16/09/29 22:54:41.40 KDaj2zOJ.net
>>532
>2013の三葉が2016の滝と入れ替わった時点で滝の行動はもう2013年に確定してしまってるんだよ
確定してないんじゃない？
本来口噛み酒トリップは2013/10/4以前の歴史には影響を及ぼさないハズだが、2016/9の情報を2013/9の三葉が持ち帰ってしまうため、過去にも影響が及んでしまう・・・
ハズだけど、そもそも二人の入れ替わりは「曜日の変化に気づかない」「彗星のことを思い出せない」とか様々な制約が含まれているので
その制約によって、確定されないようにされているのでは？
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:54:42.11 Om+NPo9Q.net
瀧が選ばれた理由は監督発言はない
完全ランダム
俊樹が町長を目指す理由はアナザーにあるのでそちらをどうぞ
あくまでもアナザーも１解釈という事をお忘れなく
そして同時に剥がれ落ちた部分であるということも
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:55:04.24 dFpuwKHj.net
>>539
> ・なぜ三葉の入れ替わり相手が瀧くんだった？
劇中説明はないし、個人的には深い理由はないと思ってる
ただ「運命の人」だったってだけ
> ・三葉の父親が町長になった理由
サイドストーリー集のアナザーを読むといい
ただし公式設定じゃなく、あくまで脚本協力した人の「１解釈」なので注意
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:56:03.26 Om+NPo9Q.net
アナザー読めって…ネタバレしないお前らいい奴だな
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:56:23.55 4by1MNyC.net
>>539
滝くんなのは完全に偶然(監督談、ソースは探せば)
滝くん自体は故郷のようなものがないが入れ替わった時に田舎を見て感動してる、それが就職活動のときちょっとでてる、記憶ないのにね
町長になった経緯はアナザー参照
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:58:03.41 YvWz2CQ7.net
そういえば記憶が失われることについて
・入れ替わりの形跡をすべて消しているのか
・お互いの名前がわかるようなもの（日記）や記憶だけ消しているのか
僕は前者だと思っていたのだけど、
最後、三葉が瀧君の掌に書きかけたマジックのあと、
これは過去改変後も残っていた。
入れ替わりの形跡をすべて消してしまうのであれば
このマジックの線も消してしまうべきじゃないのかな。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:58:23.86 sgc0ZthC.net
2013年で確定、ということになると、そもそも「10/4に入れ替わりが起こらず三葉が死んだ」という確定した歴史が変わったのは何でやって話になるもんな
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:59:14.23 KDaj2zOJ.net
>>537
あるべき姿に収束！？
じゃあ劇中で描かれた瀧くんの奮闘は、収束するまで延々と繰り返される奇跡のうち、序章の序章でしかなかったんですね！
感動しちゃうなー
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:59:52.10 sgc0ZthC.net
>>549
自分の説が破綻したからって感情的になって絡むのやめような
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:00:30.31 KDaj2zOJ.net
>>547
マジックの線の他にも、奥寺先輩が三葉と交わした約束を覚えてるから
入れ替わり自体は改変後も起こっていたことになってるんじゃない
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:01:06.96 Om+NPo9Q.net
草
ええやん説が破綻しても
考察スレとかそういうもんやろ
それがいやならここに来なければいいし
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:01:57.78 KUxFXP4z.net
映画で描写されているものを素直に受けとると>>512になると思うがなー
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:03:52.38 Om+NPo9Q.net
消えた物と残った物書き出せば何かしら関係性が出てくればいいな
出てこないなら演出って事やな
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:04:08.86 y1XB/Crm.net
>>546
「スタッフといろいろ話したけど理由はないで落ち着いた」
あえてで言えば「運命」って、インタビューとかであったはず
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:05:10.24 KDaj2zOJ.net
>>550
そもそもお前らが唱えてる「タイムリープは複数回あったんだよ説」に俺が同意できない理由は「カタワレ時の奇跡が何度も起こったなんて思いたくない」ってだけだもん
それを組紐一本にこだわって認められるっていうなら、感性が違うからもう平行線だよね
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:06:56.02 0iPqqTZb.net
>>553
問題は赤線の2013.10.4～2016.10の上側の部分について、
改変後はそのままの状態か、それとも消滅するのか
みたいなところじゃないのかな？
それで一本説か二本説かに分かれるのでは？
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:07:21.64 KDaj2zOJ.net
>>512って、これ結局口噛み酒トリップは複数回行われたってことなの？
なんか>>512を肯定してる人の中でもだいぶ意見割れてる気がするんだけど
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:07:40.04 sgc0ZthC.net
>>556
そんな説あったっけ
どれのこと？
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:08:24.34 3KaKCBRf.net
>>542
実線が肉体の移動、点線が瀧と三葉の意識の入れ替わり
瀧の肉体は、カタワレ時に2013年にタイムトラベルしている。>>318参照
そして、カタワレ時が終わると2016年に戻る。
三葉の肉体は2013/10/4に一度死ぬが、瀧in三葉の再演により上書きされる
丸酒は口噛み酒を飲んだタイミング、丸再は再演
組紐の動きは図の通り
2016/10？は2016/10/？の書き足らず
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:08:28.63 Om+NPo9Q.net
512が一本線な時点で平行世界？もパラレルも否定して婆ちゃんの組紐理論だと思うが
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:01.61 sgc0ZthC.net
>>558
図を見る限り、2016.10のところの1回だけでは？
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:08.55 DlkyOe7K.net
朝起きてみつはが「今頃二人はデートか 」みたいな事を言いますが10時30分には3時間ほど早いですが、これも何か意味があるのでしょうか?
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:17.38 y1XB/Crm.net
何度も起こってないんだよ
結果として１度だけ起こってるが改変前と改変後は
内容が多少変わるってことになる
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:44.53 YvWz2CQ7.net
イトモリ神がどういう基準で記憶を消去してるのかわからんな。
入れ替わりによって生じた結果であっても
瀧君や三葉の勘違いや狐付き程度で説明できてしまう事象については強制消去の対象外なのかな。
奥寺先輩とのデートも瀧君の魂がした（本当は三葉がしたのだけど）で説明できるし、
不自然なマジックの線も自分で書いたと説明できる。
彗星落下を予知した三葉も狐付きみたいな感じで済まされる。
そこから入れ替わりにつながること無い場合は残される・・・ってことか。
ちょっと飛躍しすぎか。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:10:15.79 KUxFXP4z.net
瀧(入れ替わっている間は身体だけ)に関して言えば時間が淀みなく進んでいるものだろう
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:15.25 Om+NPo9Q.net
>>565
やっぱ演出なんじゃないかな…
あんまりに早く消しすぎると物語進まないし
逆にずっと残ってるとあれだし
いいように物語が進むように？みたいな
暦もそうだし？
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:21.28 KDaj2zOJ.net
>>563
二人は前日神事で山登りをしていたので、学校途中からでいいよってことになったのでは
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:31.19 sgc0ZthC.net
>>564
ああ、なるほど。それを何回も起こっていると捉えたわけか。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:31.53 y1XB/Crm.net
>>563
単純にスケジュールをハッキリ覚えてないってだけでは？
入れ替わり後の入れ替わり時の記憶が薄れる現象ってことで
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:13:04.48 3KaKCBRf.net
>>568
>>560
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:13:28.05 BTZuSTTh.net
記憶が消えるという部分の説明が曖昧で分かりづらいな
目が覚めたら記憶が消えてるはずなのに上京して電車で中3瀧を認識できた理由がわからん
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:14:56.26 Om+NPo9Q.net
会えば絶対わかる
君に入ってたのは私なんだって
私に入ってたのは君なんだって
これから察するに顔覚えてないんじゃないか？
それなら瀧の身長に気付かないの頷ける
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:15:06.17 dFpuwKHj.net
>>572
> 目が覚めたら記憶が消えてるはず
いや、あの時点では消えてないよ
映画見てた？
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:15:51.01 0iPqqTZb.net
記憶が消えてるというか目が覚めるとあいまいになってるみたいな表現だったような
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:16:02.29 YvWz2CQ7.net
>>554
それ面白そうだなぁ
ただ、この映画はテンポ重視だからそいうところ省かれてるよね
僕は続編はいらないんだけど、
アナザーとしてのパパ視点と、隕石落下後の三葉と糸守見てみたい。
こういう部分の考察の材料になりそう。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:16:02.81 KDaj2zOJ.net
>>571
書いた絵見てもらいたいのはわかるんだけど、関係ないレスにわざわざレスつけないでよ・・・
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:16:06.96 KUxFXP4z.net
>>574
目が覚めたら入れ替わり時の記憶は薄れる
その事を言ってるんだと思うよ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:17:02.07 ts9SbdG+.net
謎の2回目の過去疑惑は終わった?
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:17:28.43 y1XB/Crm.net
>>572
瀧もそうだけど
・入れ替わりの時の周りの風景は良く覚えている
・入れ替わった相手の顔＝入れ替わり時の自分だから覚えている
という事なんじゃないかな？
中２と高２の男子の顔は… あまり変わらない人も変わる人も
個人差だろうからなあ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:17:45.23 KDaj2zOJ.net
>>573
瀧君が彗星って聞いて2013年の彗星を思い出せてない時点で何らかの記憶操作や意識操作は行われてるから
身長に気づかなかったこともそれで説明つくしどうでもいいと思うよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:20:02.27 KUxFXP4z.net
>>573
よくある記憶の入った引き出しはあるけど鍵が壊れていて
実際に見れば思い出せる状態だな
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:21:09.03 4by1MNyC.net
俺は火山と言われても一番最近噴火した場所はどこかはわからないやよ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:21:17.92 PrmU19DY.net
成長して容姿の変わった未来でも一目で「この人だ！」ってわかるわけだから
見た目で判断しているんじゃなくてもう直感みたいなものなのでは？
604:539
16/09/29 23:21:39.32 Mxdv1wlI.net
レス感謝
場合によっては所帯持ちの中年イケメンや女性とも入れ替わった可能性があるのですね
ピュアな二人だったからこそ生まれた物語だと理解
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:22:20.57 DlkyOe7K.net
>>568 朝起きたのは、7時30分くらいではなかったでしょうか？
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:22:45.62 dFpuwKHj.net
>>579
終わったのかな？
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:23:55.04 uAeosDKy.net
>>580
自分の顔は知らないものだよ
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:25:00.60 4by1MNyC.net
そういう条件は映画のみならず物語全般にいえる、あら探しに見えるぞ
>>585
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:26:31.20 Om+NPo9Q.net
どうでもいいとか言い出したら考察スレの根本が崩れるんだが
そもそもわいの書き込みちゃんと読めばなんで忘れてるか忘れてないのか話なんてしてないってわかると思うんだが
>>579
終わったよ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:26:41.31 GnphmoMV.net
SF論的な高尚な話ではありませんが、冒頭で一葉が婿養子の三葉父をバカ息子と呼んでいましたが、なんか違和感を感じます。
家系図的には嫁の家に入ったわけだから、嫁の母からバカ息子呼ばわりされてもおかしくないのかもしれませんが、なんとなく
しっくり来ません。
社会通念的にはどういう感じでしょうか？
個人的には血の繋がりがなくても子供の頃から育てた男の子に対してはバカ息子と呼んでも違和感を感じません。例えばサマー
ウォーズのバア様とワビスケの間とかだとしっくり来ます。ワビスケがバカ息子と呼ばれてたかは忘れましたが、関係性として
そう呼ばれても違和感無いなって話です。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:28:12.13 y1XB/Crm.net
>>588
JKが鏡を覗き込まない日はないと思うんだけどなあ
最近の若い男子だって鏡で身だしなみバッチリするだろうと
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:28:53.34 KUxFXP4z.net
>>591
あれは神社を裏切って絶縁を宣言した俊樹だがそれでもまだ息子だと思っている一葉の人のよさを表した一言だと思ったが
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:30:02.25 YvWz2CQ7.net
>>573
僕も初東京のとき、三葉は瀧君の顔をしっかり覚えていたと思うな。
小説とかの描写を見るとそういう風に見えるよね。
でも、目が覚めると記憶が薄れるという説明と矛盾するか。
瀧君に対する強い感情（恋）が記憶を強化した結果、起きてからも残ったという風に解釈するか・・・
>>582
たいていの記憶って忘れたんじゃなくて思い出せないだけなんだよね。
膨大な情報の海の中に埋もれてしまってお互い干渉しあってぼやけてしまう。
ある記憶の関連付ができると、そこから芋づる式に記憶が引き出される。
きっかけがないと、何だったかよくわからないまま思い出せない。
瀧君もラーメン屋の親父の「「イトモリ」というキーワードから
夢の中の記憶が蘇った。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:31:02.72 4by1MNyC.net
>>591
冒頭、か？
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:31:16.33 gL9hBBu+.net
印象論としてあの三葉父は伝統とか関係なくひたすら権力を追い求めてるイメージだった
結果として町長でこの地域全域に避難号令を出せるくらい重要な位置にいるんだけど、巫女としての役目を代々司ってる祖母の側からしたらやってる�
616:ｱとは権力欲に取り憑かれた人間と捉えられてもおかしくない生活してる 現に癒着どうこうって言われるスレスレのことをしてる描写あるしね
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:31:57.46 Om+NPo9Q.net
>>594
いやわいは覚えてないんないか派なんだが…
でも会えば分かるって行ってるから理屈抜きにした何かがあるんじゃないかなーと
618:591
16/09/29 23:39:35.14 GnphmoMV.net
>>595
まあ、入れ替わり後の二日目ではあるけど、まあ冒頭でよいのでは？
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:41:16.42 ts9SbdG+.net
>>592
鏡の映った顔と他人の見る顔は左右逆やよ
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:48:45.04 dFpuwKHj.net
ようやく600か
ワッチョイ欲しいからこのスレ早く埋めたい
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:52:04.84 YvWz2CQ7.net
>>597
読み違えてました。失礼。
でも改めて>>582を見ると、
なるほど！瀧君の名前を覚えていない方がしっくりくるな。
これは新たな気づき
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:53:54.83 Om+NPo9Q.net
まぁ三葉が瀧を覚えてるかどうかはどっちでとれるかもな
覚えてたらなんで身長には気付かないの？は
東京に単身で来て会えるかどうかも分からない不安の中あえて安堵してる、か恋い焦がれた人にあえて盲目中とかあるし
覚えてないなら
単純に身長も覚えてるわけないやんで済むし
どっちでも受け取れるなｗ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:55:17.24 ts9SbdG+.net
組紐といえばOPで瀧くんだんだん向こう向いちゃってサラリーマンになると手首が見えなくなるように描いてる。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:57:45.61 y1XB/Crm.net
>>602
つか瀧本人になってるのに、元の自分と身長を比べようが…
高いなあとは思ってるだろうけど
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:58:57.59 Om+NPo9Q.net
>>604
じゃあ制服にしとくか
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:00:37.31 //Jgnx3p.net
ちょっと話ぶり返すけど、みんな >>538 のどっち派なん？
俺は前者だけど、後者も考え始めると奥が深いな
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:01:42.63 mIXvEngz.net
538本人は前者
映画で描かれているものが全て
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:02:03.35 eIPeFoUy.net
黄昏時に二人が出会った後、避難を実施している際に三葉は瀧の名前を忘れるが瀧から教わった避難計画を忘れなかった理由は？
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:06:42.59 OS+1VOpq.net
>>606
前者も前者で深いよ
瀧自身には糸守災害で三葉が亡くなる歴史しか経験出来ず
にもかかわらず糸守災害で三葉達が生存＆避難した３年の
月日の流れはある、とも取れる
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:06:55.76 hd6xn059.net
>>608
瀧くん絡みの記憶は消去対象
危機回避の行動につながる記憶は残存させる
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:07:48.71 Gjj3DrJw.net
>>538
状況が固定されているとは？
同じ行動をとるってこと？
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:09:32.34 OS+1VOpq.net
>>608
一つは瀧が三葉に入れ替わって実行した計画が進行中だった事
もう一つは三葉が隕石により大勢が犠牲になることと、変わり果てた
糸守の姿も見て知ってる事
もう以前のようななんでもない日常には戻れない訳で
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:10:48.36 n7SWdwBx.net
テッシーさやちんいて復習しやすい構図だったからとか？もしかすると作戦名に「瀧」を入れてたら作戦名を忘れるとかの嫌がらせが起きたりしてな
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:12:44.99 MtOuVWIz.net
>>608
ちょっと上のレスでも言われたけど、
どういう情報が残って、どういう情報が消えるのか考えると面白いかもね。
入れ替わり相手に関する情報は消されるけど、
その瀧君によって引き起こされた出来事の情報は残ってるということか。
ただ、これも情報の保持時間の違いであって、最終的に計画の情報自体も消えるんじゃないかな。
三葉側のその後の記憶については映画でも小説でも描写されていないから不明なんだけどね。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:13:26.08 mbXP6d2z.net
そこの記憶消去は入れ替わり口噛み酒と夢別なのか
かくりよ通行料説は婆ちゃんの妄言なのかが関わってくるんじゃないの
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:14:37.81 //Jgnx3p.net
>>609
そうかぁ
思いっきりパラドックス発生するのか
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:15:12.91 mIXvEngz.net
>>611
2016年10月15日の片割れ時までは確かに三葉は死んでおりそのために隠れ本尊に向かい組紐を渡した状況が残っている(記憶は消えている)が
片割れ時が終わったころには三葉が助かっている世界になっている
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:17:32.32 CIST0/np.net
電子データを上書きした時みたいに、改変は部分的なんだな
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:21:02.87 sfQST27W.net
実は、見かけが同じなので混乱してしまうが、「忘れる」という現象には、
大きく分けて2通り、細かく分けて4通りの現象があるんじゃないかと思う
また、単なる忘却ではなく、世界自体が変化している場合があるんじゃないかと思う
(1)瀧達の歴史改変の努力の結果、やむを得ず起こる記憶の消失
見かけ上記憶の消失のように思えるが、本質は実は逆、
元々改変後には存在しない、改変前の物事の残滓が一瞬ちらついて消えて行く
それゆえ、これは記憶だけでなく物にも影響する
なお、無意識に対しては長期間影響し続ける場合もある
例えば、瀧が「なぜ糸守に旅行したかわからない」という状態になったもの
三葉達が無事生き延びたことで、「三葉の死を知り奮闘する」という歴史が消えたため
ただし、無意識には「行かなきゃ」という改変前の記憶が影響し、旅行自体はすることになった
(2)原因不明だが、もしかして超常の力が働いたことの揺り戻しで自然に起こる記憶の消失
(2-A)自然発生の歴史の改変の結果起こる記憶の消失
例えば、三葉が瀧のことを忘れてしまう現象
覚えていても（と表現するが、単なる記憶でなく、入れ替わり等の現象が歴史に残っていても）
三葉達が生き延びるためには不都合はないが、なぜか忘れてしまうもの
忘れる（というよりなかったことになる）ことで超常の現象のない世界に近づく傾向があるように思える
(2-B)入れ替わり開始時と終了時の程度にむらがある記憶の消失
これはほぼ夢と同じ消え方。
記憶のみで、物には影響しない範囲に収まるので、歴史改変とまで言えるかは微妙
(2-C)2-Bが拡大して2-Aに近づいたような現象
携帯のメモが消えた現象
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:22:47.50 OS+1VOpq.net
>>618
世界全てが時間のやり直しするとも取れるし
違う部分だけ体験をさせるとも取れるかもね
時間の流れは世界全て電車のレールに乗って流れる訳でなく
個々の人間の時間が別々の電車の様に走って一定の駅に
辿り着くような物だったりもするのかもしれないね
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:22:48.32 Gjj3DrJw.net
>>617
なるほど
でもそうするとますます>>330の瀧が糸守に興味を持った時期の問題が深刻になるような
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:23:52.42 k2w7S4/n.net
>>614
小説末尾の川村元気の解説「人は大切なことを忘れていく」がキーワードだと思うよ
大切な人、相手の記憶から消えていくんじゃないかな
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:24:21.95 hd6xn059.net
>>502の「隕石回避は一回しか起こらなかったよ」とか
>>520の「隕石回避は1回でいいんじゃないのかね」とか
いったいこれはどーゆーことを言いたいんだ？？
最終的に彗星落下地点
644:近辺に500人居残り死亡したという内容で歴史を上書きして欲しいのか？？？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:26:56.35 MtOuVWIz.net
>>610
瀧君絡みの記憶って範囲がどれくらいなんだろう？
例えば、東京に行って瀧君に組紐を渡すという記憶は
最終的に危機回避行動につながる行動になる・・・
ここで瀧君に組紐を渡さなければ２人が引き合わなかったから。
ただし、三葉自身はこれが危機回避につながるとは思っていない。
三葉が危機回避行動につながると認識していることのみが
削除対象になるということか。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:28:58.08 5wchVJjs.net
>>623
このレスにある図では合計で三つの時間軸、瀧から見ると二回時間移動があるよね
だから二回救ってることになる
別に描写されてないシーンを自由に推測してるしそれを否定出来ないから間違ってないといえる
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:30:12.68 mIXvEngz.net
>>621
330に対する意見を俺は書いていないが
「あの綺麗な彗星が被害をもたらした町に興味をもって中学生瀧が調べた」としたら三葉の生死が調べる動機に一切関わらないし問題ないと思う
まぁ映画のモノローグでどう語られていたか、実際に中学生なのかわからないからまだ俺が語れるものなのかわからんが
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:31:46.30 vd1Ld9SR.net
>>512
これだろ
今映画を観てきたが瀧から三葉へ組紐を返してから瀧が組紐を付けている描写はない
名前を書いてもらった微かな記憶が残り、それを頼りに三葉を探す様に変わる
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:07.19 CIST0/np.net
>>620
個人個人のそれぞれの主観的な時間が一本一本の糸で、
それらがより集まって出来た共通認識としての時間が組紐って訳だね
ねじれたり(過去や未来に行ったり)からまったり(今とは違う未来に行ったり)、
時に途切れ(彗星で死んだ三葉や糸守の人々の時間)、また繋がる(改変されて生き残った三葉達の時間)
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:08.15 hd6xn059.net
>>625
もしn回世界みたいな概念で捉えるのであれば
n≧2の世界は常に危機回避行動を取り続けるべきであると考える
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:23.16 //Jgnx3p.net
>>623
言ってる意味がよくわかんないけど、隕石回避は映画に描かれる1回が全てだってことだよ
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:34.13 Gjj3DrJw.net
黄昏時の三葉ってまだ避難計画のことはもちろん瀧のこととか忘れる段階にないと思うんだけど
瀧が三葉のこと忘れたり、日記が消えたのだって、最後の入れ替わりから飛騨旅行までは起きなかったはず
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:41.82 5wchVJjs.net
アニメ内で描かれていないから否定できる要素がないって話はいい
けど、それなら本編で描かれていない知らない間にドラえもんが来てタイムマシンで救ったんだよという理屈は否定できないことになる
でもそれはアニメとしてそういう論理がいいのかとか作り手で本気でそうしたのかという問題にぶち当たる
だからそういうのも含めて議論しましょうねって感じよ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:57.99 OS+1VOpq.net
>>624
三葉の東京に行って誰かに逢った組紐を渡した記憶は
消え無いんじゃないかな？
逢ったのは誰か？は消えるかもだが
髪を切った事にも繋がるしね
避難誘導に走り回った事実も半分は自分じゃないし
要因も良く覚えてないだろうから、かなりうやむやだね
てっしーやさやか、一葉や父親からの話で補完するしかない
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:59.21 mIXvEngz.net
>>625
>>512みたいな図をまた描いてくれ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:34:50.46 5wchVJjs.net
>>634
申し訳ないが書いた本人じゃないし特にそういうことをする気はないです
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:37:46.79 mbXP6d2z.net
消された情報
両者の名前
てっしー(就活時？)
さやちん(就活時？)
三葉in瀧の日記
組紐を誰に貰ったか(一度思い出すがこれは口噛み酒の影響？)
組紐を作る人にある事を言われたが誰に？
糸守に興味を持った理由及び行った理由
なぜ司や奥寺先輩と別れて単独行動をしたのか
残った情報(戻ったもの)
糸守に行った事
別行動を取った事
奥寺先輩に奢る約束した事(三葉in瀧の時に約束あり)
三葉in瀧で道に迷った事
おっぱい揉み
髪ぼさぼさ
三葉の刺繍
隕石回避の作戦
かたわれ時という言葉(かたわれ時という言葉はゆきちゃん先生曰わく方言らしいので瀧が知っているのはおかしいのでは、つまり瀧in三葉の時の四葉の言葉を思い出した？)
どちらが三葉、四葉の口噛み酒か
ティアマト彗星(復活あり)
糸守(復活あり)
就活時のすれ違い組紐(身体覚えているのか？)
机を倒した事
身体に書いたメモ
瀧のノート
抜け絶対あるけど共通性あるかこれ？
追加ある？
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:40:32.21 MtOuVWIz.net
>>619
おお、ここまでしっかりとした分類ははじめてみたｗ
（１）の存在しない場合、記憶の存在も消えるから
残渣も残りようがないんじゃないかな。
（２）で、この映画の中に出てくる記憶を説明できると思うな。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:42:43.57 OS+1VOpq.net
>>636
残った情報の期限がモノによって違いありすぎな気がする
多分消えた物もあるし
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:43:02.31 k2w7S4/n.net
映画冒頭の三葉と瀧の語りで、夢から覚めた後の喪失感、ずっと誰かを何かを探している
そんな気持ちに取りつかれたのは、たぶんあの日、星が降った日って言ってるけど
まあ三葉はいいよ、でも中学生瀧くんは前日に変な女から組紐をもらっただけなのに
誰かを探している気持になる基点がこの日になるんだろうね？2016年じゃね？
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:44:20.53 //Jgnx3p.net
>>629
ああ、もしかして>>623は「n回世界なのに回避一回だけとはどういうことだ」ってこと？
そういうことじゃなくて、>>520で書いたのは、結局>>512みたいな概念で捉えればn回世界じゃなくなるよ、ってこと
n回世界で捉えるならおっしゃる通り、繰り返すだけ回避行動を取り続けるべきだろうね
> 無限回数隕石を回避しましたって解釈も、SF的で面白いけどさ
って書いたのはそういう意味
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:44:33.40 94iAxsWH.net
>>639
それがあるから2016年まで同じにはなりにくいんだよなあ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:45:24.47 mbXP6d2z.net
>>638
どの時点をもって残ったとするかが曖昧気がする
そこを明確にしないと分類難しいわ
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:45:34.03 OS+1VOpq.net
>>639
適当に言ってみるが、最後の入れ替わりの瀧in三葉で見た流星と
中学のとき見た流星の印象が混ざっているのかもしれない
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:45:48.72 MtOuVWIz.net
>>636
瀧君のノートって三葉がはいってたときの授業ノートのこと？
あれ、残ってるのかな。
日記と同じで消されてるかと思ってたけど、映画ではなにも描写されなかったね。
三葉の方は隕石落下で消滅したが。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:46:44.57 srGiq3fY.net
みつは 瀧
1 29
2 30 瀧のスマホの2日にメモする
3 1 みつは東京へ(2013年10月3日)
4 2 隕石落下(瀧と奥寺先輩デート)
みつはは自分の時間軸で考え行動2日に「明日は奥寺先輩とデート」とメモ
瀧は奥寺先輩のメールのもうすぐ着くに焦り自分の時間軸の2日に四谷へ。
これだと「自分がデートのはずだったんだけどな」があうような。
入れ替わり9月2日は瀧の8月31日でスパークルの歌詞「万華鏡のなかで8月のある朝」
にあうような。後3時間ほどずれてたら全部あうような。
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:46:46.56 CIST0/np.net
糸守の神さまもこのスレのような感じに辻褄を何とか合わせようと考えて改変したのだろうか
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:48:29.48 mbXP6d2z.net
>>644
せやな瀧in三葉のノートと書くべきか
あれも改変後ならやっぱ消えてるんだろうか
改変前なら消えてなさそうというか隕石で強制消去だがｗ
それとも2013年10月03日に消えたのか…
分からんな
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:49:37.27 MtOuVWIz.net
>>642
まぁ、瀧君ならば、山の頂上で目を醒ましたあと、
三葉なら隕石落下から無事生還したあとだと思うけど、
映画で描写ないところが多いから、想像によるところが多くなってしまうよねぇ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:49:59.93 d6Grn6/z.net
>>645
デートは3日だよ
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:50:17.48 OS+1VOpq.net
>>642
残るものの期限が
・かたわれ時以降も残っているもの
・かたわれ時以降も残っているが、意味の変わったもの
・かたわれ時までは残って、それ以後消えるもの
・瀧が糸守へ来るまで残っていて消えたもの
・入れ替わりの記憶と関係なく在るもの
これぐらいに分かれるかな？
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:57:36.73 U25xyTW6.net
この映画って、シュタインズゲートに到達した岡部が最後紅莉栖と出会って「エル、プサイ、コングルー」って言うのとよく似てるよね
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:59:36.52 MtOuVWIz.net
>>650
イトモリ神、こんな細かい分類してないだろうなｗ
三葉の日記と一緒に瀧君の日記まで消去しちゃうし
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:01:38.06 OS+1VOpq.net
>>652
そういや巻き込まれてたな、ウィルスかw
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:04:55.65 U25xyTW6.net
改変後は瀧の頑張りがなかったことになってるって解釈の人は、岡部の頑張りもなかったことになってるって思う？
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:08:17.76 RApav/eN.net
上の方でも話題になってる世界線についてググったらこういう画像が出てきたけどこれって合ってます？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:08:57.52 mbXP6d2z.net
※かたわれ時以降にも残る物
奥寺先輩に奢る約束した事
隕石回避の作戦
ティアマト彗星落下の事実
糸守
就活時のすれ違い組紐の記憶？
身体に書いたメモ
※かたわれ時以降にも残ったが意味の変わった物
糸守へ執着した、行った理由
司や奥寺先輩別行動をした理由
※かたわれ時まで残っており、かたわれ時が終わると消える物
両者に関する記憶
てっしー、さやちん
三葉に組紐を貰った事
※瀧が糸守へくるまで残っており、消えた物
三葉in瀧の日記
三葉の記憶？
瀧in瀧日記
※入れ替わりの記憶関係無く存在した物？
※不明
おっぱい揉み
髪がボサボサでの登校
三葉in瀧で道に迷った事
瀧in三葉のノート
かたわれ時という言葉
机を倒した事
三葉、四葉の口噛み酒の配置
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:09:04.15 srGiq3fY.net
>>649 ずれてました。過程の話でみつはの1日が瀧の29日です。
29日に瀧になっているみつはが自分の時間軸での
1日に瀧のスマホの2日のメモ欄に明日デートと打ったと
想像してみました。瀧は奥寺先輩のメールに焦ったので
大至急四谷へ。みたいな。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:10:19.21 mbXP6d2z.net
>>655
世界線って時点でここの解釈とは違うからなんとも
>>512を参考に
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:11:16.16 mbXP6d2z.net
いやあれだけ安価されてわからんか(笑)
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:13:56.63 MtOuVWIz.net
>>656
就活時のすれ違い組紐の記憶？
これはおそらく、体の記憶だと思う。
小説にも書かれてるけど、
脳の中では相手の名前と相手の顔を結び付ける記憶はない（消された）のだけど、
体はお互いのことを知っている状態だと思う。
瀧君の糸守のスケッチはどうなったんだろうな。
映画の最期で出てきたのは改変後に描いたものだと思うし。
御神体の中に放置されてるかもしれないし、持ち帰ったかもしれないけど、
あれは消えてるのだろうか？
仮にあったとしても、どこの街かもわからないありふれた光景として
そこから三葉に辿りつくことはないだろうが。
一応、入れ替わりの副産物ではある。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:16:01.30 MtOuVWIz.net
>>656
いや、こういう分類作ってくれると助かる。
色々考えるときに便利だわ。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:17:18.38 d6Grn6/z.net
>>657
２日の日記に「明日デート」って書いてあるんだから
普通に考えてデートは３日じゃないのか？
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:18:06.16 mbXP6d2z.net
>>660
わいもそう思う
かたわれ時以降なぜか目が覚めると泣いてるとか
小説でも記憶の在り所を示唆する描写あったし
瀧in瀧の日記の部分はネタ枠な
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:18:34.52 mbXP6d2z.net
神様もおっちょこちょいやな
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:19:14.94 srGiq3fY.net
>>649 なので瀧はデートの日付を気にする間もなく行ったのかと。
みつはは自分の時間軸で考え2日にメモしたと思い
( 瀧の時間軸では30日)3日に東京へ(瀧の時間軸では1日)
あくまでも想像です。
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:24:26.29 mtDT1YHD.net
「ここの解釈」ってのもちょっと抵抗あるな…
512は組紐の行き来について大よその人が持っているイメージを図にしているもので
世界がどうなった、記憶がどうなった、についてまで解釈できるもんじゃないから
その世界線論と比較するものじゃない。
個人的には>>655みたいな世界線論はどうも君の名は。を見ての肌感覚に合わないものの
破綻はてなさそうだからこれ自体を否定するまではしなくて良いとも思う。
どうも平行世界と上書きの良いとこ取りかなあ、って感もある。
こりゃ何も固まってないし想像して遊ぶだけに留めるけどね。結論出ないしこんなん。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:24:54.79 srGiq3fY.net
文章下手ですいません。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:25:08.51 d6Grn6/z.net
>>665
あれってカレンダーのメモなの？日記だと思ってた。
カレンダーのメモなら「明日デート」って書くのおかしくない？
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:25:57.78 k2w7S4/n.net
>>660
小説では残ってる感じだったけどね
糸守のスケッチ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:26:18.79 //Jgnx3p.net
>>655
これ、ここで話題になってた組紐の問題一切解決してないねｗ
β世界線の瀧Bはカタワレ時を経験しないのかな
そしたら>>451 の1.ってことになるけど・・・まぁ、考えてないんだろうな・・・
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:28:32.04 mbXP6d2z.net
誰も正解なんて言ってなくね
あくまでどれ解釈止まりやろ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:29:17.75 hd6xn059.net
>>624
成功難度は高くなるかもしれんが、2013年の組紐渡しや片割れ時の組紐戻しがなかったとしても
入れ替わり現象、および、危機回避は可能であると踏んでる
危機回避で必要だったのは情報の転送
未来人には三葉の場所を知らせ、三葉には未来の彗星落下地点に関する情報を与えると
設定上、宮水家の巫女は組紐を渡した相手としか入れ替われない。とか言う話ならアウトだが・・・
(婆ちゃんの話ぶりからすると入れ替わり能力は組紐どうこうというより宮水家の持つ普遍の力みたいに感じた)
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:34:30.01 94iAxsWH.net
>>654
たしかに頑張った結果の改変であって
岡部の奮闘までもなくなるわけじゃないよね
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:35:02.35 k2w7S4/n.net
>>655
これ絶対本人の黒歴史になると思うwww
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:35:07.26 srGiq3fY.net
>>665 すいません。やっぱりみつはは30日を1日と思って明日デートかな
よくわからなくなりました。すいません。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:41:10.69 knfKl6/q.net
これどう思いますか
君の名は信者の死と不幸を願い書き込むスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:42:51.69 srGiq3fY.net
30日を2日に訂正。頭よくないですWWWWWWすいません。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:43:13.89 MtOuVWIz.net
>>669
糸守全景のスケッチは別に残っていてもいいのだろうけど、本にも載ってたし。
でも瀧君が改変前に描いたスケッチの中には
消滅する前の糸守のカフェ（自作ベンチ）とか三葉の部屋もなかったっけ？
そういうスケッチは瀧君が知るはずのない情報だから残っていていいのかなぁと。
まぁ日本のどこにでもある田舎の一風景であり、
部屋もどっかにある日本家屋の部屋、としか瀧君は思わないかもしれないが。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:45:19.23 IUNxC5vR.net
文章下手ですまんが、奥寺先輩とのデート当日に瀧が泣いていた理由を、自分なりに以下のように考えているんだが、どうだろう?
入れ替わりが二人だけしか知らないと思い込んでいて、その境遇を密かに楽しんでいたとき、事象を知っていそうな一葉祖母さんにバレてしまって、今後入れ替わり現象が対処される(三葉との関係が断たれる)可能性のようなものを感じてしまったから。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:47:16.37 //Jgnx3p.net
>>679
小説読むとヒントがあるかもよ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:48:49.90 UGELknl1.net
そういえば糸守で瀧が三葉と入れ替わった時、
スケッチの入ったリュックサックを祭壇の場所に放置してたけど、
瀧に戻った後、ちゃんと持って帰れたのかな？
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:50:46.21 //Jgnx3p.net
>>681
>>407以降で同じ話題してるよ
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:54:10.07 94iAxsWH.net
タバコ詳しい人、奥寺さんの吸ってたタバコの銘柄は！
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:56:55.55 94iAxsWH.net
小説読んでないけど、風景が綺麗だったとかもあってもう少し三葉と入れ替わっていたかったのでは？
喪失感みたいな
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 01:57:55.31 hEKtvuB/.net
>>655
その世界線とやらは歴史上書き改変論とも平行世界・多世界論とも異なる理論ってことでいいんだよね？
にしても「収束」やら「合流」なる言葉を頻出させないと説明できない概念は読んでて頭が痛くなるわ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:03:59.21 J+qZ9IjT.net
同じ時空に組紐が同時に二個存在するのさえ認めれば歴史の繰り返しと上書きで解釈できて満足した
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:10:47.38 94iAxsWH.net
組紐のダブりは新海の詰めの甘さなのか
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:19:46.50 5wchVJjs.net
詰めが甘いというか、別に普通に成り立つ話だからね
自分はここに来るまでこんなに組紐を一つにすることに拘る人が多いのが意外だったけどな
基本にしてる時間移動のモデルが違ってたんだろうけど
そこよりもツッコミとしては絶対に入れ替わり中日付確認するよなってところに集中するかと思ってたが、逆にあまりに露骨過ぎて突っ込めないという
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:22:35.28 O12LSO8A.net
みつはが髪の毛を切った理由は、瀧に組紐をあげたから組紐をあげたことを自分の中で深く認識するために紙を切ったのかッ？
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:31:31.98 94iAxsWH.net
組紐一つって組紐はキーアイテムだよ
日付の確認はもう最初の方で散々言われてそこはみんな暖かく見守っているのでは
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:38:30.23 5wchVJjs.net
>>689
昔からよくあるネタで女性は失恋すると髪を切るという物があるから検索してみるといい
古今東西問わずある
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:40:41.00 gRVs2R8g.net
>>683
覚えてねーけどピアニッシモかなんかじゃなかったっけ
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:45:08.26 gRVs2R8g.net
>>512を当たり前のものとしてイメージしてたから、紐がダブってはいけないとか書かれてて？？？ってなったわ。その発想はなかった。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:48:58.68 mbXP6d2z.net
詰めが甘いというか多分新海監督や制作人は自分らが知らない重要なキーを持ってると思うわ
ただそれを劇中に出さないだけ
加納さんも新海監督はあえて幅を持たせる作りみたいな事言ってたはずだし
解釈がどうとでも出来るようにいくらかピースをあえて抜いてるんだろう
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 02:49:38.49 mbXP6d2z.net
ん？キーって言っておいて最後ピースはおかしいな
ピースで統一だな
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 03:01:41.09 94iAxsWH.net
>>692
おお、ありがとうございます！
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 03:02:33.36 94iAxsWH.net
>>694
なるほど、いつか知りたいなあ
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 03:05:09.56 Tu0KjLHs.net
>>592
鏡は自分の顔をちゃんと映さないらしいよ
写真で見て「へえ、これが自分なんだ」とわかるらしい
「お父さんそっくり」とか言われて、鏡ではそれがわからず、写真ではそっくりなのがわかったりする例がある
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 04:16:02.20 giQfFSKf.net
なんか世界線が組紐の糸だって話になってるけど、
世界線って概念は、シュタゲの造語だったと思うんだが、あの組紐の糸の概念は一般的じゃない一作品内のみの概念を指してるとは思えんのだがなぁ
俺はやっぱりあの組紐の糸は個々人の主観な時間の事で、
それがより集まって出来た組紐が、共通認識としての時間という事だとおもうんだがなぁ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 04:27:41.51 gRVs2R8g.net
世界線はもともとアインシュタインの用語で、シュタゲと同じようなSF用語としてもシュタゲ以前から用例があるらしい
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 06:35:00.23 jKcEjVL/.net
>>700
SFと物理学とでは意味合いが違うよ
アインシュタインを基軸とするならパラレルワールドは存在しないって事になるんだが
ここでの世界線の使い方はそれでいいのか？
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:08:27.39 2TadQffA.net
改変後の世界で微かな記憶しかなく一人悶々とした生活を送ってる瀧に比べ三葉はかなり状況が違うよな。
町長（三葉の父）はアノ時の状況を「たまたま避難訓練」と公表してたが変電所を爆破したテッシー、町内放送網を乗っ取っり勝手に町民を誘導したサヤチン、、、と同士が居た。
三葉も正確には瀧の事は覚えていないだろうけど町の人たちを救うため奮闘した三人。
彼らの間では巫女でもある三葉が隕石落下の予知で回避に動いたって事になってるんだろう。
三葉に隕石落下を教えたのは瀧だ。
三葉（預言者）にとってアノ乳揉み瀧は天使のようなイメージになってるかもしれないw
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:13:04.21 RRY4ujS8.net
瀧と三葉は３年のズレがあるけど等速だと思ってた
口噛み酒を飲むことで３年前に入れ替わるのなら死体の三葉と入れ替わるべきでは
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:19:06.00 5wchVJjs.net
口噛み酒は特別な能力を与えてくれるから時間移動にも多少自由がきいていいと思うぞ
何より絵ヅラ的にゾンビ化してたら別ジャンルになっちゃう
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:22:35.67 RRY4ujS8.net
話の都合なんだろうか
かなり引っかかった
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:31:39.51 BJOqZG7X.net
>>703
「私、あの時。。死んだの？」って言ってるんだから
事故後の三葉だろう
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:36:38.47 AYzGUnjM.net
>>706
カクリオ、黄泉の国、御神体は魂の宿る場所でずっと瀧の事を待っていたのかもな
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:38:45.86 MtOuVWIz.net
>>702
三葉は自分の中に別の存在がいたことに「気づいていた」可能性があるね。
ここは「思い出した」わけじゃなくて、あくまで周囲の証言や自分の手に残された「すきだ」の文字から推測して。
夢の入れ替わりの日々でも自分たちの記憶は全くないけれども、周りの反応や出来事でお互い入れ替わりを確信していた。
それと同様の状況が隕石災害後の三葉にも起きていたのかもしれない。
ただ、夢の入れ替わりのときと違って瀧君の全く情報がない。
相手の名前はわからないし、詳細な人間像もわからない。
三葉が始めて東京に行ったときは瀧君と会えばすぐに分かり合えるくらいの確信があったのに対して
隕石災害後は確信の度合いが小さく、東京で見かけても声をかけることができなかった。
だからこそ、最後に瀧君から声をかける必要があった。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:41:24.46 nGaMDs+M.net
髪の毛で組紐を作って渡してたらもっと深い意味を持たせてた
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:53:35.27 d13NkG6p.net
アナザーで四葉が過去に行った時に替わりに一葉の前で踊ってたのは1000年前の人だよね
一葉のおばあちゃんのお母さんの代まで1000年同じだったのが変化したのはなぜだろう
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:58:47.82 //Jgnx3p.net
>>703
あれは口噛み酒の影響での入れ替わりだから、三葉の能力による他の入れ替わりとは区別されるんじゃないの
トリップするシーンで瀧が三葉の一生を観るけど、最後に祭りに行く三葉に「行くな」「死ぬな」とか願ったので、
その時点で時間の遡りも発生したんだと思う
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 07:59:25.37 k2w7S4/n.net
>>705
最後の入れ替わりは口噛み酒を飲んだことによる強引な入れ替わりだから
それまでの入れ替わりとルールが違ってもセーフセーフ
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 08:09:55.44 mdOCyuCA.net
>>710
口伝なら誰かが間違えたらそうなる
ばあちゃんが昔は賑わってたっていったから人が少ないと指摘する人も減って勘違いしたまま教えていったんだろ
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 08:38:56.91 EjQ1MJ2A.net
変わった言うても手首の返しが一つ減ったってだけだし
間違えたというより、諸事情で継承にあたって少しづつ簡略化せざるをえなくなってきた感じ
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 08:41:12.53 mdOCyuCA.net
簡略化するならズバッとするでしょ
簡略できてないような簡略化とかそんな無意味なことせんよ
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 08:45:21.82 O1QyBwo0.net
>>710
つ伝言ゲーム
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 09:10:27.70 Ld/xDhW8.net
>>688
日付曜日問題については、黒板や日記に書かれてる曜日のズレに気が付いたって人がどれだけいるのかって時点でなあ
今年が何年かってのも、書類書くような仕事やってなきゃ意外と確認することないし
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30
740: 09:12:05.30 ID:RRY4ujS8.net
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 09:23:43.67 iBh4iURx.net
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 09:31:40.95 //Jgnx3p.net
>>718
小説版だと何度か取ろうとして繋がらなかった、って描写がある
と、それで思い出したけど、歴史改変後の2016年に瀧が電話したら三葉につながっちゃう可能性があるんだよね
ちょっと前に本スレで話題になってた
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 09:55:41.79 OS+1VOpq.net
>>689
失恋したと思ったから
じゃあ何故組紐を失恋相手に渡したか？というと
それでも自分を相手に覚えていて欲しかったから
なんかそういう心理ってあるんだよ
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 09:57:12.97 OS+1VOpq.net
>>698
今はスマホという便利な物もあるが
自撮り写真なんかわんさとあるだろう
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 09:59:36.49 OS+1VOpq.net
>>701
世界線と言ってる人は多次元の平行世界説なんじゃ？
時間軸の概念で捉えてる人は世界線とは言って無いと思う
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 10:23:05.09 icfsSTad.net
>>290
自分を投影したってYouTubeにでてる
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 10:24:08.46 icfsSTad.net
>>304
そこを理解しないと入れ替わりなんてありえないで終わりやろ
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 10:28:11.21 KLm6NfN9.net
>>723
エヴェレット解釈の確率世界説だとタイムライン(時間線)になる。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 10:31:39.21 mbXP6d2z.net
こうやって伝言ゲームが始まるんやな
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:08:00.93 EjQ1MJ2A.net
日付を見た見てないで論になるのがわからんなぁ
日常生活において一度も見てないわけないやろってのはごもっとも、だから目に入った上でわからんのは何故かっ疑問ならわかる
で理由としては阻害もしくは忘却でズレを知るための比較データ(直近の日付)が無いからズレの認識に繋がらないとかかな
記憶喪失の人間は今日は何年ですよとそこらじゅうに書かれていればそれを信じるしかないし疑わない
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:12:59.16 pOflRWvK.net
>>290
その論拠は？
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:19:18.82 sXKnxGyS.net
組紐パラドックスと叙述トリックに整合性を求めようとするのがムチャなんですよ。
細けえことはいいんですよ
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:24:46.42 cYpEQ6kV.net
>>721
あと、ずっと追い求めていた人に一度「誰おまえ」と言われた後に声を掛けられ
名前は？と聞かれ咄嗟に微かな希望を託したのかもしれない
ここの心理描写が凄く繊細で好きなシーンの一つなんだけどね
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:26:21.49 cYpEQ6kV.net
>>724
それは監督本人のインタビューか何か？
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:45:48.18 RRY4ujS8.net
叙述トリックは整合性がないと「やられた」ではなく「アンフェアだ」となる
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:48:19.58 mdOCyuCA.net
>>720
Androidならできた
iPhoneだと転んだときに壊れてる、さらにメテオの衝撃波と電磁波音で再起不能
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 11:57:33.37 VSF3XlX8.net
>>734
別に同じ機種使い続けてるってことはないやろ
機種変して携番継続してたらつながるんじゃない
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:02:55.13 gRVs2R8g.net
なるほど改変後は携帯つながるか
その可能性は気づかなかったわ
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:04:35.61 55V21wEx.net
>>736
日記は消えたけど、電話帳には残ってるのかな？
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:06:04.52 OS+1VOpq.net
>>734
いや2016年の話でしょ？
三葉が電話番号変更してなくてスマホ持っていれば
改変後は繋がるはず
ただし瀧に改変後2013年10月から2016年10月×日の
時間という物が存在しているならばだけど
2016年10月×日以降は電話番号登録も記憶も消えるから
無理だけど
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:10:35.37 mIXvEngz.net
>>738
繋がるはずだが繋がらない
瀧が連絡をとろうとした段階では三葉はいないものだという根拠にできるのでは
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:12:00.80 VSF3XlX8.net
>>738
>>538 の後者の説を採ったときに発生する現象だよね
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:13:51.32 9r73DwOQ.net
電話番号知りようがないやん
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:15:50.45 KtoG9bEc.net
>>741
入れ替わり時に入手可能でしょ
映画本編でも入手してたし
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:16:41.62 mIXvEngz.net
>>740
後者なら電話が繋がるはずだから後者の反証になるわけだ
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:18:43.58 9r73DwOQ.net
>>742
改変後の話じゃなくて？
改変前は電話番号の情報はあっただろうけど
改変後は消えてるんじゃないの？
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:20:09.58 KtoG9bEc.net
>>744
改変後、入れ替わりの事実がなくなったと考えればそうだね
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:20:28.92 O1QyBwo0.net
タイムラインを瀧主観で見ないと色々問題が起きそうだなww
＞電話
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:22:56.67 jFUj5NMw.net
凛のペンダントも凛が持ってたのとアーチャーが持ってたのとで2個あったしな
なぜ組紐が2個あったらダメなのか理解不能
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:25:20.04 mIXvEngz.net
>>746
瀧のタイムラインは固定されたものとして見るべきところをあれこれ弄ろうとすると問題が発生すると思うべき
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:25:31.32 O1QyBwo0.net
>>747
その話はもういいよ
平行世界準規の他作品出されても
ハイハイとしか言いようがない
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:25:44.50 wOyvuts0.net
>>745
その理屈はおかしい
日記が消えたのは改変前だぞ
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:28:07.18 9r73DwOQ.net
>>745
あー言いたいことが分かった
ていうかまだ改変後の瀧の2013以降の時間のこと消化しきれてないのか
上の>>512の図は結局肝心なことに答えてないのに議論を打ち切るから
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:29:01.80 wrPdKQFZ.net
どうしても改変で記憶がきえるとしたい連中がいるんだな
散々作中で夢といわれてるだろ
夢のようにはかない記憶が消えていく
これは歴史改変に関係ない
四葉も一葉もおそらく二葉も入れ替わりを経験しているが忘れている
歴史が変わったのは瀧が入れ替わりを使って助けたからで
別に入れ替わり時の記憶がなくなっていくのは歴史改変に関係しないんだよ
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:33:29.40 O1QyBwo0.net
>>748
つまり、改変後の瀧の行動は～と考えること自体が問題を発生させていると言うことだね
考察の否定だ～とか言う人出そうだなww
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:35:32.37 Jv1OxzqD.net
>>751
508、512はあくまで組紐の移動についての観客のイメージを図にしただけだからな。
三葉が生存している時間を生きる瀧がどうしていれば良いか、という問題にはどうしても突き当たる。
とは言え508、512の図を否定する気にはならないんだけど。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:35:51.28 mbXP6d2z.net
そもそも口噛み酒の入れ替わりは夢同じかどうかさえまだ結論出てないが
色んな事結論出てないのにそれぞれがそれぞれの解釈でやってるから色んな所で食い違いがでてくる
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:36:07.20 jFUj5NMw.net
瀧視点では、口噛酒飲む前までが三葉死亡の世界で、帰ってきた後は三葉生存の世界
これ否定してる人ってまだいるのかな？
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:44:22.21 fTOMKoXW.net
もしかすると、一度や二度の入れ替わりでは
糸守町の隕石から町人を避難させることができなかったかもしれぬふぅ！
あれから失敗するごとに3周め4周め5周めと繰り返し、
神様の陰謀により口噛み酒を噛んだ瞬間の時間移動先を
少しづつ前の時間へと戻していき、無限ともいえる繰り返しの中で、
張りに糸を通すような確立で成立した「住民・時間内に避難」の未来を
正統な未来として固定するという、神の恐るべきスタンド能力が
炸裂したのやもしれぬふぅ！
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:44:41.32 Jv1OxzqD.net
>>756
俺はそこはそれで良いと思う。
三葉達糸守住民が生きている世界の時間が、が2016年10月中旬の飛騨行後の朝に着くまで、
世界が徐々に上書きされて行ってるようなイメージがあるんだけど、うまく形にできない
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:48:14.26 9r73DwOQ.net
>>754
観客のイメージなら別にいいんだけどね
組紐の移動は改変のあり方や三葉生存の場合の瀧の行動に関わるから
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:50:01.36 O1QyBwo0.net
>>758
RADWIMPSの歌詞『～追いついたんだよ』にリンクしそうだよね
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:55:26.52 2TadQffA.net
>>756
その世界観で口噛酒を飲んで三葉in瀧の時もう一方である瀧in三葉はいったい何してたの？
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 12:59:51.20 mIXvEngz.net
素直に返答すると瀧in三葉は彗星被害を防ごうと奮闘していた
inの使い方間違えているのか知らないけど
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:09:43.78 KtoG9bEc.net
>>756
個人的にはそれでいいとおもってるけど、反論するとするなら >>609 かな
2013～2016の間、滝の周りだけ三葉死亡、でも糸守は実際は助かって三葉は生きてるっていう
摩訶不思議な世界ができあがる
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:14:20.45 fTOMKoXW.net
吉良吉影「キラークイーン・バイツァダスト。この能力はッ、
ある『悔やまれる出来事』をきっかけにして発動、
その『悔やまれる出来事』をなかったことにできるだけの準備の可能な
任意の時間にまで時間が自動で巻き戻りッ、
そこの時間を起点にしてスタンドを発動させる。するとぉ…
当然、時間の戻った世界では死んだ人間は生き返っており、
『悔やまれる出来事』までの時間を何度も何度も繰り返し生きることになる……
何周も回ることにはなるが、ひとつづつ
『最終目的に近づくための成果』を挙げたとスタンドが判断するごとに
再び時間が起点にまで巻き戻り、本体のこの私が『悔やまれる出来事』を避けるだけの
材料がそろった、と判断した時点でスタンドを解除するッ
すると『悔やまれる出来事』そのものがこの世界から結果ごと消し飛び、
戻った時間軸とスタンド設置の時間の基点からの歴史がそのまま
『正当な出来事』として固定されるッ 残るのは、『この私の許可した結果』だけなのだッ
ただしスタンドを設置できるのは1人の人間に対してのみッ
その一人の人間は『課題を解決するときまで』に限り記憶を保持し続けることができるッ
そしてこの私は、スタンドを設置した人間が何週回ったのかとか、
そういったことは認識することはできん… だが積み重ねられた『成果』は
何週回った世界でも確実に蓄積されていくッ
成果を得る前に途中で私が能力を解除しないかぎりは、
何周まわろうとも必ず『悔やむべき出来事』を消し飛ばすことができるッ」
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:14:57.07 155+KeHt.net
>>756
世界はそうだね
三葉だけ身体は死んで魂と記憶が返ってきた感じ
だから混乱している人もいるみたいだ
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:17:10.92 mdOCyuCA.net
>>735
スマホ壊れても番号引き継ぎできるんか、知らんかった
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:19:14.40 Vq7h7AcZ.net
>>752
記憶が消える原因を一つに絞ろうとすると無理が生じるから分けようというのが>>619のポイント
入れ替わりの記憶が消えるのはそちらの言う通り、「夢」的現象ということで問題ないと思う
ただ、携帯の内容とか、「物」に関する部分、
死んでいたはずなのが死ななかったことに変わるのは、それでは説明つかない
そちらに関しては原因は歴史改変で、
それに関する記憶も同じ理由で変わったと考える方が自然
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:19:23.83 mIXvEngz.net
>>763
三葉死亡の事実は瀧しか知らない
その記憶もない
そんなに問題があるとは思わない
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:19:46.10 mdOCyuCA.net
>>764
キラさんまじかっけーす！まじ強すぎっす！
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:34:36.50 wrPdKQFZ.net
>>767
なんどもいわれてるが、日記が消えたのは改変前
もともと不思議な力が働いてるだけの話
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:36:22.16 wrPdKQFZ.net
ほんと、日記が消えたのが歴史が変わる前ってのを頑なに認めずに無視して歴史改変と結び付けたがるよな
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:36:24.75 RRY4ujS8.net
日記が消えるのはもうちょっと伏線というかルール付けがほしかったな
さすがに冷める
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:38:43.55 wrPdKQFZ.net
瀧が三葉のことをなんとも思っていなかったら日記が消えて歴史が改変されることもなく
日常が続いていたんだよ
まったく歴史改変と関係ないじゃないか
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:38:51.57 hEKtvuB/.net
とにかくだ、2013年10月4日20時に500人を落下地点近辺から退けた状態にしとかないけないわけなのよ。
それが宮水家の使命。
問題なのはおまいらが改変後とか2回目とか言う世界における入れ替わり現象のアルゴリズム、またキーマン達の行動原理がどうなるのかって点。
危機回避行動を起こそうとする動機付けが大幅に減退した世界でどーやって2人を必死にさせられるかっつー。
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:40:59.70 wrPdKQFZ.net
まったく関係ない
一葉も四葉も使命とまったく関係ないところで入れ替わりが起こってるからな
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:45:37.79 hEKtvuB/.net
2013年10月4日朝。危機回避のためにはここで三葉に動いてくれないと困るわけ。そこで三葉in三葉で始まっちゃたらおそらく失敗パターン。
であるならやっぱり瀧in三葉が必要となる。それは即ち入れ替わり現象がおこる世界であり、瀧に口噛み酒を飲んでもらう必要がある。
「あたし死んだんだ」がなかった世界だけども、酒飲んで倒れて寝てる瀧くんに三葉さんinさせて、2人には山頂で邂逅してもらい、
瀧から三葉へこれから起こる危機の詳細とそれを回避のための作戦プランに関して、情報伝達が行われなければならない。
そのためには、彗星災害による死者ゼロにつき図書館の死亡者名簿すら存在しないけれども、瀧くんには御神体目指して山へ進んでもらわなあかん。
いやー、こりゃたいへん
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:47:42.75 hEKtvuB/.net
一番問題なのは、スマホの日記が消えずに残り続ける。電話が通じてしまう。といったあたりか。
これは宮水家パワーだか高次元の存在により都合よく操作してもらわなあかんね。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:49:08.16 RRY4ujS8.net
あとテレビも見ない設定の方が良かったんじゃないだろうか
３年ずれてるのにテレビ見たら気付くよ
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:51:47.98 wrPdKQFZ.net
これも散々いわれるが、ずっと無視してテレビのことをいってる人がいるけど
入れ替わり中のことやそれに関連することは不自然なぐらい忘れていくだけ
普通、組紐をもらった女子高生のことを忘れるわけないからな
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:52:48.52 wrPdKQFZ.net
お前らのは作中の描写を必死に無視してケチつけたいか、自分の妄想に浸っていたいかのどちらかだな
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:53:24.84 KLm6NfN9.net
エヴェレット解釈
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:54:02.99 FYbyVlkl.net
彗星の欠片が直撃する大事件を忘れる瀧くんがテレビ見ても気づけなさそう
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:55:27.37 RRY4ujS8.net
>>779
本体に戻ったときではなく入れ替わり中に気付くだろ
３年違うと出演者がけっこう違うぞ
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:57:26.65 6pPcblbO.net
テレビもだしスマホ登場させてる時点できつい
否応無くニュースが入ってくる
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 13:57:54.44 wrPdKQFZ.net
だからどれだけ言っても理解できないのかあえて無視してるかわからんが
意識して気づいても覚えておけないだけ
物理的な現象で記憶が積み重なる体験と違うんだよ。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:03:43.57 jKcEjVL/.net
話の腰を折るようで申し訳ない
昨日の夜に一つの考察を本スレで説いていたんだが
本スレの輩は頭が硬直していて理解に苦しむ
比較的頭のやらかい考察スレで考察の査定をお願いしたい
また、以前に結論が出ているようなら申し訳ない
瀧と三葉の入れ替わについて一つの考察をしていきたい
思うに瀧と三ツ葉は同じタイミングで入れ替わりを行っていたのではなく
いわゆる狐憑き状態
・瀧の身体に三葉の心が憑依しているなら瀧の心は休眠状態 三葉の身体は就寝中となる
・三葉の身体に瀧の心が憑依しているなら三葉の心は休眠状態 瀧の身体は就寝中となる
この入れ替わりを行うには12時間+α年間の時間のズレが生じる事となる
三葉のいる世界で昼なら瀧がいる世界では夜となりこれは神道の基本的な考え陰陽に通じるものとなる
原理としては 三葉が就寝（夜）→瀧覚醒前（朝）→三葉・瀧に憑依（朝）→三葉・瀧として活動（昼）→三葉・瀧として就寝（夜）→三葉・瀧から離脱
この場合、三葉就寝時（夜）と瀧覚醒前（朝）は同じタイミングで推移していると認識してもらいたい 瀧にしてみれば24時間寝続け起きたら1日経過
していたと考える
基本フレームでの構造で矛盾点はあるだろうか？
無いようなら瀧・三葉のそれぞれの事象に当てはめて考察を続けていく
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:07:28.54 Rp5GY4NX.net
瀧が御神体に行く時、雷が鳴ってたってことは
水宮神(仮称)的には最初「来るな帰れ！」って感じだったんだろうか
でも口噛み酒トリップは割と神様パワーっぽいし、案外ツンデレなのかな水宮神
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:08:13.77 Rp5GY4NX.net
>>787
水宮と宮水を素で間違えてたスマソ…
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:11:01.45 EjQ1MJ2A.net
>>786
そーゆーのもういらないです
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:11:36.73 mIXvEngz.net
>>786
現状否定する根拠もなければ肯定する理由もない
「あんた夢を見とるな」の時の説明や口噛み酒の際の入れ替わりの説明でもするのかね
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:12:47.36 KtoG9bEc.net
>>786
かたわれ時の邂逅は同時に入れ替わりが起こってないと実現しないと思うのだが
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:13:07.48 RRY4ujS8.net
作品の都合のためにキャラが間抜けになってる
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:16:10.97 6pPcblbO.net
>>791
たしかに二人同時に覚醒してるし時刻も一緒だな
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:16:38.11 KtoG9bEc.net
>>792
単にこき下ろすだけなレスしたいならアンチスレに行ってくれ
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:17:48.07 8cJM/hOb.net
>>786
その「いわゆる狐憑き」が何のことなのか全然わからにゃいからまず
・狐憑きとは？
から始めてもらえるとありがたいです
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:19:20.73 O1QyBwo0.net
>>783
今時の若者はスマホイジリに夢中でテレビなど見んとです
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:20:34.33 155+KeHt.net
>>792
それいったらどんなドラマも映画もそうだよね
特に分かりやすさを求められる時代だ
取り敢えずアンチスレの巣にお帰り
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:22:37.12 mIXvEngz.net
お互いに入れ替わり生活を満喫していた様子は前前前世を聞きながら見てたし年号まで気にしなかったのはさしておかしいものではないと思う
というか映画の展開的に気づいていなかったのだから気づかなかった理由を考えるべきというのは思考停止かね
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:23:51.64 RRY4ujS8.net
批判とアンチは違うと思うが
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:24:21.45 O1QyBwo0.net
>>786
これに対する返答を頼む
↓
851 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0H27-RPp1) [sage] :2016/09/30(金) 09:43:47.60 ID:PgC+9ZHuH
>>611
いまさらだけど
考察スレ2 ＞＞318より
瀧スマホ
三葉の日記が消えるシーン
10/2 東京生活１０ 「明日は奥寺先輩とデート」と書かれた日記
9/29 東京生活９
9/24、9/20、9/19、9/16、9/12、9/12、9/9、9/7、9/5
9月19日、20日は連続して入れ替わってる
後は考察スレでどうぞ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:25:14.02 jYkQTiIY.net
アンチ&荒し対策にﾜｯﾁｮｲ設定にしてくれ。
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:26:09.59 mIXvEngz.net
>>790で否定する根拠もないと言ったのは浅慮だったやもしれない
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:31:34.10 KtoG9bEc.net
>>799
ここは批判スレじゃなくて考察スレだ
批判するならせめて考察の余地のある、生産性のある内容にしてくれ
> 作品の都合のためにキャラが間抜けになってる
これのどこに考察の余地があるんだ
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:36:34.19 jKcEjVL/.net
>>791
前段の瀧が三葉の記憶の遡及した事に繋がると思う
意識がある三葉、これは彗星落下に直撃する三葉に瀧が
憑依していたと考える 当日朝にロールバックしたのは
別の考察が必要と思う
また、通常は互いの脳内記憶は主体となる心が休眠状態であった為
憑依した側は脳内記憶の影響を受けなかった
カタワレ時はまどろみの時間帯と考える 誰彼時（黄昏）は夜のまどろみ
彼誰時（カタワレドキ）は朝のまどろみを指す
互いの心の入れ替え時であるため矛盾はない
実際、会合しているときは互いの器に心が戻っている
>>795
狐憑き 身体を器とする その器には心が２つ存在している 片方はその器の主たる心、もう一つは憑依した別の心
狐憑きは器に憑依した心が主たる状態であると定義する
>>800
連続した日があることを問題提起しているのだろうか？ 連続した日があっても何も問題はない 瀧時間で2日間過ごしても三葉帰着点は1日分でも何も問題はない
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:37:52.45 OS+1VOpq.net
>>747
その辺は作品ごとの都合というか色分け次第だね
君の名は。に間しては、どちらとも言えない
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:44:20.45 OS+1VOpq.net
>>766
キャリア（docomoやauやソフトバンク）が壊れたり無くしたスマホの
使用許可を停止して、他のスマホに移動させて使えるようにするよ
故障で使えなくなった倍の修理期間の間、予備として使う携帯に移行させて
代わりに使えるようにする
その期間電話使えないと困るしね
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:44:49.55 mIXvEngz.net
>>805
「どちらとも言えない」というよりは「複数存在するなら複数存在しうる」というのが普通で「一本しか存在し得ない」としたいのであれば作品中の世界で「同一のものは同時に一つしか存在できない」とルール付けされるべきであり
この映画は特に言及されていないので二本あるなら二本あるだろう
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:49:44.75 D6kfsUSU.net
>>770
もう一度、>>619を見て欲しいが、それは(2-C)で、
(1)の瀧が行った歴史改変とは分けてるぞ
ただ、「不思議な力」で「記憶以外も」変化という話なら同意
俺は世界自体が変わるならそれも歴史改変だろう、という広い定義で考えていたけど、確かに大げさかも
(1)の部分だけを歴史改変と言っていたわけね
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:55:43.78 KtoG9bEc.net
>>804
かたわれ時近辺の描写だが：
A. 瀧in三葉が活動（登校、爆破計画立案）
B. 三葉in瀧が活動（自分が死んだことを知る）
C. かたわれ時の邂逅
D. 三葉が下山し活動
E. 瀧が山頂で三葉の名を忘れる→失神
DとEは瀧が寝て三葉が起きてるのでまだ説明がつくが、AとBの重なりはどう説明する？
2人とも起きてるぞ
あとどうでもいいが、こんな面倒くさいことを考える理由が欲しい
同時入れ替わり説だと何か問題でもあるのか？
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:57:29.36 6pPcblbO.net
映画内で組紐を腕にした瀧とそれと同じ組紐で髪を結った三葉が同時に映された映像があったわけではないしな
組紐が同時に二本存在するかどうか分からないのが現段階だろう
三葉が死ぬ場合の瀧の13年から16年と、三葉が生きている場合の三葉の13年からそれ以降をどう考えるかによる
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 14:58:35.41 OS+1VOpq.net
>>804
狐憑きというか憑依説なら、過去スレやこのスレ頭にもちょっと書いたが
これだと「最初の三葉in瀧の入れ替わりがハッキリしない」のと、口噛み酒を
御神体に奉納した帰りに一葉に「あんた夢を見とるの？」の後にすぐ起きた
のを説明出来るなと思う
ただ誤摩化しようはいくらでもあるし、本編も小説もハッキリしないので
突き詰める意味はあまり無い
口噛み酒での入れ替わりは完全入れ替わりじゃないとおかしいけどね
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:01:15.24 6pPcblbO.net
そもそも憑依と入れ替わりって意味違うしな
たしかにその解釈でなければ説明がつかない問題があるならそっちを先に聞きたい
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:02:52.18 OS+1VOpq.net
>>807
どちらとも言えない、ってのは改変後や「再演」と言われる
糸守全員救出後の時間の流れで瀧がどういう状態であるのか
あまり描写されないのと、その時に組紐の存在が確認出来ないから
確認出来ない物は有るのか無いか分からないでしょう
映画でも糸守から帰ってきた後のモノローグは、思い出の話なので
実体験かどうか分からないし
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:03:35.35 O1QyBwo0.net
カタワレ時って彗星が割�
837:黷驍ｱとの暗示だと思います。 四葉は黄昏時を「カタワレ時や～」って言ってたし
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:04:31.49 fTOMKoXW.net
親父「三葉、お前、まさかまた性懲りもなく」
三葉「最後のチャンスだから、お父さん、町の人たちに避難勧告を出して…
私たちだけ逃げたら助からなくもない、でもそれじゃだめ。
町の人たちを救わないといけない… だから町長の立場で避難勧告を出してほしいの」
親父「フッフッフッフッ」
三葉「なにがおかしいの」
親父「フハハハハハハハハハハハ！ やりおるわ、ここまででどれだけの手を打った？
変電所を爆破、山火事が起こったと言い村祭りで逃げるよう呼びまわり、
そしてここで私に避難勧告を出すようにか。協力者も何人か味方に引き入れたな。
いままでで何周まわった？ 3周か、4周か？」
三葉「な、何を言ってるの父さん」
親父「ざんねんだが、今回の周ではまだ町を救うことは不可能だ。
この程度の火災で、避難勧告を呼びかけても全員は避難しないだろう、
しかもタイミングからしてすでに遅すぎる」
三葉「そんな、父さんが住民達に避難をせず待機しているよう指示したから」
親父「お前の尻を叩いてやろうかと思ってのことだ。この周での経験は次に持ち越せる。
次は、火薬の量を増やして、もっと目立つ場所を爆破するといい。
なんなら社の本尊でもかまわん。どのみち彗星で消滅するのだからな」
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:05:40.58 O1QyBwo0.net
>>812
最初の入れ替わり9月2日(平日)の入れ替わりで
三葉in瀧がどんな行動をしたのか？
だね
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:06:39.68 OS+1VOpq.net
>>812
ただ実際起こってる事については瀧にせよ三葉にせよ
入れ替わりと憑依はあまり変わらない
憑かれてる本人は全く気付かず寝てるか昏睡状態だから
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:10:08.69 M/6viTs/.net
URLﾘﾝｸ(www.e-dokuritsu.net)
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:14:13.65 155+KeHt.net
>>814
カタワレ時は身体と魂が割れる事を意味してると思う
片方に割れて死者と逢える
だから代償に身体の一部(口噛み酒)を置いていく
黄昏は人と見分けが付かない時間
不安定な時間
>>814は監督が彗星が割れると掛けて言葉遊びをしているって考察なのかな
もしかしたらそれもあるかもしれない
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:16:21.93 6pPcblbO.net
>>817
文言解釈からいえば、「入れかわり」なのだから特別な理由がない限り同時と考えていい気がするけどなあ
憑依でも矛盾はないのかもしれないけど
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:17:51.39 155+KeHt.net
>>817
どちらでも同じ行動はすると思うが意味合いが全然違ってくるぞ
この映画は夢で入れ替わりをする
口噛み酒で自らの意思で入れ替わりをする
ここに面白さがある
取り憑かれるのとは映画の意味が全く変わってくる
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:22:40.94 OS+1VOpq.net
>>820
まあ別に全部憑依じゃなくても説明可能ではあるし（入れ替わりミスとか）
だからあまり突き詰める意味はないんだよ
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:24:38.23 EjQ1MJ2A.net
魂的なものが入れ換わってるというよりはお互いを無線操縦してる感じがするってのは思わなくもない
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:24:42.75 f9VoWVVI.net
>>819
ｶﾞｲｼｭﾂだが 前スレで
カタワレ期間(3年)から、出会いまでに8年かかるという言葉遊びの考察もある。
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:31:13.18 155+KeHt.net
>>824サンクス
その考察はとても綺麗で良いね
新海映画の香りがした
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:31:59.87 O1QyBwo0.net
>>804
ああ二日連続は問題無いのか
昨日の本スレの方で、入れ替わりが一週間ずっとではなく、週に2～3回であることに意味がある的なことが書いてあったけど
ここの意味がよくわからない
憑依式でも一週間ずっと憑依状態は原理的に可能なんじゃないの？
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:46:01.16 8cJM/hOb.net
だめだよくワカンネ…
憑依(でもなんでもいい)が二者間においてのみ確認されたからそれを「入れ替わり」と当事者が勝手に呼んだってことじゃないの？
つまり"not only A but also B."「入れ替わりとは憑依だ」ならまだ理解できるんだが
これは"not A but B."「入れ替わりではなく憑依だ」になる話なのかな？
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:55:24.22 f9VoWVVI.net
>>825
新海監督の言葉遊びは、この映画で非常に重要だと思う。
短歌のように、言葉のなかに情景(情報)を
極限まで折り畳んでいることもあり得ると思う。
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:56:10.56 OS+1VOpq.net
>>827
特定の相手の身体に入り込んでいて、相手も自分の身体に入り込んでいる
と認識出来たから「入れ替わっている！？」と分かった訳で
その原理や方法は当人達には分からないよね
かろうじて一葉とかが「宮水の血」のおかげで起こっているっぽい
と分かる程度で
そもそも他の作品の入れ替わりと違って
・遠隔地である
・（後で分かるが）数年の時間差がある
・ずっと続かないで大抵１日で元に戻る
・戻ると夢を見てたようでハッキリとは思い出せない
などの違いがあるからねえ
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 15:59:42.20 F1hpf5VD.net
>>807
2本あるなら2本であるでいいし、1本しかないなら1本でいいんだよ
そこまでSF的考察をするようには作られてないからデータたらんしいくらでもこじつけることは可能で、そのこじつけが無理矢理かどうか�
854:ﾍ個人の主観だから平行線よ 明らかな矛盾があるのでもなければもうどっちでもいい
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:01:40.64 KtoG9bEc.net
>>829
でも、それらが憑依だとうまく説明できるわけでもないしなぁ
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:02:10.98 F1hpf5VD.net
>>827
not only A but also Bは「AだけでなくBも」なんだけど…
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:04:46.13 /2BBXB1w.net
憑依だとするならば１日飛ぶっていう現象はどう説明するんだ？
入れ替わりだからこそ相手のを体験し１日ズレるっていう現象が起こると思うんだが
しかし憑依って事は１つの身体の中に一緒にいる
つまりかたわれとも言えるが…
どうなんだろうな
魂昏睡とか作品にあわないきもするが明確なそれを否定する記述もないしな…見落としてるだけであるのか？
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:06:55.09 /2BBXB1w.net
一番問題なのは時間のズレだな
同一時間なら１日ズレるって事は互いに身体に入ってないとダメだが
ズレがある事で時間が違うからズレてても問題ない…のか？
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:10:19.73 gRVs2R8g.net
普通の高校生は12時間も寝ない
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:14:37.00 gRVs2R8g.net
いやまて8時間寝ている間に16時間分の夢を見ているとかならあるいは...?
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:15:58.14 OS+1VOpq.net
>>833
魂には時間経過は無効、みたいな考え方をする
例えば三葉が2013年10/1の23:00に就寝したとして、23:01に2016年の10/2の
瀧の身体に憑いて１日入れ替わり体験をし、10/1の23:02に戻る
戻った時には瀧の魂を連れてきて自分に憑かせて2013年10/2を体験してもらい
10/3の朝の時点に返すとか
図解した方が楽か？つか俺そんな真剣に憑依は考えてないんだがw
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:18:18.82 O1QyBwo0.net
>>835
これなんだよね
活動時間と睡眠時間の時間の流れが違うと仮定して、
6時間の睡眠中に、18時間の活動をした
と解釈すればセーフなのかな？
うーん、分からん
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:22:24.25 4ugRfm8C.net
>>828
そういった質の高い考察の話しがしたい
ストーリーから離れた妄想話を繰り広げるのが多くてウンザリだわ
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:23:13.80 mIXvEngz.net
>>830
言いたいことは同じだけどちょっと過敏に反応しすぎた
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:25:39.31 gRVs2R8g.net
カタワレが何かの言葉掛けなのは自明なことだし、それ自体が高尚だとは思わん。解釈の仕方によっては高尚な話になるかも知れんが。
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:26:08.73 4ugRfm8C.net
>>830
これに同意見だわ
憑依だの平行世界だのこんな下らない事を考えると映画が楽しくなくなるよ
考察じゃなくて妄想の域だ
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:27:11.05 gRVs2R8g.net
とはいえカタワレが何を意味しているかっていうにも所詮は妄想の域をでないからね...
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:29:50.89 mIXvEngz.net
カタワレが片割れで瀧にとっての三葉、三葉にとっての瀧が片割れだとか
カタワレが「彼(カ)トハ我(ワレ)」で「カトハワレ」が変化したものだとか考えたけどこじつけと言われればそれまでの話に成りかねないし
妄想はともかく時間軸の考察は意義があると思う
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:31:07.30 155+KeHt.net
>>843
言葉には色々と意味を持たせてると思う
インタビューで載る可能性もあるし、有意義に話せると思うけど
監督や製作者側にハッキリとした答えはあると思うしね
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:31:51.28 gRVs2R8g.net
>>845
かなりいろいろ掛けてるだろうなとは思う
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:34:41.56 155+KeHt.net
>>846
それを紐解いていくと、アッと驚く解釈が出来たり答えが見つかるなんてワクワクする
其々のキャラクターの心情にも結びつくかもしれないしね
組紐に関係する事は特に多そう
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:43:41.56 fTOMKoXW.net
・糸守の生き残りの高山らーめんのおっさんと、たまたま出くわすなんて
偶然にしては出来すぎでは？
・高山らーめんのおっさんは、瀧にいろいろしてくれすぎでは？
高山らーめんのおっさん夫婦が
嫁が夫と入れ替わりで彗星落下の危機を察知し、
町を救うことができないのでふたりで逃げ出して
無事に生き延びたが記憶を無くしてらーめん屋を営む、
不思議なちからを持つ者同士なので夢のレベルで引き合い瀧と出会わされた
というのがあってもおかしくはないが、根拠がなにひとつ作中にない
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:46:28.78 F1hpf5VD.net
>>848
それもまたムスビ
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:48:13.29 mkGZelAf.net
三葉「前回はあなたが石頭すぎて失敗した」
三葉「秘書の資料は燃料のページが抜けている」
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:51:40.94 OS+1VOpq.net
>>837の図解
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上が2013年の三葉の時間の流れで、下が2016年の瀧の流れ
それぞれ三葉はオレンジで瀧は水色で「魂or意識」の流れを指し、それぞれの時間の流れの線の上側は「意識が顕在化」
している状態、下側がある意味「寝てるor昏睡状態」
それぞれ相手側に意識が移動して1日の時間経過を体験しても、元に戻る時はジャンプした直後に戻る
どちらも相手側が憑いてる時は1日寝てるので、それぞれの時間の流れでは1日失う
こんなところかな？
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:51:51.10 /2BBXB1w.net
てか本スレのinの使い方といおそまつな奴多すぎへん？
>>837
時間の概念が崩れるなｗ
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:52:34.85 /2BBXB1w.net
瀧は横棒三本だゾ
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:56:16.27 155+KeHt.net
>>848
>>849にも出てるけどムスビ
そこ突っ込むとストーリーが破綻する
破壊されて亡くなった悲劇の故郷の絵を手書きで若い男の子が描いて探していたら情もでるでしょ
キャラクター設定突っ込んだらキリないし、全ての映画やドラマや漫画にも言えるでしょう
突いて考え過ぎだよ
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 16:58:11.42 /2BBXB1w.net
しかし他の人の夢？最初は称していたが後に１日ズレる気づく
ということはやはり入れ替わりなのでは
その証拠に「今日は自分の、名前覚えてるのね」とか「行き先はわかるのか」とある
そもそもこの作品の『夢』というのは単に寝ている時の夢を指すのではないのでは
戻ると段々不鮮明になっていく…それが夢に近いから便宜上『夢』と称してるだけでは
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:00:21.68 vUJsOFdZ.net
なんかとにかく惜しい作品だよな
アイデアや世界観は素晴らしいのに、設定の詰めの甘さが本当もったいない
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:00:28.68 155+KeHt.net
>>851
憑いてるのはあなた自身じゃないですか？
一度小説を読んで映画を観て一葉さんにお祓いして貰った方がいい
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:01:33.60 O1QyBwo0.net
四葉「今日のおかずはチーズインハンバーグ！」
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:02:00.54 /2BBXB1w.net
>>856
>>694
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:02:29.59 OS+1VOpq.net
>>856
もとより詰める気はないと思うけどねえ
ドラえもんレベルで十分なんだし
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:03:36.62 f9VoWVVI.net
>>839
例えば、「君の名は。」 の「。」の一文字の言葉遊び
「。」 は「丸」 と同時に 「(句)点」
同様に、「your name.」 の「o」 は「丸」 で 「.」 は 「点」
「点」 は、 (映画の中で)瀧の飲む口噛み酒の中に浮かんでいる(糸守の神さま)。
円 と 点 の 狭間にある世界 → 線(輪郭のある)の世界 → アニメーションで表現できる世界
(映像表現に定評のある)新海監督は映像で表現できる領域を、
見た人のイマジネーションで拡張しようとしているのでは・・・
と考察している。
(公式発言にはなく、あくまで考察です。)
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:06:27.87 OS+1VOpq.net
何回も同じコピペ見せられても
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 17:07:16.49 155+KeHt.net
>>856
矛盾が生じる穴はお互いの行き来する3年の日にちのやり取りだけだと思うが
具体的に何処が甘いのか教えてほしい
あなたが思うこの作品より完成度の高い作品も教えてほしい是非観てみたい