16/09/29 13:40:56.47 3OvvDLBj.net
宮水の一族は、1200年前に最初に隕石が落ちてきたとき、
ギリギリ死なないところにいて隕鉄の宇宙成分を浴びて
特殊能力を持つ覚醒をし、神の精神と交信し不可思議な能力を持つにいたった
突然変異種の超人類だというのかッ
以来、直径の子孫は遺伝子レベルでその不可思議な能力を持ち、
特殊能力を発揮する方法を儀式に残し村に伝統技能として残した。
ご神体の丸い地形は、1200年前に隕石を落ちた跡に祠を作ったため。
たびたび直径子孫（女のみか）の「入れ替わりの発動」により
さまざまな業績や影響を残すが、痕跡消去と名前の記憶消去の効果により、
明確には関係者は覚えていず、なんとなく村の歴史は続いてきた。
「入れ替わりの発動の法則」はこうである。
●集合意識下に存する、運命の赤い糸で結ばれた男女で「入れ替わり」が起こる
●「当事者達の生命に関わる件の解決」のためのみ入れ替わりが起こるか、
それともそういう危機とは関係なく入れ替わりが起こるか、それは不明である。
みつはのオヤジと母親の間で昔入れ替わりが起こったとき、またはバアさんの世代で
入れ替わりが起こったときも、町の危機を救うなどの理由がありその危機を脱していたのか？
●入れ替わりが起こる目的は、「お相手」と入れ替わることでお互いに関心を持たせ、
強制的に出会わせるよう引っ張ることと、「今」より時間軸の先の「お相手」と入れ替わり、
ある種の予知能力を働かせ、町レベルの危機の回避をも見込めるようにするためである。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:42:53.87 phhJBUKi.net
>>283
自分もこれかなと思う
組紐2個もこれでクリアできる気が
三葉たちの2013～2016は描写ないし
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:46:25.67 DlDCZjt/.net
>>297
組紐2つをクリアが何を指すのかわからないけど>>283説だと2013年10月4日片割れ時-2016年10月15日には組紐が二つ存在するお話だぞ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:49:42.92 3OvvDLBj.net
バアさんやみつはのオヤジは入れ替わり現象が存在することを覚えていたということで、
入れ替わり現象のうち消去されるのは、
「文字による記録」と「名前に関する記憶」の2つで、
それ以外のイメージ的なものは全部残るのか？
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:50:44.27 w5DrfaiT.net
>>298
いや
2016年に一度に世界が書き換わるなら、2013～2016は瀧が紐を持ってて、
書き換わった瞬間に2013～2016の間三葉が紐を持ってた事実に改変されるんだろ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:53:12.91 DlDCZjt/.net
>>299
オヤジが入れ替わりを覚えている、もっと言えば知っている前提が間違っている
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 13:57:07.37 Om+NPo9Q.net
俊樹は覚えてないんやけどな
そもそも入れ替わりがある事すら気づいてるか謎
三葉の中に誰か娘と違う奴が入り込んでると気づいたとしてそれを即座に入れ替わりと結びつけられるかは…
入れ替わりの記憶は確信に迫る所はもやがかかるって認識だけど
その確信の範囲もかなり曖昧
範囲が広がる事もあれば狭まる事もあるみたいな？
まさに新海神の自由自在
最初に入れ替わりの記憶は目覚めると段々不鮮明になっていくっていうのもヒントなのかな
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:01:02.83 Pyu1X7Do.net
書き換えを採用してくれるんなら紐は再演完了のタイミングで1016の二十歳のみつはの手に移動したと考えることが可能では
過去がかわっただけで紐が過去に飛んだわけじゃないから二本存在した瞬間は無いという理屈なんだがうまく言語化できんくてすまん
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:02:05.68 h0m/Kib/.net
口噛み酒のんで2013年10月4日朝の三葉へinできたってのがよくわからんのね
9月x日にやった巫女の舞～口噛み酒製造あたりへ戻るならまだわかるけど
婆のいう三葉の半分ってのは方便やと思うわ
高山らーめんのおっさんが一緒に付いてきてついうっかり口噛み酒飲んでも何も起こらんはずや
ということでワイの解釈は、
瀧ずっこけて、彗星が地球に落下する映像がスタート
あれ全部高次元の存在(御神体、彗星さんパワー)がちょっかい出しとるやろ
そんで三葉誕生から10月4日の映像まで見せとるのは、入れ替わり装置の舞台裏を瀧に見せてるやないの
任意の時間軸を瀧に選択させているようにみえつつも10時4日朝の三葉へinしなはれよっつーアレ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:04:21.20 DlDCZjt/.net
>>303
少なくとも紐は過去に飛んでるだろう
2016年瀧が2013年三葉に手渡した映画の一場面を否定するのかと
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:07:51.98 ZE3uJkWj.net
>>302
アナザーにヒントがある様な気がする
何処にも売ってなくて買えてないのだが
恐らく記憶の片隅か潜在的に三葉パパは覚えていると思う
何故そう思うかは短時間で三葉パパを説得して防災訓練の指示を出す言葉を出させたから
三葉が説得した内容は入れ替わりを伝えたんじゃないかと思ってる
二葉との記憶が蘇り三葉の言葉を受け止めた結果じゃないのかなと思う
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:08:19.28 DlDCZjt/.net
>>304
2013年10月4日が選ばれた理由を考えるのは有意義だが理屈がちょっと大雑把すぎないか？
俺なら失恋？した三葉の精神面や前日に中学生瀧に組紐を渡したとかそこらへんで考えるな
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:08:46.11 v31Z1tS5.net
OP前の「朝起きると泣いている」で大人瀧くんが起きるシーンとラスト付近で同じシーンがあるなと思ってたんだが、よく見たら前者はベットの下にペットボトルがあって、後者は無いんだよな あれは過去の変化に関係無いタイミングのはずだよな
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:09:48.15 DlDCZjt/.net
>>306
アナザーにはまさにずばり俊樹が避難誘導を行った経緯の一解釈が描かれているが俊樹に入れ替わりがあったという話は少なくとも俺には読み取れないものだった
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:11:52.64 7p2u542K.net
>>294
28 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2016/09/28(水) 14:08:16.17 ID:E6+agjBO
解釈5
瀧くんが口噛み酒トリップし2013/10/4を再演したことにより過去が改変され、それを元にトリップの起点となった日までの世界が最も自然な形で再構成される
→組紐が2つあることを許容するか、それとも口噛み酒トリップ前の10/3の出来事を改変するか、どちらが「自然」かは神のみぞ知る
これはどう？
ってことでいいかな？
これ書いたの俺なんだけどさ
ラスト、「瀧くんが隠れ本尊で目を覚ました」のはなんで？
「その場所でタイムリープしたから元いた場所に戻ってきた」だけ？
それとも「改変された過去を元に導き出された「自然」がそこで目をさますことだったから」なの？
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:12:05.86 ZE3uJkWj.net
>>304
何言ってるの？
映画そのものを否定する様な解釈なんだけど
吉本か何かと勘違いして映画を観てませんか？
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:15:06.84 N1weLLM2.net
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:15:45.78 Om+NPo9Q.net
>>306
アナザー読んだけど
俊樹は自分で過去回想しただけだよ
それで二葉の言葉の意味を理解した
俊樹の入れ替わり説は過去にここでもでてて
一葉も二葉が入れ替わりしたと言ってる
ただそれがいつなのかは分かってない
アナザー基準ならば、二葉はあなた(俊樹)と結婚する気がすると言ってる事から恐らく
結婚前の二葉と結婚後の俊樹が入れ替わったのではないかって説が前あがってた
ただあの緊急時に入れ替わりが起こったとは考えにくいなぁ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:18:35.73 Om+NPo9Q.net
ただこれだと二葉はかなり予知能力というか直感とかそういう才が宮水の中でも抜きん出てすごいみたいな話(アナザー基準)で簡単に覆るからなぁ
入れ替わりがあったというのは事実だけど俊樹かどうかまでは分からない
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:21:04.26 opNqPCc/.net
色んな意見や考察があるのは楽しい
しかし映画で示された描写を無視してオレの考察が普通と言うスタンスは勘弁してほしい
少なくとも作品ないで示された事実は大事にしようぜ
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:25:33.12 Pyu1X7Do.net
>>305
再演中は例外、もしくはその間だけは過去に渡ったと言ってもええかもな
とりあえず紐が二本にはなってないしーっていうだけ
>>310
解釈についてはほぼ近しいんじゃないですかね
瀧が山の上で目覚めたのは山の上で寝たから以外の理由なぞないでしょ、瀧自身はどこにも飛んだりしてないし
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:27:29.41 DlDCZjt/.net
そこまで無理矢理な手段をもってしてまで組紐二本を許さない理由を教えてほしい
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:29:55.13 opNqPCc/.net
>>288
2016年瀧はカタワレ時に2013年の御神体の山にタイムトラベルしてる
理由は、糸守湖の形と空の彗星
そしてカタワレ時が終わると2016年の御神体の山に戻る
あなたの推論が間違ってる証拠
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:33:11.04 Om+NPo9Q.net
そもそも組紐が二本存在した時期改変後2013年10月4日から改変後2016年の糸守いくまでの描写はないからどちらが正しいとか言えないでしょ
描写があるのは三葉の改変後2013年10月4日から再開までなんだし
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:34:50.55 opNqPCc/.net
>>296
2400年前かな
1200年前の隕石は糸守湖を作ってるし
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:35:02.05 Pyu1X7Do.net
ぼくは正直なところ、とってもステキだけどあくまで小道具である紐が見えてない場所でどこに何本あろうとかなりどうでもいいです
なぜか拘ってるやつ多いしついでで説明つくかなーって程度
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:36:10.28 DlDCZjt/.net
描写がなくても2016年に手渡すまでの瀧と2013年に受け取った三葉の延長線上の2021年が描かれているのだから>>316のようにでも考えなきゃ普通は二本あるだろう
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 14:38:27.25 Om+NPo9Q.net
まぁ改変後ちらっと中学生瀧がでてくるけど
毎日組紐付けるなんて言って無かったし
寧ろ時々お守り代わりに付け�
336:ﾄるみたいな描写が小説であった気が
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:02:17.66 M8dBHVfh.net
>>323
そんな描写、小説にあったっけ
あったなら、やっぱり2本あったと考えないと不自然だな
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:08:22.44 Om+NPo9Q.net
>>324
飛騨にいく前はいつものようにって描写あるけど
奥寺先輩に聞かれた時は誰かに貰ってい時々お守り代わりにーってある
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:09:05.25 Om+NPo9Q.net
まぁこれが記憶の忘却によものならまた変わってくるんだろうけど
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:16:34.96 M8dBHVfh.net
>>325
それって改変前じゃなくて？
Kindle版で検索したけど、改変後の描写は出てこなかった
むしろ三葉が髪に留めてる描写はあったけど
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:19:12.63 Om+NPo9Q.net
いやわいが言いたいのは瀧が毎日組紐付けてるなんて描写はなく
寧ろ時々ーとかあるから改変後中学生瀧が組紐付けてなくても組紐が１つしかない根拠になんないよなって事
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:23:23.00 3OvvDLBj.net
>>302
しかしばあちゃんは明確に「あんた別人が入ってるね」と分かったので、
宮水の直系子孫だけは認識が残りやすいとか
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:44:25.01 opNqPCc/.net
改変後の中学生瀧の描写は
2021年瀧の回想シーンで糸守のことを色々調べていたと言う下り
これは映画版の描写(映像)で中学生瀧と判断した理由は壁に掛かっているクリーム色のブレザーと着ているジャージから判断した
しかし、小説版にはこの描写は無く
むしろ糸守に興味を持ったのは高校2年生の今頃の季節と書いてある
この食い違いは問題で、改変後において2013年～2016年の瀧の行動が改変されたのか？されてないのか？と言う議論を生むことになる
オレの解釈としては小説版準拠で、映画版の中学生瀧は高校生瀧を書くはずの作画ミスではないかと読んでいる
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:48:55.51 +pXMTllz.net
>>330
どうでもいいけどあれブレザーじゃなくてカーディガンじゃね？
ついでに言うと椅子の背もたれに緑のチェックのスボンがかかってる
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:54:28.80 opNqPCc/.net
>>331
まあそれでもいいけど映像としては中学生瀧だよね
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 15:55:51.79 +pXMTllz.net
>>332
うんそこに異論はないから気にせんで
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:02:44.05 KDaj2zOJ.net
>>330
改変前、後共に中学生瀧くんが糸守、隕石に興味を持ってて調べまくっててもなんの矛盾もない
糸守に隕石が落ちようが落ちまいが、三葉を探しに糸守まで行って彗星のこと調べまくった体験から三葉の記憶が抜け落ちれば「彗星のこと調べに糸森まで行った」って言う記憶が残るよね
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:15:23.41 KDaj2zOJ.net
改変後の世界なら
入れ替わり途切れたので三葉を探しにスケッチ携えて糸守に行く→糸守で彗星の存在を知って、三葉がどこ行ったか突き止めるために詳細を調べまくる
→薄れていく記憶の中で入れ替わりが現実のことか確信を持てなくなってきたので隠し本尊に向かう
→テレビでは映らない景色が実在したので夢じゃなかった…！って喜ぶ→喜んでたら入れ替わりに関する記憶が消滅する→あれ俺なんでこんなに彗星や糸森にこだわってたんだ？
こうなった、あるいはこうなったことになってるんだろうな
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:35:48.26 M8dBHVfh.net
>>335 は >>232 と同一人物？
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:37:19.18 KDaj2zOJ.net
>>336
そうだよ
ID変わってたね
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:55:01.99 M8dBHVfh.net
>>337
じゃあ、改変後は瀧は紐を返してない派なんだな…
同じ説を複数IDで読むってツライわw
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:55:55.57 h0m/Kib/.net
三葉、三葉、君の名前はみつは！
すぐさまペンを取り、手の平にメモろうとしたとたん三葉の名前を失念
同時にたくさんのことを忘却、ここに来た理由も完全忘却。ここまで僅か20～30秒
いろんな仕掛けを使って彼
353:を行動させなあかんけど、用が済んだら忘却してもらわな困るっつーことか いやー、これが宮水家代々の力なのか、1200年前彗星さんパワーなのか、何れにせよおそろしす
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 16:56:47.18 DlDCZjt/.net
ワッチョイ欲しいな
お互いが知るべき相手が前提としている映画がわからんから部分部分での話がまったく捗らんな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:05:13.18 3OvvDLBj.net
●可能性１
宮水の直系女子だけは入れ替わりの後の記憶の残存率が高い
●可能性２
宮水の直系女子は年くったり信心深くなると、過去の入れ替わりの記憶の残存率が高くなる
●可能性３
宮水の直系女子は本来とても記憶の残存率が高いが、みつはができそこないなので記憶がすぐ消える
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:07:01.12 Om+NPo9Q.net
単に演出やろ
宮水が入れ替わりの記憶保持しやすいとかそんな記述どこにもない
無いこと議論し始めたらきりがなくなる
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:14:22.78 h0m/Kib/.net
二葉の夫が町長となる、というか将来そうなる男をゲットしたっつーのも宮水家パワーのおかげやないんか
三葉の親父は専業農家でした！じゃ10月4日の住民避難の実現は困難やからな
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:18:57.13 M8dBHVfh.net
>>343
アナザーにはそう匂わせる記述がある
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:19:44.87 jAZ3lZT9.net
>>308
単純に日が違うと思うんだが
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:28:22.54 Om+NPo9Q.net
あるべきところに自然に導かれる、か
町長になること
そこまで二葉にお見通しされて欲しくないな
それじゃ二葉が救われないなぁ…
感情論になるけどな
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:31:48.63 EHkPNofL.net
>>1-346
シン・ゴジラは国賊映画
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:32:07.82 EHkPNofL.net
いや、ゴジラシリーズ自体が国賊映画
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:32:38.18 EHkPNofL.net
ｺﾝﾊﾟﾁﾋｰﾛｰｼﾘｰｽﾞ登場作品は全部国賊作品
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:32:58.62 EHkPNofL.net
スパロボ登場作品も国賊である
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:33:00.61 DlDCZjt/.net
>>346
二葉も救われないし俊樹も救われない
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:33:33.36 EHkPNofL.net
ヴァイスシュヴァルツ登場作品も国賊
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:33:48.59 EHkPNofL.net
>>351
メガミエンゲージ登場作品は国賊
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:12.40 EHkPNofL.net
つまり、ＭＣあくしずは国賊作品ｗｗｗｗ
ＣｈａｏｓＴＣＧ登場作品も国賊
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:30.15 EHkPNofL.net
艦これやアルペジオは国賊ｗｗｗｗ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:40.30 EHkPNofL.net
ｽﾄﾗｲｸｳｨｯﾁｰｽﾞも国賊
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:34:56.65 EHkPNofL.net
テイルズオブシリーズは国賊
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:35:10.53 EHkPNofL.net
ｺﾞｯﾄﾞｲｰﾀｰも国賊
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:36:03.64 EHkPNofL.net
仮面ライダーｱｷﾞﾄほどの国賊を知らない
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:36:28.20 EHkPNofL.net
仮面ライダーｱｷﾞﾄは間違いなく国賊
Ｚﾅｲﾄこそ国賊
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:37:08.12 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説は韓国の在来線、つまり親日韓国人向け
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:37:33.11 EHkPNofL.net
ニンジャガイデンも親日韓国人向けのゲーム
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:37:58.00 EHkPNofL.net
ウォーシップガンナー2はＰＳ２で出して正解であった
特殊任務は笑える
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:38:28.25 EHkPNofL.net
ガンダムブレイカーは国賊アニメガンダムで唯一買っていい製品である
ゴジラはＣＥＲＯ－Ｂ、ガンダムブレイカーはＣＥＲＯ－Ａだったからね
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:38:50.81 EHkPNofL.net
グレートマジンガーは国賊でも反日でもない
つまり中道アニメ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:39:17.74 EHkPNofL.net
グレートマジンカイザーＺＥＲＯこそ中道の最終兵器である
ロボコン見れば理解できるはずだ
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:39:43.69 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:39:57.98 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:40:39.05 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:40:58.07 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:41:21.05 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:41:54.51 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:42:20.20 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:42:55.34 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:44:31.12 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:44:56.96 3OvvDLBj.net
すると宮水の直系女子でなくても
あの酒を造れれば
入れ替わり現象を引き起こせる可能性があるのか
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:45:21.39 EHkPNofL.net
ゴジラは国賊映画
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:45:41.14 EHkPNofL.net
>>376
ゼルダの伝説
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:46:12.96 EHkPNofL.net
>>376
ゼルダの伝説
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:46:29.67 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:46:50.03 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:21.47 DlDCZjt/.net
>>376
するとの繋がりがわからん
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:24.18 EHkPNofL.net
ゼルダの伝説
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:38.00 EHkPNofL.net
>>382
ニンジャガイデン
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:47:58.48 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:48:18.44 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:48:52.66 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:49:19.66 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:49:41.68 X2Pi+N8v.net
>>382
その人さっきからずっと自己完結で語ってて会話にならない
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:49:53.78 EHkPNofL.net
ニンジャガイデン
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:50:22.45 EHkPNofL.net
>>389
三大副長大決戦
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:50:38.08 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:51:27.22 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:51:47.96 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:52:07.47 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:52:37.43 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:53:20.64 EHkPNofL.net
ガンダムブレイカー
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:53:41.90 Om+NPo9Q.net
なにこれワッチョイないからここの奴が発狂してるのかそれとも単に荒らしかわかんねーわ
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:53:43.03 EHkPNofL.net
三大副長大決戦
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 17:54:18.02 EHkPNofL.net
>>398
ゴジラは国賊テコンドー映画
君の名は。は韓国在来線親日映画
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 18:03:19.34 iLwQ2ZEG.net
止まった？
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 18:10:13.44 HP6/mysC.net
超ひも理論
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 18:24:51.11 4by1MNyC.net
【本当は怖い君の名は。】
・三葉は精神疾患統合失調症
・雑誌やTVなどの影響で都会に住む男の子をイメージ
・妄想の夢の中で男の子になりきる、夢の中では限りなくリアルな設定だが妄想なのでわからないことは夢の後に忘れるという設定
・つまり滝くんは三葉の空想の人物
・東京に行ったときに会った人はイメージに近い人だった、結果「誰お前」
・組紐も渡したと思い込んで自分の手首に
・片割れ時の二人も妄想、渡せてない組紐を自分で結び、手のひらの文字も自分で書く
・一度目の彗星落下死亡も妄想
・彗星が落ちるのは幻想的な景色を見た厨二病発症による狂言、たまたま現実になる
・てっしー＆さやちんは宮水の盲信者、普段は友人を望まれているからそう振る舞うが彗星が落ちると言われれば信じる
・親父は説得していない、一葉三葉宮水の盲信者により強制
・後日東京の病院にて治療
・なんども夢の中のイメージに近い人とすれ違う度に振り向く
・たまたま振り向き返した人にナンパされる(ラストシーン)
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:05:48.33 iLwQ2ZEG.net
>>239>>241>>242
小説版で、かたわれ時直後に瀧の右手から組紐がなくなってる描写があるよ。
ここから組紐が復活したら絵的におかしなことになるんで（もしそんなことになってたら、方々からツッコミが入ってたろう）、おそらく組紐はつけずに下山してるはず。
だから瀧が、紐を返さずに下山したってのはありえないと思う。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:31:33.30 b5yM5AGu.net
>>404
まぁ、そうだよなぁ
改変後は組紐つけずに登山した可能性も無くはないけど、
ちょっと不自然というか、筋悪だよな
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:31:43.08 DlkyOe7K.net
組紐は2013年10月3日に瀧がもらったので2016年に口咬み酒を飲んだ後組紐がだぶらない2013年10月4日の朝に戻れたのでしょうか？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:35:22.86 YvWz2CQ7.net
そういえば瀧君は下山するとき荷物はどうしたんだろう？
やっぱり祠の中に置きっぱなしか。
スマホすら身に着けてないだろうし。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:35:42.54 b5yM5AGu.net
あ、>>405＝>>242です
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:36:03.74 KDaj2zOJ.net
>>404
カタワレ時が終わっても、P207まで再演はギリギリ終わってなかった、ってか再演が世界に適用されてなかったんじゃないかな
P230で目を覚ました時には完璧に再演が適用され世界が変わっていたからそん時には組紐復活してたんじゃない
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:40:53.44 b5yM5AGu.net
>>406
カタワレ時＝10/4の夜に戻ったんでしょ
>>407
そういや・・・記憶なくしてたっぽいしなぁ
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:43:52.64 Om+NPo9Q.net
スマホは入れ替わり時持ってたし
ボッケに入れてるんじゃないの
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:46:13.19 b5yM5AGu.net
>>409
そこまで言うなら映画で確かめてくれ
>>404も描いてるが、そんなの絵的におかしいだろ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:46:59.05 YOEiphKy.net
再演とかいうくっさいワード普通に使ってる奴いて草しか生えない
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:49:38.94 KDaj2zOJ.net
>>413
んなこと言ったって小説版では再演してる時の章名が「再演」なんだからしゃーないやろ
ちなみに僕だけがいない街はあらすじ程度しか知りません
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:49:46.23 YvWz2CQ7.net
>>411
入れ替わりのときというのはカタワレ時のこと？
祠から出てきたときスマホは持っていないようだったけどね。
少なくとも荷物は置きっぱなしかな。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:50:29.43 KDaj2zOJ.net
>>412
いやとっくに確かめたよ
普通に袖の下
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:50:56.33 9CofJGW2.net
>>407
iPhone6なら後でGPS情報から探すことも可能だけども、下山してからだなあ
それ以前に荷物に財布とか入ってる可能性もあるので、やはり祠に戻ってから帰ったんじゃ無いかな？
記憶失くしても荷物ぐらい探すだろう
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:52:15.42 KDaj2zOJ.net
そもそも改変後の世界ではカバンが祠の中にあるとも限らんのだけど…
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:52:53.06 Om+NPo9Q.net
だめだこりゃ
文字が見えてないわ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:54:42.16 b5yM5AGu.net
>>416
はあ？
にわかに信じがたいんだが・・・
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:55:41.69 KDaj2zOJ.net
>>420
ごめんなんか入力が途切れてた
「普通に袖の下に隠れる位置だからあるともないとも言えない」
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:56:24.42 Om+NPo9Q.net
またかくりよ入っちゃうと一等大切なもんを差し出す説が崩壊するな
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:58:14.47 KDaj2zOJ.net
>>422
ただ入るだけでなんかとられるんだったら一葉さんなに捧げたんだよ…
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 19:58:45.80 YvWz2CQ7.net
>>417
こんな場所でなにしてんだ？ってほどに記憶が消去されてる状態で
あの巨木の下に祠があって、そこに荷物があるとはわからないのではないかと思うんだよねぇ
探索範囲もあの丘の上から祠まで距離あるし。
iPhoneのGPS機能は考えた。
電源切れるまでの勝負だけど、iPhone６は何もしなければ結構バッテリーは持つ。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:00:12.50 JGrHJjN+.net
>>422
あくまで仕来りや言い伝えだろ
毎回入る度に何か持っていかれるの？
考え過ぎだろ
神聖な場所って言う事を表しているキーワード
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:02:26.93 JGrHJjN+.net
iPhoneのGPSだけど山奥でも認識するの？
携帯会社の電波だと未だに山奥だとドコモしか反応しないなんてあるでしょ
荷物やら携帯に変に拘り過ぎてませんか？
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:02:43.46 b5yM5AGu.net
>>421
ああ、焦った・・・
でも映画で結論出ないのか、それは残念
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:03:00.72 7y/NWeCg.net
紐持って下りたらそれこそ2021年の世界でも同じものが２つになっちゃうじゃん
いろいろあった2013年～2016年まではお茶を濁せるだろうけど
それ以降で２つ存在はまずくないか？
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:04:10.54 3OvvDLBj.net
【本当は怖い君の名は】
・糸守町は1000年紀の毎度において、科学者でも予見できない隕石の落下に見舞われる
・すなわち隕石落下を呼び寄せる何かが地中に埋まっている
・普通、隕石が一度落下したら、また未来に落下するとは考えない。単純に偶然と考えるのが当たり前、
だが昔「また未来に落下する」と予見し、対策まで立てた一族が居た
・よそに移住するでもなくそこに居座り、成功するとは限らない対策を立てて
数百年単位で備え続ける一族。よほどの利益をもたらす何かがそこにあるに違いない。
・宮水の一族は、神通力によって「相性最高のカップル」を作り出す秘法に開眼し、
代々ひそかに皇族や貴族の御用達を行ってきた、運勢的に至高の相手と「入れ替わり」「霊的に引き寄せ合う」
ことのできる秘儀を編みだし、修行法を様式として昇華させた。皇室の祭礼などにも取り入れさせている。
・その神通力は、隕石が隕石を引き寄せるこの土地の運勢的地質によって担保されている。
・すなわち糸守の宮水家の真の使命は、古来より続く名家旧家のご縁結びの御用達である。
特定の修行法を治めた巫女が、特定の儀式によってよその人間をも「入れ替わり」を起こさせ霊的な引き寄せを行う
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:04:48.71 9CofJGW2.net
>>424
ただ戻ってとかいろいろしたら、また2日くらい余計に高山に居そうだからどうかなあ？とは思った
まあ三葉さんが実は見てないところで荷物を近くまで出してた事を期待しようw
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:06:09.29 EmmIoGGp.net
>>330
それってそんなに問題かな？
中３だろうが高２だろうが、無性に糸守のことが気になって仕方なくなり、
高３になって実際に現地に赴いて、山頂へ行って、寝てたってことでしょ？
むしろ改変後に「なぜか2016年に、瀧が糸守の山頂へ行っていた」という結果に対する
原因として、そういった経緯が「事後的に作られた」とするのは普通では？
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:07:06.14 Om+NPo9Q.net
なんで説が崩壊するといっただけでこうも攻撃的に言われなければならないのか謎
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:08:06.23 23sBZJ/Q.net
>>428
まずいどころか、もうこの映画の全否定に近いw
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:08:41.09 wIr9alkn.net
組紐だけど、手に書かれた「－」を見つめるシーンでないよ
今までのシーンで位置がづれてるところがなかったから、かなり固めに止めてたと思われる
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:09:26.29 sgc0ZthC.net
なにがまずいのかさっぱりわからん
なにがまずいの？
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:10:15.52 Om+NPo9Q.net
そもそもそれならなんで瀧三葉の記憶が消えるのか
かくりよ説が崩壊するなら
夢の入れ替わりと口噛み酒の入れ替わりは別ものではなく同じものという事になるが
それなら三葉(死後)in瀧と瀧in三葉(生前)の入れ替わりの説明おかしくなるくない？
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:10:33.77 DlkyOe7K.net
410 瀧は朝起きたら三葉になっていたから10月4日の朝ではないのでしょうか？
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:11:13.09 YvWz2CQ7.net
>>432
僕も思ったｗｗｗ
カクリヨ通行料説の否定をしてるのに支持してると思わてるね、これはｗ
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:12:00.30 EmmIoGGp.net
あのー、改変後の瀧くんはふつうに組紐付けてないですねぇ
右手の書きかけの文字を見つめるカットで袖が少し下がっているのに、
組紐ないですから
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:13:14.76 b5yM5AGu.net
>>437
もう一回映画を見よう
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:14:49.06 JGrHJjN+.net
>>434
456:組紐は渡して物理的に三葉の元に返ったでいいと思う 初めは時計と勘違いした ピンでしっかりと留めてあるっぽい 組紐が二つあるって考えも出来るけどエンターテイメントとして面白くない
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:16:48.92 7y/NWeCg.net
うる覚えだったからあれだけど、やっぱ三葉に渡して瀧の手元からはなくなったってのが自然だよね
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:17:13.23 sgc0ZthC.net
紐が2つ同時に存在するのは別にまずくない、が
カタワレ時に瀧が三葉に紐を渡したかどうかについては、何がどうなったら渡さなかったことになるんだ
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:21:45.93 EmmIoGGp.net
そもそも2013-2016で組紐はどうなってるのかって話を
ずっと続けてきたんだから
１．２本存在してて何が悪いの？
２．中３瀧の腕から瞬間移動しました
３．俺の電波仮説 >>104
あと上に出てた、
「2016年に世界が作られました」説（瀧＝創造主説）だと
どうなるんだ？ この問題自体が消えるのか？
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:22:07.88 DlkyOe7K.net
440 10月3日まで戻ると組紐が瀧の持っているのと中学生の瀧が持っているのとダブっちゃうので10月4日の朝になったんじゃないんでしょうか？理解不足ですいません。教えて下さい。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:27:39.12 sgc0ZthC.net
>>445
10/4の朝は瀧の精神が三葉に入っただけだから組紐は別にどうにもなってない
10/4夕方のカタワレ時に2016瀧から2013三葉に紐の物理的な返却が行われた
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:30:19.24 YvWz2CQ7.net
>>430
まぁここからは映画本筋とは一切関係ないので僕の妄想なんだけど
あの祠に瀧君の私物が存在しているのは
糸森神的に不味いんじゃないの、ということなんだよね。
改変後の瀧君にとってあの地はどこかの山の上であり、
それ以上の意味はないし、祠なんて知るわけがない。
しかし、宮水家にとってはあの地は御神体。
瀧君がこの祠に来ているという物的証拠があると、
何か重要なことを忘れているのではないか、という疑問を持つ可能性がある。
改変後は、記憶が消去されているので忘れているということすら
知覚できない状態だった。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:31:41.72 JGrHJjN+.net
>>444
一回目と二回目があるでしょ
二回目は瀧から三葉に渡ってから組紐もスマホのやり取りも記憶も消えたと考えるのが妥当
組紐はストーリー上大切なアイテムだが瀧自身はお守り感覚で身に付けてるみたいだ
特に大切で肌身離さず身に付けるのではなく無意識に付けてる感覚なんじゃないのかな
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:31:43.44 eoAerBpg.net
>>426
GPSは電波届いてなくても使えるだろ
Globalだぞ
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:32:59.12 dFpuwKHj.net
>>443
詳しくは >>232 を読んでくれ
俺はよくわからない
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:33:09.47 3KaKCBRf.net
組紐論争
1． 組紐は2013年10月4日以降、ずっと世界に2本だよ派
2． 組紐は2013年～2016年の間は世界に2本、2016年以降は世界に1本だよ派
3． 組紐は常に世界に1本だよ派
とりあえず、この三派がいるんだよね？
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:33:22.11 Om+NPo9Q.net
糸守あんな状態だし奉納とかも途切れたと考える？
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:33:28.50 sgc0ZthC.net
俺が知らない山の上で目を覚まして、なんでそこにいるのか分からない状態になったら、とりあえずカルデラ中央のいかにもな感じのオブジェクト確認しに行くわ
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:36:56.66 sgc0ZthC.net
>>232
何言ってるかよく分かんないけど、三葉がカタワレ時に返された紐を、もう一回東京に行って中学生瀧に渡して「今度は二本まとめて返しにきてね」とでも言わない限り、3本にも4本にも増えることはないだろ
逆に言えばそれやると無限増殖する
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:38:09.73 Om+NPo9Q.net
なんかワロタ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:40:16.67 HP6/mysC.net
エヴェレット解釈
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:40:48.94 PrmU19DY.net
>>451
２派です
2022年の瀧とみつはに過去のことを聞いて思い出したと仮定すると
瀧：2013～2016まで持ってた
みつは：2013～2022まで持ってた（だたし１日だけ持ってない日があった）
と答えると思ってる
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:40:58.22 JGrHJjN+.net
>>449
携帯の電波が届かないと地図が使えないアプリが多いでしょ
一高校生が山岳アプリでも入れてるの？
iPhoneはGPSのみで確認できるアプリが初めから入ってるの？
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:42:50.34 Om+NPo9Q.net
おいおい瀧のキャリアはCWFやぞ
山岳なんてちょちょいのちょいよ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:46:38.30 sgc0ZthC.net
>>457
俺も同じ
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:46:43.22 EmmIoGGp.net
>>448
それって>>444の「２．」と何が違うの？
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:47:25.14 3KaKCBRf.net
小説6ページ引用
俺は涙をぬぐった右手を、じっと見る。人差し指にのった小さな水滴。ついさっきまでの夢も、目尻を一瞬湿らせた涙ももう乾いている。
とても大切なものが、かつて。
この手に。
ーーーーー分からない。
俺はあきらめてベットから降り、～～～～引用終わり
冒頭の大人瀧くんが目を覚ますシーン「とても大切なものが、かつて。この手に。」これは組紐の事と思われる
なので、大人瀧くんは組紐を所持していない。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:47:50.34 EmmIoGGp.net
>>451
「１．」は論外だろ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:49:15.52 EmmIoGGp.net
あと消えたのは記憶か事実かってのも、割れてるみたいだけど
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:52:06.10 sgc0ZthC.net
事実の削除は因果律に影響及ぼして容易くパラドックスを引き起こすから、俺はあんまり採用したくないな
三葉が助かった以上、助かる原因となった出来事は現に起こったんじゃない？
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:52:55.31 sgc0ZthC.net
採用って偉そうだな。仮定したくない。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:53:07.42 YvWz2CQ7.net
>>458
圏外でもGPS衛星の電波を受信できるなら地球のどこでもナビはできる。
ただし、圏外で基地局とのやりとりができない状態の場合、
スマホの位置を特定することはできない。
だから携帯会社に頼んでスマホを探すのは無理だと思う。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:54:29.68 iEK5u85g.net
Anotherのテッシーの章で、映画序盤の三葉親父の演説のシーンが出てくるじゃん？映画だとテッシー親父は棒立ちで三葉親父の隣にいるんだけど、小説だと幟を持って立っていることになってる。こういく細かいのは気にしない方がいいの？？
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:54:30.61 YvWz2CQ7.net
>>467
あ、あそこが圏外ならね。
あとバッテリーが切れてなかったら。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:55:28.47 Om+NPo9Q.net
組紐は一時期２つあってまた１つに戻るってのがまぁしっくりくるな
そういえば組紐って模様変わってるじゃん
あれが２つあったのが１つに戻るから模様が変わるっていうなら納得出来そうな気もする
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:56:27.75 sgc0ZthC.net
>>468
演出上の理由で多少の差はあるんじゃね。セリフとかも多少は変わってるし。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:57:13.84 dFpuwKHj.net
>>462
ああ、これは有力な証拠だね
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:57:17.58 iEK5u85g.net
>>471
やっぱそういう感じなんだね。早々にありがとう
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:57:44.06 Om+NPo9Q.net
>>468
アナザーはあくまで１解釈だからね
正しい場面もあれば違う所もある
１解釈発言は加納さん本発言(ビジュアルガイド)
ただ本編から落ちた部分とも言ってる
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 20:59:01.35 iEK5u85g.net
>>474
なるほど、加納さんも仰
491:っていたのか！ 情報ありがとう！
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:00:47.60 Om+NPo9Q.net
CWFが自由なおかげで公式からそういう本が出たりしていいって言ってたな
まぁみる方は振り回されるけどもｗ
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:01:00.03 DlkyOe7K.net
445 口咬み酒を飲んだので入れ替われた。日にちは組紐のだぶらない10月4日。10月5日では肉体がないので。組紐は時間をつないでるのはないのですか？
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:01:26.37 3OvvDLBj.net
★最初の夢での入れ替わりは、何によって起こったのか
瀧による能力ではなく三葉による能力と思われる
★口噛み酒での入れ替わりは、瀧が三葉の酒に触れたことによるもの。
すなわち間接的に瀧の能力で入れ替わっている
★文字記録(物理的な)と記憶は徐々に消される仕組み。
では組紐が物理的に消されたりすることはあるかどうか。
★オヤジに避難勧告を出すよう最後に求めたときの三葉には、
どの程度の入れ替わりに関する記憶が残っていたのか。
瀧からは記憶は消されたのに三葉にはかなり残っていたようだ。
それなりの時間をかけて事後にあとからすべて消されたとは考えられるが。
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:02:19.33 sgc0ZthC.net
>>477
めんぢくさいから数字の前に>>ってつけてくれ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:02:29.27 eoAerBpg.net
>>458
地図が使えるなんて俺は一言も言ってないぞ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:02:39.20 Om+NPo9Q.net
レス価つけた方が読みやすいからつけた方がいいよ
>>数字
こんな感じに
一々そこまで遡るの面倒な人もいるし
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:02:53.78 KDaj2zOJ.net
>>454
俺の説に矛盾がないのは確定的に明らかなので、多分俺かお前らのどっちかが話の流れを読み間違えているんか言葉が足りてないんだと思うので流れ整理すると
202「>>451の2だよ」
俺「なんで？2016以降に存在する組紐はどの組紐？」
213「カタワレ時に瀧が三葉に渡した紐だよ」
俺「じゃあ改変後の世界のショ瀧くんが三葉からもらった紐はどこ行ったの？」
224「改変された世界の瀧くんがもらった紐もタイムリープで三葉に渡されたんだよ」
俺「どういうこと？改変後の世界の瀧くんもタイムリープしたってどういうこと？改変後の世界では隕石すでに回避されてるんだし過去を変えるタイムリープする必要なくない？」
俺「仮にタイムリープしたなら過去を変えない形のタイムリープか？」
俺「そしたら今度は、元々あった組紐、世界改変前からもたらされた組紐、元々あった組紐をタイムリープで更に元の世界にもたらした組紐」
俺「の3つが存在したことにならねーか！？」
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:03:50.06 /ftZyTXZ.net
>>469
圏外と表示されてた記憶がある
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:08:29.08 DlkyOe7K.net
>>479 了解しました。やりかた知りませんでした。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:10:02.24 sgc0ZthC.net
>>482
まて落ち着けその理屈だと無限増殖した瀧くんがこぞって三葉に紐を返しにやって来かねない
改変前の瀧くんも改変後の瀧くんも同一世界の同一人物で、改変したにも関わらず紐を返しに来るという行動は変わらなかった、でいいんじゃないのか
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:15:05.24 3KaKCBRf.net
>>482
どうやら俺が絡まなければいけないようだが、あなたの言ってることがさっぱり理解できないので
ちょっと時間をくれないか？
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:20:54.72 KDaj2zOJ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だからこの2本目の組紐はどこ行ったの？
改変後の世界でも瀧くんはタイムリープして組紐を三葉に渡しにくんだーって、どこの時空に渡しに行く気なの！？
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:23:47.31 aexPuNir.net
Facebook、Amazon、Google、IBM、MicrosoftがAIで歴史的な提携を発表
URLﾘﾝｸ(t.co)
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:25:12.10 KDaj2zOJ.net
ああ表記上世界の線を2本書いたけど、別に平行世界があるって意味ではないから
上の2013/10/4以降の時間は全部上書きされました
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:26:40.76 y1XB/Crm.net
>>487
改変スタート時の三葉でいいんじゃない？
結果は分かってるけど、そこで三葉が頑張らないと
結局は災害から誰も救えないんだし
原因結果が分かってる瀧が入れ替わりして、同じ事を
くり返すだけ
なんなら入れ替わりした時点で改変前の記憶に戻ったって良い
そうするとほぼ一緒だ
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:35:12.36 oUctRd9O.net
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
中身は引き延ばして107分しかない糞映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って２４時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してｼｮｰｼｬﾝｸ越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:39:29.32 /ftZyTXZ.net
その2本目の線にある組紐（表右で2本目の線の瀧に有るもの）がそもそも要らないのでは
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:40:36.66 PrmU19DY.net
>>487
なんで２本線があるのかわからんけど
下の線にいくんじゃなくて上の線のみつはの死を消しゴムで消してそのまま10/3の
みつはに渡してそのままエンディングじゃないの
消しゴムで消すってのがやり直しって意味で
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:41:23.89 HP6/mysC.net
>>487
OPの着物三葉が髪紐しながら手に組紐持ってるじゃん。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:43:25.50 KDaj2zOJ.net
>>490
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
つまりこれのAってことね？
で、このAのリープが起こったって、そういう描写ありましたっけ？
正直、記憶消されて全く同じことをさらにもう一回繰り返しました、ってそれ完全に蛇足じゃないですかね？
そうまでして組紐が複数存在することを許したくないの？AもBも起こんなかったでいいじゃん
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:47:30.93 4by1MNyC.net
>>495
最高に馬鹿だな
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:48:32.16 KDaj2zOJ.net
>>493
消しちゃったら「改変前の世界から組紐がやってきました」感出せなくね？
俺表現の才能も字の才能もないから文句あるなら修正してくれや
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:49:54.64 /ftZyTXZ.net
とりあえずこの矛盾を訴える層がなんで矛盾を訴えているのかの原因は分かった
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:52:51.31 eoAerBpg.net
>>498
なんで？
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:56:34.25 KDaj2zOJ.net
>>494
だから何？
三葉が組紐を持ってないのは丸一日だけだもんそりゃ着物シーンがドンピシャその日でなければ持ってるだろうさ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:58:15.07 KDaj2zOJ.net
>>494
あっ…あれ？読み間違えてた…
まじで手の組紐と髪の組紐両方あったの…？
って、普通の組紐ならいくらでも持ってるだろ…
問題はそれが運命の組紐なのかって問題なわけで…
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 21:59:41.39 dFpuwKHj.net
>>495
やっとお前の言ってる意味がわかったわ
で、AやBがあったら何がマズイんだっけ？
> そうまでして組紐が複数存在することを許したくないの？
今となっては>>462と矛盾することがわかってしまったからなぁ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:01:43.77 dFpuwKHj.net
>>497
消して上書きの代わりに下に線を追加して書いていったらお前の>>495の絵そのものじゃん
って、もしかして線が複数あるとマズイ�
520:ﾌ？
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:01:45.31 ihlbYupv.net
これホントに多元宇宙（平行宇宙）の世界観なのかな？
スマホの記録が突如として文字化けして消えたり、ツイさっきまで有った記憶が消えたり、、、
パラレルワールドなら、そのように歴史が遡って強制的に修正されたりしないハズ。
これはループでタイムスリップにより歴史に干渉すると改変しやり直しが利く世界観だよ。
糸守町の大惨事も遡って無かった事になってる。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:03:33.90 8VjY1EWZ.net
>>504
それさんざん言われてるけどそういう考え方ができない人が一定数いて話がこんがらがる
それ以外ありえないと思ってるから会話が通じない
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:03:43.87 KDaj2zOJ.net
>>502
いや、整合性って意味ではマズくないよ？描写少なすぎて否定材料ないもん
でも2回目の隕石回避は一切描写されてない上に、あの感動的な奇跡は2回繰り返されてたことになるけど
それでもいいの？
それよりも、組紐が複数あるのは神様が物質の移動を許しちゃったんだからしょうがないね、隕石回避は一回しか起こらなかったよ
の方が良くない？
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:04:12.06 PrmU19DY.net
>>497
改変前の世界から組紐がやってきました感ってのがわからん
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:06:52.57 4by1MNyC.net
つまり平行世界でないならこうだろ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:06:58.87 KDaj2zOJ.net
>>507
分かんなかったら分かんなかったでいいよ、きっとわかんないお前は当たり前のように全部わかって綺麗に作図できるんだろうから
俺にはそういう能力ないからこれ以上の改善を求めるならお前がやってくれないか、やらないなら書き方に文句言われても困るよこれが俺の限界なんだよ
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:13:53.27 8VjY1EWZ.net
>>508
ええやん
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:15:42.11 Om+NPo9Q.net
多元宇宙・平行世界
１本紐で編み直す世界
パラレル
それぞれどう違うんや
そこが人によって解釈違って意味不明
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:16:10.67 /ftZyTXZ.net
被りだがこう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:18:23.17 KDaj2zOJ.net
>>508
「瀧の未来・過去はここまで固定」って具体的に何年の何月何日なんだ…？
改変後の世界だと糸守の500人は助かってニュース報道も大きく変わったから、改変前とはだいぶ違う動きをするはずだぞ
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:19:00.39 sgc0ZthC.net
>>495
その図を見る限り、平行世界仮定して、ある世界から別の世界に紐が移動した、みたいな捉え方してるから訳わからなくなると思うんよ。
一番上の時間軸から二番目の時間軸に引いてる線を削除。Bの線と三番目の時間軸全体を削除。で一番上の時間軸の歴史状態から、二番目の時間軸の歴史状態へと世界の状態が遷移したと考えたらどうかな。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:19:35.88 Om+NPo9Q.net
>>512
うまいな一本線で上手く表現出来てるわ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:19:48.82 4by1MNyC.net
歴史改変が起きたのは糸守だけな、実際にはそれらに関わることで色々変わるけど
でも歴史改変や不可逆の時間を跳躍なんてこと自体が不可能で、不可能なことには想像ですら答えがない
だから影響がどこからどこまでなんてわからないから滝にとっては３年前の歴史改変だが一切行動はかわらないだろう、と思うぞ
>>513
つまり起こりえない不可能な事象には不可解な答えしかない
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:20:06.75 sgc0ZthC.net
>>512
そうそう
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:21:02.74 Om+NPo9Q.net
これ解決じゃね？
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:21:13.17 YvWz2CQ7.net
>>508>>512
僕も、こういう流れだと思ってたな。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:21:23.86 dFpuwKHj.net
>>506
ああ、やっぱり本数は具体的な回数になるのか
実際には、1本めの右の瀧から渡ってくる組紐の線と、2本めのAは重なるから
538:隕石回避は1回でいいんじゃないのかね 無限回数隕石を回避しましたって解釈も、SF的で面白いけどさ
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:22:48.95 PrmU19DY.net
>>508、>>512
そうそう、自分>>457だけど2022年からみた過去はこうだと思う
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:24:31.73 dFpuwKHj.net
>>508>>512
これで解決かな
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:25:27.89 KDaj2zOJ.net
>>516
あのさ…
じゃあ劇中図書館で犠牲者名簿を見たのと同じように、改変後の世界でも犠牲者名簿を見たのか？
劇中三葉の死を変えられたかわからず、生きていて欲しかったと、その一心で叫んだ言葉を
2週目、三葉の生存は確認しているのにわざわざそれを覆しかねないリープを行った瀧が同じように叫べるのか？
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:26:50.48 Om+NPo9Q.net
ひとまずでたんだし次行こうぜ
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:28:18.04 sgc0ZthC.net
別に犠牲者名簿見なくても入れ替わり相手の女の子探しに行って、謎を解き明かすために山に登って、糸守の人たちが助かった歴史を守るために奮闘してもいいでしょ。叫ぶ必要も別にないし
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:29:39.65 Om+NPo9Q.net
そこで二葉のあるべきところに自然に導かれるじゃ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:31:02.37 y1XB/Crm.net
>>495
何で食って掛かられてるか分からないが、2本ある時期はあるんだが？
2本あってもいいジャン！って人は、特に拘らないから2本あっても良いし
もっとあっても良いらしいのに、１本だと烈火の如く起こるのは何で？
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:34:06.39 sgc0ZthC.net
>>527
１本しか存在できない説は２本以上あってもいいじゃん説の否定だからでは
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:34:39.71 Om+NPo9Q.net
なんでって散々説明して>>512がでたんじゃないの…？
寧ろ１本派や複数派もとりあえず図とかで説明してくれ
感情論じゃなくな
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:34:43.92 y1XB/Crm.net
>>511
一本ヒモの説明を平行世界だという人が多い気がする
そして平行世界を唱える人ほど、何故かそれぞれ別に
存在する世界を消したがる
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:35:31.32 KDaj2zOJ.net
>>525
はあ？？？？糸守が助かった歴史を守るためにタイムリープ？？？？？
タイムリープしなくても糸守助かってるんですけど？？どころか選択肢間違えたら非難失敗して全部おじゃんになる可能性すらあるんですけど？？？？
てか「町民が助かった」という記憶を持った瀧くんは「町民が死んだ」記憶を持つ瀧くんと違う行動を入れ替わり先でとるわけ
そしたらその違う行動でさらに修正かけられた世界はさらに別物の世界に変容しちゃうんだけど？？
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:36:09.78 4by1MNyC.net
>>523
2013の三葉が2016の滝と入れ替わった時点で滝の行動はもう2013年に確定してしまってるんだよ(タイムパラドックス)
歴史改変したのは滝と三葉の最後の入れ替わりであるからそれ以前に入れ替わった事実は記憶から消えても滝の歴史は少なくとも御神体に行ったところまで作られて確定してる
繰り返しではないんだよ
滝にとっては３年前の隕石落下の結果が「一夜」で変わったんだよ、と考えるしかない、平行世界を望まないならな
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:40:29.27 4by1MNyC.net
きみ>>531は深く考えているようだが
だからな、時間跳躍とか組紐重複とか精神交換とかすべての矛盾を解決するのがこれよ
>>403
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:40:38.54 y1XB/Crm.net
>>529
スレを全部追ってからレスしてるわけじゃないんで
基本的に俺も>>512と同じような考えよ
あと描写があるかどうか？というと無いけども「再演」と言われている
2016年10月
553:の糸守以降の瀧の記憶は、もう一度やり直した記憶でなく 糸守で記憶が無くなった以降に半ばでっち上げたような物に近いから どうなのかねえ？
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:43:46.10 sgc0ZthC.net
>>531
守るためにタイムリープじゃなくて、三葉ともう一度入れ替わりたいという程度の理由で口噛み酒飲むだけでいいんだよ。
そしたた必然的に行動を起こさざるを得ない立場に置かれるだろ。町長が町を救うという役割を果たすために、あの日あの場所で町長という立場に置かれていたのと同じようにさ。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:46:41.10 KDaj2zOJ.net
>>535
で、余計な事した瀧くんが「三葉が本来なら助かっている」っていう一回目とは違う情報をもって行動を起こすせいで過去がさらに変わってしまうんですね！
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:48:40.18 sgc0ZthC.net
>>536
あるべき状態に収束するだけだろ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:49:41.87 KUxFXP4z.net
よくよく読んでいるとID:KDaj2zOJにあれこれ言っている側にも解釈が別れているな
2016年10月15日片割れ時までの瀧の状況が固定されている派と
2013年10月4日の三葉生還を受けて2016年10月15日片割れ時までの瀧の状況に影響を与えているが不可解な理由で影響を受ける前と同じ行動をすることになったのだ派
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:49:46.14 Mxdv1wlI.net
今日ようやく初鑑賞しましたので少し引っかかった点を質問
・なぜ三葉の入れ替わり相手が瀧くんだった？
三葉が来世は東京のイケメンになりたい云々言ったので三葉が入れ替わる事はまだ納得できるが、なぜその相手が瀧くんだったのか
東京にはイケメンが数万人居ると思うが、その中で瀧くんが選ばれた理由について劇中で説明されていましたでしょうか？
実は瀧くんも田舎の女の子に憧れていたとかあったのでしょうか
・三葉の父親が町長になった理由
三葉の母が亡くなり家を追い出された後に父親が町長になった理由は何なのでしょうか
元民俗学者である事と何か関連が？
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:52:30.05 KUxFXP4z.net
>>539
前者は過去レス読め
後者はアナザー読んでこういう考えもあるのかと納得しろ。映画では明言はされていない
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:53:09.28 sgc0ZthC.net
>>539
一つ目は、特に理由はないらしい
二つ目は、アナザー読むと分かるけど、二葉を死に追いやった糸守の旧態然とした社会を恨んで
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:54:41.40 KDaj2zOJ.net
>>532
>2013の三葉が2016の滝と入れ替わった時点で滝の行動はもう2013年に確定してしまってるんだよ
確定してないんじゃない？
本来口噛み酒トリップは2013/10/4以前の歴史には影響を及ぼさないハズだが、2016/9の情報を2013/9の三葉が持ち帰ってしまうため、過去にも影響が及んでしまう・・・
ハズだけど、そもそも二人の入れ替わりは「曜日の変化に気づかない」「彗星のことを思い出せない」とか様々な制約が含まれているので
その制約によって、確定されないようにされているのでは？
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:54:42.11 Om+NPo9Q.net
瀧が選ばれた理由は監督発言はない
完全ランダム
俊樹が町長を目指す理由はアナザーにあるのでそちらをどうぞ
あくまでもアナザーも１解釈という事をお忘れなく
そして同時に剥がれ落ちた部分であるということも
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:55:04.24 dFpuwKHj.net
>>539
> ・なぜ三葉の入れ替わり相手が瀧くんだった？
劇中説明はないし、個人的には深い理由はないと思ってる
ただ「運命の人」だったってだけ
> ・三葉の父親が町長になった理由
サイドストーリー集のアナザーを読むといい
ただし公式設定じゃなく、あくまで脚本協力した人の「１解釈」なので注意
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:56:03.26 Om+NPo9Q.net
アナザー読めって…ネタバレしないお前らいい奴だな
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:56:23.55 4by1MNyC.net
>>539
滝くんなのは完全に偶然(監督談、ソースは探せば)
滝くん自体は故郷のようなものがないが入れ替わった時に田舎を見て感動してる、それが就職活動のときちょっとでてる、記憶ないのにね
町長になった経緯はアナザー参照
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:58:03.41 YvWz2CQ7.net
そういえば記憶が失われることについて
・入れ替わりの形跡をすべて消しているのか
・お互いの名前がわかるようなもの（日記）や記憶だけ消しているのか
僕は前者だと思っていたのだけど、
最後、三葉が瀧君の掌に書きかけたマジックのあと、
これは過去改変後も残っていた。
入れ替わりの形跡をすべて消してしまうのであれば
このマジックの線も消してしまうべきじゃないのかな。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:58:23.86 sgc0ZthC.net
2013年で確定、ということになると、そもそも「10/4に入れ替わりが起こらず三葉が死んだ」という確定した歴史が変わったのは何でやって話になるもんな
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:59:14.23 KDaj2zOJ.net
>>537
あるべき姿に収束！？
じゃあ劇中で描かれた瀧くんの奮闘は、収束するまで延々と繰り返される奇跡のうち、序章の序章でしかなかったんですね！
感動しちゃうなー
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 22:59:52.10 sgc0ZthC.net
>>549
自分の説が破綻したからって感情的になって絡むのやめような
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:00:30.31 KDaj2zOJ.net
>>547
マジックの線の他にも、奥寺先輩が三葉と交わした約束を覚えてるから
入れ替わり自体は改変後も起こっていたことになってるんじゃない
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:01:06.96 Om+NPo9Q.net
草
ええやん説が破綻しても
考察スレとかそういうもんやろ
それがいやならここに来なければいいし
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:01:57.78 KUxFXP4z.net
映画で描写されているものを素直に受けとると>>512になると思うがなー
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:03:52.38 Om+NPo9Q.net
消えた物と残った物書き出せば何かしら関係性が出てくればいいな
出てこないなら演出って事やな
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:04:08.86 y1XB/Crm.net
>>546
「スタッフといろいろ話したけど理由はないで落ち着いた」
あえてで言えば「運命」って、インタビューとかであったはず
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:05:10.24 KDaj2zOJ.net
>>550
そもそもお前らが唱えてる「タイムリープは複数回あったんだよ説」に俺が同意できない理由は「カタワレ時の奇跡が何度も起こったなんて思いたくない」ってだけだもん
それを組紐一本にこだわって認められるっていうなら、感性が違うからもう平行線だよね
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:06:56.02 0iPqqTZb.net
>>553
問題は赤線の2013.10.4～2016.10の上側の部分について、
改変後はそのままの状態か、それとも消滅するのか
みたいなところじゃないのかな？
それで一本説か二本説かに分かれるのでは？
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:07:21.64 KDaj2zOJ.net
>>512って、これ結局口噛み酒トリップは複数回行われたってことなの？
なんか>>512を肯定してる人の中でもだいぶ意見割れてる気がするんだけど
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:07:40.04 sgc0ZthC.net
>>556
そんな説あったっけ
どれのこと？
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:08:24.34 3KaKCBRf.net
>>542
実線が肉体の移動、点線が瀧と三葉の意識の入れ替わり
瀧の肉体は、カタワレ時に2013年にタイムトラベルしている。>>318参照
そして、カタワレ時が終わると2016年に戻る。
三葉の肉体は2013/10/4に一度死ぬが、瀧in三葉の再演により上書きされる
丸酒は口噛み酒を飲んだタイミング、丸再は再演
組紐の動きは図の通り
2016/10？は2016/10/？の書き足らず
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:08:28.63 Om+NPo9Q.net
512が一本線な時点で平行世界？もパラレルも否定して婆ちゃんの組紐理論だと思うが
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:01.61 sgc0ZthC.net
>>558
図を見る限り、2016.10のところの1回だけでは？
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:08.55 DlkyOe7K.net
朝起きてみつはが「今頃二人はデートか 」みたいな事を言いますが10時30分には3時間ほど早いですが、これも何か意味があるのでしょうか?
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:17.38 y1XB/Crm.net
何度も起こってないんだよ
結果として１度だけ起こってるが改変前と改変後は
内容が多少変わるってことになる
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:09:44.53 YvWz2CQ7.net
イトモリ神がどういう基準で記憶を消去してるのかわからんな。
入れ替わりによって生じた結果であっても
瀧君や三葉の勘違いや狐付き程度で説明できてしまう事象については強制消去の対象外なのかな。
奥寺先輩とのデートも瀧君の魂がした（本当は三葉がしたのだけど）で説明できるし、
不自然なマジックの線も自分で書いたと説明できる。
彗星落下を予知した三葉も狐付きみたいな感じで済まされる。
そこから入れ替わりにつながること無い場合は残される・・・ってことか。
ちょっと飛躍しすぎか。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:10:15.79 KUxFXP4z.net
瀧(入れ替わっている間は身体だけ)に関して言えば時間が淀みなく進んでいるものだろう
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:15.25 Om+NPo9Q.net
>>565
やっぱ演出なんじゃないかな…
あんまりに早く消しすぎると物語進まないし
逆にずっと残ってるとあれだし
いいように物語が進むように？みたいな
暦もそうだし？
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:21.28 KDaj2zOJ.net
>>563
二人は前日神事で山登りをしていたので、学校途中からでいいよってことになったのでは
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:31.19 sgc0ZthC.net
>>564
ああ、なるほど。それを何回も起こっていると捉えたわけか。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:11:31.53 y1XB/Crm.net
>>563
単純にスケジュールをハッキリ覚えてないってだけでは？
入れ替わり後の入れ替わり時の記憶が薄れる現象ってことで
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:13:04.48 3KaKCBRf.net
>>568
>>560
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:13:28.05 BTZuSTTh.net
記憶が消えるという部分の説明が曖昧で分かりづらいな
目が覚めたら記憶が消えてるはずなのに上京して電車で中3瀧を認識できた理由がわからん
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:14:56.26 Om+NPo9Q.net
会えば絶対わかる
君に入ってたのは私なんだって
私に入ってたのは君なんだって
これから察するに顔覚えてないんじゃないか？
それなら瀧の身長に気付かないの頷ける
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:15:06.17 dFpuwKHj.net
>>572
> 目が覚めたら記憶が消えてるはず
いや、あの時点では消えてないよ
映画見てた？
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:15:51.01 0iPqqTZb.net
記憶が消えてるというか目が覚めるとあいまいになってるみたいな表現だったような
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:16:02.29 YvWz2CQ7.net
>>554
それ面白そうだなぁ
ただ、この映画はテンポ重視だからそいうところ省かれてるよね
僕は続編はいらないんだけど、
アナザーとしてのパパ視点と、隕石落下後の三葉と糸守見てみたい。
こういう部分の考察の材料になりそう。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:16:02.81 KDaj2zOJ.net
>>571
書いた絵見てもらいたいのはわかるんだけど、関係ないレスにわざわざレスつけないでよ・・・
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:16:06.96 KUxFXP4z.net
>>574
目が覚めたら入れ替わり時の記憶は薄れる
その事を言ってるんだと思うよ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:17:02.07 ts9SbdG+.net
謎の2回目の過去疑惑は終わった?
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:17:28.43 y1XB/Crm.net
>>572
瀧もそうだけど
・入れ替わりの時の周りの風景は良く覚えている
・入れ替わった相手の顔＝入れ替わり時の自分だから覚えている
という事なんじゃないかな？
中２と高２の男子の顔は… あまり変わらない人も変わる人も
個人差だろうからなあ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:17:45.23 KDaj2zOJ.net
>>573
瀧君が彗星って聞いて2013年の彗星を思い出せてない時点で何らかの記憶操作や意識操作は行われてるから
身長に気づかなかったこともそれで説明つくしどうでもいいと思うよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:20:02.27 KUxFXP4z.net
>>573
よくある記憶の入った引き出しはあるけど鍵が壊れていて
実際に見れば思い出せる状態だな
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:21:09.03 4by1MNyC.net
俺は火山と言われても一番最近噴火した場所はどこかはわからないやよ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:21:17.92 PrmU19DY.net
成長して容姿の変わった未来でも一目で「この人だ！」ってわかるわけだから
見た目で判断しているんじゃなくてもう直感みたいなものなのでは？
604:539
16/09/29 23:21:39.32 Mxdv1wlI.net
レス感謝
場合によっては所帯持ちの中年イケメンや女性とも入れ替わった可能性があるのですね
ピュアな二人だったからこそ生まれた物語だと理解
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:22:20.57 DlkyOe7K.net
>>568 朝起きたのは、7時30分くらいではなかったでしょうか？
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:22:45.62 dFpuwKHj.net
>>579
終わったのかな？
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:23:55.04 uAeosDKy.net
>>580
自分の顔は知らないものだよ
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:25:00.60 4by1MNyC.net
そういう条件は映画のみならず物語全般にいえる、あら探しに見えるぞ
>>585
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:26:31.20 Om+NPo9Q.net
どうでもいいとか言い出したら考察スレの根本が崩れるんだが
そもそもわいの書き込みちゃんと読めばなんで忘れてるか忘れてないのか話なんてしてないってわかると思うんだが
>>579
終わったよ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:26:41.31 GnphmoMV.net
SF論的な高尚な話ではありませんが、冒頭で一葉が婿養子の三葉父をバカ息子と呼んでいましたが、なんか違和感を感じます。
家系図的には嫁の家に入ったわけだから、嫁の母からバカ息子呼ばわりされてもおかしくないのかもしれませんが、なんとなく
しっくり来ません。
社会通念的にはどういう感じでしょうか？
個人的には血の繋がりがなくても子供の頃から育てた男の子に対してはバカ息子と呼んでも違和感を感じません。例えばサマー
ウォーズのバア様とワビスケの間とかだとしっくり来ます。ワビスケがバカ息子と呼ばれてたかは忘れましたが、関係性として
そう呼ばれても違和感無いなって話です。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:28:12.13 y1XB/Crm.net
>>588
JKが鏡を覗き込まない日はないと思うんだけどなあ
最近の若い男子だって鏡で身だしなみバッチリするだろうと
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:28:53.34 KUxFXP4z.net
>>591
あれは神社を裏切って絶縁を宣言した俊樹だがそれでもまだ息子だと思っている一葉の人のよさを表した一言だと思ったが
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:30:02.25 YvWz2CQ7.net
>>573
僕も初東京のとき、三葉は瀧君の顔をしっかり覚えていたと思うな。
小説とかの描写を見るとそういう風に見えるよね。
でも、目が覚めると記憶が薄れるという説明と矛盾するか。
瀧君に対する強い感情（恋）が記憶を強化した結果、起きてからも残ったという風に解釈するか・・・
>>582
たいていの記憶って忘れたんじゃなくて思い出せないだけなんだよね。
膨大な情報の海の中に埋もれてしまってお互い干渉しあってぼやけてしまう。
ある記憶の関連付ができると、そこから芋づる式に記憶が引き出される。
きっかけがないと、何だったかよくわからないまま思い出せない。
瀧君もラーメン屋の親父の「「イトモリ」というキーワードから
夢の中の記憶が蘇った。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:31:02.72 4by1MNyC.net
>>591
冒頭、か？
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:31:16.33 gL9hBBu+.net
印象論としてあの三葉父は伝統とか関係なくひたすら権力を追い求めてるイメージだった
結果として町長でこの地域全域に避難号令を出せるくらい重要な位置にいるんだけど、巫女としての役目を代々司ってる祖母の側からしたらやってる�
616:ｱとは権力欲に取り憑かれた人間と捉えられてもおかしくない生活してる 現に癒着どうこうって言われるスレスレのことをしてる描写あるしね
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:31:57.46 Om+NPo9Q.net
>>594
いやわいは覚えてないんないか派なんだが…
でも会えば分かるって行ってるから理屈抜きにした何かがあるんじゃないかなーと
618:591
16/09/29 23:39:35.14 GnphmoMV.net
>>595
まあ、入れ替わり後の二日目ではあるけど、まあ冒頭でよいのでは？
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:41:16.42 ts9SbdG+.net
>>592
鏡の映った顔と他人の見る顔は左右逆やよ
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:48:45.04 dFpuwKHj.net
ようやく600か
ワッチョイ欲しいからこのスレ早く埋めたい
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:52:04.84 YvWz2CQ7.net
>>597
読み違えてました。失礼。
でも改めて>>582を見ると、
なるほど！瀧君の名前を覚えていない方がしっくりくるな。
これは新たな気づき
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:53:54.83 Om+NPo9Q.net
まぁ三葉が瀧を覚えてるかどうかはどっちでとれるかもな
覚えてたらなんで身長には気付かないの？は
東京に単身で来て会えるかどうかも分からない不安の中あえて安堵してる、か恋い焦がれた人にあえて盲目中とかあるし
覚えてないなら
単純に身長も覚えてるわけないやんで済むし
どっちでも受け取れるなｗ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:55:17.24 ts9SbdG+.net
組紐といえばOPで瀧くんだんだん向こう向いちゃってサラリーマンになると手首が見えなくなるように描いてる。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:57:45.61 y1XB/Crm.net
>>602
つか瀧本人になってるのに、元の自分と身長を比べようが…
高いなあとは思ってるだろうけど
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/29 23:58:57.59 Om+NPo9Q.net
>>604
じゃあ制服にしとくか
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:00:37.31 //Jgnx3p.net
ちょっと話ぶり返すけど、みんな >>538 のどっち派なん？
俺は前者だけど、後者も考え始めると奥が深いな
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:01:42.63 mIXvEngz.net
538本人は前者
映画で描かれているものが全て
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:02:03.35 eIPeFoUy.net
黄昏時に二人が出会った後、避難を実施している際に三葉は瀧の名前を忘れるが瀧から教わった避難計画を忘れなかった理由は？
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:06:42.59 OS+1VOpq.net
>>606
前者も前者で深いよ
瀧自身には糸守災害で三葉が亡くなる歴史しか経験出来ず
にもかかわらず糸守災害で三葉達が生存＆避難した３年の
月日の流れはある、とも取れる
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:06:55.76 hd6xn059.net
>>608
瀧くん絡みの記憶は消去対象
危機回避の行動につながる記憶は残存させる
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:07:48.71 Gjj3DrJw.net
>>538
状況が固定されているとは？
同じ行動をとるってこと？
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:09:32.34 OS+1VOpq.net
>>608
一つは瀧が三葉に入れ替わって実行した計画が進行中だった事
もう一つは三葉が隕石により大勢が犠牲になることと、変わり果てた
糸守の姿も見て知ってる事
もう以前のようななんでもない日常には戻れない訳で
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:10:48.36 n7SWdwBx.net
テッシーさやちんいて復習しやすい構図だったからとか？もしかすると作戦名に「瀧」を入れてたら作戦名を忘れるとかの嫌がらせが起きたりしてな
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:12:44.99 MtOuVWIz.net
>>608
ちょっと上のレスでも言われたけど、
どういう情報が残って、どういう情報が消えるのか考えると面白いかもね。
入れ替わり相手に関する情報は消されるけど、
その瀧君によって引き起こされた出来事の情報は残ってるということか。
ただ、これも情報の保持時間の違いであって、最終的に計画の情報自体も消えるんじゃないかな。
三葉側のその後の記憶については映画でも小説でも描写されていないから不明なんだけどね。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:13:26.08 mbXP6d2z.net
そこの記憶消去は入れ替わり口噛み酒と夢別なのか
かくりよ通行料説は婆ちゃんの妄言なのかが関わってくるんじゃないの
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:14:37.81 //Jgnx3p.net
>>609
そうかぁ
思いっきりパラドックス発生するのか
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:15:12.91 mIXvEngz.net
>>611
2016年10月15日の片割れ時までは確かに三葉は死んでおりそのために隠れ本尊に向かい組紐を渡した状況が残っている(記憶は消えている)が
片割れ時が終わったころには三葉が助かっている世界になっている
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:17:32.32 CIST0/np.net
電子データを上書きした時みたいに、改変は部分的なんだな
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:21:02.87 sfQST27W.net
実は、見かけが同じなので混乱してしまうが、「忘れる」という現象には、
大きく分けて2通り、細かく分けて4通りの現象があるんじゃないかと思う
また、単なる忘却ではなく、世界自体が変化している場合があるんじゃないかと思う
(1)瀧達の歴史改変の努力の結果、やむを得ず起こる記憶の消失
見かけ上記憶の消失のように思えるが、本質は実は逆、
元々改変後には存在しない、改変前の物事の残滓が一瞬ちらついて消えて行く
それゆえ、これは記憶だけでなく物にも影響する
なお、無意識に対しては長期間影響し続ける場合もある
例えば、瀧が「なぜ糸守に旅行したかわからない」という状態になったもの
三葉達が無事生き延びたことで、「三葉の死を知り奮闘する」という歴史が消えたため
ただし、無意識には「行かなきゃ」という改変前の記憶が影響し、旅行自体はすることになった
(2)原因不明だが、もしかして超常の力が働いたことの揺り戻しで自然に起こる記憶の消失
(2-A)自然発生の歴史の改変の結果起こる記憶の消失
例えば、三葉が瀧のことを忘れてしまう現象
覚えていても（と表現するが、単なる記憶でなく、入れ替わり等の現象が歴史に残っていても）
三葉達が生き延びるためには不都合はないが、なぜか忘れてしまうもの
忘れる（というよりなかったことになる）ことで超常の現象のない世界に近づく傾向があるように思える
(2-B)入れ替わり開始時と終了時の程度にむらがある記憶の消失
これはほぼ夢と同じ消え方。
記憶のみで、物には影響しない範囲に収まるので、歴史改変とまで言えるかは微妙
(2-C)2-Bが拡大して2-Aに近づいたような現象
携帯のメモが消えた現象
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:22:47.50 OS+1VOpq.net
>>618
世界全てが時間のやり直しするとも取れるし
違う部分だけ体験をさせるとも取れるかもね
時間の流れは世界全て電車のレールに乗って流れる訳でなく
個々の人間の時間が別々の電車の様に走って一定の駅に
辿り着くような物だったりもするのかもしれないね
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:22:48.32 Gjj3DrJw.net
>>617
なるほど
でもそうするとますます>>330の瀧が糸守に興味を持った時期の問題が深刻になるような
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:23:52.42 k2w7S4/n.net
>>614
小説末尾の川村元気の解説「人は大切なことを忘れていく」がキーワードだと思うよ
大切な人、相手の記憶から消えていくんじゃないかな
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:24:21.95 hd6xn059.net
>>502の「隕石回避は一回しか起こらなかったよ」とか
>>520の「隕石回避は1回でいいんじゃないのかね」とか
いったいこれはどーゆーことを言いたいんだ？？
最終的に彗星落下地点
644:近辺に500人居残り死亡したという内容で歴史を上書きして欲しいのか？？？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:26:56.35 MtOuVWIz.net
>>610
瀧君絡みの記憶って範囲がどれくらいなんだろう？
例えば、東京に行って瀧君に組紐を渡すという記憶は
最終的に危機回避行動につながる行動になる・・・
ここで瀧君に組紐を渡さなければ２人が引き合わなかったから。
ただし、三葉自身はこれが危機回避につながるとは思っていない。
三葉が危機回避行動につながると認識していることのみが
削除対象になるということか。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:28:58.08 5wchVJjs.net
>>623
このレスにある図では合計で三つの時間軸、瀧から見ると二回時間移動があるよね
だから二回救ってることになる
別に描写されてないシーンを自由に推測してるしそれを否定出来ないから間違ってないといえる
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:30:12.68 mIXvEngz.net
>>621
330に対する意見を俺は書いていないが
「あの綺麗な彗星が被害をもたらした町に興味をもって中学生瀧が調べた」としたら三葉の生死が調べる動機に一切関わらないし問題ないと思う
まぁ映画のモノローグでどう語られていたか、実際に中学生なのかわからないからまだ俺が語れるものなのかわからんが
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:31:46.30 vd1Ld9SR.net
>>512
これだろ
今映画を観てきたが瀧から三葉へ組紐を返してから瀧が組紐を付けている描写はない
名前を書いてもらった微かな記憶が残り、それを頼りに三葉を探す様に変わる
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:07.19 CIST0/np.net
>>620
個人個人のそれぞれの主観的な時間が一本一本の糸で、
それらがより集まって出来た共通認識としての時間が組紐って訳だね
ねじれたり(過去や未来に行ったり)からまったり(今とは違う未来に行ったり)、
時に途切れ(彗星で死んだ三葉や糸守の人々の時間)、また繋がる(改変されて生き残った三葉達の時間)
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:08.15 hd6xn059.net
>>625
もしn回世界みたいな概念で捉えるのであれば
n≧2の世界は常に危機回避行動を取り続けるべきであると考える
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:23.16 //Jgnx3p.net
>>623
言ってる意味がよくわかんないけど、隕石回避は映画に描かれる1回が全てだってことだよ
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:34.13 Gjj3DrJw.net
黄昏時の三葉ってまだ避難計画のことはもちろん瀧のこととか忘れる段階にないと思うんだけど
瀧が三葉のこと忘れたり、日記が消えたのだって、最後の入れ替わりから飛騨旅行までは起きなかったはず
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:41.82 5wchVJjs.net
アニメ内で描かれていないから否定できる要素がないって話はいい
けど、それなら本編で描かれていない知らない間にドラえもんが来てタイムマシンで救ったんだよという理屈は否定できないことになる
でもそれはアニメとしてそういう論理がいいのかとか作り手で本気でそうしたのかという問題にぶち当たる
だからそういうのも含めて議論しましょうねって感じよ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:57.99 OS+1VOpq.net
>>624
三葉の東京に行って誰かに逢った組紐を渡した記憶は
消え無いんじゃないかな？
逢ったのは誰か？は消えるかもだが
髪を切った事にも繋がるしね
避難誘導に走り回った事実も半分は自分じゃないし
要因も良く覚えてないだろうから、かなりうやむやだね
てっしーやさやか、一葉や父親からの話で補完するしかない
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:32:59.21 mIXvEngz.net
>>625
>>512みたいな図をまた描いてくれ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:34:50.46 5wchVJjs.net
>>634
申し訳ないが書いた本人じゃないし特にそういうことをする気はないです
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:37:46.79 mbXP6d2z.net
消された情報
両者の名前
てっしー(就活時？)
さやちん(就活時？)
三葉in瀧の日記
組紐を誰に貰ったか(一度思い出すがこれは口噛み酒の影響？)
組紐を作る人にある事を言われたが誰に？
糸守に興味を持った理由及び行った理由
なぜ司や奥寺先輩と別れて単独行動をしたのか
残った情報(戻ったもの)
糸守に行った事
別行動を取った事
奥寺先輩に奢る約束した事(三葉in瀧の時に約束あり)
三葉in瀧で道に迷った事
おっぱい揉み
髪ぼさぼさ
三葉の刺繍
隕石回避の作戦
かたわれ時という言葉(かたわれ時という言葉はゆきちゃん先生曰わく方言らしいので瀧が知っているのはおかしいのでは、つまり瀧in三葉の時の四葉の言葉を思い出した？)
どちらが三葉、四葉の口噛み酒か
ティアマト彗星(復活あり)
糸守(復活あり)
就活時のすれ違い組紐(身体覚えているのか？)
机を倒した事
身体に書いたメモ
瀧のノート
抜け絶対あるけど共通性あるかこれ？
追加ある？
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:40:32.21 MtOuVWIz.net
>>619
おお、ここまでしっかりとした分類ははじめてみたｗ
（１）の存在しない場合、記憶の存在も消えるから
残渣も残りようがないんじゃないかな。
（２）で、この映画の中に出てくる記憶を説明できると思うな。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:42:43.57 OS+1VOpq.net
>>636
残った情報の期限がモノによって違いありすぎな気がする
多分消えた物もあるし
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:43:02.31 k2w7S4/n.net
映画冒頭の三葉と瀧の語りで、夢から覚めた後の喪失感、ずっと誰かを何かを探している
そんな気持ちに取りつかれたのは、たぶんあの日、星が降った日って言ってるけど
まあ三葉はいいよ、でも中学生瀧くんは前日に変な女から組紐をもらっただけなのに
誰かを探している気持になる基点がこの日になるんだろうね？2016年じゃね？
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:44:20.53 //Jgnx3p.net
>>629
ああ、もしかして>>623は「n回世界なのに回避一回だけとはどういうことだ」ってこと？
そういうことじゃなくて、>>520で書いたのは、結局>>512みたいな概念で捉えればn回世界じゃなくなるよ、ってこと
n回世界で捉えるならおっしゃる通り、繰り返すだけ回避行動を取り続けるべきだろうね
> 無限回数隕石を回避しましたって解釈も、SF的で面白いけどさ
って書いたのはそういう意味
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:44:33.40 94iAxsWH.net
>>639
それがあるから2016年まで同じにはなりにくいんだよなあ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:45:24.47 mbXP6d2z.net
>>638
どの時点をもって残ったとするかが曖昧気がする
そこを明確にしないと分類難しいわ
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:45:34.03 OS+1VOpq.net
>>639
適当に言ってみるが、最後の入れ替わりの瀧in三葉で見た流星と
中学のとき見た流星の印象が混ざっているのかもしれない
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:45:48.72 MtOuVWIz.net
>>636
瀧君のノートって三葉がはいってたときの授業ノートのこと？
あれ、残ってるのかな。
日記と同じで消されてるかと思ってたけど、映画ではなにも描写されなかったね。
三葉の方は隕石落下で消滅したが。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
16/09/30 00:46:44.57 srGiq3fY.net
みつは 瀧
1 29
2 30 瀧のスマホの2日にメモする
3 1 みつは東京へ(2013年10月3日)
4 2 隕石落下(瀧と奥寺先輩デート)
みつはは自分の時間軸で考え行動2日に「明日は奥寺先輩とデート」とメモ
瀧は奥寺先輩のメールのもうすぐ着くに焦り自分の時間軸の2日に四谷へ。
これだと「自分がデートのはずだったんだけどな」があうような。
入れ替わり9月2日は瀧の8月31日でスパークルの歌詞「万華鏡のなかで8月のある朝」
にあうような。後3時間ほどずれてたら全部あうような。