.カタワレ時を上書きする場合 中学生瀧くんが三葉からもらった物 三葉ちゃんがカタワレ時に貰うもの の二つで済むが、そしたら2周目の瀧くんは中学生瀧の時にもらった組紐を何度も返しに行かなきゃいけない…
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:47:55.63 78gyRMSL.net
>>235
2周目っていうのは改変後の世界ってことだよ
三葉が死んでいる世界を1周目、改変して助かった世界を2周目と呼んでるだけ
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:48:56.03 dFpuwKHj.net
>>232
つか、カタワレ時以降も瀧が組紐持ってると思ってるなら、
映画ででも瀧は紐つけたままだったってことだよね ホント？
いちいち確かめてないけど、さすがに紐なくなってたと思うんだけど
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:49:32.26 ihlbYupv.net
ちょっとした事で枝分れの平行宇宙が存在するのなら当然、隕石が糸守に落ちなかった世界も存在するんだろうなー
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:52:09.26 78gyRMSL.net
>>239
いくら運命の人の形見であることを無意識が感じ取ってても、就活中もずっとつけてるわけにはいかんだろさすがに…
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:54:25.10 dFpuwKHj.net
>>241
そうじゃなくて、カタワレ時後の山の上でのシーンでだよ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 08:59:32.82 dFpuwKHj.net
>>237
ごめん 話が全く理解できんわ
> 2周目瀧くんが三葉に渡すもの
これを受け取る三葉はどこにいるのさ
上書きするなら何度も返しに行かなきゃいけないとかいうのも理解不能だし
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:01:48.65 Pyu1X7Do.net
何を言いたいかわかってきた気がするぞ
答えるならば、改変後に書き変わった二度目の三年間なんてものは存在しません
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:07:30.28 Rn+ToxwY.net
>>243
だから「2周目瀧が組紐を返しに行く」って言い始めたのは>>224
＞事実として、ご神体の山で2013年三葉に会って組紐を返したと考えるのが妥当
この>>224に対しておかしいだろって突っ込んでるんだよ
俺は2周目瀧くんが口噛み酒トリップをしたとは思ってない
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:21:05.92 v9WL29Zz.net
三葉が生還した後、2016を迎える前に一方的に瀧の幻影を求めて東京をさまよった末、
また瀧に出逢えてたら、瀧はやはり三葉が誰かわからないけど(三葉も瀧を確信できないだろうけど)
お互い同じ組紐持ってるんだな。
そんな再会もわるくないね。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:22:42.21 M8dBHVfh.net
>>245
そのツッコミが理解不能だから聞いてるんだって
俺は>>224じゃないが、考えは>>224に近い
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:49:33.03 L0W5NnGH.net
やっぱ、こう考えるのが一番順当じゃないっすかね
三葉が自力で糸守を救ったことになり、すべては起こらなかったことになる
ただし第三者から確認できる行動は別なので、三葉が中３瀧に組紐を渡した事実は消えない
渡された翌日、中３瀧から組紐が消失し、三葉の元に戻る（←これだけが世界に残された超常現象）
瀧はその後入れ替わりを経験することもなく、たまにオカマっぽい人格の日があって
それと糸守が無性に気になって仕方なくなり、とうとう山頂にまで行って野宿する
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:51:37.39 L0W5NnGH.net
彗星が落ちる前日のたった一瞬の出会い、
そしてたった１日だけの組紐の記憶が
いつか２人を結びつけることになる、と
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 09:53:11.15 X2Pi+N8v.net
「2周目の瀧」なんてそもそも存在しねえよ
別のSFのルールに捕まりすぎだ
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 10:30:52.99 1FY/ruS4.net
>>248
>>192
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 10:41:35.91 L0W5NnGH.net
>>251
だから客観的に捉えることができるものは変わらないって
それもまた瀧が約束した、ということになるだけ
てっしーが三葉に「これはお前が始めたことや！」て言うでしょ？
私と入れ替わった誰かがやったんです～なんて夢見がちなこと言ってないで、責任とれよ、と
で、三葉はその責任を引き受けたんだよ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 10:58:26.53 L0W5NnGH.net
「来世は東京のイケメン男子にしてください」ってセリフがあるように、
三葉は今の自分に納得していなくて、他の誰かになりたいと思っている
若さゆえの無限の可能性を信じている
でもけっきょく三葉は三葉でしかないし、それを受け入れるべきだ
それが大人になるってことだろ
受験生だしな（受験＝自分の将来の可能性の限定）
瀧も同様で、彼の場合は三葉よりも重症らしい
彼が就活（自分の将来の可能性の限定）でうまくいかないのは、
失われた糸守町に囚われているから。つまり現在に生きていないから
そんな過去に囚われ続ける瀧も三葉と再会して救済されただろう
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:01:09.31 L0W5NnGH.net
連投すまん
つか、入れ替わりについて、事実と記憶を分ける意味もない
だって入れ替わりが事実であることを保証するのは、瀧と三葉の主観的な記憶でしかないから
この記憶は絶対に他者には伝達されない以上、二人の記憶が消えるってのは事実が消えるのと同義
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:02:54.17 h0m/Kib/.net
>>240
必ず落ちるから歴代の宮水家は入れ替わりパワーを駆使し人的被害を最小限にしようとしてきたんやないか
三葉「すべてはこの日のためにあったんだ！」
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:09:29.74 XuNmJVwv.net
瀧が約束してない奥寺先輩への奢りや瀧in三葉のカフェはどうなるのっと
それに自分の記憶が無くても周りが入れ替わりを証明してるってあるし
別に瀧と三葉の記憶が無かろうが入れ替わりの事実が消える事にはならなくない？
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:10:19.53 1FY/ruS4.net
>>254
2013/10/3に三葉が瀧に紐を渡している以上、少なくとも三葉は瀧を認識している必要があるんだが
入れ替わりの事実がなくなるのなら、どうやって三葉は瀧を知る？
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:12:02.89 h0m/Kib/.net
でもどーせ入れ替わりパワー発揮するんだったら
大災害に関して気にも留めないような男性ではなく、もうちょっと自然災害マニアな人と入れ替わるべきやったよなw
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:18:04.47 L0W5NnGH.net
>>256
意識の実在って他人に証明できるか？
腹が痛いときに、その痛さを他人に証明できるか？
ただ信じてもらうだけだろ
Ａさんの主観的意識の体験をＢさんが証明するのも、
ＡさんがＢさんに証明するのも不可能
>>257
だから、見知らぬ男子に渡したことになるね
でも瀧くんだって、見知らぬ女性に「会ったことありませんか？」
なんていきなり話しかけるわけだから、おあいこだよね
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:22:58.59 1FY/ruS4.net
>>259
見知らぬ相手に「瀧くん、瀧くん」ってどうやって話しかけるの？
最後のシーンで瀧が「あの、どこかで」って話しかけるのとは訳が違うと思うが
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:45:58.12 AxLxa7QX.net
ここまで小学生並のレス集
これからも小学生の集まり
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 11:50:44.00 uAeosDKy.net
>>240
200年前のお宮への放火がそれ
隕石が落ちる予言を信じて放火して、お宮に放火したが
隕石が落ちない世界に改変された後だったので、結果犯罪者になっただけだった
テッシーもヤバかった
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:05:18.91 w5DrfaiT.net
やっぱ歴史改変後も入れ替わり（のようなもの）はあったと考えるほうが自然な気がする
三葉が瀧の名前を知っていた以上、相手を認識する手段は必要
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:06:06.81 X2Pi+N8v.net
事実が無くなる説も大誤り
この映画のどこを見たらそうなるんだ
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:11:07.81 w5DrfaiT.net
それに、瀧たちが飛騨に行って被害者名簿に三葉の名前を見つけるシーンがあるが、
あれが歴史改変後も同じ行動を取ったと考えるのは無理
だって被害者名簿ないんだもの
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:15
277::14.14 ID:XuNmJVwv.net
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:19:13.43 Bp1C8uJc.net
改変後じゃなくて改変前なんだよ
改変したからあの行動が無くなるじゃない
行動したあと改変したから記憶がなくなる
図書館に行ったことなんか覚えてないし、仮に思い出したとしても行ったけど…なんでだっけ？となる構造になってるやん
事実が変わるなんて描写は皆無
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:23:57.01 QH8M7Jvy.net
やはりそれみたことかと結論が出ない不毛な争いになってるな。
こんな小競り合いしても
瀧くんが神のご神体のある山で一晩過ごした前の二人に起こった出来事は
二人にしか共有しえない夢のような物語だったと考えればいいのに
難しく考えすぎるからつまらないことを気にして自分から駄作に
してるようなもんなんだがわからないかなー
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:29:26.66 ZE3uJkWj.net
頭悪いヤツが沸きすぎ
何で何もかもなくなった事になるんだよ
改変後も飛騨行った記憶もあるし奥寺先輩も覚えてるだろ
彗星落下もあっただろ
匿名の掲示板だからって理解してない内容を恥ずかしげもなくクソする様に垂れ流さないでくれ
あと3回は映画見て小説読んでから出直せ
それまでROM専になれよ
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:31:53.54 ZE3uJkWj.net
>>268
本当にこれだよ
好きになった理由をいちいち考えるのと同じだ
可愛いから好きになる
カッコいいから好きなる
現実の世界も単純明快でシンプルだ
頭良いふりしてアレコレ考えるな
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:35:04.06 VmVj/JRh.net
なんかややこしいこと議論してるけど、僕街やバックトゥザフューチャーみたいに過去に行って帰って来たら未来が変わっていたって言うんじゃ納得できないの？
タイムトラベル物の定番だと思うけど
過去に行っていた時の記憶が無くなってるのは、この映画の場合は入れ替わりの副作用
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:35:17.06 aexPuNir.net
東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
URLﾘﾝｸ(t.co)
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
URLﾘﾝｸ(t.co)
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:35:37.85 +pXMTllz.net
そろそろ平行世界ABくんや再演くんが湧いてくるぞ
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:48:23.55 gL9hBBu+.net
>>271
そういう話をしてるだけだぞ
で、普通に話してたら超理論でこうとも言えるよねって人が数人出てきて、その論理に基づいて反論してるってだけ
別に解釈の問題だからそう言える可能性があるのはそうだけど、明らかに間違ってる人もいるからそこは訂正されるべき
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:48:46.11 Om+NPo9Q.net
婆ちゃんの組紐理論でええやん
あれが理にかなってるわ
パラレルとか平行世界とか所詮既存のものからの拝借やろ
君の名は。っていう世界では婆ちゃんの理論が全てじゃないのか
それぞれの作品にはそれぞれの考え方があるやろ
既存作品の理論
で済ますのは違う気がする
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 12:54:35.18 opNqPCc/.net
URLﾘﾝｸ(fknews-2ch.net)
↑
こいつが言っている世界観に近いと思うテスト
再演の2013年10月4日から世界の上書きがスタート、2016年10月まで世界の上書きが行われる。
その間の物理的矛盾は放置、だだし糸守の神様の干渉力で矛盾に対する認識と記憶が阻害される。
2016年10月?日世界の上書き終了し、結果が残る
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:01:27.69 opNqPCc/.net
>>262
ソースよろ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:05:33.77 gL9hBBu+.net
前提になってるのは作品を楽しむってことね
人�
290:ｻれぞれいろんな見方があるし、このキャラの行動とか感情がこうだとか、この世界がどんなのかを好きに解釈して感想を言い合っていいんだよ その中でも明確に作中で否定されてる所があるときは訂正されるべきだってこと むしろ色んな人が色んな意見出してくれる方がいいんだってことは間違えないでほしい
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:10:01.90 7p2u542K.net
>>271
それでいいと思うよ
そしてその理屈なら、2016/10/4にデロリアンに乗り込んで2013/10/4に行って避難させて、2016/10/5に戻ったら
戻った後の世界では2016/10/4にデロリアンに乗り込んだ事実は消えて、その日は普通の生活をしていたってことになるよね？
てことで普通に考えれば、改変後の世界じゃ口噛み酒トリップしてないよね瀧くんは
それを記憶消えだだけで本当にトリップしたんだー、ってのは違うよね、ってこと
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:16:07.78 M8dBHVfh.net
>>279
なんでこれが普通の考えになるんだ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:23:22.91 DlDCZjt/.net
何故並行世界説で瀧の行動が不可解になるかというと並行世界説が間違っているから
とはならないもんかね
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:24:03.02 7p2u542K.net
>>280
BTF式のタイムスリップであることに文句があるのか
それともそれは許容した上で2016/10/4にデロリアンに乗り込んだ事実が消えることに文句があるのか
どっち？
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:24:44.97 Pyu1X7Do.net
便宜上改変後の世界と呼ぶけど、それは2013年からじゃなくて2016年山の上で瀧が目覚めた時点から始まってるわけよ
13彗星から16カタワレの間の全ては一本道であり不変のもの
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:26:02.37 DlDCZjt/.net
>>283
激しく同意
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:26:19.48 3OvvDLBj.net
>>264
体みつは心瀧の描いた「お前は誰だ？」の文字なんかも、
かき消えていってなかったことになったと思うンだが
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:27:14.89 h0m/Kib/.net
必死に平行世界を否定しとるやつおるが、テッシーを使って作者はこうも言っとるんだな。もちろんメインは婆ちゃん組紐理論の方だが。
テッシー「それって、前世の記憶や！いやそれは科学的やないとオマエらはいうやろうそうやろう、
ならば言い方を変えてエヴェレットの多世界解釈に基づくマルチバースに無意識が接続したという説明は………」
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:27:52.58 M8dBHVfh.net
>>282
後者
事実が消えたことになることに対する反論はたくさんあるのに
それがスタンダードだと言われるのは非常に抵抗がある
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:30:43.46 7p2u542K.net
まあもちろんBTTFと違うところとして、あくまで入れ替わりがベースだから出現場所が変わらないってところかな
例えばBTTFのタイムスリップでは、例えば親の代から東京住まいの主人公が過去に戻って親に宝くじの番号でも教えて、結果家族全員NYに移住することになり
それを見届けた主人公が東京のデロリアンを起動して「現在」に戻ると、NYにいたはずの主人公がいきなり東京に現れたかのように見える
君の名は。だとNYの身体に戻るはず
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:31:53.87 Om+NPo9Q.net
てっしーのその情報の元は雑誌やん
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:32:29.27 Pyu1X7Do.net
>>286
それマジで言ってんのん
そこテッシーとさやちんを使って出されたこの解釈は違いますよっていうメッセージやが
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:34:06.26 ZE3uJkWj.net
>>279
頭悪そうだね
口噛み酒を飲まないって何だよ
前スレでカクリオに置いていった半分が記憶説があって、それに俺も賛同する
変わったのは糸守の住民が死ななかった
これだけだろ
死ぬ筈だった住民は糸守での生活が困難になったから移住したと解釈していいんじゃないの？
色々と捏ねくり回し過ぎるヤツが多過ぎる
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:35:13.84 7p2u542K.net
>>283
それは世界が出来たの5分前仮説みたいなもの？
助かった糸森の人たちは改変後に本来ないはずの3年分の記憶をすべてでっち上げられて
糸森の人たちが3年間で世界に与えた活動とかも全部でっち上げられて、それが世界に一瞬のうちに適用された
そういうこと？
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:36:30.15 ZE3uJkWj.net
>>283
これだよ
至ってシンプルだ
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:38:49.28 Pyu1X7Do.net
>>292
まぁおおよそそんな感じはあるかな
過去が上書きされたって言った方がスマートだろう
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:39:17.36 ZE3uJkWj.net
>>286
えぇ…
テッシーのオタクの性格やキャラクターを出すセリフですよ…
敢えて「夢」と言うワードを出さない為の演出だと捉えてる
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:40:56.47 3OvvDLBj.net
宮水の一族は、1200年前に最初に隕石が落ちてきたとき、
ギリギリ死なないところにいて隕鉄の宇宙成分を浴びて
特殊能力を持つ覚醒をし、神の精神と交信し不可思議な能力を持つにいたった
突然変異種の超人類だというのかッ
以来、直径の子孫は遺伝子レベルでその不可思議な能力を持ち、
特殊能力を発揮する方法を儀式に残し村に伝統技能として残した。
ご神体の丸い地形は、1200年前に隕石を落ちた跡に祠を作ったため。
たびたび直径子孫（女のみか）の「入れ替わりの発動」により
さまざまな業績や影響を残すが、痕跡消去と名前の記憶消去の効果により、
明確には関係者は覚えていず、なんとなく村の歴史は続いてきた。
「入れ替わりの発動の法則」はこうである。
●集合意識下に存する、運命の赤い糸で結ばれた男女で「入れ替わり」が起こる
●「当事者達の生命に関わる件の解決」のためのみ入れ替わりが起こるか、
それともそういう危機とは関係なく入れ替わりが起こるか、それは不明である。
みつはのオヤジと母親の間で昔入れ替わりが起こったとき、またはバアさんの世代で
入れ替わりが起こったときも、町の危機を救うなどの理由がありその危機を脱していたのか？
●入れ替わりが起こる目的は、「お相手」と入れ替わることでお互いに関心を持たせ、
強制的に出会わせるよう引っ張ることと、「今」より時間軸の先の「お相手」と入れ替わり、
ある種の予知能力を働かせ、町レベルの危機の回避をも見込めるようにするためである。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:42:53.87 phhJBUKi.net
>>283
自分もこれかなと思う
組紐2個もこれでクリアできる気が
三葉たちの2013～2016は描写ないし
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:46:25.67 DlDCZjt/.net
>>297
組紐2つをクリアが何を指すのかわからないけど>>283説だと2013年10月4日片割れ時-2016年10月15日には組紐が二つ存在するお話だぞ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:49:42.92 3OvvDLBj.net
バアさんやみつはのオヤジは入れ替わり現象が存在することを覚えていたということで、
入れ替わり現象のうち消去されるのは、
「文字による記録」と「名前に関する記憶」の2つで、
それ以外のイメージ的なものは全部残るのか？
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:50:44.27 w5DrfaiT.net
>>298
いや
2016年に一度に世界が書き換わるなら、2013～2016は瀧が紐を持ってて、
書き換わった瞬間に2013～2016の間三葉が紐を持ってた事実に改変されるんだろ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:53:12.91 DlDCZjt/.net
>>299
オヤジが入れ替わりを覚えている、もっと言えば知っている前提が間違っている
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:57:07.37 Om+NPo9Q.net
俊樹は覚えてないんやけどな
そもそも入れ替わりがある事すら気づいてるか謎
三葉の中に誰か娘と違う奴が入り込んでると気づいたとしてそれを即座に入れ替わりと結びつけられるかは…
入れ替わりの記憶は確信に迫る所はもやがかかるって認識だけど
その確信の範囲もかなり曖昧
範囲が広がる事もあれば狭まる事もあるみたいな？
まさに新海神の自由自在
最初に入れ替わりの記憶は目覚めると段々不鮮明になっていくっていうのもヒントなのかな
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:01:02.83 Pyu1X7Do.net
書き換えを採用してくれるんなら紐は再演完了のタイミングで1016の二十歳のみつはの手に移動したと考えることが可能では
過去がかわっただけで紐が過去に飛んだわけじゃないから二本存在した瞬間は無いという理屈なんだがうまく言語化できんくてすまん
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:02:05.68 h0m/Kib/.net
口噛み酒のんで2013年10月4日朝の三葉へinできたってのがよくわからんのね
9月x日にやった巫女の舞～口噛み酒製造あたりへ戻るならまだわかるけど
婆のいう三葉の半分ってのは方便やと思うわ
高山らーめんのおっさんが一緒に付いてきてついうっかり口噛み酒飲んでも何も起こらんはずや
ということでワイの解釈は、
瀧ずっこけて、彗星が地球に落下する映像がスタート
あれ全部高次元の存在(御神体、彗星さんパワー)がちょっかい出しとるやろ
そんで三葉誕生から10月4日の映像まで見せとるのは、入れ替わり装置の舞台裏を瀧に見せてるやないの
任意の時間軸を瀧に選択させているようにみえつつも10時4日朝の三葉へinしなはれよっつーアレ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:04:21.20 DlDCZjt/.net
>>303
少なくとも紐は過去に飛んでるだろう
2016年瀧が2013年三葉に手渡した映画の一場面を否定するのかと
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:07:51.98 ZE3uJkWj.net
>>302
アナザーにヒントがある様な気がする
何処にも売ってなくて買えてないのだが
恐らく記憶の片隅か潜在的に三葉パパは覚えていると思う
何故そう思うかは短時間で三葉パパを説得して防災訓練の指示を出す言葉を出させたから
三葉が説得した内容は入れ替わりを伝えたんじゃないかと思ってる
二葉との記憶が蘇り三葉の言葉を受け止めた結果じゃないのかなと思う
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:08:19.28 DlDCZjt/.net
>>304
2013年10月4日が選ばれた理由を考えるのは有意義だが理屈がちょっと大雑把すぎないか？
俺なら失恋？した三葉の精神面や前日に中学生瀧に組紐を渡したとかそこらへんで考えるな
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:08:46.11 v31Z1tS5.net
OP前の「朝起きると泣いている」で大人瀧くんが起きるシーンとラスト付近で同じシーンがあるなと思ってたんだが、よく見たら前者はベットの下にペットボトルがあって、後者は無いんだよな あれは過去の変化に関係無いタイミングのはずだよな
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:09:48.15 DlDCZjt/.net
>>306
アナザーにはまさにずばり俊樹が避難誘導を行った経緯の一解釈が描かれているが俊樹に入れ替わりがあったという話は少なくとも俺には読み取れないものだった
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:11:52.64 7p2u542K.net
>>294
28 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2016/09/28(水) 14:08:16.17 ID:E6+agjBO
解釈5
瀧くんが口噛み酒トリップし2013/10/4を再演したことにより過去が改変され、それを元にトリップの起点となった日までの世界が最も自然な形で再構成される
→組紐が2つあることを許容するか、それとも口噛み酒トリップ前の10/3の出来事を改変するか、どちらが「自然」かは神のみぞ知る
これはどう？
ってことでいいかな？
これ書いたの俺なんだけどさ
ラスト、「瀧くんが隠れ本尊で目を覚ました」のはなんで？
「その場所でタイムリープしたから元いた場所に戻ってきた」だけ？
それとも「改変された過去を元に導き出された「自然」がそこで目をさますことだったから」なの？
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:12:05.86 ZE3uJkWj.net
>>304
何言ってるの？
映画そのものを否定する様な解釈なんだけど
吉本か何かと勘違いして映画を観てませんか？
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:15:06.84 N1weLLM2.net
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:15:45.78 Om+NPo9Q.net
>>306
アナザー読んだけど
俊樹は自分で過去回想しただけだよ
それで二葉の言葉の意味を理解した
俊樹の入れ替わり説は過去にここでもでてて
一葉も二葉が入れ替わりしたと言ってる
ただそれがいつなのかは分かってない
アナザー基準ならば、二葉はあなた(俊樹)と結婚する気がすると言ってる事から恐らく
結婚前の二葉と結婚後の俊樹が入れ替わったのではないかって説が前あがってた
ただあの緊急時に入れ替わりが起こったとは考えにくいなぁ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:18:35.73 Om+NPo9Q.net
ただこれだと二葉はかなり予知能力というか直感とかそういう才が宮水の中でも抜きん出てすごいみたいな話(アナザー基準)で簡単に覆るからなぁ
入れ替わりがあったというのは事実だけど俊樹かどうかまでは分からない
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:21:04.26 opNqPCc/.net
色んな意見や考察があるのは楽しい
しかし映画で示された描写を無視してオレの考察が普通と言うスタンスは勘弁してほしい
少なくとも作品ないで示された事実は大事にしようぜ
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:25:33.12 Pyu1X7Do.net
>>305
再演中は例外、もしくはその間だけは過去に渡ったと言ってもええかもな
とりあえず紐が二本にはなってないしーっていうだけ
>>310
解釈についてはほぼ近しいんじゃないですかね
瀧が山の上で目覚めたのは山の上で寝たから以外の理由なぞないでしょ、瀧自身はどこにも飛んだりしてないし
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:27:29.41 DlDCZjt/.net
そこまで無理矢理な手段をもってしてまで組紐二本を許さない理由を教えてほしい
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:29:55.13 opNqPCc/.net
>>288
2016年瀧はカタワレ時に2013年の御神体の山にタイムトラベルしてる
理由は、糸守湖の形と空の彗星
そしてカタワレ時が終わると2016年の御神体の山に戻る
あなたの推論が間違ってる証拠
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:33:11.04 Om+NPo9Q.net
そもそも組紐が二本存在した時期改変後2013年10月4日から改変後2016年の糸守いくまでの描写はないからどちらが正しいとか言えないでしょ
描写があるのは三葉の改変後2013年10月4日から再開までなんだし
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:34:50.55 opNqPCc/.net
>>296
2400年前かな
1200年前の隕石は糸守湖を作ってるし
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:35:02.05 Pyu1X7Do.net
ぼくは正直なところ、とってもステキだけどあくまで小道具である紐が見えてない場所でどこに何本あろうとかなりどうでもいいです
なぜか拘ってるやつ多いしついでで説明つくかなーって程度
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:36:10.28 DlDCZjt/.net
描写がなくても2016年に手渡すまでの瀧と2013年に受け取った三葉の延長線上の2021年が描かれているのだから>>316のようにでも考えなきゃ普通は二本あるだろう
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:38:27.25 Om+NPo9Q.net
まぁ改変後ちらっと中学生瀧がでてくるけど
毎日組紐付けるなんて言って無かったし
寧ろ時々お守り代わりに付け�
336:ﾄるみたいな描写が小説であった気が
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:02:17.66 M8dBHVfh.net
>>323
そんな描写、小説にあったっけ
あったなら、やっぱり2本あったと考えないと不自然だな
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:08:22.44 Om+NPo9Q.net
>>324
飛騨にいく前はいつものようにって描写あるけど
奥寺先輩に聞かれた時は誰かに貰ってい時々お守り代わりにーってある
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:09:05.25 Om+NPo9Q.net
まぁこれが記憶の忘却によものならまた変わってくるんだろうけど
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:16:34.96 M8dBHVfh.net
>>325
それって改変前じゃなくて？
Kindle版で検索したけど、改変後の描写は出てこなかった
むしろ三葉が髪に留めてる描写はあったけど
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:19:12.63 Om+NPo9Q.net
いやわいが言いたいのは瀧が毎日組紐付けてるなんて描写はなく
寧ろ時々ーとかあるから改変後中学生瀧が組紐付けてなくても組紐が１つしかない根拠になんないよなって事
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:23:23.00 3OvvDLBj.net
>>302
しかしばあちゃんは明確に「あんた別人が入ってるね」と分かったので、
宮水の直系子孫だけは認識が残りやすいとか
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:44:25.01 opNqPCc/.net
改変後の中学生瀧の描写は
2021年瀧の回想シーンで糸守のことを色々調べていたと言う下り
これは映画版の描写(映像)で中学生瀧と判断した理由は壁に掛かっているクリーム色のブレザーと着ているジャージから判断した
しかし、小説版にはこの描写は無く
むしろ糸守に興味を持ったのは高校2年生の今頃の季節と書いてある
この食い違いは問題で、改変後において2013年～2016年の瀧の行動が改変されたのか？されてないのか？と言う議論を生むことになる
オレの解釈としては小説版準拠で、映画版の中学生瀧は高校生瀧を書くはずの作画ミスではないかと読んでいる
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:48:55.51 +pXMTllz.net
>>330
どうでもいいけどあれブレザーじゃなくてカーディガンじゃね？
ついでに言うと椅子の背もたれに緑のチェックのスボンがかかってる
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:54:28.80 opNqPCc/.net
>>331
まあそれでもいいけど映像としては中学生瀧だよね
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:55:51.79 +pXMTllz.net
>>332
うんそこに異論はないから気にせんで
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:02:44.05 KDaj2zOJ.net
>>330
改変前、後共に中学生瀧くんが糸守、隕石に興味を持ってて調べまくっててもなんの矛盾もない
糸守に隕石が落ちようが落ちまいが、三葉を探しに糸守まで行って彗星のこと調べまくった体験から三葉の記憶が抜け落ちれば「彗星のこと調べに糸森まで行った」って言う記憶が残るよね
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:15:23.41 KDaj2zOJ.net
改変後の世界なら
入れ替わり途切れたので三葉を探しにスケッチ携えて糸守に行く→糸守で彗星の存在を知って、三葉がどこ行ったか突き止めるために詳細を調べまくる
→薄れていく記憶の中で入れ替わりが現実のことか確信を持てなくなってきたので隠し本尊に向かう
→テレビでは映らない景色が実在したので夢じゃなかった…！って喜ぶ→喜んでたら入れ替わりに関する記憶が消滅する→あれ俺なんでこんなに彗星や糸森にこだわってたんだ？
こうなった、あるいはこうなったことになってるんだろうな
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:35:48.26 M8dBHVfh.net
>>335 は >>232 と同一人物？
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:37:19.18 KDaj2zOJ.net
>>336
そうだよ
ID変わってたね
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:55:01.99 M8dBHVfh.net
>>337
じゃあ、改変後は瀧は紐を返してない派なんだな…
同じ説を複数IDで読むってツライわw
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:55:55.57 h0m/Kib/.net
三葉、三葉、君の名前はみつは！
すぐさまペンを取り、手の平にメモろうとしたとたん三葉の名前を失念
同時にたくさんのことを忘却、ここに来た理由も完全忘却。ここまで僅か20～30秒
いろんな仕掛けを使って彼
353:を行動させなあかんけど、用が済んだら忘却してもらわな困るっつーことか いやー、これが宮水家代々の力なのか、1200年前彗星さんパワーなのか、何れにせよおそろしす
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:56:47.18 DlDCZjt/.net
ワッチョイ欲しいな
お互いが知るべき相手が前提としている映画がわからんから部分部分での話がまったく捗らんな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:05:13.18 3OvvDLBj.net
●可能性１
宮水の直系女子だけは入れ替わりの後の記憶の残存率が高い
●可能性２
宮水の直系女子は年くったり信心深くなると、過去の入れ替わりの記憶の残存率が高くなる
●可能性３
宮水の直系女子は本来とても記憶の残存率が高いが、みつはができそこないなので記憶がすぐ消える
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:07:01.12 Om+NPo9Q.net
単に演出やろ
宮水が入れ替わりの記憶保持しやすいとかそんな記述どこにもない
無いこと議論し始めたらきりがなくなる
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:14:22.78 h0m/Kib/.net
二葉の夫が町長となる、というか将来そうなる男をゲットしたっつーのも宮水家パワーのおかげやないんか
三葉の親父は専業農家でした！じゃ10月4日の住民避難の実現は困難やからな
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:18:57.13 M8dBHVfh.net
>>343
アナザーにはそう匂わせる記述がある
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:19:44.87 jAZ3lZT9.net
>>308
単純に日が違うと思うんだが
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:28:22.54 Om+NPo9Q.net
あるべきところに自然に導かれる、か
町長になること
そこまで二葉にお見通しされて欲しくないな
それじゃ二葉が救われないなぁ…
感情論になるけどな
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:31:48.63 EHkPNofL.net
>>1-346
シン・ゴジラは国賊映画
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:32:07.82 EHkPNofL.net
いや、ゴジラシリーズ自体が国賊映画
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:32:38.18 EHkPNofL.net
ｺﾝﾊﾟﾁﾋｰﾛｰｼﾘｰｽﾞ登場作品は全部国賊作品
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:32:58.62 EHkPNofL.net
スパロボ登場作品も国賊である
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:33:00.61 DlDCZjt/.net
>>346
二葉も救われないし俊樹も救われない
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:33:33.36 EHkPNofL.net
ヴァイスシュヴァルツ登場作品も国賊
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:33:48.59 EHkPNofL.net
>>351
メガミエンゲージ登場作品は国賊
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:12.40 EHkPNofL.net
つまり、ＭＣあくしずは国賊作品ｗｗｗｗ
ＣｈａｏｓＴＣＧ登場作品も国賊
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:30.15 EHkPNofL.net
艦これやアルペジオは国賊ｗｗｗｗ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:40.30 EHkPNofL.net
ｽﾄﾗｲｸｳｨｯﾁｰｽﾞも国賊
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:56.65 EHkPNofL.net
テイルズオブシリーズは国賊
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:35:10.53 EHkPNofL.net
ｺﾞｯﾄﾞｲｰﾀｰも国賊
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:36:03.64 EHkPNofL.net
仮面ライダーｱｷﾞﾄほどの国賊を知らない
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:36:28.20 EHkPNofL.net
仮面ライダーｱｷﾞﾄは間違いなく国賊
Ｚﾅｲﾄこそ国賊
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:37:08.12 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説は韓国の在来線、つまり親日韓国人向け
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:37:33.11 EHkPNofL.net
ニンジャガイデンも親日韓国人向けのゲーム
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:37:58.00 EHkPNofL.net
ウォーシップガンナー2はＰＳ２で出して正解であった
特殊任務は笑える
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:38:28.25 EHkPNofL.net
ガンダムブレイカーは国賊アニメガンダムで唯一買っていい製品である
ゴジラはＣＥＲＯ－Ｂ、ガンダムブレイカーはＣＥＲＯ－Ａだったからね
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:38:50.81 EHkPNofL.net
グレートマジンガーは国賊でも反日でもない
つまり中道アニメ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:39:17.74 EHkPNofL.net
グレートマジンカイザーＺＥＲＯこそ中道の最終兵器である
ロボコン見れば理解できるはずだ
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:39:43.69 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:39:57.98 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:40:39.05 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:40:58.07 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:41:21.05 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:41:54.51 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:42:20.20 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:42:55.34 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:44:31.12 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:44:56.96 3OvvDLBj.net
すると宮水の直系女子でなくても
あの酒を造れれば
入れ替わり現象を引き起こせる可能性があるのか
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:45:21.39 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:45:41.14 EHkPNofL.net
>>376
ゼルダの伝説
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:46:12.96 EHkPNofL.net
>>376
ゼルダの伝説
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:46:29.67 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:46:50.03 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:21.47 DlDCZjt/.net
>>376
するとの繋がりがわからん
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:24.18 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:38.00 EHkPNofL.net
>>382
ニンジャガイデン
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:58.48 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:48:18.44 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:48:52.66 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:49:19.66 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:49:41.68 X2Pi+N8v.net
>>382
その人さっきからずっと自己完結で語ってて会話にならない
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:49:53.78 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:50:22.45 EHkPNofL.net
>>389
三大副長大決戦
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:50:38.08 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:51:27.22 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:51:47.96 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:52:07.47 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:52:37.43 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:53:20.64 EHkPNofL.net
ガンダムブレイカー
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:53:41.90 Om+NPo9Q.net
なにこれワッチョイないからここの奴が発狂してるのかそれとも単に荒らしかわかんねーわ
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:53:43.03 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:54:18.02 EHkPNofL.net
>>398
ゴジラは国賊テコンドー映画
君の名は。は韓国在来線親日映画
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 18:03:19.34 iLwQ2ZEG.net
止まった？
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 18:10:13.44 HP6/mysC.net
超ひも理論
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 18:24:51.11 4by1MNyC.net
【本当は怖い君の名は。】
・三葉は精神疾患統合失調症
・雑誌やTVなどの影響で都会に住む男の子をイメージ
・妄想の夢の中で男の子になりきる、夢の中では限りなくリアルな設定だが妄想なのでわからないことは夢の後に忘れるという設定
・つまり滝くんは三葉の空想の人物
・東京に行ったときに会った人はイメージに近い人だった、結果「誰お前」
・組紐も渡したと思い込んで自分の手首に
・片割れ時の二人も妄想、渡せてない組紐を自分で結び、手のひらの文字も自分で書く
・一度目の彗星落下死亡も妄想
・彗星が落ちるのは幻想的な景色を見た厨二病発症による狂言、たまたま現実になる
・てっしー＆さやちんは宮水の盲信者、普段は友人を望まれているからそう振る舞うが彗星が落ちると言われれば信じる
・親父は説得していない、一葉三葉宮水の盲信者により強制
・後日東京の病院にて治療
・なんども夢の中のイメージに近い人とすれ違う度に振り向く
・たまたま振り向き返した人にナンパされる(ラストシーン)
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:05:48.33 iLwQ2ZEG.net
>>239>>241>>242
小説版で、かたわれ時直後に瀧の右手から組紐がなくなってる描写があるよ。
ここから組紐が復活したら絵的におかしなことになるんで（もしそんなことになってたら、方々からツッコミが入ってたろう）、おそらく組紐はつけずに下山してるはず。
だから瀧が、紐を返さずに下山したってのはありえないと思う。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:31:33.30 b5yM5AGu.net
>>404
まぁ、そうだよなぁ
改変後は組紐つけずに登山した可能性も無くはないけど、
ちょっと不自然というか、筋悪だよな
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:31:43.08 DlkyOe7K.net
組紐は2013年10月3日に瀧がもらったので2016年に口咬み酒を飲んだ後組紐がだぶらない2013年10月4日の朝に戻れたのでしょうか？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:35:22.86 YvWz2CQ7.net
そういえば瀧君は下山するとき荷物はどうしたんだろう？
やっぱり祠の中に置きっぱなしか。
スマホすら身に着けてないだろうし。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:35:42.54 b5yM5AGu.net
あ、>>405＝>>242です
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:36:03.74 KDaj2zOJ.net
>>404
カタワレ時が終わっても、P207まで再演はギリギリ終わってなかった、ってか再演が世界に適用されてなかったんじゃないかな
P230で目を覚ました時には完璧に再演が適用され世界が変わっていたからそん時には組紐復活してたんじゃない
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:40:53.44 b5yM5AGu.net
>>406
カタワレ時＝10/4の夜に戻ったんでしょ
>>407
そういや・・・記憶なくしてたっぽいしなぁ
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:43:52.64 Om+NPo9Q.net
スマホは入れ替わり時持ってたし
ボッケに入れてるんじゃないの
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:46:13.19 b5yM5AGu.net
>>409
そこまで言うなら映画で確かめてくれ
>>404も描いてるが、そんなの絵的におかしいだろ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:46:59.05 YOEiphKy.net
再演とかいうくっさいワード普通に使ってる奴いて草しか生えない
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:49:38.94 KDaj2zOJ.net
>>413
んなこと言ったって小説版では再演してる時の章名が「再演」なんだからしゃーないやろ
ちなみに僕だけがいない街はあらすじ程度しか知りません
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:49:46.23 YvWz2CQ7.net
>>411
入れ替わりのときというのはカタワレ時のこと？
祠から出てきたときスマホは持っていないようだったけどね。
少なくとも荷物は置きっぱなしかな。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:50:29.43 KDaj2zOJ.net
>>412
いやとっくに確かめたよ
普通に袖の下
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:50:56.33 9CofJGW2.net
>>407
iPhone6なら後でGPS情報から探すことも可能だけども、下山してからだなあ
それ以前に荷物に財布とか入ってる可能性もあるので、やはり祠に戻ってから帰ったんじゃ無いかな？
記憶失くしても荷物ぐらい探すだろう
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:52:15.42 KDaj2zOJ.net
そもそも改変後の世界ではカバンが祠の中にあるとも限らんのだけど…
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:52:53.06 Om+NPo9Q.net
だめだこりゃ
文字が見えてないわ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:54:42.16 b5yM5AGu.net
>>416
はあ？
にわかに信じがたいんだが・・・
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:55:41.69 KDaj2zOJ.net
>>420
ごめんなんか入力が途切れてた
「普通に袖の下に隠れる位置だからあるともないとも言えない」
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:56:24.42 Om+NPo9Q.net
またかくりよ入っちゃうと一等大切なもんを差し出す説が崩壊するな
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:58:14.47 KDaj2zOJ.net
>>422
ただ入るだけでなんかとられるんだったら一葉さんなに捧げたんだよ…
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:58:45.80 YvWz2CQ7.net
>>417
こんな場所でなにしてんだ？ってほどに記憶が消去されてる状態で
あの巨木の下に祠があって、そこに荷物があるとはわからないのではないかと思うんだよねぇ
探索範囲もあの丘の上から祠まで距離あるし。
iPhoneのGPS機能は考えた。
電源切れるまでの勝負だけど、iPhone６は何もしなければ結構バッテリーは持つ。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:00:12.50 JGrHJjN+.net
>>422
あくまで仕来りや言い伝えだろ
毎回入る度に何か持っていかれるの？
考え過ぎだろ
神聖な場所って言う事を表しているキーワード
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:02:26.93 JGrHJjN+.net
iPhoneのGPSだけど山奥でも認識するの？
携帯会社の電波だと未だに山奥だとドコモしか反応しないなんてあるでしょ
荷物やら携帯に変に拘り過ぎてませんか？
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:02:43.46 b5yM5AGu.net
>>421
ああ、焦った・・・
でも映画で結論出ないのか、それは残念
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:03:00.72 7y/NWeCg.net
紐持って下りたらそれこそ2021年の世界でも同じものが２つになっちゃうじゃん
いろいろあった2013年～2016年まではお茶を濁せるだろうけど
それ以降で２つ存在はまずくないか？
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:04:10.54 3OvvDLBj.net
【本当は怖い君の名は】
・糸守町は1000年紀の毎度において、科学者でも予見できない隕石の落下に見舞われる
・すなわち隕石落下を呼び寄せる何かが地中に埋まっている
・普通、隕石が一度落下したら、また未来に落下するとは考えない。単純に偶然と考えるのが当たり前、
だが昔「また未来に落下する」と予見し、対策まで立てた一族が居た
・よそに移住するでもなくそこに居座り、成功するとは限らない対策を立てて
数百年単位で備え続ける一族。よほどの利益をもたらす何かがそこにあるに違いない。
・宮水の一族は、神通力によって「相性最高のカップル」を作り出す秘法に開眼し、
代々ひそかに皇族や貴族の御用達を行ってきた、運勢的に至高の相手と「入れ替わり」「霊的に引き寄せ合う」
ことのできる秘儀を編みだし、修行法を様式として昇華させた。皇室の祭礼などにも取り入れさせている。
・その神通力は、隕石が隕石を引き寄せるこの土地の運勢的地質によって担保されている。
・すなわち糸守の宮水家の真の使命は、古来より続く名家旧家のご縁結びの御用達である。
特定の修行法を治めた巫女が、特定の儀式によってよその人間をも「入れ替わり」を起こさせ霊的な引き寄せを行う