16/09/22 01:03:51.11 0AbL22zId.net
>>94
あれ？俺も瀧と奥寺先輩のデートの日に三葉が東京に行ったと認識してたけど１日後だったのか？とまで書いて思ったけど
その東京での瀧の携帯の10月2日の表示は三葉のメモじゃない？で、その内容が「明日(3日)は奥寺先輩とデート！」なのでは？
それで今日はデートだったのになぁと三葉が鏡を見ながら涙する場面があって東京に行ったのでは
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 01:07:05.47 KrYRATcX0.net
>>94
その10月2日の瀧のスマホに残った日記に「明日はデート」と書いてある
普通日記の日付で「明日」と言えば次の日になるから、みな10月3日が
デートの日じゃないかと言う訳だが、それは月曜日で高校生と大学生が
日中デートするには普通はおかしい
一方の三葉の側で10月2日に「今日はデート」と確認し、次の日に
学校をサボって東京に行ったなら、三葉側は何ら問題は無い
なら君の名はの2016年は実際の2016年とカレンダーが違う！という話も
出て来るが、そこまでする必要は無いんだよ
おかしいのは日記の日付けだけだから
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be34-T7LN)
16/09/22 01:08:46.46 1B6flk5b0.net
瀧くんの学校が10/1と2に文化祭等の行事だったら、
3と4が振替休日でもおかしくない気がする。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/22 01:12:35.90 0AbL22zId.net
>>101
三葉の側は別に平日でもいいんだから10月3日に目を覚まして今日はデートかぁ→涙→東京へ
でもおかしくないだろ
だから瀧側の10月3日が何曜日かという議論があって、私はなんらかの祝日だったのだと言いたい
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8db4-xjL4)
16/09/22 01:16:08.16 wtsklU950.net
>>100-101
ああなるほど
そこは全然気づかなかった
都民の日に代休がないなら、創立記念日ということで…
そういえば自分は高校の時都内の私立学校に通ってたけど、10月1日が祝日だと知らず、
間違って学校に来て悲しい思いをした記憶があるw
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 01:22:58.54 KrYRATcX0.net
>>102
奥寺先輩も休む事になるからね、デートは2人でないと出来ない
しかも割と時間ギリギリ（10時に間に合うかどうか）まで寝てる
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/22 01:26:33.25 0AbL22zId.net
>>105
奥寺先輩に関しては大学生だから融通きくよ
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 01:38:14.96 Ap7x1dIx0.net
というか都民の日に限らず土曜祝日って代休なくね？
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 01:40:47.92 Ap7x1dIx0.net
会社とかで独自に振替設定している場合もあるが、法律では日曜しか振替発生しないらしい
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 01:42:33.65 KrYRATcX0.net
普通無いね、日曜日だけ
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be34-T7LN)
16/09/22 01:45:11.71 1B6flk5b0.net
>>105
最近は死語かもしれないけど、大学生である
先輩には「自主休講」という手もあると思った。
もっとも、最近の大学生は真面目に出席
するし、先生も講義を休講にすることは
少ないそうだけど、それはそれということで。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 01:49:26.64 KrYRATcX0.net
>>110
というかあの日記の日付と記述だけでわざわざ10/3にデート日を
設定する方がおかしいと思うからね
10/2で特に問題無い訳だし
ましてフィクションの2016年まで持ってこなきゃって言うほどの
理由は特にないと思うんだよ
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/22 01:49:33.77 blUPWYw30.net
ぶっちゃけサボらなくても大学ならたまたま全休とかあり得なくはない
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/22 01:52:09.47 0AbL22zId.net
>>111
微妙に論点ずれてません？
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 01:54:22.31 Ap7x1dIx0.net
状況的には2013年10月3日と2016年10月2日で入れ替わりと考えるのが自然だろうなあ。神様が2016年2月29日を計算し忘れたってことで。
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae2-5q76)
16/09/22 02:12:44.39 JHt4ZMwy0.net
違う日付での入れ替わりってあるの？両者間の時間差は一定じゃないのか？
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8db4-xjL4)
16/09/22 02:23:07.72 wtsklU950.net
10月2日の早朝0時過ぎに「明日(=10月2日)はデート」と書いたと解釈もできるのでは？
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae2-5q76)
16/09/22 02:29:26.37 JHt4ZMwy0.net
10月1日の24時過ぎ＝10月2日の0時過ぎに明日デートと書いたなら2日デートは辻褄は合う
>>111が言ってるのはそういうことだよね？
フィクション的な月曜祝日を考えるくらいならこっちのほうが自然だね
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 02:33:38.68 Ap7x1dIx0.net
>>115
時間差が365×3年だったら閏年で1日ずれるじゃん？ 日記の日付の件は、まあ日付変わってから書いたってことで
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 02:34:52.48 Ap7x1dIx0.net
もしくは日付ずれのせいで三葉が勘違いして10月2日のところに書いたか
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 02:35:12.39 KrYRATcX0.net
>>115
既に３年差があるから同時である必要は全然ない
良くある入れ替わりの話とはかなり違う
・同じ時間に2人の心と身体を入れ替わらない（実は３年もの時間差がある
・心と身体の入れ替わった2人が出会ったり話したりしない（最後以外は
・入れ替わりは朝起きて始まり寝る時点で終わるので、深刻さが他の話ほどない
・しかも入れ替わりはそんなに連続で続かない（週2ぐらいのペース
・入れ替わりが終わったあとは夢みてたように、入れ替わってた細かい事は忘れてしまう
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf1-5q76)
16/09/22 02:45:39.70 OExnpRMv0.net
カレンダーや新聞見て年が違うのに気付かないのか？とはずっと
言われているけれど、たとえばこっちの世界で「広島優勝じゃ～」と
思っていたのに、あっちの世界に行ったら「阪神優勝や～」となって
いたら、時間の違いに気づくかというとそうでもないと思えるわけで。
夢の中で「広島優勝じゃ～」と思っていたのが目が覚めて学校に行くと
「ハァ？何言ってんの？」と言われ、周りの新聞やテレビでも阪神が
勝っていると報じられてるのを見たら、ああ、なんか夢の中の記憶を
引きずって勘違いしていたのか、と何となく納得してしまうのでは。
それがこっちの世界に戻って広島広島という報道を見たら、ああ、
阪神が勝ってる世界を見たような気がするけど夢だったか、で
終わりでしょう。年月にしても同じで、
「ああカン違いしてた、今が2013年のはずがないよねハハハ」
が、別の世界に戻れば深く考えもせず
「ああカン違いしてた、今が2016年のはずがないよねハハハ」
になるだけでしょう。だって身の周りには、今の現実は201○年だ、
ということを示す証拠しかないんですから。
人間はいつだって今目の前の状況に自分の意志を合わせて
生きてしまうものです。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae2-5q76)
16/09/22 02:59:22.16 JHt4ZMwy0.net
>>118
閏年関係あるか？入れ替わりの始まりから終わりまでの時間差に影響ないよ
>>120
〉〉既に３年差があるから同時である必要は全然ない
3年差あるのはその通りだし同時でないのも当然そうだけど
入れ替わりスタートから終了までの日付（年除く月日）は共通してるよね？
これがそれぞれ別の月日に飛んでるという根拠はある？
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 03:04:15.70 Ap7x1dIx0.net
>>122
閏年は半ば冗談だけど、入れ替わりの期間全体が1日ずれるって意味だよ
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xdvH)
16/09/22 04:51:48.58 s/ufB7/B0.net
三葉は一葉と「もう仲直りしたら？」と四葉に言われてたけど喧嘩してる描写とかあったっけ？
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-xdvH)
16/09/22 06:26:47.60 vq4vICKd0.net
>>124
三葉と一葉は喧嘩してない。
三葉と一葉が、三葉・四葉の父親である俊樹と険悪な関係が続いてることに対して発言したもの。
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-xdvH)
16/09/22 07:31:27.61 me+LJAJN0.net
三葉が東京でOLしてたのって地元が壊滅したとか憧れがあったとかだけじゃなくて
覚えてはいなくとも心のどこかで瀧がいるってわかってたからなんだよね？
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Px3x)
16/09/22 08:56:35.38 lSHuiwnR0.net
認知的不協和
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 10:09:22.73 KrYRATcX0.net
>>122
１回しか見てないし小説も読んでないから根拠はない
だが全部カレンダー上の年以外の同日と言うソースもなかったはず
あと毎度言われている三葉初回入れ替わりと思われる日、劇中の描写のない
９月4日日曜日に誰にも会わず父親だけなんとかしのいだというが
それ以上の大問題があったのに2回目も同じ事にビックリするんだろうか？
排泄の問題はなんとなくはクリア出来ないと思うが…
まあ瀧くんと同じように毎回握ってたのかもしれんけどw
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be34-T7LN)
16/09/22 10:33:55.88 1B6flk5b0.net
防災無線の乗っ取りって、役場を停電させる
だけじゃダメだったのかな。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/22 10:42:09.06 KrYRATcX0.net
>>129
地図見れば分かるが、避難が必要だったのはお祭りがあった神社周辺
町役場は改変前も生き残ってる
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be34-T7LN)
16/09/22 10:56:31.63 1B6flk5b0.net
意図がうまく伝わらなかったかな。
防災無線の親機がある役場さえダウンさせれば、
子機（町の各所に設置されているスピーカー）や
家庭にある受信端末とのリンクも切れるはず。
偽の電波で子機や端末を起動できるみたいな
ことを言っていたので、標的にするのは役場だけ
でいいんじゃなかったのかな？と思った次第。
偽の放送で、被害が予定される地域に向けて
避難勧告。山火事云々は、盛大に煙を出す仕掛け
を山の方に用意しておけば、変電所爆破みたいな
大層なことはしなくてよかった気がしてね。
（こっちは時間的に厳しいとは思うけど。）
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7af-xdvH)
16/09/22 11:01:35.87 iMqFyQIW0.net
>>121
うんうん
その程度の解釈でいいと思うわ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7af-xdvH)
16/09/22 11:09:38.11 iMqFyQIW0.net
>>131
夜煙だけを出しても見えないでしょ
町全体の住民を避難させるには大きなことを
しでかす必要があり、
無人の変電所を爆破すれば、爆破音、炎上
停電もして電波ジャックも出来るから
あそこを選んだんじゃないかな
あそこまでしなくてよかったというよりは、
自分たちにできる一番大きなことをしたんでしょう
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/22 11:23:10.48 rJAg3eDj0.net
糸守湖が1200年前の隕石落下でできたとして、その人類が経験した前の隕石落下はやっぱり御神体のことなの？
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-pbYT)
16/09/22 11:23:15.81 POcG0K6n0.net
業者のステマに騙されて見に行った奴息してるかー？ｗｗ
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 11:27:07.58 Ap7x1dIx0.net
君の名はが大ヒットしすぎて>>135が息してない...
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be34-T7LN)
16/09/22 11:28:31.92 1B6flk5b0.net
>>133
煙については、おっしゃる通り。確かに夜だと見にくいと思う。
根が小心者なんで、たとえお話の中の出来事でも最小限の
リスクで何とかならないのかつい考えてしまう考えてしまうん
だよな…。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 11:32:24.71 Ap7x1dIx0.net
市役所ピンポイントで狙っても速攻で原因突き止められそうだし、それ以前に捕まりそう
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/22 11:40:14.37 miEXxPB+d.net
ああもしかして繭五郎の大火は
変電所爆破への伏線てか
昔のそれからヒントを得てやったのか
繭五郎のは別に何かから逃すためのものではなかったろうけど
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 40b4-5q76)
16/09/22 12:19:21.56 cdWOIObA0.net
>>137
その気持ちはよくわかるが、むしろ、最大限派手に騒いでさえ、多くは動じてなかったね
テッシー達は爆発が起こって停電すれば、みんな慌ててアナウンス通りに逃げ出すと思ってただろうし、
俺も彼らの勢いにつられてそう思ってたけど、確かに、「なんじゃこりゃ？」と静観するものなのかもしれない
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be34-T7LN)
16/09/22 12:33:39.98 1B6flk5b0.net
>>140
自分も人というものは、なかなか動かないもの
なんだなぁとあのシーンで思った。
いざという時でも、正常化バイアスが働いて
しまうって怖いね。
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/22 13:38:24.22 a64vwOzgd.net
三葉が死んだ歴史で、父親は生き残ったのか死んだのかどっちだろね
犠牲者名簿にはなかったけど、あれは居住地域別とのことだから、違うページに名前があったのかも
役場にいたのなら、場所的には被害の範囲内なのか範囲外なのかどっちなんだっけ？
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/22 13:45:58.55 ciuMzidA0.net
外だよ
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/22 14:35:34.87 Vh6U7cbR0.net
>>134
糸守湖の方が古いんでないかな
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-xdvH)
16/09/22 15:28:53.25 vq4vICKd0.net
>>134
ご神体は、火山噴火で形成されたカルデラ地形だよ。
山のてっぺんにあるでしょ。
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-xdvH)
16/09/22 15:58:59.48 s/ufB7/B0.net
>>125
そっちでしたか。ありがとうございます
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-KI9H)
16/09/22 16:03:05.04 ISzX4VKTd.net
>>27 >>28 >>39
意見ありがとう。かなり亀ったなすまぬ
>>27
やっぱ小説だとそれとない描写がある感じか
>>28
一度三葉の体で奉納しに行った時に、たしかに酒は三葉の体の代償にはなったけど、瀧の魂の代償として隕石から連想しないように上手いこと記憶を抜き取られたのかもしれないとも思った
それなら連続性は気にしなくても済みそう
>>39
それも一理あるか…
実際2016年の俺たちが、ちょうど2013年に起きたロシアの隕石をしっかり覚えてるかって言ったらそうでもないんだよな
それこそ3.11のようなひどい災害を見てしまえば逆に早く記憶から消したくなるってのも人としては十分あると思う
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5eb4-xdvH)
16/09/22 16:33:33.85 YeZTdIhX0.net
>>135
ステマってクズ映画を芸能人とかが金もらって絶賛するやつだろ。
この映画は近年のジブリと比べても傑作だし、嫉妬心に狂った岡田斗司夫くらいしか批判しないだろ。
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-UBrL)
16/09/22 16:45:51.73 bqojF0tS0.net
そりゃダメだろ
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-UBrL)
16/09/22 16:46:21.19 bqojF0tS0.net
>>131
ばか？
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/22 17:06:15.27 rJAg3eDj0.net
>>144-145
糸守は人類が住み着いて二度の隕石を経験してて
内一回が1200年前にできた糸守湖、御神体は「カルデラ状」とは表現されてるけどクレーター形状にもみえるからそっちが2400年前の隕石跡なのかなって
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-xdvH)
16/09/22 17:13:33.17 me+LJAJN0.net
>>151
俺も御神体がある場所は2400年前の隕石落下した所かと思ってた
彗星を信仰していたところに1200年前に隕石が落下して大勢死んで信仰する神を変えたんじゃないんだっけ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-xdvH)
16/09/22 17:34:44.49 vq4vICKd0.net
>>151
ご神体は、御嶽山の四の池をモデルとしてるという説が今のところ有力。
四の池は火山湖(カルデラ地形)。
まあ、モデルと映画中の設定が同じとは限らないね。
URLﾘﾝｸ(blog.nagano-ken.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.nagano-ken.jp)
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ca5-xdvH)
16/09/22 17:37:15.50 zKN9Vc2b0.net
>>152
2400年前の隕石で恵みがもたらされて定住
1200年前の隕石で危険性がわかったがそれでも定住は免れ得ないから宮水誕生
くらいに考えてるな
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f1c2-Px3x)
16/09/22 19:16:44.59 s5MUTSzH0.net
>>128
瀧は朝、三葉は深夜に入れ替わったんだろう。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-T2Km)
16/09/22 19:37:19.83 qlDKojQt0.net
>>28
中学生時代から糸守について調べてたの？
そんなソース見覚えないけど何かある？
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 19:52:14.66 89vZ+npTd.net
>>156
改変後の瀧が糸守調べてるシーンで
その時部屋にかかってる制服が中学ものらしい
ジャージも手がかりらしいが
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/22 20:08:55.20 875LR2LY0.net
小説だと隕石から何年かたってから（つまり2016年10月4日より後ってことだろうけど）
なぜか調べた時期があったって書いてるんだがな
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/22 20:31:17.29 fe1My2Rga.net
>>156
>>157の通りで、おそらく改変後の記憶の再構成で瀧が今まで糸守関係で調べた事が
みんな中学時代の事だと再構成されて記憶に残った
入れ替わりの記憶がみんな消えた結果、糸守関係は隕石が落ちた後から興味を持ったことに
改変され再構成されたのかと
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 20:39:14.87 Ap7x1dIx0.net
中学の制服かかってたってのが勘違いなんじゃないの？画像あれば確認できるんだろうけど
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fc6d-0/MO)
16/09/22 20:42:18.76 eUUKAxni0.net
>>135
矛盾を暴き出そうとする＝アンチって構図ができてるのだろうけど
批判のための矛盾探しではなく映画の世界にシンクロするために
反証をしてるのだということもわからないのかい
考察も不可欠なのにその程度ではさぞかし退屈な映画だったろうね
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/22 20:55:05.72 HWkddY96a.net
>>160
ビジュアルブックにその時持ってるスマホがiPhone5と確認出来る写真がある
状況的に糸守住民は避難して三葉も生存した後の話にので、実は中学時代に調べてたー ではなくて
改変された記憶と考えるのが自然かと
糸守の被害者名簿も無くなる訳だし
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7af-xdvH)
16/09/22 21:56:31.52 iMqFyQIW0.net
墜落当時はふーんてな感じでスマホでニュース見てて、3年後になぜだが詳しく調べまくったってことだと理解したがそれじゃあかんの？
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/22 22:00:11.35 rJAg3eDj0.net
天門は今回は全く関わってないんだよね？
サントラのどの曲をRADの誰が作曲したかが気になる
Walkerに大まかに書いてあったけど
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/22 22:07:25.07 875LR2LY0.net
>>163
小説だとそうなってる（詳しく調べたのは少したってから）し、瀧の記憶でもそう認識してる
中学の制服ってのはどうなんだろ…次回観るときの申し送り事項にしておくけれども
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 22:11:56.91 89vZ+npTd.net
いっといてなんだが(自分も聞いただけだし…)
中学じゃないかもな
瀧の中学と高校ネクタイ同じ色っぽいし
ズボンがどうかだな
でも瀧の身長的にジャージは手がかりになるかも？
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 22:13:18.04 89vZ+npTd.net
>>164
作曲はほとんど洋次郎だと思うよ
後サントラは全てRAD
サントラ入ってないのが外部
4曲くらいかな？
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/22 22:13:29.65 HWkddY96a.net
>>165
前スレでは言ってましたねえ
ビジュアルブックうPした人も言ってたけど、載ってたのは糸守調べてた時のスマホがiPhone5
と分かるスクショ
実際はどの時期なのかはどうでも良かったのかも知れないけど
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/22 22:21:32.54 rJAg3eDj0.net
>>167
桑原、武田が初めて曲作りしたらしいし誰がどれ作ったかどっか載ってないかな－と
インストでもふたりの異変とかかたわれ時みたいなメロディックなのは洋次郎が作ってそうだけど
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-KI9H)
16/09/22 22:21:34.32 mPVb1y4D0.net
父親が急に避難を働きかける側に変わった理由は結局結論出たの？
アナザーストーリーを読むと穏便な理由なんだけど、やっぱり映画を見るとオタキングとかが唱えてる二葉と父親が過去に入れ替わったことがあるから説としか思えないんだよね。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/22 22:23:14.36 rJAg3eDj0.net
>>170
オタキングの妄言に付き合ってどうすんだ
アナザーで十分すぎるでしょ
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/22 23:11:38.34 3jCe6+9Sp.net
>>171
オタキングだけじゃなくて他の映画レビューや知恵袋でも散見されるけどなぁ。
おばあちゃんがあそこまで自分も二葉も入れ替わりがあったことを断言してるのもその伏線にしか思えない。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/22 23:20:11.59 HWkddY96a.net
再度戻ってきた息子(三葉本人)の訴えを信用した、じゃアカンのかねえ？
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/22 23:20:41.74 HWkddY96a.net
>>173
息子じゃねえや、娘だ
何で間違いを
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 23:23:45.44 89vZ+npTd.net
>>173
それでしょ
二葉が入れ替わりの件はこのスレ最初のほうで色々やってるからそこも参考にすれば
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/22 23:25:28.46 0GqIZDKTd.net
瀧が最初に彗星が割れて落ちると言っていた
三葉が戻ってくるころには実際に割れていた
三葉が戻る時には実際に割れていた
入れ替わりを思い出した一葉、最近変やよな三葉を知っている四葉がいた
俊樹が覚悟を決めた？三葉の表情に気づいた
こんなところだな
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/22 23:26:50.19 3jCe6+9Sp.net
>>173
それだとわざわざあそこに絶縁状態の一葉がいる理由がない
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 23:30:51.61 89vZ+npTd.net
理由なんているかね
婆ちゃんは四葉と入れ替わりの三葉(瀧)のおかげできたと思うけどな
>>176
だな
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/22 23:35:29.18 Ap7x1dIx0.net
アナザーに書いてあるので何が不服なんだ？
俊樹の中では既に全ての伏線が繋がっていて、三葉in三葉が現れて二葉の面影を見ることが最後のトリガーだった、でいいじゃん
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/22 23:37:48.26 0GqIZDKTd.net
>>179
あくまで映画内の描写で納得したいという話だな
俺は書いたとおり納得できる
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 23:39:21.00 89vZ+npTd.net
>>179
アナザーは監督が１つの解釈つってるからな
納得できない人もおるのよ
しゃーない
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-KI9H)
16/09/22 23:46:37.87 mPVb1y4D0.net
父親が発した「救えなかった」(医者でもないのに)、三葉に対する「お前は誰だ」ってのは父親が入れ替わったことある、もしくは入れ替わりの能力を知っていない限り言えないセリフでしょ。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dd8-pbYT)
16/09/22 23:50:10.71 9dURS8Ws0.net
本編映画見てアナザー読んだけど、本編小説も読んだほうがいい？
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 23:55:56.89 89vZ+npTd.net
救えなかったは本当は別の病院に移す予定だったけど二葉がそれを拒んだから
もし強硬手段で移してたら助かったのかもしれない
後は最後まで糸守呪縛から解放してやれなかった的意味もあるのかな？
お前誰だ？は見ていないようで案外俊樹は三葉の事見ていたんだなっていうものでしょ
それに単に三葉ならそんな事はしないって言うのが分かってたから
なんだかんだ親子だし
ただ二葉に入れ替わりがあったのは事実
あと恐らくそれも俊樹と
でもあの時点で思い出してる用には思えないな
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/22 23:56:39.88 rJAg3eDj0.net
>>183
2回リピするより読んで1回リピしたほうが楽しいとだけは言える
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/22 23:57:25.15 89vZ+npTd.net
>>183
映画と違って二人の目線でかかれてるから心理描写が多い
読むことをオススメするよ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 00:00:40.44 8Jj1AEYsd.net
>>184
それらもanotherを見てそう思ってしまってる、考えてしまっているからなぁ
>>183
小説は細かい瀧三葉の心理描写がなされているから読んだら映画が面白くはなると思う
ただそれもところどころと言える程度だし小説単品としてはそんなに面白いもんでもない
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 00:05:20.04 eK0Gflqtd.net
>>187
アナザー準拠は移す事と呪縛だけやん
そもそも最愛の人が亡くなって救えなかったは割と言いそうなセリフだが
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-KI9H)
16/09/23 00:08:43.35 HAnzONHM0.net
>>181
そのアナザーサイドは一解釈ってどこで監督は発言してるんですか？
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 00:10:48.98 eK0Gflqtd.net
>>189
監督じゃないな
加納さん自身(アナザーの作者さん)がビジュアルガイドでそう言ってる
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-KI9H)
16/09/23 00:16:07.55 HAnzONHM0.net
>>190
ありがとうございます。
それではアナザーサイドが絶対ではないのですね。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 00:19:36.36 8Jj1AEYsd.net
あれこれ考えていたけど「妄言は宮水の血筋」から考えれば俊樹が宮水の力を信じていないこともそれによって嫌な思いしたことも想像できるな
>>190の言うとおり本人もひとつの解釈としている一方で脚本から削られたアイデアを復活させたとも書いている
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 00:24:04.85 eK0Gflqtd.net
>>191
だねあくまで１解釈
ただ加納さんは今回の作品の脚本協力で関わってるから他の人が言うよりはちょっと説得力があるってだけかな
あれは本編ではそぎ落とされた…っていってるし
だから当然違う箇所もある
例えば本編ではてっしーは三葉に恋愛感情を抱いてるけどアナザーだとそうじゃないとかね
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/23 00:27:59.75 eHzG40bx0.net
アナザーサイドは1次資料ではないが1次資料に近しい人が作った有力な2次資料って感じかねえ
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 00:34:20.30 8Jj1AEYsd.net
納得できる解釈も多いんだけどね
瀧から見た三葉とか
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 40b4-5q76)
16/09/23 00:35:06.86 nBZoATFL0.net
>>193
本編はただ女体に慣れてないだけとも解釈できるぞ
でもテッシーの声優さんは失恋したつもりで演じたという感じのことを言っていたな
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-OtRU)
16/09/23 00:35:28.17 T4gv0i010.net
本編小説で瀧in三葉が御神体に行くシーン、
婆ちゃんおぶる際に「遠い昔に誰かの家でかいだような不思議な匂いがぷんとする 。一瞬 、以前にもこんな瞬間があったような 、不思議なあたたかな気持ちになる」
ってあってすごい気になったけど、最後まで特に言及されなかった。
自分の祖母の記憶が想起されたってだけかな？
あと彗星は過去に2回落ちて、1周目で糸守湖形成、
2周目でまた再び落ちて（御神体のクレーターを形成？）多くの人が死亡したので
忘れないように文字以外の方法で残したってあったけど、
糸守湖ができたのは1200年前（1周前の彗星来訪時）ってテッシーが言ってる
つじつまが合わない気が。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 00:36:46.56 eK0Gflqtd.net
>>196
舞台挨拶で監督がそんな事言ってたってスレで見たが
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 00:44:53.44 eK0Gflqtd.net
>>197
その忘れないようにーってアナザー小説どっち？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-OtRU)
16/09/23 00:52:54.41 T4gv0i010.net
>>199
本編小説です
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 00:57:01.72 eK0Gflqtd.net
>>200
どのPかわかる？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-OtRU)
16/09/23 00:59:38.66 T4gv0i010.net
>>201
ダウンロード版なんであれなんですけど、瀧が口噛み酒でトリップするシーン
「この列島に人が棲みついてから二度 、それは繰り返された 。人はそれを記憶に留めようとする 。なんとか後の世に伝えようとする 。文字よりも長く残る方法で 。彗星を龍として 。彗星を紐として 。割れる彗星を 、舞いのしぐさに。」
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-xdvH)
16/09/23 01:00:04.40 R280pR1u0.net
>>197
彗星が落ちたのは御神体→糸守湖の順番じゃないか
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 01:06:34.19 eK0Gflqtd.net
>>202
148か
読むに多分同じ場所に隕石が落ちてる
御神体の場所は関係ないっぽい？
仮にそれなら隕石が三度あそこに落ちるっていうのも頷ける
でも200年前に繭五郎のせいで何回隕石落ちたか分からなくなったんじゃないかな…1200年前の隕石はなぜ分かるのかって疑問が残るけども
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-OtRU)
16/09/23 01:07:08.94 T4gv0i010.net
>>203
全部書くとここですね↓
「その隕石は 、山間の集落に落ちる 。人がたくさん死ぬ 。湖が出来 、集落は滅びる 。
時が経ち 、湖の周囲にはやがてまた集落が出来る 。湖は魚をもたらし 、隕鉄は富をもたらす 。集落は栄える 。
それから永い時が経ち 、また彗星がやってくる 。ふたたび星が落ち 、ふたたび人が死ぬ。」
→>>202へ続く
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/23 01:07:51.75 IpoERmvOa.net
>>177
娘の言葉を聞いてやってくれ、という義母の言葉と娘の言葉で良いと思うんだけどな
親子、家族なんだぜ？
>>182
最初の三葉は姿は三葉でもいつもと違った、娘と思えない振る舞いだったから「お前は誰だ！？」
と言ったんでしょう
それぐらいは普通に思うのでは？
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 01:08:45.51 eK0Gflqtd.net
それなら御神体なぜ離れてるのかっていうと
あの神社周辺にそれを作っちゃうとそれも巻き込まれてしまうから？
口噛み酒トリップのキーだから落下場所から離しておく必要があった？
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-OtRU)
16/09/23 01:33:57.91 zaiwt7Gs0.net
俺も御神体のある所に2400年前彗星が落下したと思ってたけど、小説見直すと御神体にある所には落ちてないねこれ。
二回とも今の糸守湖周辺に落ちてる。
そして三回目も糸守湖周辺に落ちた。
テッシーの1200年前に出来た隕石湖は矛盾してるから新海さんのミスっぽいね。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 01:38:41.75 eK0Gflqtd.net
凄い都合よく考えるなら2400年前の隕石の記録は繭五郎の時に焼失したけど
1200年前のは別の場所に何かしらの記録が残っててそっちだけで判断した可能性
最初山間ってあるし他と交流がなければその可能性もあり得る？
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 01:55:47.94 9ANi3Hb60.net
小説に2400年前に隕石が落ちて湖ができたなんて記述あったか？
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-OtRU)
16/09/23 01:59:51.12 zaiwt7Gs0.net
>>209アナザー読むと『いつ隕石が落ちたのかは、はっきりしていないそうですがー』って書いてあるから、そういう考察もできるね。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 02:01:21.99 9ANi3Hb60.net
湖が1200年前にできた隕石湖なのは映画でも小説でも明記されてる。おそらく学術的な調査で分かっている事実なんだろう。
御神体のカルデラが2400年前の隕石でできたかどうかは映画、小説、アナザーとも記述がない。可能性は高そうな気がするが、ファンが考察しているに過ぎない。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 02:07:38.35 eK0Gflqtd.net
>>210
上で言ってるけど本編にあるよ
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 02:10:39.76 9ANi3Hb60.net
>>213
いや、ないだろ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 02:11:17.33 eK0Gflqtd.net
>>214
P148にあるが
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 02:11:48.15 eK0Gflqtd.net
本編じゃないな小説だったわ
すまん
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 02:13:18.79 9ANi3Hb60.net
>>216
Kindleだからページ番号じゃ確認できないんだよ。前後の文脈引用できる？
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 02:15:42.33 eK0Gflqtd.net
>>217
書き出すの面倒だから
ぱっと開けるか知らんが５章記憶の最初
出来ないなら
上に引用してくれてる
>>205
>>202
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 02:18:41.62 9ANi3Hb60.net
あー確かに隕石落ちて湖ができたのが2回繰り返されたって書いてあるな。すまん。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 02:23:21.77 9ANi3Hb60.net
そうすると隕石湖の成立が1200年前とされていることや、隕石が2回落ちたのに湖が円形なことと辻褄が合わなくなる。2400年前の隕石跡を完全に塗りつぶす形でより大きな隕石跡ができたんだろうか。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 02:24:41.12 eK0Gflqtd.net
疑心から入らないとコロコロ考察変わるし
疑ってかかってこそや
違ったらすまんでおわりや
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 02:31:50.73 eK0Gflqtd.net
それが真上で話してた事やね
過去二回の隕石がどれくらいの物分からんしな
隕石は何かめがけて落ちてる可能性？
それなら少しずつズレるし二度目で運良く円形になった可能性もあるのか？
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa4e-76NV)
16/09/23 02:44:40.24 4aFCLB8Fa.net
あのな、例えばお前が三陸あたりに住んでる誰かと入れ替わりが起こってたとするだろ？
その相手は2011年の東北震災時に津波で死んでたとするだろ？
で、入れ替わったときの時代は2011年の1月だとするだろ？
ほんで何やかんやで津波で死んだはずの人間たちを助けるわけだよ
そうすると相手が死んでたはずの時間軸で生活していたのが
いつの間にか死んでない時間軸で生活していたわけだ
で、その相手と再開する
こんな支離滅裂な設定に考察もクソもないかと
現代を舞台に見せ掛けた超ご都合主義でなんでもありのファンタジー世界なのだから
考察なんてしても必ず矛盾と破綻とこじつけ論にしかならん
何も考えず中学生の感性で観る作品なのだから、素直に無茶苦茶やなって笑い
こんな作品に感動できる連中を嘲笑してればいいんだよ
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/23 02:51:54.19 YhDPR20j0.net
新海監督の映画みたことないっていうのが丸わかりだな
彼の映画は敢えて考察出来るように幅をとってるのに
だからその証拠にアナザーなる物がでる
これは他じゃ考えられない事だよ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 02:54:59.31 8Jj1AEYsd.net
1200年前の隕石が湖を作ったという根拠はてっしーのセリフだよな？
小説版によれば湖は隕石でできたとは書いてあるが1200年前とは書いていないぞ
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-OtRU)
16/09/23 02:57:13.80 T4gv0i010.net
>>204
>>207
ますます御神体のクレーターがどうできたのか謎ですね。
糸守湖に比べると小さいので、
1200年前か2400年前の隕石の破片で小規模のクレーターを形成？御神体は隕石の欠片か？
ただ、トリップシーンに記載の彗星の歴史が御神体由来なので、
2400年前にできた可能性が高い気もします。
文面に倣い無理やりつじつま合わせると
2400年前（紀元前）湖形成。集落は完全に滅びる（存在自体歴史から消える）。この時の破片で御神体及びそのクレーター形成？
再び人が集まり集落形成、繁栄し、文明的にも発展。
1200年前隕石落下、湖の形状拡大。滅びかけるも存続。舞や組紐に記憶を残す。
200年前、繭五郎のせいで詳細はほとんど消失。
地質調査？で形状拡大後の地層から1200年前と推定か？（町のホームページ）
でもよく考えると糸守湖が1200年前にできたとした場合、
湖の周りの集落（糸守町）の形成、及びその資源により発展したってのはその後になるので、
彗星の危険性を記憶にとどめるきっかけがないですね。
やはり彗星落下→湖形成→周りに糸守の集落形成→彗星落下→記憶に留めよう
の方が自然かと。
宮水の家系だけが2400年前滅んだ集落の唯一の生き残りとかだと辻褄合う気もしますが。
長文失礼しました。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 02:59:03.76 8Jj1AEYsd.net
ついでに言えば5章記憶によれば隕石落ちる→湖できたりいん鉄ほしさに人が集まる→隕石落ちて人が死ぬ→災厄を防ぐために舞で後世に伝えることにする(宮水の誕生？)
二回目で湖とは書いていないし二回目の隕石から隕石の危険性に気づいているわけだから二回目があの御神体の場所で隕石が祀られていてもおかしくないと思う
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 03:00:01.45 8Jj1AEYsd.net
ごめんてっしーのセリフの前に1200年前の隕石って書いてたな
無視してください
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/23 03:07:51.06 YhDPR20j0.net
糸守の組紐は1000年の歴史と婆ちゃんがいってた
つまり二回目隕石から出来た可能性が高い
1200年前に隕石落下
これにより舞、組紐、御神体などの隕石に関する物誕生
200年前繭五郎によそれらの意味が焼失
だから糸守の歴史は1000年で一度途切れてるのか
つまり一度目の隕石は誰にも予想出来ず
宮水は二度目の隕石から誕生した可能性？
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 03:10:25.85 8Jj1AEYsd.net
>>229
それは小説のp148に書かれているから間違いない
p148に書かれていることはまず間違いなく事実として
てっしーの持ってきた1200年前に出来た隕石湖が間違いだとしたらすんなりいくのになぁ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/23 03:14:49.97 YhDPR20j0.net
>>230
1200年の説明は上にあるのじゃだめなん？
2400年前とか紀元前だし割とあやふやにされてそうだけど
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 03:30:19.47 8Jj1AEYsd.net
>>231
上がどれかわからないけど
2400年前に出来た湖に1200年前には再び落下
がやっぱり全部の話に則ってるのかもしれないな
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa4e-76NV)
16/09/23 05:55:58.48 RdzCFO4Pa.net
>>224
あ、そういう典型的な痛い反応いらないです(嘲笑
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-T2Km)
16/09/23 07:53:45.55 AjhB31nS0.net
>>162
制服確認できないとなんとも言えないな
iphone6から5に改変された可能性もあるし
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-Px3x)
16/09/23 08:23:30.00 Lca2o4qMM.net
6SEの可能性は？
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/23 10:02:46.91 YhDPR20j0.net
ビジュアルブックからの引用痛い反応呼ばわり…
やっぱな…(笑)
にわかなのに痛いのはどっちだ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fc51-lXAx)
16/09/23 11:22:42.14 jrDlrqPj0.net
>>223
そやな。
時間軸どーこー言ってたら、JK娘に、うるさいよ、うちらそんなこと考えてみんしw
と、言われました( ；∀；)
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Px3x)
16/09/23 11:30:26.83 A/rPVggjd.net
若葉１丁目２２－１２
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/23 11:33:00.49 hZWjpCRg0.net
>>234
制服は間違いないと思うぞ
壁にベージュのカーディガンがかかってて、椅子に緑系のズボン引っ掛けてたからもっかい観てくれば分かる
まあ実際に中学当時調べたんじゃなく調べたと記憶が改変された方だろう
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-xdvH)
16/09/23 11:33:02.50 xct5NxKN0.net
特定の周期ごとに隕石が落下するというモチーフは、津波を伴う大地震が特定の周期ごとにに発生すること(東日本大震災)へのメタファー(暗喩)。
津波災害を昔の人は文字や石碑で残したけど、風化して忘れ去られ、何度も同じ過ち(壊滅的な被害)をおかしてきた。
それを防ぐために、宮水は文字だけでなく、ご神体の絵や神楽、最後の安全装置として「入れ替わりによる未来予知」を伝承したのではないだろうか。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/23 11:36:19.34 4JminR6O0.net
>>240
まあ入れ替わりはたまたま、そういう能力者がいただけだろうけどね
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-m5PN)
16/09/23 11:49:26.44 75i6dya1a.net
なんか廃れたらなんだったのあれ…ってなりそう
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-T2Km)
16/09/23 11:58:11.30 AjhB31nS0.net
>>239
制服は次観るときに確認してみる
事実なら小説と乖離があるということだね
世界が大きく変わってるのに記憶の改変と言われてもピンとこない
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c1e0-5q76)
16/09/23 12:07:22.20 rtrAm8020.net
なんか最初見たときは感動したんだけど、
冷静になってくると粗が次々気になってくる作品だな
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/23 12:08:32.74 eHzG40bx0.net
>>244
そんなもん人に惚れたときとなんもかわらん
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 12:10:51.90 eK0Gflqtd.net
粗っていうかそういう作りだし…想像の余地を与えることでそれぞれ考えて別々の解釈を持つことが出来る
それを監督は否定してないし大切にしたいとも言ってる
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-KI9H)
16/09/23 12:15:23.66 r4wxc0J3d.net
改変後の世界がどういう立ち位置してるのかも気になるな
これには明確な答えはないだろうけど、個人的にはbttf2的な世界の分岐しててほしい
(過去の一点の改変で別の世界が生まれて元の世界はそのまま残る)
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 17:31:53.15 8Jj1AEYsd.net
分岐とかでなく2013年10月4日の時点と瀧が三葉と再開した後の時点で同時に世界が変わって捻れて繋がったと思ってる
そうでないと2013年で糸守の被害者がいないから2016年に瀧が御神体まで行く理由を説明できない
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/23 17:43:56.43 /wqPH3o5a.net
>>248
あと彗星の隕石落下以降の改変しかない訳だから、少なくとも三葉が瀧に組紐を渡した事実と
それに伴って瀧が糸守に来て入れ替わり隕石被害を阻止する働きをしたのと、三葉に組紐を渡した
事実は消す事は出来ないからね
もちろん三葉も入れ替わりの記憶や何故か東京に行って髪を切った事は忘れているのだろうけど
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/23 17:46:57.85 8Jj1AEYsd.net
>>248
自分で訂正
×瀧と三葉が再開した後
○御神体で会え後
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/23 18:07:51.37 jFrNq2Egd.net
分岐とか世界線の解釈してる人は、三葉と入れ替わってたのは被害者多数の未来の瀧で、被害者ゼロの未来の瀧（＝再開する瀧）とは入れ替わっていないと言う解釈なの？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/23 18:09:29.84 jFrNq2Egd.net
>>197
ばあちゃん背負って懐かしく感じたのは、三葉の体に宿ってる記憶がそう感じさせたのだと解釈してるわ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)
16/09/23 18:46:04.76 KxGDQS/ma.net
隕石が二度落ちたっていう解釈はこうだろ
・2400年前、隕石が落下、その時の破片やら隕石本体が湖を形成(現在の糸守湖ではない)
・その後、湖が枯れて川が残るのみになる。御神体を形成。
・1200年前、現在の糸守湖に隕石が落ちる。糸守湖形成。
・糸守の人々が御神体に隕石の記録を残す
・繭五郎、やらかす
・瀧と三葉
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 18:57:44.62 eK0Gflqtd.net
小説でも2400年前1200年前ともに同じ場所落ちてる
正確には少しズレてるが
御神体はトリップのキー(口噛み酒)を奉納する場所と緊急時(記録の焼失等)の隕石の伝承を知るスペア的なものだと思われる
だからわざわざあそこまで離して設置した
でも繭五郎のせいで分からなくなってるけど
でもこれなら御神体のクレーターはどうやって出来たのかって謎残るな
あの一帯火山無いみたいだし
そのためにわざわざ作ったのか…？
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)
16/09/23 18:59:24.38 KxGDQS/ma.net
>>254
あれは普通に2400年前の隕石って解釈で良いんじゃないの？
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 19:00:30.97 eK0Gflqtd.net
>>255
小説には御神体落ちたなんて書いてなくない？
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-KI9H)
16/09/23 19:02:23.04 Wx56zDkpd.net
>>251
「2013年に彗星で皆死んだ/死ななかった」以外の分岐要素はないから
それに関わる点以外では世界は完全に同じになると思う
変な話、三葉の意識が2人の瀧に同時に入って
2人の瀧の意識も1人の三葉に入ってまったく同じ行動をとったという考え方
そうしないと死ななかった世界での瀧に糸守に来る理由がなくなってしまう
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)
16/09/23 19:03:07.64 KxGDQS/ma.net
御神体は人為的なものかな。
でもあの御神体周辺のクレーターは明らかに隕石によるものだろ。
たぶん昔は湖だったんじゃないか？
地質学に詳しい奴なら、あの地面の質感で湖だったのかどうなのか教えてくれそうだが・・・
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-KI9H)
16/09/23 19:10:03.29 Wx56zDkpd.net
>>257
自己レス
しかしこれだとご神体の山の上での片割れ時入れ替わりが成り立たなくなっちゃうな…すまんこれは説明できないわ
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/23 19:11:58.79 eK0Gflqtd.net
都合よく解釈すれば2400年前の隕石は分裂して落ちた可能性
もっと都合よく解釈すれば糸守に落ちた理由が分かる者がいてあの御神体の場所には今後隕石が落ちないと分かったから、かつ隕石と関係ある場所なので
これはもう妄言やな
アナザー的に考えれば入れ替わりでここには落ちないみたいなの分かりそうだけど
真相は闇やね
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)
16/09/23 19:12:32.05 KxGDQS/ma.net
普通に、2016年10月4日になった時点で、三葉生存ルートの世界と時間軸が
融合して世界の人の記憶が全て生存ルートになった、で良いんじゃないの？
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/23 19:59:32.75 WdxDxTT3a.net
>>254
もっと昔の隕石では？2400年前とかじゃなく、3600年いやもっともっと前とかね
公式で何か言わない限り不明のままだろうけど
>>261
実際隕石落下の災害は全く変わらず、変わったのは500人ほどの犠牲者は出なくなり
みんな避難生活するようになった事、被災者名簿は存在しなくなった事
糸守災害の関連書籍の内容がちょっと変わった事ぐらい？
増えた500数人とそれに関わる人の3年間の生活ぐらいか一番の問題は
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/23 20:43:53.39 xDQ759Kj0.net
>>262
一番分かりやすいのが哀愁漂うラーメン屋のおっさん。
あの人、滅亡ルートだと故郷を失くして飛騨の別の地方に疎開してるからな。
きっと生存ルートだと、また元気に糸守の町でラーメン屋やってんだろ。
あと、当然だが滅亡ルートだとテッシーらも全員死んでるから
彼らの上京も有り得なかった
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/23 20:50:42.39 9ANi3Hb60.net
ラーメン屋もとからあそこにあるんじゃねーの
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/23 20:54:02.48 uzs/ZKAAa.net
>>263
糸守は残念ながら生存ルートでも廃村(町だけど)状態です
前スレでも言われてたけど、町の1/3は消えてその辺りが神社や農村部分
町の中心の商店街は残ってるけど建物は損壊が酷くほぼそのまま
避難生活中に町から移動する人が増えてしまって、町としての形態を維持できなくて
事実上糸守町は消滅
4-5年経ったら幾らかの人は戻って生活していても、周辺の町村の住民扱いだろうし
人口が極端に減れば、ラーメン屋は生計立てれないので、やはり…
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/23 20:59:05.00 xDQ759Kj0.net
>>265
確かにそうだな
ちなみに高山ラーメンのオッサンは隕石降るまで糸守で暮らしてたぞ。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/23 21:07:02.59 fjgEuFTm0.net
御神体は隕石関係なく古くて小規模な崩壊カルデラってことで良いんじゃないの
中央に巨石あるし、過去に隕石降ったところに緊急キーを置く理由が無い
それにしては形がきれいだけど
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b6a9-Px3x)
16/09/23 21:08:26.48 BnwWP7i80.net
テッシーらは廃村になったから上京して就職婚約したのかと思ってたが違うの？
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-V5wN)
16/09/23 21:30:03.74 mFBvkNEKp.net
中盤のおばあちゃん、口神酒飲んだ後の瀧くんと三葉はカクリヨから出る時なにもお大切な物をお供えしてないっていう話は出てたっけ？
なにもお供えしないで出てきちゃったから、瀧と三葉はお互いの名前、おばあちゃんは神社を失ったのかなとか思った
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/23 22:22:06.29 9FxLBQiMp.net
URLﾘﾝｸ(originalnews.nico)
岡田さんもなかなか深い解釈だな
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d52d-5q76)
16/09/23 22:27:04.14 9reancL+0.net
>>269
そこ気になってたんだよね
瀧君は自分から御神体に入ったから、出ていくときに代償が必要だと思うけど
三葉は別にカクリヨに足を踏み入れたわけじゃない。
三葉と入れ替わったからどっちともカクリヨに入ったことになってるのかな？
あと、カクリヨから出てから記憶を喪失するまでにタイムラグがある。
交通料であれば、あのラインを超えた瞬間に大切な記憶が消失するかと思ったけど、
２人とも片割れ時までしっかりお互いのこと覚えてる。
そこら辺のルールがよくわからない。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-xdvH)
16/09/23 23:14:55.07 pQ+h5DFB0.net
>>260
2400年前といえば弥生時代だろ
人口総数的にあそこに人が住んでいたかどうかすら怪しい
2400～1200の間に人が移り住んでクレーターを発見
中心の隕石に霊力を感じて御神体として祀った
1200年前に2回目の隕石落下、でも飛騨人にとっては初めての体験
この体験を祭祀として後世に残すことにした
これが水守神社の始まり
婆「水守1000年の歴史」
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/23 23:19:48.05 YhDPR20j0.net
>>272
P148より山間に集落があってそこに人が住んでるのは確定
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 78e0-xjL4)
16/09/23 23:31:34.07 d3BbH3660.net
何回見てもよくわからんのが最初に入れ替わったのがいつかってこと
作中の描写を見る限り
瀧が三葉の中に入る→翌日ノートに「お前は誰だ」を見つける→その後三葉が初めて瀧の中に入る
って流れみたいだけど
瀧が三葉の中に入ってた間のことを三葉は「誰か別の人の人生の夢を見てた気がする」と言っている
最初はこのタイミングで初めての入れ替わりが起こったのかと考えたけど
ノートの「お前は誰だ？」に対する返事を書いてる以上は
その出来事より後に入れ替わったということになるから矛盾するし
どうにかして納得いく説明をつけたいんだけど考えれば考えるほどわけわからなくなる
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/23 23:51:12.78 xDQ759Kj0.net
>>274
そもそも三葉と瀧とは三年間時間軸がズレてるんだから演出の関係で
違ってるように見えるってだけだろ。
三葉も、違う奴に入れ替わってる夢を見てたみたいに言ってるんなら、
その時に彗星を眺めてた中学瀧の
夢を見てた可能性がある。それが終わってからの入れ替わりじゃね
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 00:10:44.61 v7DAcL8Sd.net
>>274
瀧がたまたま一回目の入れ替わりで「お前はだれだ」を書いたけど三葉は一回目の入れ替わり時にボケーっと過ごしていたのかもしれない
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/24 00:15:03.95 OTqj0Fc/0.net
俺も最初の「9月5日 東京生活」より前に瀧に入れ替わったときは何の記録も記憶も残せなかったんじゃないかと思うんだけど
一切証拠はない
ただ2013年9月2日の応当日の2016年9月2日は金曜日で学校があってちょっと考えにくい
あてずっぽうで言うなら日記の無い9月10日土曜日に行ったとか。9月5日より前の瀧の日記のエントリー状況を確認したいわ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 00:19:33.48 3mFTPa83d.net
本当は
口噛み酒を飲んで酔っぱらって後ろにこけて頭をうってthe end な世界線
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-QYyk)
16/09/24 00:52:10.25 kyL7WDDnK.net
>>276
やったー、願いがかなって東京のイケメンになれたー
ってやつ？
入れ替わりがとけた瞬間、糞田舎にいるという現実で泣きそうになった
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)
16/09/24 00:53:25.93 O5rojexha.net
結論が出てたらごめんなさい。
何故瀧くんが選ばれたのでしょうか。
特に描写や関連性が見当たらないので気になりました。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)
16/09/24 01:04:41.22 lvuG/etda.net
三葉の組紐持ってるから
以上
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/24 01:07:33.17 OTqj0Fc/0.net
あかんどっちが先論争になってまう
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)
16/09/24 01:11:17.76 O5rojexha.net
紐を持つ前から三葉の夢に出てる訳じゃないですか。
三葉の夢→紐を渡す→瀧の夢
の時系列ですよね。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)
16/09/24 01:14:04.22 O5rojexha.net
思ったのが湖に隕石が落ちてダルマ状の形になったのはメビウスの輪を表してるのかと思いました。
瀧の手に書きそびれた名前は三葉もすきの書こうとしたのでは。
みの字にしては線が長いと思いました。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/24 01:16:31.20 QxvAsNHS0.net
よく、映画館は1日に観ると安くなるけど、これって首都圏の映画館共通かな？
1日に原宿に行く機会があるから行こうと思ってる。
23区でオススメの映画館無い？IMAX級の大型スクリーンとか
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 01:23:36.47 v7DAcL8Sd.net
>>280
9月17日だかの立川の舞台挨拶？でそこらへんに触れたらしい
又聞きみたいなものだからここには書かないでおこう
>>284
最初の方の入れ替わりで「お前はだれだ」の返事に「みつは」と書いたときの「み」の筆跡と比べると違和感ある書き出しだけど後で「すきだ」を見てこれじゃ分からないよって言ってたしやはり名前を書こうとしたんじゃないかな
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/24 01:27:52.32 li1rt2JO0.net
>>280
新海監督によると「運命」だそうな
それ以上何かの理由を付ける必要はないって
スタッフとも話して決めたとかなんとか
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3db1-xjL4)
16/09/24 01:31:30.31 OTqj0Fc/0.net
正直それが一番すっきりするわな
むしろ映画上起きたことの全てがこの二人が結ばれるために在ったくらいの方が清々しい
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-gfYs)
16/09/24 01:32:41.44 pODikcFg0.net
池袋以外ならどこでもいいんじゃない？？
上映館を見て交通の便やら行きたいところを見つけて設備を確認したり、映画館選びも楽しんでくれ
京都市民なので、選択肢は３つぐらいしかなくてつらい
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/24 01:32:48.60 GKUJ0X7q0.net
運命の赤い糸じゃよ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/24 01:43:55.43 QxvAsNHS0.net
>>289
お前本スレと勘違いしてね？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-Px3x)
16/09/24 01:44:24.48 O5rojexha.net
ありがとうございます！
運命で納得です。
逆に瀧の先祖が糸守出身でなんて回答だったら拍子抜けでした。
敢えてボカしたのかなと思いました。
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ca7-Px3x)
16/09/24 01:53:35.20 KFrjnsw80.net
み
の筆跡は確かに思った！
かたわれ時の時と入れ替わりの時とで全然違う
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7af-xdvH)
16/09/24 02:17:48.07 SptEwiKV0.net
すけべの「す」を書こうとしたのかもしれない！
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 02:57:10.07 0BmaUOuO0.net
>>258
予告映像見た時は明らかにカルデラだと思ったけどな＞御神体
つーか青ヶ島が舞台だと思い込んでた
実際はどっか別のカルデラをモデルにしたらしいけど
設定上の話ならクレーターで間違いないと思うけど形状からそれを言い当てる奴はいないと思うよ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 03:00:58.87 0BmaUOuO0.net
>>266
＞ちなみに高山ラーメンのオッサンは隕石降るまで糸守で暮らしてたぞ。
マジ？ソースある？
選挙の時に車があったからとか聞きたくないけど
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/24 03:12:41.12 QxvAsNHS0.net
>>296
選挙の時に本人が居たぞ。これじゃダメか
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 03:18:24.00 v7DAcL8Sd.net
町長選に関心があって見ているということは町民である可能性は高いな
ただラーメン屋での言い方は3年前よりもっと前に糸守を出たように感じたな
俺は後者だと思ってるけど前者の方が根拠としては強いと思う
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/24 03:38:41.20 ELjkAxRU0.net
奥さんがこの人糸盛出身なのよって言ってたしなぁ
あの夫婦の歳で3年前まで糸盛に住んでたなら他人事みたいには言わんような
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 03:49:41.16 0BmaUOuO0.net
明らかに年季の入ったラーメン屋だしなぁ
おそらく自宅兼店舗だとは思うけど
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 40b4-5q76)
16/09/24 04:10:18.48 gB/29k8C0.net
>>300
きっと、店舗を基地として、時々車で出張販売してたんじゃないの？
かなりどうでもいいが、子供の頃、出張販売の食べ物屋さんは不思議に美味しそうに見えたものであった…
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 04:26:14.04 exhRfCTb0.net
糸守町の位置ほぼ特定したんだけど、既出？
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-Px3x)
16/09/24 04:30:15.98 vqIwQxNI0.net
>>302
知りたい。グーグルマップで歩いてみたいわ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 05:21:10.39 exhRfCTb0.net
>>303
位置は猪臥山林道南東の山岳付近と予想。猪臥山というのが雲海が見られることで有名な山で、位置的にも御神体がある 場所としてほぼ確実かと思う。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 05:22:43.54 exhRfCTb0.net
糸守町の場所だが、湖は創作として町の位置は先述した通り。映画で瀧が地図で御神体の位置を探していたとき、町の北西の林道脇をマークしている。このことから御神体の南東に糸守町があると考えられる。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 05:23:36.14 exhRfCTb0.net
また、変電所爆破で町の電気が消えていく描写の中で周辺の自治体(糸守町管内ではない)の明かりが見える。
位置は変電所の方向の先。変電所は宮水神社の北東付近とわかっているので、先ほど示した場所のはるか北東を見てみると飛騨古川の街並み。
ここの夜景と見れば辻褄が合うと思う。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 05:24:03.57 exhRfCTb0.net
わかりにくかったらすまん
不確定要素とすれば、猪臥山林道の南西方面が途中で途切れていること、飛騨古川の街が明るすぎる、とかかな
なんか抜けてることがあったら教えてくれ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-Px3x)
16/09/24 05:28:35.02 vqIwQxNI0.net
>>304
ありがとう。当然ながらストリートビューで歩くことは出来ないんだな。
写真観たけどそれっぽいわ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-esuK)
16/09/24 07:06:51.08 31juD0tLK.net
隕石が落ちて三葉がキーンと鳴った時
実は死んで無くて生まれ変わった？（転生した？）
隕石が突き抜けて産まれた様な描写だったので
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Px3x)
16/09/24 07:51:35.47 dnaD7tYa0.net
超ひも理論
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1c74-Px3x)
16/09/24 08:07:24.02 6wInlVv00.net
糸守に家があって、町外の幹線道路沿いに店出してたのかも知れないし、ラーメン屋ができたのが災害後かどうかは誰にも分からない
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 592a-xdvH)
16/09/24 08:29:50.54 W9PHmety0.net
>>309
そこは、自由に解釈すれば良いかと
自分は、死んでカタワレの先の世界に逝ったと思っている。
んで、口噛み酒(身体の半分)として、お猪口の中に浮かんでいるのかと。
ビッククランチのような表現だっので、
小さくなっちゃったなーと思って見てた。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-gX/P)
16/09/24 09:31:30.05 n7e02Ggea.net
糸守町は完全な創作と監督自身が明言してる以上
たまたま似てる場所はあったとしてもたまたまでしょ
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c11e-xdvH)
16/09/24 09:52:46.92 ajnPcsrE0.net
>>280
・東京在住
・イケメン男子
・カフェに通う
これで検索して、三葉との相性でソートしたら一番上に来た。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/24 09:54:33.80 li1rt2JO0.net
>>313
似てる場所というか「位置的にこの辺」ってぐらいかと
実際は湖もなければ暮らしやすい開けた場所も無いのだろうし
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1eed-xdvH)
16/09/24 09:59:58.65 lCcO1QrV0.net
>>241
隕石に付着していた宇宙ウイルスが原因で
宮水一族にバイツァダストレクイエムが発現
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c8-UBrL)
16/09/24 10:11:47.36 nRyexE/q0.net
>>304
乙です
ただ、被災範囲に高山本線の線路がかかってるとみられる（吹き飛ばされた列車の残骸描写あり）んでその辺微妙カモ
しかし飛騨古川から結構離れてるとなると三葉の行動が大変になってくるな
2013年10月3日の東京往復、行きは妹と一緒に家を出た後飛騨古川7時34分発の普通に乗るのはちと困難なので
9時18分発の名古屋行き特急ってのが自然。となると東京着は14時前後、これはまあいい
問題は帰りで、17時30分東京発の新幹線に乗れば（可能か？）飛騨古川22時41分着の最終列車に間に合う
深夜にご帰館していきなりおばあちゃんに髪を切ってもらうってのも慌しいな
（ダイヤは現行のものをつかってますが当時もそれほど変わらないかと）
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 10:13:48.18 3mFTPa83d.net
>>316
うむ。原因は大体そんなところだろうと思ってる
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-5q76)
16/09/24 10:23:06.29 fPWm6TKs0.net
映画準拠 日付が分かるシーンを記憶から書き出した
糸守町 町長選挙
2013年10月20日（日）
瀧（三葉）
司LINE
2016年9月5日（月） 8：52
瀧スマホ
2016年9月13日（火）先輩「よろしくねた～きくん」
2016年9月12日（月）
三葉スマホ
2013年9月13日（金）三葉本人登校
2013年9月12日（木）三葉（瀧）机蹴たぐり事件
瀧スマホ
Diary
9/12（赤）
9/11（青）バイト
9/9（赤）
9/8（青）中間テスト
9/7（赤）
9/6（青）
9/5（赤）
9/4（青）
瀧、三葉「もしかして、もしかして、入れ替わってる？」
左瀧スマホ、右三葉ノート
9月12日東京生活４ハート
お父さまの仕事場訪問
三葉スマホ
Takiクリック
9/12 ド田舎生活４
9/9
9/7
9/5
瀧スマホ
三葉の日記が消えるシーン
10/2 東京生活１０ 「明日は奥寺先輩とデート」と書かれた日記
9/29 東京生活９
9/24
9/20
9/19
9/16
9/12
9/12
9/9
9/7
9/5
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-5q76)
16/09/24 10:23:48.74 fPWm6TKs0.net
>>319
つづき
瀧スマホ
就活中
LINE着信
10月4日（月）15：40 （2021年）
瀧手帳
てっしーとさやちんの結婚話を聞くシーン
2021年12月
左が月曜から始まるカレンダー
6日13日が月曜
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d26-OtRU)
16/09/24 10:25:33.93 GVSlaV3g0.net
映画の口噛み酒トリップシーンの自分的解釈としては、御神体で組紐とリンクした彗星って1200年前（もしくは2400年前？）の彗星を描いたものだから
あのシーンを起点に、時を超えて1200年前の彗星と瀧の魂は繋がってたってことだと思ってる。
瀧の組紐と繋がった彗星が糸守を貫き卵子に魂として宿った後、三葉が生まれる描写がある。
そして1200年後再び同じ彗星がやってきて、今度は三葉を死なす（魂が帰った？）
生まれる前と死んだ後の三葉の魂と瀧の魂は彗星を通して全部繋がってるって考え。
（瀧-組紐-彗星-生 三葉 死-口噛み酒-瀧のループ）
2人の入れ替わりも彗星再来で瀧と三葉の魂の入れ替わりがこのループを通して起こってるのでは。
そう考えると2人が1200年ぶりに再び出会ったと考えられるし、RADの曲とリンクする部分も多いので。
色々考察の余地はあるけど、あの彗星はいろんな意味を持ってそうだとにらんでます。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-5q76)
16/09/24 10:42:36.17 fPWm6TKs0.net
>>319
ご神体に口噛み酒を奉納する日は最後ババに
「おまえ夢を見とるな」でシーンが切り替わるので違和感があった
瀧スマホ内三葉日記で9/29に入れ替わりあり
2013年9月29日は日曜日
四葉の「なんで制服着とんの」のセリフから瀧が曜日を勘違いした日はここ
ご神体に口噛み酒を奉納した日は9月29日
尺の問題か演出かミスリードで、瀧視点では
9月29日三葉（瀧）→10月3日瀧に飛んでいる
10月2日に三葉（瀧）がどんな生活したかは不明
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)
16/09/24 10:49:21.44 vMkcmAbzd.net
>>319
ユキちゃん先生の授業の黒板の日付9月3日(火)晴も明確
あと口噛酒の奉納が小説で10月と書いてあるのが気にかかるんだけど、
まあ小説の間違いだろう説もあるからわからんか
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-5q76)
16/09/24 11:13:18.02 fPWm6TKs0.net
>>274
最初に入れ替わったのは9月3日じゃないかな
2013年9月3日火 髪ボサの日
2016年9月3日土
瀧（三葉）は学校行かなくていい、何をしていたかはわからんけど
最初の頃はただの夢と思っているので、瀧（三葉）、三葉（瀧）状態の記憶の連続性は無いけど
だんだんと慣れてきて記憶を残せるようになったのではないか
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-5q76)
16/09/24 11:16:50.83 fPWm6TKs0.net
>>277
9月5日時点での瀧の日記エントリーは
9/1, 8/30, 8/25, 8/17
毎日日記を付けるわけではないようだ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 78e0-xjL4)
16/09/24 11:44:02.55 cIOYInqb0.net
>>324
髪ボサはユキちゃん先生の授業の前日だから2013年9月2日（月）じゃない？
その説だと2016年9月2日(金)だから三葉（in瀧）は学校行かなきゃ無断欠席になる
そもそも入れ替わりって3年前と今で同じ日付ってことで確定してる？
作中で描かれてる瀧が最初に三葉に入ったのは2013年9月2日、三葉が最初に入ったのは2016年9月5日だから
ズレてるのかな？って思ったんだけど
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 12:01:20.41 exhRfCTb0.net
>>315
そう、位置的にという意味で同じ街並みは存在しないだろう
>>317
作中の地図(ビジュアルガイド参照)見ると曖昧だが「旧高山本線」との記述が見受けられる。高山本線に旧線は存在しないから、この路線は創作かと。
三葉の行動については、お手上げかな
三葉が乗車した駅(秋田内陸縦貫鉄道・前田南駅がモデル？)の路線が架空として考えると、あの世界では2013年まで高山本線とは別に「旧高山本線」が存在、彗星被害で廃線、瀧がやってくる頃には本物の高山本線しかない、という見方しかできない
この旧高山本線が名古屋までよほど速く出れるという設定になっているとしか考えられないね
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-IfJd)
16/09/24 12:10:10.61 li1rt2JO0.net
>>326
だから９月2日に三葉も瀧に入ってるはず、という人が多いのだな
詳細は不明だが
同日に必ず入れ替わってるかもよく分からないし
あと入れ替わりも完全入れ替わりなのか憑依なのかも不明
憑依だといろいろ説明付けやすくて便利だけど
ただ口噛み酒の入れ替わりは完全入れ替わりしかない
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/24 12:28:25.05 juDYtksRp.net
三葉が「来世は東京のイケメンに生まれ変わりたい」って言ったから神様が瀧くんと交換してくれたのかと思ってたけど、見直すとその時には既に一回は入れ替わった後だったよね？
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)
16/09/24 12:40:58.41 DANs/Wm0d.net
かたわれどきって古語は日本語的に現実に存在するのでしょうか。
この映画で古文のテストで本来かわたれどきと答えるべき問題をかたわれどきと書いてしまう若者が膨大な数発生したと思うのですが。
『かわたれどきって並べ替えるとかたわれどきってなるよね。喪った半身、片割れに出逢える奇跡の時間って感じで良いんじゃない？』
と創作された言葉だったら不味くないかなぁと一寸心配になりました。
いや、日本語の例的に本来の語源から音がいつの間にか前後入れ替わって成立した物が多数存在するのは知ってるから、あってもおかしく
ない言葉だとは思うんですけどね。
でも、絶対にテストでかたわれどきと書く学生が続出しそうで心配です。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/24 12:49:44.62 GKUJ0X7q0.net
入れ替わりの日の後は完全に１日のズレが生じるってあった
んで相手側の人生を送ると
最初は二人とも夢だと思いズレがないと思ってたが、その夢をみると１日とんでるって説明もある
口噛み酒奉納は10月で合ってる
瀧がデートの日前日に入れ替わりで体験してるから
んで三葉側だと隕石落下がその２日後だから10月2日
かたわれ時説明はユキちゃん先生がしてるし
それは方言じゃないかしらとも付け加えてる
それでもいや！あれは実在する言葉なんだ！って思う人がでるならしゃーない
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 88bd-5dc4)
16/09/24 13:07:41.94 xL9jmoYE0.net
>>330
「彼は誰(かはたれ)」から変化したきわめてローカルな方言と小説版では書かれている
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 13:55:37.18 v7DAcL8Sd.net
>>329
断言はできない
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)
16/09/24 14:07:27.66 DANs/Wm0d.net
>>332
それはそういう設定ってだけだろう。極めてローカルな方言で実際にそういう言葉があるのか、完全な造語かが知りたいのです。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-gX/P)
16/09/24 14:07:49.14 gXaOF+HFa.net
鏡見ながら自分の顔にバカアホって書いてるシーン
あそこってナレーション聞く限り入れ替わってない状態だよな？
その状態で自分の顔にバカアホってどういうことだ？
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7af-xdvH)
16/09/24 14:12:03.55 SptEwiKV0.net
9/2三葉は瀧以外に入ってたんかも
東京のイケメン男子に～と叫んだから瀧に変更になったとか
なら9/5に初めて瀧に入ったのも辻褄が合う
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)
16/09/24 14:14:18.59 DANs/Wm0d.net
>>335
いや、あの行為を考えれば入れ替わってる筈だろ。ナレーション覚えてないけど。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 14:16:18.41 0BmaUOuO0.net
からだ(身体）を「かだら」って言う和歌山県民おりゅ？
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-gX/P)
16/09/24 14:20:24.50 gXaOF+HFa.net
>>337
彼氏/彼女はいないんじゃなくてつくんねーの！ってセリフ
わざわざモノローグじゃなくて声の動きに合わせて話してるし
ちゃんと瀧自身三葉自身の声で話してる
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c4-rx+a)
16/09/24 14:24:06.45 GKUJ0X7q0.net
そういう演出じゃないの
カッとなって意味不明な事する時ってあるじゃん
てかあれ夜じゃなかったっけ？
夜なら起きたら入れ替わってる可能性があって、それで伝言したみたいな
叫んだ後お互いの夜のマンション家が出た記憶があるけど
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 14:28:25.01 v7DAcL8Sd.net
流石に相手の顔に書くのはまずいだろうと遠慮した結果自分の顔に書いた説
あほばかかわいい
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/24 14:38:18.73 PRcvtSD2p.net
2人が再会した時、四葉ちゃんってまだ高校生？
瀧くん社会人一年目の春に再会してるとしたら、当時小4から計算すると彼女はその春から大学生ってことにならんかな
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/24 14:42:02.68 p/YBh/11d.net
そこは議論中だね
小説では描写的に22年説と23年説があって
映画ではタイプラプスがどのシーンにあるかが鍵になると思う
四葉の前なら22年春
後なら23年春かな
タイプラプスも冬から春の季節と春から一周回って春って説があって詳細は不明
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 14:47:52.52 v7DAcL8Sd.net
>>342
瀧がてっしーさやちんとすれ違ったのが2021年の冬なのは確定だからその辺り(2021年11月あたりから2022年2月あたり)の四葉だとすればおかしくはない
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/24 14:51:55.86 PRcvtSD2p.net
>>343-344
なるほど、あれがいつの描写かはハッキリしてないもんな
ありがと
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Px3x)
16/09/24 15:03:47.35 dnaD7tYa0.net
>>334
完全な造語
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Px3x)
16/09/24 15:04:12.14 dnaD7tYa0.net
>>343
タイムラプス？
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-pbYT)
16/09/24 15:06:31.48 dha+7tEu0.net
解決済みだったらすまんがどうしても気になってることが在る
デートの前日に瀧(三葉)が奥寺先輩とデートの約束を取り付けてるよな？(瀧が知らなかったので前日のはず)
翌日鏡の前で涙を流しておそらく通学途中に四葉に東京に行くと告げて東京に行く
この時のデート？デートだけど私のじゃないで奥寺先輩と瀧のデートの日なのは間違いなよな？
しかし、デートが終わる頃には彗星が見えると三葉は日記に残している…
つまりデートの約束を取り付けた翌日＝瀧に会いに行く日＝デートの日＝彗星が落ちる日のはず・・・？
デート中の筈の瀧が制服姿で電車乗ってたのは３年のズレで曜日が違うとして
最期の入れ替わりで三葉(瀧)が朝から髪が短い事から三葉側では彗星が落ちるのは瀧に会いに行った次の日のはず
三葉が学校サボったのは瀧に会いに行ったのではなく失恋のショックで休んだのは三葉(瀧)がその時間使えた事から多分間違いない
と考えると一日ズレるような気がするんですが。。。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)
16/09/24 15:06:41.06 DANs/Wm0d.net
>>346
やはりそうなのか？
絶対にテストでかわたれどきをかたわれどきと書くバカな学生が出て来るだろうなぁ。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 15:07:30.56 exhRfCTb0.net
この世界の人間は鍵掛けないのかね？w
瀧in三葉初日にしろ、デートにしろ鍵掛けずに出て行ってるし
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 78e0-gX/P)
16/09/24 15:08:54.25 cIOYInqb0.net
>>348
彗星は最接近する数日前から肉眼で確認できるようになる
そんだけ
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/24 15:09:15.84 p/YBh/11d.net
テストでかたわれ時なんて聞く問題がでるとは思えないけどね
大体内容読み取りや、語句の意味、この語は助動詞なのかはたまた動詞の活用語尾なのかとかそんなもん
出るとしても出典とか作者名くらいだし
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/24 15:10:13.42 p/YBh/11d.net
>>348
彗星がポンと出たら怖いやろ…
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/24 15:18:29.57 ELjkAxRU0.net
>>348
10/2 デートの約束
10/3 デート
10/4 彗星最接近
最初俺も混乱したから分かる
最接近じゃなくても普通に見えるってだけや
三葉も最接近の日に「今日が一番明るく見える」って言ってるしな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)
16/09/24 15:19:48.86 DANs/Wm0d.net
>>352
テストに出る事はなくても、かわたれどきをかわたれどきと間違えて覚えた人間は確実に多数決生まれただろうな。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-xdvH)
16/09/24 15:22:49.17 DANs/Wm0d.net
>>354
デートの終わる夕方には彗星が見えてるねってだけか。でも別にその数日前から見えてはいると。
何言ってんだ？という瀧の台詞を引き出す為だけの言葉だった訳か。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-pbYT)
16/09/24 15:23:51.23 dha+7tEu0.net
>>351
>>353
>>354
やっぱ最接近じゃなくてただ単に見えるってだけの意味なのか
彗星って重要ワード出した割に雑いなと自分の中で納得できてなかったんだがやっぱそうだよな
回答サンクス
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-pbYT)
16/09/24 15:26:22.28 dha+7tEu0.net
>>356
俺は最初見た時にそこでやっと違和感に気づけたからやっぱそのセリフのためのってことだったんだな
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Px3x)
16/09/24 15:27:07.96 dnaD7tYa0.net
エヴェレット解釈
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 15:30:42.23 0BmaUOuO0.net
>>349
放す←これにカナ振ってみて
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 40a5-ieXz)
16/09/24 15:46:56.73 y+OoXL/N0.net
細田がコペンハーゲン解釈でよろ
賢者の石で、獣と合体するやつ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5196-Px3x)
16/09/24 15:55:50.42 ITz7O5Fw0.net
そいや湖だけじゃなく、御神体もクレーターか
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ be47-dpGD)
16/09/24 15:58:27.68 kjJEamam0.net
胸糞が悪くなった。女性の方冷静になって。
URLﾘﾝｸ(movies.yahoo.co.jp)
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女性の皆さん、冷静になって下さい。本当に感動しましたか？
私は若い女性としてこの映画を観てひたすら不快で胸糞が悪くなりました。
なぜなら「女の子の三葉は男の子の瀧に汚されている」からです。
いいですか？年頃の女の子がどこの誰とも知らない男の子と中身が入れ替わってしまうという非常に恥辱な状態なんですよ？
相手の男の素性もわからないなんて「その男に自分の体をどうされてるかわからない」と
女の子なら当然不安になる、もっと言うと恐怖を感じると思います。
なのにこの女の子、憧れの東京のイケメン男子になれたからなのか、ひたすらのんきに東京生活を満喫するだけ。
最初の「これは夢だ」と思っているうちはわかりますが、これが現実だと知っても大して変わりませんでした。
この女の子には恥じらいがないのだろうか？そんな細かいことは気にしないおおらかなタイプなのか？
いえいえ、メモには「男子の視線注意」とか「入れ替わりの最中の風呂禁止」とか注意事項やルールを決めていたのだから
やはり女の子としてそういうところがとても気になるのでしょう。
それを気にするのなら相手が信頼できる人間なのか、相手の情報をもっと知りたくなるのが普通なはず。
そんな注意をしても、ルールを決めても相手がそれを守ってくれる保障などないのですから。
自分の財布や通帳を見知らぬ相手に預けようなどとしないでしょう？
どうしても仕方なくするのなら相手の詳細を確認しようとするはずです。
（体の入れ替わりなんて財布や通帳どころか自分の全てを預けるわけですよ？）
しかしこの２人、なぜかそれをしません。会うことはもちろん、連絡を取ろうともしません。
まず、それをやろうとするでしょう。特に女の子なら前述したような不安感や恐怖感から。
もちろん、会うことも、連絡を取ることもできないのですが、「やろうとは」するはずです。
しかし、そうした行動は互いに最後になってようやく１回あっただけ。
よく最後まで耐えられたなと不思議でなりませんでした。
「何をされているかわからない。それを知るのは怖いから相手の詳細なども知りたくない。知る勇気がない」
とも考えられますが、それならもっと不安になってる描写が必要です。
でもやはりひたすらのんきに東京生活を満喫しているだけです。これはあまりに不自然です。
そして女の子があまりにも不憫でした。だって相手の男は入れ替わりで起きる度に胸を触っているんですよ？裸も見てます。
そのこと自体は女の子はその時点では知らないわけですが、それくらいはしているんじゃないかと簡単に想像できるでしょう。
それにトイレや着替えなど、どうしようもないこともあるわけです。
そんなことを想像したら私なら耐えられません。恥辱を感じ、体を汚されてると感じます。
なのにどうしてもっと早い段階で相手の情報を知ろうとしたり、その為にお互い会おうとしたり連絡を取ろうとするなど
そんな肝心なことをやろうとしないのか？やらないならやらないでもいいのですが、それならその理由付けや説明が必要です。
それとなくでも構わないので、とにかくどうしてそんな状況に耐えられたのか、
パニックにならず、不安にならず、のんきにしていられたのか、その理由を説明してください。
普通ならやるだろう、こうなるだろう、ということを描写しないのは不自然で、もっと言うとご都合主義です。
唯一の理由かと自分が思ったのは「いずれ結ばれる二人だから。"運命の人"だからそれを潜在的に感じ取って相手を信頼できたのか？」
ということですが、これでは理由としてはあまりに乏しいです。
入れ替わりが起こっている時点ではそんなことはまったく感じてなかったわけですから。
実際、それと思わせる描写はありませんでしたよね？
ラストシーンだけはなんとかそれらの不安が「救われた」という感が少しだけありましたが、
そこまではひたすら胸糞が悪くなるだけの、
青春ファンタジーなんて爽やかな印象はまったく受けない、女の子が不憫な映画でした。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 16:09:17.30 9VpMZNtnd.net
間違えた。
>>352
テストに出る事はなくても、かわたれどきをかたわれどきと間違えて覚えた人間は確実に多数決生まれただろうな。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd79-KI9H)
16/09/24 16:10:43.83 lYgUPxvYd.net
高山本線云々の話についてだが、彗星被害で吹っ飛ばされた車両はキハ52とキハ58(40？)だったはず
使用車両を考えると2013年の高山本線じゃ走ってないはずだし、そういう点でも架空路線という考えでいいと思う
ただ車両的にも名古屋まで直行してるとは考えづらいからどっかで現高山本線に合流して乗り換えたんだと考えるのが妥当かな
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-xdvH)
16/09/24 16:13:53.33 JD84F/cjF.net
>>363
なげーよ
三行にまとめろブスって言っといて
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/24 16:14:10.46 ztti4vWda.net
>>350
オートロックでは？瀧にのウチぐらいならあるだろう
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e0c8-UBrL)
16/09/24 16:31:33.23 nRyexE/q0.net
>>365
高山本線ではキハ40が2015年まで走ってたんだなこれが
しかも国鉄標準色（国鉄時代、この塗装色はキハ40に適用されたことが無い）塗り替え版も1両在籍してた
ただしキハ40オリジナル色（朱色１色塗り）は在籍していなかった筈
（作画の参考には東日本の烏山線の車両が用いられた説がある模様）
路線については1200年前から隕石クレーターがあってその中に町ができてるんで、
現実とは異なり糸守を通る経路で高山本線が敷かれていたか、
高山あたりから支線が引かれていたって感じなんだろうなあ、と解釈
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd79-KI9H)
16/09/24 16:38:42.39 lYgUPxvYd.net
>>368
あぁ一瞬だったから58と悩んだけどあれ40だったか、しかも前提知識もだいぶずれてて大変失礼した
参考にしてそうなのだと52の方は昔の大糸線っぽい印象もあったかな個人的には
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-5q76)
16/09/24 17:20:57.37 AnLz4T3s0.net
見たが話がわからん、新海の過去作品同様「話がわからん」、ストーリーがあるようで無い
わけがわかんないんで面白いとかつまらんとか評価のしようもない
新海作品はいつも見て「え？結局なんだったの？どうなったの？」となる、
オチがないんだよなあ、話も難解でいつも途中でわけが分からなくなる
泣いたとか感動したとか、やたらリピーターが多いらしいが、その人らも
「よく分からないけど感動した」って言ってるんだよな、分からん物に感動する感性が分からんよ
童貞が作った話、とか酷い酷評もあるがそれもおかしい、童貞とあんな分けわかな話とは関係がないだろう
あの評論家はよく童貞が、という発想がでたと思う、俺ワケワカでそれどころじゃない
あれが100億っておかしいよ、何がなんだかよくわからんものが100億って
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/24 17:31:57.34 p/YBh/11d.net
男が惚れた女の為に抗いもがく
結果的にそれすら忘れてるけどその女と運命的に再会
たったそれだけ
極めて単純
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/24 17:37:10.45 ELjkAxRU0.net
というかスレチ
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 17:39:57.29 vQw/C5AVd.net
>>363
極右が元気玉でどうたらこうたらってコピペみたいな感想やなｗ
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-xdvH)
16/09/24 17:40:14.33 kVk3kY0n0.net
>>302
飛騨にあるね。画像検索したら酷似してる。
よく見つけたね。ありがとう。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a2e4-UBrL)
16/09/24 18:55:55.53 7+XHQhh40.net
>>285
有楽町の日劇。日本最大の箱で上映中。
基本的に洋画しか上映しないところで、再来年閉鎖予定だからこの箱にアニメがかかるのは最後かも知れない。
さらに無印『君の名は』の数寄屋橋にも近い。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9994-5q76)
16/09/24 19:49:06.78 /ZWuuBzI0.net
315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-Px3x)[sage] 投稿日：2016/09/24(土) 11:58:56.34 ID:vqIwQxNI0
>>308
昨晩読んで、このタイムパラドックスの考察は唸ったわ。
たしかにその通りだし、逆にこのストーリーはこの形しかなかったんだと再確認してしまった。
面白いから読んでみて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/24 20:05:47.40 ELjkAxRU0.net
考察スレで言うことじゃないけど君の名はでパラドックス云々は不毛だろ
テッシーかよ
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/24 20:07:57.54 ztti4vWda.net
>>376
途中で読むのやめちゃった
他の作品の例と合わせて「あれがこうだからこれもこう」というのはなかなか難しいんじゃないかと
というのもSFのルールなんて所詮作品ごとに違っていて、しかも物理法則でも量子論でも無いので
それに沿わないのはおかしい、訳では無いから
あの有名作品がこうだから、そうでないこれはアレだ！
と言われてもねえ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-xdvH)
16/09/24 20:24:31.67 N/qpOgbf0.net
そういえば序盤の瀧のほっぺたの怪我は何？
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 20:32:27.61 0BmaUOuO0.net
俺はブルマの一言は至言だと思ってるよ
「やられっぱなしじゃ癪だから」
トランクスを過去に送り込んでも世界は救われない、誰も生き返らない、何も変わらないのが分かっていながらも残りの人生をそれに費やした
そこに強烈な「人間」を見るわけですよ
まぁそれはさておきミツハの死んだ世界は確かにあった(あっていい)と思うし、入れ替わりを経験した瀧と、中学ジャージで糸守調べてる瀧は別人だと思ってるけど
ブルマが持っていたようなひとかけらの情念が世界線を跨いだってそれは立派な奇跡じゃないかって
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 20:38:47.33 v7DAcL8Sd.net
俺は三葉が死んだ過去はED時には物語から消えているし瀧は一貫して瀧本人だと思ってるよ
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 20:43:08.00 g0eWXYcBd.net
>>378
うん、俺も読むのやめたわ。読んでられない。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e02f-e7L+)
16/09/24 20:45:11.99 a2Gkfq/y0.net
2軒あるスナックの名前が「マザー」と「割愛」で、「マザー」はともかく
「割愛」の意図がわからん。「割愛→笑い」でスナックが2件もある自虐なのか？
2人の愛を裂くから「割愛→割る愛」なのか(それだとマザーは地球)？
それとも「割愛」の英字幕が「CAT'S EYE」らしいが、監督が例のアニメのファン
なのか？教えてくれ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 20:47:31.27 g0eWXYcBd.net
>>379
先輩が瀧を弱いくせに喧嘩っぱやいと言ってたから、ああいうたちの悪い客にかっとなって殴りかかって逆にぶん殴られたとかじゃないかな。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 21:04:07.65 g0eWXYcBd.net
>>381
うん、俺もそう思う。あの過去は完全になかったことになった。瀧も記憶は薄れて忘れても一貫して瀧だと思う。
タイムパラドックス関連では君の名はや細田時かけは上のブログの人みたいに理詰めで微に入り細に入り解説しようとする人間以外には
すんなり受け入れられる様に上手く処理されていると思うわ。
時間モノの中にはトンでもない物もあるのは確かだけどさ。
ちょっと興味があって提案するけど、時間モノの中でどうしようもなく破綻した作品を挙げてみないか？
俺からは時空戦士スピルバン。
他にもスゴいのがあったら教えて欲しい。スレ違いかもしれないけど。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/24 21:06:18.51 g0eWXYcBd.net
>>383
キャッツアイがそもそも主人公たちの喫茶店名でもある訳だから、キャッツアイが好きだった店主がパクって付けた田舎センスの店名
位の認識でよい気がする。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/24 21:09:11.70 w44WOi/r0.net
瀧が死んだ三葉を追って逆行してまで会いに行ったことを忘れても
三葉が瀧に誰おまされて死んでもまた会えたことを忘れても
忘れた後に残ったものは最後までずっとあったから二人は別人じゃなくてずっと一貫して同一人物
という解釈
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 84c4-xdvH)
16/09/24 21:11:01.55 ELjkAxRU0.net
俺もあの瀧が別人とは思わんわ
そもそも作中の描写として記憶記録が消えて認識が改変されてるんだから、そういうことになったってのが一番しっくりくる
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 21:16:39.63 0BmaUOuO0.net
超組紐理論？っていうのかな婆さんの言葉から読み解いても、組紐は元々一本糸からなるものではないし
その組紐自体一本とは限らんだろとは思うな。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97ca-XYPt)
16/09/24 21:57:37.04 3gJSPrCi0.net
>>389
ぶっちゃけ、多元宇宙ですと言っちゃうと三葉ちゃんが爆死した世界とか
助かったけど会えない世界とかいろいろあって後味悪いんで
組紐ってことにしました、程度の話だと思う
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/24 22:10:25.19 1ELDcfEtd.net
>>390
それで十分だよな
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-rx+a)
16/09/24 22:12:24.10 FlKwA2UDd.net
そもそも婆ちゃんのあれは時間の事であってパラレルとか別世界の話じゃないでしょ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ddf6-gX/P)
16/09/24 22:35:32.28 exhRfCTb0.net
10月4日夜に映画見て、10月17日(?)に瀧たちが乗った列車と同じの乗って飛騨古川行く猛者おる？
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-xdvH)
16/09/24 22:45:48.60 QxvAsNHS0.net
>>393
前者だけやるつもり。
特急ひだに乗るつもりはない
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc8-xdvH)
16/09/24 22:47:01.96 vMkcmAbzd.net
>>393
本スレ向きな話だと思うけど4日は多いだろうな
4日砲とでも呼ぶべき興行収入現象が起きないかな、とは期待してる
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Px3x)
16/09/24 22:55:37.28 dnaD7tYa0.net
>>376
彗星落下からαとβに分かれたんじゃなくて、
もともとαとβだったんじゃね？
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/24 22:55:40.10 kvMCOgopa.net
>>392
あれは電王の時間をレールに例えるのに似てる感じがしたな
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-5q76)
16/09/24 23:27:20.48 0BmaUOuO0.net
パラドックスってのは論理的行き詰まりのことだからそこは正誤の問題しか無くて、「価値観の違い」みたいなものは本当は入りこむ余地ないんだけどなぁ
それを考えることで映画全体の評価に影響してはならないとビビって投げちゃうのは一ファンとしてなんだか情けない気がするからつい口を挟んでしまう
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 592a-xdvH)
16/09/24 23:27:54.66 W9PHmety0.net
>>383
どれも個人的な深読みなだけなので、スルーして
1 瀧、三葉 共に(設定上)母親いませんよ (割愛しましたよ)
2 「マザー 」 → 「地球」 → 「円」
「割愛」 → 「/i」 → 「点」 と 「線」