15/08/12 00:56:58.00 nc36w2Jk.net
>>980
淡々とはしてるけど初対面の相手、ましてや神様に対する態度でもないような・・・
1026:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 01:06:07.39 GnY9bvAo.net
コンサートホールでのさやか＋まどかのイベントは
本編での過去にもどって、さやかが魔女になる前に回収した後、こういった願い事で超魔法少女になった
と説明するのと、さやかの承諾も得たいので、あのような未来の転移してコンサートホールに
連れて行いった。
ここでややこしいのは、本編過去からさやかを回収するまでが改変中の出来事で、回収されたとしても
まださやか同機はしていない。（本人の承諾をえたいからね）。
で、過去を変えたからその未来も変わるので、こういった未来でいいかな？と、さやかに見せた後で
真に円環へ回収したことになる。
ここで問題になるのは、見せたコンサートホールの世界だけは改変後の出来かけてる未来
改変中ではあるけど、ほぼ改変が完了している未来で、あとはOKを出せば設置完了ーみたいなもの
だと思われる。
その後場面が切り替わって、改変後のさやかが回収された瞬間に移るけど、改変後のさやかが
回収される時はコンサートホールには行っていないだろう
1027:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 01:11:20.37 Gt8cc+Ww.net
>>984
円環化した瞬間にまどかの価値感に染まった（悪く言えば洗脳された）のかなと思った
絶望するなどしてソウルジェムが限界まで濁る以上は心が荒んでいることが多いはずなの
1028:にさやかの穏やかっぷりから判断するとね 神様に対する態度としてはまどかが特に望んでないこともあり表面上の態度としては対等っぽいんじゃないか なぎさもタメ口だったし
1029:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 01:14:49.56 M32mpoTQ.net
あのシーンは正直テレビ版でもややこしかった
見た当時は上条が未来の姿だとは思わなかったし改変後の世界のさやかが何故まどかの記憶をと色々分からなかった
コンサートホールに連れて行ったのは本編で魔女化したさやかってのは一番納得するかな
1030:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 01:21:49.08 nc36w2Jk.net
>>986
それこそ叛逆のほむらにしたように
魔女化した精神から人間の心を取り戻させる作業を毎回やってるんじゃないかな
ほむらが魔女化するまでさやかが待ってあげてた理由のひとつなんじゃないかと思ってる
1031:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 01:55:32.60 weCYQg6v.net
いや円環は「魔女を生まれる前に消し去る」概念だから
叛逆はものすごくイレギュラーな状態だってのを忘れちゃいけない
1032:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 02:11:42.29 kv8mzCeX.net
さやかは特別扱いだったんだよな
ただの同情で人間辞められるわけないって言うかこれも愛だよね
契約のときの曲もさやかのテーマだったし
1033:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 03:44:36.08 Qi0GBcfc.net
叛逆の状況が特殊なのは確かだが、自分の祈りを再確認させて納得させる行為は別にさやかだけの特別ではないだろうよ
1034:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 04:22:41.34 M32mpoTQ.net
>>991
そうとも限らないんじゃない？
否定はできないけど肯定もできない
1035:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 07:20:15.64 nc36w2Jk.net
>>989
ソウルジェムが割れていなければ魔女が生まれたとは言わないんじゃないかな
最終回の魔法少女たちはまどかがソウルジェムを綺麗にした後、満ち足りた表情してるけど
それがまどかと合体して価値観が変化したからだとは思わないな
1036:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 08:24:09.41 GnY9bvAo.net
>>993
結果論からいって、浄化じゃなくて吸収だったわけで
TV本編での能力は魔女を殺す感じの願いだったので、浄化していると解釈するのが正解だった。
ところが、新房監督が続編を作る時に、中学生には過酷すぎたとか言い出したので
円環の孤独生を変更すべく、吸収系統に設定しなおしたという経緯があると思う
1037:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 10:24:39.08 M32mpoTQ.net
確か魔女になったら魂の行き場が無くなる？みたいな説明があったから、あの世界では輪廻転生の概念があると思うんだよね
円環の理に導かれた魔法少女の魂は最終的にどうなるんだろうか
魔女化よりマシとはいえ転生することなくずっと同化したままなのだろうか
円環の理側の事情は未だ謎だよね
チーズが食べたかったみたいな台詞があったり、そもそもあんな作戦を立てることができたり色々と不思議
1038:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 11:34:49.19 XbUoXe6R.net
>>994
浄化されたのは穢れであって、TV版でも魔法少女の魂はまどかに吸収されているのでは
まどかに導かれたさやかの魂が、円環後に消滅しているとは考えにくいし
中学生には過酷云々って話は、まどかが消滅した事に対してであって
消滅後の円環の設定は、TV版と叛逆で変更は無いように思う
1039:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 16:55:26.98 UnbvXA7E.net
TV最終回のコンサートホールに居るさやかは本編時間軸の人格だろ
でないと「手間かけさせちゃったね」以下の台詞の意味が通じなくなるだろ
>>995
行き場が無くなるとは言ってない筈。燃え尽きてGSになるみたいな説明だったかと
GS自体には魂無いんじゃないかな？魔女→使い魔→魔女で増殖可能な代物だし
1040:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 18:45:27.01 J/cx9E4Z.net
>>997
あれ、そうだったか
輪廻の流れから外れるみたいな説明はあったと思うけど、記憶が曖昧になってるな
1041:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 18:54:32.94 Gt8cc+Ww.net
>>99
1042:2 特別扱いだとすると全ての魔法少女に公平な女神とは言えなくなるね
1043:見ろ！名無しがゴミのようだ！
15/08/12 19:00:54.71 r1u0ixuS.net
魂が燃え尽きGSに変わる瞬間にエネルギーが発生すると9話で語っているね
この作品での魂の在り方はあまり描写されていないから、魔女化＝常人の死後とは違うって断言も出来ないかな
むしろQBの言葉を信じるなら常人の死は生命が維持できなくなると精神まで消滅ってことになるから、魂が燃え尽きるのとそう変わらないんじゃない？
1044:１００１
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