12/03/19 09:27:59.31 QERGZh2s.net
旧鉄人のメカトピアにはロボ差別がないから、ロボットを差別するのはいけないことだから人間を労働力にしようってお題目を当初リルルは素直に信じてる訳だ
一方新鉄人のメカトピアにはロボ差別が残ったままだから、ロボットを差別するのはいけないことだから人間を労働力にしようってお題目にリルル自身最初から懐疑的とかなり立ち位置が違うのではなかろうか……？
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 09:28:08.54 KIe9M02n.net
ピポピポピポピポポポーーーーーーーーーーー
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 09:35:20.57 KIe9M02n.net
旧のリルルたんは怖いすぎる。つか不気味
漫画は可愛いのに
新は漫画に近くて可愛い。
女の子は可愛くなきゃ駄目
新はリルルたんもピッポたんも可愛いから最高
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 10:22:24.23 zTK1NmKT.net
>>235
昔のも怖いけど可愛いぞ
EDなんて最高じゃないか
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 12:43:29.23 2kxKNdlJ.net
>>236
>>235はさすがに釣りだと思う
わざとらしすぎる
新リルルは綺麗で可愛くて格好良かったけど
旧リルルは無機質な怖さの中に、格好良さと可愛さと美しさを内包してた
まさに「すこしふしぎ」な美少女だった
そんな旧リルルが大好きだし、新リルルも大好きになったよ
>>217
＞独自の肉体も与えられない被差別階級
その考えは無かったわ
ハッとした
うざヒヨコが歌う歌が「わたしは不思議」だったらなぁ…と思ったけど
あの歌の歌詞を調べたら、もしかしたらメカトピアにおける宗教歌みたいな歌なのかなと思った
教会の賛美歌みたいな
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 14:02:07.89 GwEbHHS2.net
>>217とか>>219ってただの妄想だよ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 14:33:06.28 sJ1TAdK7.net
>>233
>人間を労働力にしようってお題目にリルル自身最初から懐疑的
しずかに対して超ドヤ顔で
「だから人間を新しい労働力として使うことになったわけ」
とのたまってますが
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 14:36:08.31 H6zRrws4.net
デフォルメされてる上に２時間しかないアニメ映画なんだから、
脳内補完（妄想）なしに見れるものか
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 14:41:29.46 XJlovdCp.net
新を子供騙しの幼稚な駄作と批判するわりに
その子供騙しの内容すらまともに見ていない人が多過ぎる。
作中にちゃんと存在する台詞や場面を「これがないから新は駄目」とか、
理解力がどうこうのレベルじゃない。
2chで実況でもしながら片手間にテレビ放映を見てたんじゃないのか？
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 15:13:39.75 2qlx9Hax.net
>>238
作中にちりばめられた情報を想像で発展させることを考察というし
妄想とも言えるので、反論や否定にはなりませんよその手のレスは
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 16:17:38.17 ExkswHnd.net
金属探知チョークを使わないやら、ラストバトル時の無意味に終わった山彦山やら、蛮勇じみた特攻やら、
「戦略」とでもいうべき点では、やはり拙さが見え隠れしていたが、全体的には良作だったな
上で言われているように、のび太が最初からリルルを好意的に見ていたのも相まって、
緊迫感が物足りなくはあったが、ピッポで浄化されたw
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 18:07:16.62 7qOcG2aX.net
地球侵略に先駆けて真っ先に送り込まれるエリート工作員かつ
メカトピア最大戦力のジュドが最下層のゴミ扱いが納得いくわけない
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 18:20:40.15 Ipq51Pdd.net
>>214
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 18:39:34.02 yf3WIDQX.net
>>244
捨てられていたのを現場指揮官のリルルが拾って腹心にしたんだろ
元々は出来損ないのゴミ
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 18:56:48.18 7qOcG2aX.net
>>246
リルルのどこにそんな権限があるのか。あれほどの武力を与えられているのに
そもそも出来損ないのゴミという設定は原作にはないことを忘れてはならない
ザンダクロスのボディが元の体だったというのは、
土木作業用と言ってることからわかるように新でも同じ
ただし、原作のリルルがのび太に言った、ジュドが土木作業用ロボットだ、というのが
明らかにその場しのぎの嘘であった(あんな戦闘力の土木作業用ロボットがいてたまるか)のに対し、
新ではその発言を鵜呑みにして設定に組み込んでいると考えられる
元々軍事用に開発された兵器設定のジュドをゴミ扱いするのが
無理のある後付設定なんだよ
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 19:20:53.00 +xo4ZV3O.net
>>230
副司令官はちょっと愛嬌あるよう�
252:ﾈ感じにされてたから 苦しんで消えた時は可哀想だったよ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 19:34:17.51 Ipq51Pdd.net
>>247
鉄人兵団の中にジュドに対する妬みがあっても当然だろ
そんな解釈はいくらでも出来る
揚げ足取りしか出来ないんならもうアンチスレに引っ込んでな
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 19:43:32.21 7qOcG2aX.net
>>249
嫉妬があっても当然というならそのような描写がどこにあったか言えよ
指揮官や他のロボットの態度は普通なら嫉妬には見えないと思うがね
どうせならもっとまともな反論してみせろよ
どこが揚げ足取りなんだか言ってみろよ
新のジュドの設定はお前がしてる妄想と同じで、
「原作を強引にそう解釈するならできないこともない」レベルの、酷い同人設定だ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 19:47:02.70 FDfeJcVx.net
>>247
>ザンダクロスのボディが元の体だったというのは、
>土木作業用と言ってることからわかるように新でも同じ
…いや、わかんねーよ！？
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 19:56:56.23 7qOcG2aX.net
>>251
新ではジュドが土木作業用だと言う場面が二つある
一つは序盤でのび太に聞かれたとき、これは原作にもあるが、
二つ目は後半で、新のオリジナル展開の中で出てくる
新では本当に元々土木作業用に作られたロボットという設定にしてる
まぁ元のボディが別のつもりだったとしても
そもそも元々土木作業用ロボットだったもの(しかも未だにゴミ扱いしている)
にメカトピア最高クラスの武力と重要任務を与えるというのが
「原作を強引にそう解釈するならできないこともない」レベルの、酷い同人設定だと言いたいのだが
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:00:08.83 Ipq51Pdd.net
>>250
＞そのような描写がどこにあったか
ゴミと言ってる場面自体がそうだろうが
＞あんな戦闘力の土木作業用ロボットがいてたまるか
これこそ自分勝手な解釈
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:05:58.48 H6zRrws4.net
>>243
戦略・戦術、どちらというべきかわからんが、
昔から「道具で湖の水を干上がらせりゃいいのに」と思ってた
だから、旧作で塹壕掘って色々やってたのも、別に秀逸な演出には見えなかった
見て高揚感を与えるスペクタクル要素というなら、新作のジュド無双も同じく評価できる
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:06:22.69 7qOcG2aX.net
>>253
ゴミと言っている場面は俺の目にはどう見ても、ジュドの地位への妬みには見えないんだが？
そもそも司令官の方が地位はかなり上だろ
戦闘力が土木作業用ロボットのレベルを遥かに超えているのがおかしいと感じないなら
メカトピアが軍用ロボの戦闘力を土木作業ロボより遥かに下にしているということになるが
真面目にそれを主張する気か？
改造されて戦闘力が上がったということにしても、やはり252と同じことが言えるんだが
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:15:34.85 Ipq51Pdd.net
>>255
地位と戦闘力はどう考えても別ものだろうが
ドラゴンボールの世界じゃあるまいし
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:17:50.34 b4cadvGj.net
新でも「土木用」ってのはリルルの方便ぽかったぞ。
口ごもるように言ってたから。実は戦闘用の可能性が高い。
で、戦闘用であったとしても兵隊なんていくらでも替えがきくコマでしかないだろ。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:18:24.80 7qOcG2aX.net
>>256
まさか司令官が部下の戦闘力に嫉妬してるとでも言いたいわけじゃないよな
本当にそう主張する気なら、突っ込みどころが多すぎて突っ込みきれんのだが
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:19:18.40 b4cadvGj.net
そもそも貴族ロボットは指揮官クラスだけだから。
ジュドを見下していてもなんら不思議ではない。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:21:57.30 Ipq51Pdd.net
>>258
ジュドを掘り起こしてる場面の話だ
司令官じゃない
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:22:43.86 0kbMjlrS.net
せいいとせいやｗ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:23:03.00 0kbMjlrS.net
>>261
誤爆ｗ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:25:45.89 7qOcG2aX.net
>>260
掘り起こしてる場面が、ジュドの戦闘力に対する妬みを含んでるというのは
指揮官のシーンで言う以上に完全に妄想入ってるだろ。何言ってんだ
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:37:36.24 QSmJ0Pw9.net
これはリメイク作のなかでは一番敬意払われてると思う。
ちゃんとヒロインにプロ声優使ってるし、あんまりひどい芸能人声のねじ込みもないし。
宇宙開拓史とかひどかったからなあ。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:38:04.17 Ipq51Pdd.net
ゴミ扱いしてるのが不自然だと言うから
・動かなくなってしまったからゴミだろう
・妬みがあったとするなら不自然じゃないだろう
という解釈を教えてやっただけ
そもそも>>244の
＞真っ先に送り込まれるのはエリート
が自分勝手な解釈だからな
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:45:26.37 7qOcG2aX.net
>>265
は？過去回想でゴミ扱いされてた流れでの地球でのゴミ扱いだろ
動かなくなったからゴミ扱いというだけでは明らかにないし、
妬みがあったというのは描写以上の妄想だしで、解釈としておかしい
真っ先に送り込まれ、なおかつ戦闘力も軍の中で最高クラスなのがエリートでないのはおかしいだろ
だから新の扱いはおかしいと言っているわけで
旧は新のような破綻した後付設定がないから、
普通にメカトピアの切り札的扱いと考えて違和感がないわけで
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:47:23.58 Ipq51Pdd.net
切り札先に送ってどうする
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:51:15.19 7qOcG2aX.net
>>267
切り札をいつ切ろうが指揮官次第だろ
切り札的存在だったのはその武力が証明している
捕獲されて改造・懐柔されるリスクは考えていないのだから
先に送ったらまずいという理由はどこにもない
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:53:08.24 Ipq51Pdd.net
聞く耳持たないのはよく分かったよ
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:53:52.29 QERGZh2s.net
武装した兵隊より自動車の方が強いだろ
同じ理屈で、モブ兵士より土木機械のが強くてもおかしくない
でも上級兵だと戦車とか戦闘機の戦闘力な気がするし…
戦車は作戦次第で戦えるかもしれんけど、戦闘機は絶望的
そんで貴族って戦争で成り上がったもんだし、少なくともスペック上の戦闘力は家の格を決める重要なステータスな気はするが
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 20:57:15.57 Ipq51Pdd.net
切り札
とっておきの最も有力な手段。「最後の―を出す」「―となる証拠」
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:04:39.80 7qOcG2aX.net
>>271
すまん、まさかお前が切り札の意味も辞書の使い方も知らないは思わなかった
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:13:50.10 FDfeJcVx.net
リルルへの忠誠心をかわれたとか、下級階層出身でも戦闘力はエリート並なロボアニメ体質だったとか
あと危険性の高い先発隊にエリート登用ってのも考えづらいような
まぁそこらへんは描写してないから適当に納得出来るよう考えてってことだろう
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:19:25.44 yyqPZc4g.net
メカトピアも矛盾だらけなとことかはまさに「人と同じ歴史をたどってきた」だけはあるとは思った。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:25:25.46 2kxKNdlJ.net
>>264
同意
リルルだけじゃなく、うざヒヨコも上手い声優さんが声を当ててたし
（うざヒヨコが自分が想像していた程にはうざくなかったのは、中の人の演技のたまものだと思っている）
しずちゃんとリルルの会話シーンの台詞が、ほとんど大長編や旧作と変わってなかったのも良かった
（>>239とか、「神様もさぞがっかりなさってるでしょうね」とか）
個人的に、鉄人兵団はしずちゃんとリルルとの友情の話だと思っているので自分の中では新は良作
旧作は大名作だから、作る人達も気を遣っただろうと思う
新魔界で安易にタレント女優を使った失敗を反省に生かしたんだとも思う
ただ、リルルが消えるシーン、しずちゃんからリルルに「あなたは天使」「お友達よ」と言って欲しかったし、
リルルが消えた後、しずちゃんがリルルの名を呼びながら号泣するのは変えないで欲しかった
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:33:28.11 PSeTufCH.net
＞ただ、リルルが消えるシーン、しずちゃんからリルルに「あなたは天使」「お友達よ」と言って欲しかったし、
＞リルルが消えた後、しずちゃんがリルルの名を呼びながら号泣するのは変えないで欲しかった
そこは原作に無い旧作オリジナルで、有名な見せ場だから
新作ラストは旧作のオリジナリティを尊重して原作のほうに近づけたんだろう
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:43:33.17 6b7dA2nM.net
>>266
ジュドは工作用ロボにすぎないぞもう一度旧作と原作見ろ
リルルは調査目的で先に地球に送り込まれた一緒にジュドが送られたのも基地建設が目的だろう
「戦闘力も軍の中で最高クラス」というのは力の使い方をのび太達がそう使っただけだ
あの武装を北極の基地作りに使おうとしてたのかどうかはもう原作者しかわからんよ
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:44:41.98 g9/qZBFW.net
>>259
それってソースというかそれとわかる描写があった？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:52:36.83 yyqPZc4g.net
子供の時に見たときは「メカトピアという国ではアレを土木作業に使うような文化なんだろう」
くらいに思ってたけどなぁ…。
地球だって同じ銅剣でも武器だったり祭器だったり国によって扱いが全く違うことくらいざらにあるし。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:54:18.31 /I8QeqDN.net
大長編や旧作はリルルとの友情の物語だったけど、新はロボットは人間の友達という姿勢だったんだよね
その変更点がありながら大長編や旧作をなるべくなぞろうとしたところにちぐはぐさがあったと思うなあ
ザンダクロス名付けのような、変更点のために大して意味のなくなった場面が残されちゃったりしているし
「ロボットは人間の友達」と言わせながら、ボール頭脳で登場したピッポを改造したり(はじめから鳥型になれるロボットでもよかった)鳥型になったとたんメロメロに態度が変わったり、あくまでもリルルやピッポを特別扱いした上での友情だったり
ピッポとの友情やリルルの演出の変化や丁寧さは良作であったけど、それらの変更点のためにはもっと大幅にストーリーを作り変えるべきだったと思う
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 21:54:29.29 2kxKNdlJ.net
>>276
そうだっけ！指摘㌧
大長編今手元に無いけど、今度ちゃんと読み返すわ
お恥ずかしい///
そういう事なら変えてくるのも当然だね
原作でしずちゃんが泣きながらリルルの名を呼ぶコマがあったような気がしてたんだよね
これが人間の記憶補正ってやつなのか…
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:02:40.77 1Gad68eT.net
そうだね
新のリルル・しずかちゃんの別れのシーンもなかなか良い。「お友達に・・なってね」まで原作とほぼ同じ台詞だったりする。
しかし旧作の同シーンは、オリジナルなのだが、泣ける主題歌としずかちゃん声優の演技が逸脱すぎるんだよ
だからあれを超えることはなかなか出来ないんだと思う。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:04:40.22 H6zRrws4.net
ジュドのボディはワンオフの兵器で、頭脳になるのはどんなロボットでもよかった
で、地球征服に欠かせず、特権を与えられていたであろうリルルが、相棒として工業用ロボットだったピッポを起用した
リルルの特別扱いは司令官に名前で呼ばれていることからも想像できるし
あれ、何が問題だったっけ？
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:19:23.81 KAprgEF6.net
頭の悪いお前らに説明してやろう
リルルは地球侵略のためにつくられた→そのあとジュドー発見直す
リルルの為に護衛土木防衛目的単独多目的兵器ザンタクロスを作る→リルルはパイロットにジュドーを選ぶ
こんな感じだろ
なぜリルルにザンタクロスを与えたかってのは指揮官としての見栄えめあったが
リルルを護衛しつつ基地が地球人にばれたときに基地単独で守れるように
つくられてるんだろ、ならあの過剰な兵器にも説明がつく
基地を作るときには戦闘兵器はすくないだろうし
かりに何もなくてもそのまま先兵として戦えるから問題ない
リルルは指揮をとるくらいだから階級がそこそこ高いだろうから
メインパイロットを選ぶ権利くらいあるだろ、自分の相棒になるわけだし
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:23:36.12 7qOcG2aX.net
>>283
強いて言えば一行目から三行目まで全部妄想なのが問題かな
>>284も説明とか言いつつ全部妄想だし
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:23:43.43 QSmJ0Pw9.net
>>275
ヒヨコがプロ声優だったのは奇跡だよなあ。
今までだったらこういうオリジナルキャラには絶対タレントねじ込んできただろうし。
ヒヨコが下手糞タレントだったら100倍くらいウザキャラになってただろうな。
今年のドラ映画もあんましタレント声使わないみたいだし
これからその路線で芸能人声排除していけ。
ドラ映画までジブリみたいにド下手糞芸能人で汚すな。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:30:19.57 wv+QFbWe.net
旧作のラストの「涙なんか流すロボットなんて…変よね」
ってリルルの台詞好きだったけど原作漫画には無いの？
新ではひよこがぼろ泣きしてるからあの台詞が無いのも当然だが
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:32:02.54 WHErN9+f.net
>>284
ジュドーではない。ジュドだ。
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:34:31.15 H6zRrws4.net
>>285
まぁ妄想だけど、劇中の描写から読み取ったとも言える
ジュドのボディと頭脳が別物であり、頭脳選別前にボディが作られただろうことは、
ピッポが乗り込んだ部分がピッポの形状とは一致しない空間状になっていたことからわかる
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:38:40.01 1Gad68eT.net
>>287
原作にはない、旧作オリジナル。（原作では涙は最後まで見せない。）
でも良いセリフだな。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:52:19.83 PSeTufCH.net
>>290
コミックス版ではのび太との地下鉄のシーンの後ほんの１コマだけ涙を見せる
俺そのコマが大好きなんだよね…
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 22:58:22.19 1Gad68eT.net
>>285
ピッポって元は何のロボットだったんだろうな。
ロボットの中でジュドだけが、しばらく脳単体で行動していたというのはやはり不自然。
だからこそその辺の説明を、ちゃんと劇中ではっきりさせて欲しかった気はする。各々の脳内保管とか推測じゃなくて。
そうでないとただ単にヒヨコっていう新キャラやりたかっただけじゃんとか思ってしまう。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:00:30.95 wv+QFbWe.net
>>290>>291
そうなのかー漫画も読んでみたいな
旧作公開当時にネットがあったら原作ファンはどんな反応しただろう
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:04:39.29 1Gad68eT.net
>>291
泣いてた？それはマジで気付かなかったすまない。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:11:24.92 g9/qZBFW.net
>>292
原作や旧作ではジュドの脳となるべくして生まれてきた感じではある
新作ではリルルとの出会いを描写しちゃったからどういう生まれなのかよくわからないよね
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:15:45.82 sJ1TAdK7.net
旧作を崇拝するあまり旧作＝原作になりかけてる人は
あくまで旧作も原作の派生であるということを忘れないでほしい
例えばリルル消滅シーンの原作再現度に関して言えば
旧作は台詞を変えていて、新作は忠実に作っている
新作にも旧作にも原作から改変した部分と原作に忠実な部分がそれぞれあり、
改変部分をどう評価するかは個人の物差しでしかない
このことを無視して旧作は原作に忠実で新作は壊し屋、
あるいは旧作は原作のグレードアップ版で
新作は旧作・原作の良さをすべて殺したという論調は一方的すぎる
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:26:58.90 b4cadvGj.net
>>278
司令官と参謀くらいしか地位が高そうなロボットいなかったからなぁ
少なくとも命令する側とされる側なのでは
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:29:06.45 FDfeJcVx.net
>>292
向こうで建設重機的なロボの頭脳として働いててそもそも巨大ロボの操作は慣れてたとか
あと下級階層だからまともなボディが与えられてなかったとか
行間を読むことと妄想は似ているようでやや違うのだ…
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:30:41.89 6FnlHE3R.net
芸能人を使わないだけで讃えられるって
ドラを取り巻く状況はかなり厳しくなってるんだな…
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:33:53.68 b4cadvGj.net
頭脳と本体が分かれてるタイプのロボットがジュド以外に描写されてないよね。
あまりに巨大な場合に限って頭脳と本体を分かれさせて生産する、とか？
その辺を考えていくとどうしても妄想になってしまうな。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:44:52.41 g9/qZBFW.net
>>297
身分が高くなるにつれ姿形が虫みたいになる
というのはなんとなく見てとれるが
作業用のカトンボなんてのや警備用？のマンティス（猿型？）なんてのもいて
そんな中兵隊ロボは原作っぽいロボロボしいデザインときてよくわからないんだよね
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/19 23:55:40.35 k6woTlno.net
ゴミ扱いはヒヨコを裏切らせるための設定でしかない
脳単体で云々も当時ロボアニメやガンプラが流行ってたから
のび太にデカいロボを組み立てさせるため
ただそれだけ
根拠のない妄想もほどほどにな
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:00:59.90 h+81/Aq8.net
>>296
Ｆ先生の大長編が坂本龍一の「Ballet Mecanique」なら
旧版は「WONDER TRIP LOVER」
新版は「クロニック・ラブ」
そんな感じ？
我ながら、あんまり上手い例えじゃないな
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:10:32.87 1iaSq0g2.net
>>299
メインキャラにも棒タレントを使うのが新ドラ映画の常態になってる
ドラほどの知名度があればタレント使う意味はないのに
タレント事務所のドラ寄生がマジでウザイ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:13:04.58 h+81/Aq8.net
>>227
右京さんなら興味深く聞いてくれるだろうけど
間違って捜査一課の方に電話がつながってしまって
伊丹刑事（←「特命係のかめやまぁ～！」って言う人）がイタ電だと決め付けて切ったんだと補完してるｗ
それこそ妄想だけど
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:14:15.49 kHJbi5Vu.net
新はロボのデザインも全部旧作よりダサくなってるね
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:15:59.68 AGZyF+Xb.net
ビックライトでのび太達がデカくなって戦えば余裕で全滅させられただろう…と思ったけど、第二波第三波がメカトピアから攻めて来て、しまいは地球憎しでいきなり地球そのものを吹っ飛ばすくらいの攻撃を仕掛けて来るかもしれない。
根本的解決策を見つけた静ちゃんは偉い。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:18:34.99 ctie423h.net
平面世界に兵団を閉じ込めたらOK
指令が何か部下たちに怒鳴り散らすたびに部下たちが消滅していく
最後は1人だけに・・・
これなら改心するね
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:27:15.56 KCdD/9eh.net
>>304
でも人魚大海戦からはメインゲストは皆声優になってるんだよな
…新開拓史で不評が増えたんかな
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:29:28.27 KCdD/9eh.net
と思ったけどロップルくんは声優だった
キー坊は覚えてない
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:34:47.56 S21upGug.net
>>296
正論だな
全てはこの結論に辿り着く
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:40:40.21 uQrlneob.net
>>306
それはザンダ以外の事を言っているのか？
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:41:24.30 Zp0heihg.net
映画の脚本も藤子・F・不二雄だろ！？
バカか？
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 00:47:37.13 kHJbi5Vu.net
>>312
ザンダもザンダ以外もそうだよ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 01:14:40.02 Y1OemRGQ.net
シネマハスラー ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 02:57:30.47 Q56rgpSz.net
>>313
いや、脚本書いたのがＦ先生でも中身が違えば別個の作品だろ？
漫画と旧映画のどちらが正統な原作かという話じゃなくて
両者の間にも相違点があるということを言っている
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:03:43.10 Zp0heihg.net
相違点があることなんて、見りゃ分かるだろ
>>296の認識は完全に間違っているだろ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:06:17.56 i18FGymd.net
新鉄人兵団の位置付けとしては旧鉄人兵団のリメイクということになってるらしいが
個々の描写は原作からも引っ張ってきてるからな
そして新にも旧にもオリジナルの部分がある以上、
新旧の二極のみで語ると不足が出る
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:12:54.07 Su+2gSP8.net
ID:Zp0heihg
落ち着け
バカだの完全に間違ってるとまで罵倒しておいて
何がどう間違っているのかを言わないのはただの煽りだぞ
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:21:06.74 Zp0heihg.net
逆に聞くが>>296が完全に間違っている、意味不明であると思う人間は誰も居ないのか？
その程度の知識で鉄人兵団を語っていたのか。話にならん。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:23:12.59 xmJZ0SBx.net
新作はダメという結論を出すために書き込んでるんだから噛み合うはずがないよ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:30:00.18 dI9f8CTe.net
公式も旧作のリメイクじゃなくて原作の再アニメ化って言っとけばいいのにと思ったりする
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:35:52.93 zsLTrWj4.net
各所のまとめブログでも新はお涙頂戴の改悪って言われてる
熱烈な旧作ファンであるバンプのインタビューが
映画公開前のものしかないことも不自然
「まだピッポの存在を許していない」とスタッフに言ってくれた彼らは
実際に出来上がった新を見てどう思ったのだろうね
歌を売るために本音を隠さなければならないのは辛いだろうな
本当に好きな作品ならなおさら
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:40:04.44 xmJZ0SBx.net
どうみても好意的なほうが多いけど
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:52:48.88 zsLTrWj4.net
>>324
どこをどう見てる？
まさか批判意見をアンチとして追い出した公開直後のこのスレじゃないだろうな
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 03:57:42.37 xmJZ0SBx.net
twitterと検索して出てきたブログを適当に見てるが
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 04:01:07.61 zsLTrWj4.net
自分の耳に痛い意見を無意識にかなりスルーしてそうだな
16日の実況のログ見てみろ、改悪への不満で溢れてるぞ
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 04:05:16.35 xmJZ0SBx.net
実況こそ一番アテにならん
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 04:13:34.95 S21upGug.net
グッツ売り目的とか言ってるアホも居るがピッポのグッツなんか探すほうが大変だぞｗ
歌を売りにするなら早々にサントラ出すかタイアップ商戦でもっと売り出すのも容易だろｗ
最近のジブリ見てたら良くわかる
新劇場版のサントラも未だに出てないのが現実だと知ってるのか
まとめブログや実況板なんか真に受けるなｗ
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 04:18:36.99 Zp0heihg.net
恣意的に意見を抽出して編集するまとめブログを真に受けるなというのは分かるが
放送されているものに対して、それを実況している場を真に受けるな、とはどう言う意味だ
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 04:32:50.17 S21upGug.net
100人に放送を見せて
新劇場版批判派と肯定派の平均とるってんならまだわかるが…
厳密にどれだけの奴がどれだけの割合で視聴してどの割合で板に書き込んでるかもわからないネット掲示板で何言ってんだ…
仮に10人放送見てて８人が新劇場版に好意的で肯定派だったとしても
板に書き込んでるのが残りの否定派の3人だったら意味ないだろ？
それぐらいわかるだろ？
なんかもうネット情報を信じすぎだろ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 04:46:26.37 Zp0heihg.net
じゃあ何だ？
当日、実況していた人間の大多数は最初から叩くつもりの否定派だったというのか？
随分と都合の良い妄想だな。
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 05:07:44.73 7ZRFy0gR.net
この映画良かった。
海底奇岩城ぐらいから映画館で見ているが、このリメイクは最高だった。
何気ない、風景や静ちゃんがリルルを気にして照れるシーンとかの挿入が
絶妙。
ピッポも思った以上に良かったし、評価が良いのも頷ける。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 05:09:24.84 xmJZ0SBx.net
知ってるものが変わってたり無くなってたらまず否定するだろう
脊髄反射より落ち着いた意見を見るべき
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 05:11:20.17 co66mQhS.net
そもそも実況とかで否定的な意見があるからって何だっていうんだ？
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 05:18:35.48 vKA6fE9d.net
>>332
新作を面白いと思った人はテレビに見入ってて書き込み頻度が減るし、
つまらないと思った人や流し見してる人の書き込みの割合が増えるのは想像に難くないと思うが
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 07:11:13.32 W0uW0oQt.net
ピッポが物凄く幼児的キャラ。幼稚園児年少以下みたいな。
おもちゃ買って！買って！と駄々捏ねてビーーンて泣いてる糞ガキを思い出す
そしてその頭脳がなんとザンダクロスの頭脳であるという事実。
明らかに機動性、攻撃性と共に高く、非常に優秀なロボットであるザンダクロスのね
ザンダクロスはＺガンダムに出ている百式がモデルになっているのは周知の事実。
しかも新のザンダクロスは旧よりも非常に強いロボットになっています。
しずかちゃんは実年齢よりも精神年齢は高いわけで、そこらへんもリルルとの友情に繋がっている一理由にもなっている
のび太達との友情、感動、泣き演出したい。そのために作られたのがピッポだけど
もしそういう演出をしたいのであれば最低でもピッポをリルルと同等の精神年齢にすべきだったと思うね。
富野氏のガンダムシリーズの綺麗な部分だけ切っとって奇麗事な極めて幼児的な話にしたのがこれ
富野ガンダムをガンダムAGEの監督脚本家で作り変えたもの見てるみたいな。笑わせるなよとｗ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 07:48:26.29 B8jLVufC.net
確かに、やーいのび太はいくじなし～
いくじなしじゃない！のやり取りは見ててマジいらいらした
精神年齢も声も幼すぎ
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 09:06:22.39 /Nzmli3N.net
なんでこんな赤ん坊に大役を任せていたのか謎が深まるばかりだ
兵団にいくらでも代わりがいると豪語するならもう少し人事に気をつけろ…
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 09:53:29.29 kHJbi5Vu.net
新に比べたら旧作のキャラは大人っぽくてかっけーな
もちろんドラえもんも
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 10:06:52.66 8h4ez2Li.net
批判するほうが簡単だからなー
わさドラは特にかなり異常な執着をもったアンチが居着いてるし
総合のほうをわさドラ信者になりすまして荒らしてる奴がついこないだまで居たんだぞ
実況とかでもアンチスレを立てりゃそりゃ目立って見えるだろう
まとめブログとかも話題性重視で荒れやすい記事を恣意的にあげることが多いし
アンチの意見も、このスレを見ても内容把握すらままならないのが多い
ちゃんと理解した上で叩いてる人間の少ないこと
個人的には宇多丸の�
346:癜]でさえもう一歩踏み込めるってレベル
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 10:14:50.13 8h4ez2Li.net
まあ、批判も称賛も半々くらいある作品なので
公的な批評が気になる人は今日発売の
「おもしろい」アニメと「つまらない」アニメの見分け方でも買ってみたら
ヤマカンdisで変な方向で話題になってるけど新鉄人取り上げてる批評本は初じゃないかな
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 10:40:01.33 Yd+LUVbV.net
>>340
新劇場版の好きでないところはのび太をリアルなガキっぽく泣かせるところ
ほとんどのび太自身に原因があるのに同情を誘うような描写にする
今回の泣きピッポもあざとい
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 11:39:54.65 W0uW0oQt.net
>>342
キネ旬・・・・
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 12:21:01.01 +yxUyFSl.net
もし原作同様に湖決戦を二部に分けて、
第一波を撃退した後の追いつめられた４人の心理描写をじっくりとやり、
ザンダクロスの最期も大味な質VS質ではなく、質VS量の方法で決着つけて、
ビッポとのび太の別れを、リルルとしずかの別れと混同しないような表現にしていれば
いくらかマシになったのかね。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 13:05:52.77 MC4xUPIP.net
>>345
それ、三時間ぐらいないと無理じゃね？
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 13:06:26.09 X6t5OUO8.net
ひよこのキャラ造形があまりに幼いのが引っかかる
幼さ＝純粋さだから？
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 13:20:13.60 wrVIK83D.net
新はこれ、物語の見せ方が大きく変わってんだよね
旧は良くも悪くもリルルの一点。最初から謎の存在だし
正体がわかった後もなにを考えてるのかぼかしてるし
んで最後にリルルに救われる
新は最初から対立構造を明言化していて、群像劇の面を押し出してる
旧はあくまで脅威にどう立ち向かうかを、シリアスなドラマとして描いてたけど
新はリルルが敵であることを早々に明かしつつ、ピッポも交えて
複雑な事情（故郷での差別）があることを明かして
その中で各人がどう動くかを描いてる
だから戦争ドラマの面が薄れて人間ドラマメインになってる
リメイクのなかでは原作に忠実なほうだと言われてるけど
作品構造自体はやっぱり完全に破壊したうえで新しいものにしてる
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 15:29:28.87 7ZRFy0gR.net
鉄人は良い意味での現状の破壊がテーマなのかね。真も旧も。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 15:55:44.54 gsceDjh+.net
ピッポのキャラってワンピースのチョッパーに影響受けてるだろ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 15:58:47.20 gsceDjh+.net
「か、勘違いしないでよね」とかいうセリフが狙いすぎで寒い
のび太はそんな言い方するキャラじゃないし
まぁ、新アニメはもう別モンだと割り切らなきゃとは思うけどさ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 17:11:02.98 TDG0FxY9.net
>>351
のび太のツンデレセリフは今の流行を取り入れたのかな？
鉄人兵団の原作にあった、ドラえもんの「マジだぜ」は当時のテレビCMのセリフを取り入れたらしいが
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 17:18:05.36 8+JC6orm.net
家でのび太がビッポに「もういっぺん言ってみろー」と言う
場面ってなんか変じゃなかった？
元ネタあるの？
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 18:07:56.97 gsceDjh+.net
>>352
マジだぜも、新アニメでは
「マジだよ（語尾がごにゃごにゃしてて何言ってるかわかんないけど「ぜ」じゃない）」になってた
なぜそこは変えるんだ
新と旧の線引きなのか
「マジだぜ」も、ドラえもん世界では浮いてる言葉だったけど笑えた
「か、勘違い～」は笑えない
なんかオタク寄りな、マイナー世界の言葉だからかな
映画作ってる人間たちはノリノリでこのセリフ考えて現場で大爆笑だったのかと思うと寒い
てか、
よく検索したらアンチスレもあったみたいなんでそっち行くわ
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 18:12:50.29 kHJbi5Vu.net
真っ当な批判ならここでいいだろ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 20:06:12.02 370r+D4C.net
小説版書いた瀬名さんはピッポ書けたら良かったと言ってたけどな。
小説版鉄人兵団はリルル、ジュドの内面は機械寄りなのでピッポをどう描いたか興味がある。
「電子と量子で動いていれば解析は簡単」とかリルルが言ってたし、ジュドの頭脳も
あと少しで元に戻るところだったとか（でもリルルが弱点を教えていたので再リセットされた）
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 20:33:55.73 Q56rgpSz.net
>>354
字幕では「マジだぜ」になってるよ
ツンデレに関しては原作ドラえもんがパロディ多いから気にならなかった
てかそんなにマイナーなオタク用語かな？
日常生活でも使うと思うけど
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 20:40:11.02 5uPABp/R.net
ツンデレとか
最近の劇場版はどうしてここでギャグ？（またはシリアス）という首をひねる流れがあるな
F先生のバランス感覚にかなわないのは分かるけど
>>353の場面もやたらキレて見えた
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 21:50:13.84 jcJdPidW.net
ポニョを見に行った時に映画を見ながら色々分析しちゃってる自分が恥ずかしかった
劇場の子供達はすげー満足そうで真正面から受け止めてて俺の何倍も楽しんでたのを見て羨ましかったのを覚えてる
非合理的で矛盾だらけな部分は確かにあるけどそれを大人の論理や合理性で論じてどうするんだろうね
物語をちっぽけな大人の一般論で解体してしまった瞬間にもう俺の中にはドラえもんの居場所は無いのだと気づいた･･･
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 22:34:13.41 H/we8lsP.net
新は新で楽しめたしピッポも思ってたようなウザさはなくて好きだったけど
リルルとのび太が対峙するシーンにピッポが現れたのは正直シラけた…
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 22:45:53.20 +yxUyFSl.net
原作でジャイアンとスネ夫の家交換の所はかなり笑えたんだがな。
スネ夫がジャイアンの家の布団の中で悔しい顔をしてる所がよかった。
今回の映画はヒヨコの狙撃（南海の大冒険のオマージュ）や
バーベキューでジャイアンの歌みたいなギャグシーンを入れていたけど、
全く笑えなかった。オレが異質なのかな……
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 23:27:56.67 8h4ez2Li.net
>>361
リメイクには落語的な面白さが足りないよね
笑えたのはドラえもんがミサイル出すとこくらいかな
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 23:52:41.19 BspDzOws.net
今の子どもには受けないだろ
まぁ当時旧鉄人見てたけどワクワクやハラハラはしたが
逆自体は笑えるところは少なかったな、ミクロスはスベってたし
369: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
12/03/20 23:55:22.05 w0JNzC8W.net
別に大人の一般論の常識は必要無いよ!?♪。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 00:37:18.09 Z5gLt3NY.net
録画観終わた
観終わって気づいたがミクロスいなかったんだな…ｗｗｗ
カリメロ追加は俺はありかなーと
原作はあのオチを演出でカバーしてる部分があったと思うから二人別れる分ちょっとくどかったかも
というかタイムマシンオチ…やっぱ変えられないよねえ
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 00:44:43.99 PwYZR6f4.net
>>365
ミクロス一応いるだろ
本編序盤で小道具程度に出演とEDに出てくるくらいだけど
あ、そうかテレビ放映はEDほとんどカットされてたな
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 03:32:34.10 DmmFAYed.net
三ツ矢が今の人気っぷりならミクロスは消えなかったかもね。
オカマロボ化してそうだけど。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 06:49:01.59 u9U/8lVD.net
むしろマクロスＦの人気っぷりのせいで出せなかったんだと思ってた＞ミクロス
旧鉄人の頃は初代マクロス終了して数年経ってたから、ギリギリパロディとして許されてたけど
マクロスＦ直後の今回は大人の事情でミクロスを泣く泣く削らざるを得なくて、その補填として（だけじゃないけど）のヒヨコの投入だったのかと
自分は地方人なんでマクロスＦ見てないんだけど、人気あったらしいね
ミクロスって、デザインはマクロスというよりザブングルっぽいと思ってる
ザンダクロスに関してはもう言うまでもないけど
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 07:49:35.19 Sf/9LjH4.net
いやだからミクロス序盤に出てるし何言ってんだよ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 07:50:13.94 9aKm/K6g.net
田舎者は黙ってろ！
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 08:10:41.38 u9U/8lVD.net
>>369
知ってるよ
リルルがのび太に初めて声をかけるシーンにもちゃんといたよ
リルルがミクロスを操る姿が原作のコマそのままだった
ミクロス出演不可じゃなくて
ミクロスを旧作のようにマスコット的キャラクターとして派手に動かすのがＮＧだったんじゃ？って言ってるだけで
>>370
うるせー！田舎もんなめんな！
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 10:01:15.41 xmKDYwDk.net
3月16日（金）
10.8% 19:04-19:32 EX__ ドラえもん誕生100年前×クレヨンしんちゃん映画20周年春のアニメ祭・クレヨンしんちゃん
11.7% 19:32-21:48 EX__ ドラえもん誕生100年前×クレヨンしんちゃん映画20周年春のアニメ祭・映画ドラえもん・新・のび太と鉄人兵団～はばたけ天使たち～
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 10:14:56.96 xmKDYwDk.net
金曜ロードショー・第9地区 10.6％ 映画ドラえもん 11.7％
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 10:21:24.19 s9WjaZvW.net
マクロスってのと似てるのは名前だけじゃないか
単に新キャラをメインにしたかっただけだろ
>>361
わさドラのギャグはつまらん
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 10:28:59.29 9aKm/K6g.net
福知山や福山に宣伝効果があったとは思えない。
むしろ同時期にライバル不在の方が大きいよ。ホントにロクなもんやってねェ。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 12:04:08.90 5EcEN71s.net
>>357
日常生活で「か、勘違いしないでよね」とか使うのかよｗｗｗｗｗ
きめーなｗｗｗｗｗ 周りアニオタしかいないのか？
自分の周りでそういう奴いたらガン引きされんぞ
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 14:26:37.67 Bxof23v0.net
ああ、ミクロスってマクロスが名前のモチーフなのか
まぁ、ザンダクロス＝百式に比べれば些細なことだと思う
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 14:43:36.00 8JqWBDj/.net
ドラえもん、やきうの代表戦と同じくらいとったか
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 14:47:10.42 RjJYEWiQ.net
>>376
その人じゃないけどむしろ過剰反応するほうがキモい気が…
『ツンデレ』って言葉と概念は確かに日常会話の中で使われるよ
『勘違いしないでよね』とかそこまではさすがになかなかないけど、言ってもツンデレネタだとわかるだろう
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 14:57:56.36 /0rHagZk.net
視聴率は普段よりちょっと高いぐらいだから普通。
最近ドラえもん視聴率それなりに高いからね。10～11％普通にとってるし。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 14:59:52.70 5EcEN71s.net
>>379
「ツンデレ」は言うよ
「か、勘違い」とかいう気持ち悪いセリフは言わないよｗｗｗ
ギャグで言っても引かれそう、しかも男がｗ
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 15:17:06.06 XV1EsRYq.net
>>207
> 東電社員ならいくらでも奴隷として連れていってくれていいのにな
保安院と原子力安全委員会は？
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 15:49:24.08 41NSf0BM.net
ピッポとリルルが消えて泣き場を作った後に新生ピッポとリルルが登場して実は記憶も残ってて
のび太達との再開を喜んで終わりみたいなまさかのドンデン返しがあってもよかったな
新生ピッポもリルルもリルルの一部を受け継いでる訳だから記憶があってもいいはず
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 15:50:28.49 RjJYEWiQ.net
>>381
そこまでストレートな用法だとちょっとソッチ系の人なのかと疑うけど
派生系の『ああツンデレしたいわけね』って類の言い回しはフツーに使われるよ
それこそついこないだバイト先のリア充の学生が使ってたわ
パロディとして使う以上、ちゃんと元ネタの定型句を再現しないと伝わりにくいよ
ツンデレ定型句自体はただの特徴のない日常会話の羅列なんだし
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 16:36:56.08 GhhTnyAA.net
この話題も劇中も「勘違いしないでよね」だけで完結してるだろ
名称は関係ない
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 16:37:35.30 2iZTUyVk.net
流れを読まずに頭の悪い質問を
ザンダクロスのコクピットって、何のためにあるの？
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 16:40:27.19 41NSf0BM.net
のび太が見た新生ピッポとリルルは本物か？
それとものび太の幻想（幻聴幻覚）か？
どっちだと思う？
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 16:45:36.80 Mq/SdP9L.net
今日やっと見たけど、リルルの印象が薄まってるな。
キャラ追加されたんでそうなるんじゃないかと予想はしてたけど。
でも一部のシーンではウルッと来たし、いい部分もあったな
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 17:46:17.86 Bxof23v0.net
>>386
頭脳候補が見つからなかった場合、リルルか誰かが操縦できるように設計したんじゃない？
実際にはジュドを抜擢したわけだけど
>>387
新作は現実っぽく見えたな
旧作は夢っぽくて、その儚さがまた良かったんだけどね
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 17:52:47.49 C5wmqk/B.net
ヒヨコが若干ウザかったけど全体の完成度は高かったな
ザンダクロスもかっこよかったし今までのリメイクの中では全然良かった
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 18:42:57.42 4YnaPJgn.net
>>389
あのコックピットは原作の頃から謎の存在となってたね。
リルルのラストシーンは、個人的には新の方が夢・幻っぽく感じたな。（逆光だったし）
新では数秒現れただけだったけど旧作では最後の最後までずっと飛行してたからな。（地球～宇宙空間辺り）
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 19:10:06.08 i/j9+O+m.net
ジュドの頭脳がないことで困っていたし
コクピットがあってもリルルには操縦できなさそう
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 20:31:39.27 yJ1VHmYg.net
コクピット、頭脳の両方あるアニメロボットもあるし別に問題でもないんじゃね。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 20:47:17.35 tboZAQv8.net
人間が作ったロボットならね
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 21:53:22.41 Iwd413jw.net
それよりスネ夫がサイコントローラーなしでリルルにビーム当てずに鷲掴みでかっさらうなんて
高等操縦が出来たことに驚きｗ
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 22:53:53.25 oyEjjw0E.net
あそこはピッポ自身が行動してほしかった
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 23:04:09.19 lQ+0UoFb.net
ここで言わせてもらう。
リルルは天使で俺の中では世界で一つだけの花だ。
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/21 23:21:30.32 ywVMPFFU.net
エロトピア万歳！
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 01:12:45.43 kP3CQDKF.net
さっき録画してたの見た
意外なぐらい良い映画だった
ピッポなどのオリジナル要素が思ったより邪魔にならず、上手くハマってたのが良かった
オリジナル要素を入れたせいで新魔界みたいに魔界での冒険シーンを大幅カットしたり、
新開拓みたいにｇｄｇｄになってしまうなんて事がなくてホッとした
旧作も大好きだけど新もこれはこれで好きだと思える映画でほんと良かった
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 01:28:15.67 /s1GQDgL.net
所詮、女には男のロマンは分からんのだ。
最後ピッポの歌で世界を変えれば良かったんだよ
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 02:03:06.22 4PKXVY9m.net
歌で世界が救えるわけないピヨ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 02:12:39.99 fMpLutXz.net
ジャイアンが歌えば兵団も全滅していたに違いない
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 02:15:03.05 4PKXVY9m.net
兵団壊滅レベルなら味方もやばいだろ。
そういえば、新魔界は歌でローレライ撃退するエピも削られてたな
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 02:19:22.05 /s1GQDgL.net
階段の上でピッポが歌ったシーンで
この歌がキーワードになっていくんだろうなと思ってたが
歌を入れた明確な理由や描写も無く
たた歌パート入れたかったんですとしか思えなかった。
歌が歌えないから差別だーとかアホかと
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 02:44:29.04 9Kj3SZIv.net
>>402
＞ジャイアンが歌えば兵団も全滅していたに違いない
ジャイアンの歌は超高周波的な役割を持ってるから、兵団の電子機器を狂わせる事は可能かもしれないな。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 04:26:13.21 Os6CWvl+.net
キーワードになってるだろ…
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 05:10:15.25 irpZuOfv.net
のび太やジャイアンが宇宙でコスモタイガーみたいなのに乗って戦うやつって何だっけ？
鉄人兵団だと思って観てたが違った。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 05:17:10.26 fMpLutXz.net
ジャイアンがテレビで歌い全国民に致命的な打撃を与える （コミック8巻）
（その日は全国民の92%がテレビを通じてテレビそのものと家の中の家具家電を木っ端みじんに破壊されてしまった wiki参照)
再び電波ジャックでテレビで歌を披露 （コミック30巻）
この時は放送を聴いていた先生が苦しみもだえ、手をふるわせ悶絶する様が描かれている（翌日先生は欠席する）
更にコミック39巻「ジャイアン殺人事件」の中でスネ夫はジャイアンの歌のダビングされたテープに関して「密かに相手に聞かせ続け、衰弱死させる暗殺手段」に使用する道具であるという見事な考察をした
「のび太の魔界大冒険」でも歌で人を惑わす「魔界の人魚」と「肉食怪獣ツノクジラ」を簡単に追っ払う
大長編ドラえもん「のび太の南海大冒険」ではどこでもカラオケを使い合成動物ワニサイを気絶させる
もはや完全に兵器である
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 06:23:40.68 zxlQPHOT.net
放送されたのってノーカット版？
そうなら録画したを、そうじゃないならレンタルしようと思ってる
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 06:25:40.78 /s1GQDgL.net
ミクロスの活躍がカットされたバージョンになります
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 06:28:56.26 zxlQPHOT.net
即効ﾚｽthanks
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 08:47:57.69 G7gkNI+v.net
>>411
随所にカットが入ってたのとEDが短く切られた
ミクロスの出番は減っていないっていうかもともと合わせて10分あるかないか
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 09:09:07.06 pMnZvJ3I.net
>>407
宇宙漂流記じゃないの
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 10:29:46.91 56CYNDfQ.net
ジャイアンの歌声と、声を固形化する道具を使えば司令艦も撃墜できたはず
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 12:26:31.52 S6Ctvv8K.net
ロボッターで自衛隊や米軍の兵器類をロボットにする
無敵砲台
先取り約束機でありったけ未来の自分たちを援軍に呼ぶ
同じく援軍としてドラミやセワシ、ドラえもんズ
最悪過去の大長編からも…って、満月親子以外は役に立たなそうだな
これらより頼りになりそうなのはＴＰだろうに
なぜに特命係なんかに電話したんだか
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 12:48:37.22 l2QDibiJ.net
特命係って何かと思ったらテレ朝のドラマかよ
わさえもんは本当に現実とフィクションの区別が付いてないのか
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 14:35:35.65 Lf5hdF1c.net
『この映画を見てくれてる人達～』とか言ってる映画もあったな
本当大山ドラは
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 14:59:13.93 h4JqJEmL.net
終盤、しずか一行がタイムマシンを使用する所でのび太のママに出くわして挨拶しているんだが、
母親としてあの反応はどうなの？小学５年生の子供が２日間も家を開けているのに、息子の安否も確認しないとか……
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 15:56:05.97 UIajq09i.net
今回露出度高すぎだろwww
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 16:39:53.79 rwKKNh4c.net
>>418
そこは明らかな矛盾点だな。たぶん監督も気づかなかったんだと思う
ギャグみたいに流されてるしノリでコンテ描いちゃったんだろうな
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 16:55:26.71 lvoIt7RO.net
小説版ではそこの矛盾解消してたな
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 16:57:48.97 /s1GQDgL.net
後半見てみたが、あかんザンダクロスが強すぎるｗやりすぎ
目から破壊力満載の超高出力ビーム、肩からミサイル出るわ
大型モビルアーマーとの戦いじゃ高い運動性と機動性をみせ
ガンダムの世界ならなら完全にエースパイロット、主力モビルスーツレベルです
鉄人兵団が完全に苦戦してんじゃん
さすが百式の兄弟機、つか百式より優秀じゃなーのかよｗ
しかしパイロットはひよこです。ゴミって呼ばれて差別されてます。
ガンダムの世界なら逆の立場です。尊敬されるレベルです。
誰か止める奴いなかったのか・・・・現場にロボヲタはいなかったのか？
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 17:28:36.87 56CYNDfQ.net
>>422
兵団が苦戦してたから司令艦で突撃かましたわけだが、なんかおかしい？
あと、アムロやカミーユだって素人でエースだったけど、周りからただ崇められてただけじゃないだろ
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:04:55.36 5oD6WEPi.net
雑魚ロボット、リックディアス量産するより百式量産したほうが絶対いいだろ
ジュドが量産できないような高コスト、特別なロボットならやっぱり差別されるのは違和感が
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:24:53.35 56CYNDfQ.net
>>424
差別・ゴミ扱いされたのは玉の姿の時（過去）と、動かないで壊れたように見えた時だけだったと思う
玉（頭脳）とボディが別物と考えれば、下級パイロットがスーパーロボットに乗ってるわけで何もおかしくない
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:27:04.32 izJVb4yw.net
なんやこれ今みたがゴミやなwっ前らホンマしょーもな！
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:34:45.32 y/bJsnDd.net
>>415
TPってタイムパトロール？
タイムパトロールって時間犯罪者を捕らえ
433:るのが仕事なだけで鉄人兵団地球侵攻阻止とかは出来ないと思う。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:37:38.49 X3Hejus1.net
>>418
長期家を開ける話ではタイムマシンで出発直後に戻っているから
留守にしていたことにはならない
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:43:45.47 ES+90U5i.net
ザンダは本当は土木工事用じゃないでしょ
リルルものび太に破壊兵器と言われて一瞬間を空けてから土木工事用とか言ってたし
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 18:50:41.32 y/bJsnDd.net
あそこで破壊兵器と言えるわけ無いからな、とっさの嘘だね。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 19:17:56.37 HpUzA4Vl.net
家を壊すぜ！ビルを壊すぜ！橋を壊すぜ！東へ西へ～
走っる～走っる～巨大ロボットザンダクロス～yeaaaaah!
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 19:56:44.14 drvE52vJ.net
ザンダクロスも旧作の腹部レーザー砲程度の火力なら
初代TFのデバスター（建設車両合体ロボ）みたいなもんで、作業用でも許容範囲だと思ってた。
ミサイルポッドは旧作だと武装なんてなかったザコ作業用ロボにもビームがついてたし、
まあそれぐらいあってもいいかなと思ったが、もう少しドラえもん達の戦闘描写に尺を使って欲しかったかも。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 21:19:08.18 jzjK2YGD.net
>>423
兵団は何千何万といるのだと豪語してたんだから船はとっとけよ
本当にすぐ援軍が来たし
いろんな大事な物積んでたろうに
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 21:21:04.52 x2kBBERf.net
リルルが最初にジュド（機体のみ）と再会した時に
「いた！ジュド！やっと会えたわ」「ジュド！どうしたの？返事して」
って機体に向かって自然に話しかけてて、
まるであれそのものが「ジュド」であるかのような感じだったけどな。
のび太が「無理だよ、操縦もしないで」というと
「ジュドは自分の判断で自由に行動できるのよ」と説明もしてるし
ザンダクロスの姿でいつも普通に行動していたような言い方だよね。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 21:42:30.40 56CYNDfQ.net
>>433
司令官が馬鹿＆ジュドの力が予想以上だったんだよ
…まぁ、派手な戦闘シーンを描きたかったってだけだと思うけど
>>434
メカトピアを発つ前に、今まで転がるしかできなかったジュドが懸命に体の動かし方を練習してたと考えれば、
「ジュドは自分の判断で自由に行動できるのよ」と言いたくなる気もする
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 22:25:21.32 xXeCSJr/.net
ザンダクロスの戦闘シーンとか結構好きだし
そこはわくわくするんだけどひよこが出たとたん萎えてしまう
あと、ドラ映画で後半になってドラえもんがインフレのように
色んな道具を急に使いだして敵を蹴散らすのが好きだから
最近のとりあえず感動的な演出で解決とかされると
ドラえもんじゃなくていいじゃんとか思ってしまう
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:00:52.35 /s1GQDgL.net
あんな年中ウルウルして幼稚園児並の知能を持ったピッポに
ザンダクロス与えて重要な任務を与えるとか無いわと思ってしまうのよね
司令官と副司令官がいて侵略時の拠点の事も考えてるような奴らなのに
ドラえもんがいたというのは想定外だったんだろうけど、最後は追い詰めてるし
どうも設定が甘すぎるのよねピッポの、旧もつっこみどころが満載だったけどそれ以上問題ありすぎ
萌えやお涙頂戴入れておきゃいいのか、あんまり気にしてなかったけど巨匠と押井の言葉を思いだすわ
巨匠は旧と新どちらのリルルが好みなんでしょうかねｗ
ザンダクロスの目からビームはどうなのかね、ビームが2つ出るし両腕も使えるし便利なんだが
目からビームは巨神兵だけにしとけよと。せめて眉間。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:18:07.56 h4JqJEmL.net
>>428
９月１０日（日付は仮定）
日中、ドラが兵団の来襲を察知→夕方にのび太、スネ夫、ジャイアンと一緒に鏡面世界へ。後にしずかも合流。
→鏡面世界の基地にて兵団の襲来日が９月１１日深夜と判明→バーベキューパーティ→ラジコン＆ケーキの夜
９月１１日
ドラえもん、やまびこ山の策を考案→リルル脱走→夕方に鉄人兵団襲来→深夜東京が壊滅
９月１２日
ニューヨーク、パリ、ロンドンが壊滅→リルル連行→夕方、湖のトリックが見破られる→夜、鉄人兵団との決戦。しずか、現実世界の野比家へ
しずかが９月１２日のママと会っていたなら話がおかしくなる。のび太たちは９月１０日から行方不明になっているんだから……
一度９月１０日に戻って、９月１０日のママと会っていたならそこまで違和感はないだろうが、そんな事をする理由がない。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:25:36.09 h4JqJEmL.net
因みにのび太のママは原作のエピソードで、息子が数日行方不明になると、発狂する人間だと言う事が分かっている。
原作版鉄人兵団では、しずかたちはママに会うことなくタイムマシンを使用している。
映画版の設定がおかしい。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:27:47.76 9x4s9lQW.net
新作見たけど思ったより楽しめたな
映像は凄く綺麗になってたし25年の時の流れを感じた
ピッポはのび太がリルルに銃を向けるシーンでは出てきてほしくなかった
キャラも正直うざかった
でも旧作でジュドの頭脳にドリルで穴開けて改造するのは
子供ながらにひでーなと思ってたから良かったのかな
残念だったのはなんだか司令官が小物っぽくなってたのと
鉄人兵団との戦いの緊迫感や絶望感のようなものがなくなったこと
湖で鉄人兵団が一時退却したあとの地下での余裕のないやりとりが
追い詰められてる感じがして良かったのに
最後しずかちゃんとリルルの別れはこれはこれで良かったと思う
旧作と同じセリフを使ってもピッポと分割してる分感動は薄れると思うし
ミクロスもいないし
なんか読み返すと新作批判みたいになってしまった
旧作がすごく好きだからこーなってしまったってことで
新作は新作で楽しめたしそのうちまた見直そうかなーと
思うくらいには面白かったです
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:37:17.12 1Qoc1n9O.net
>>438
そこはタイムマシンがあるんだから、未来の暇な時間ののび太達が
家を空けてる時をちょっとずつ埋めとけばいいんじゃ
それこそ冷静に秘密道具も選べるだろうし行方不明期間を誤魔化すために
なんらかの工作をすればママが心配することもないでしょう
というご都合主義的な脳内補完
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:55:41.22 TLgCJBO/.net
>>438
ドヤ顏してるとこ悪いけど
事件解決後にのび太達が10日の夕方に戻って日常を過ごせば大丈夫なんですよソレ
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 23:59:54.01 h4JqJEmL.net
>>442
それとこれとは話が別。のび太のママがしずかに会った時のリアクションがおかしいと言っているだけ
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 00:11:46.54 XDjlv8rc.net
>>443
10日から行方不明状態にならない様に工作をする（のび太達は行方不明にはなっていない）
2日間家を空けている状態になっていない（息子の安否を確認する必要は無い）
ドラえもんのひみつ道具を使用したしずかちゃんが現れる
（あらあらドラちゃんの道具使って遊んでんのねぐらいにしか思わないのでは？）
だからリアクションが淡白でも別におかしくないと思うんだけど、どの辺が話が別でおかしいと思うのかわからん
学校に行ってるだろう時間に現れてるのに驚かないとおかしいとかそういう所？
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 00:36:38.08 qhSXywZI.net
新鉄のアンチって新鉄だけをたたいてるつもりがいつの間にか
旧やドラえもんそのものを叩いてしまっているブーメラン使いが多いと聞くな
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 00:41:20.80 iL8Uj6m1.net
>>445
んだ。新旧両方を愛でるファンもいるもんだし。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 01:20:53.59 oXFoRAyO.net
新旧割り切ってるわ
どっちも好き
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 01:33:36.58 EEOKDWcV.net
>>444
これがアスペルガーか。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 02:38:47.67 8vdNxLhh.net
俺も今見てるけど、やっぱりのび太がリルル撃とうとした時にヒヨコが来たのは改悪すぎるな。
あと、リルルがヒヨコ撃つのも。あれでのび太の行動がすごく軽いものになってしまった。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 02:50:54.18 +jKN9QDr.net
部分だけ見て改悪とか言うのはいい加減どうにかなんないのかね
新魔界の時もそうだったけど
作品の方向性が一から変えられてそのために脚本も演出も再構成されてるのに
ここは旧のほうが良かったとか部分で論じる意味がわからない
作品全体の脚本、演出、方法論を見出したうえで
改変が正しいものだったかを論じろよ
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 03:07:39.61 8vdNxLhh.net
>>450
この部分は改悪 って考え方ダメかな？
まぁ、本スレで改悪改悪言うのもどうかと思うからもうやめとくよ。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 03:50:28.86 EEOKDWcV.net
面白いか面白くないか
それだけでいいだろ
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 05:01:22.90 WkyA95K5.net
ヒヨコがいらない、ヒヨコ自重しろ
左翼に戦争映画を撮らせるな、インポになるわ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 05:08:08.67 iL8Uj6m1.net
まだ愚痴言ってる。いい加減にしてくれよ！
見てて不快になるから他の人に迷惑かけないでくれ！
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 06:04:19.34 zOvOK3wq.net
>>451
あのシーンは特に、前後の流れを踏まえて作られてるからね。一概にどっちが言いとは言いにくい
旧作では地下鉄のシーンと国会議事堂前のシーンは時間も空間もハッキリ分断された別個のパートになってるが
新鉄人のそれは空間と時間の連続した一連の流れになっている
この時点で地下鉄の部分だけをあげつらってどっちが良いかなどと言うのはナンセンスだろう
この監督のリメイク作の改変意図は非常に明確で考え抜かれたものだから
適当な批判をされても反論はいくらでも出来る
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 10:02:17.64 AIcsPIpK.net
>>451
やめなくていいです
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 11:14:49.38 4wEDGkHb.net
新見てワンダープロジェクトＪってゲームを思い出したわ
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 13:29:58.45 TYSHsmYe.net
>>457
名作だよな
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 15:44:57.66 2KSS7YTm.net
>>458 N64で一番最初に買ったゲームだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アリエッティーの元ネタじゃねーの？
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 16:38:02.86 u3HDOvkV.net
マン○ー、マン○ー！
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 20:37:37.67 9h5ed/iD.net
小説版は「時間軸は？」とかそのへんの疑問を解決しようと試みてたな。
瀬名さんの考えだと「タイムマシンで戻ってきたことで数日間消えたということは一旦無かった
ことになっているが、その間の心配とか焦燥は記憶の残骸として残っている」的な感じだった。
だから帰ってきたときの安心感とかがいつもよりも大きいとか。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 21:48:34.91 WkyA95K5.net
これが完全に新作なら俺も庇護側に入るんだが
よりにもよって鉄人兵団でやられたら怒りが収まらんのだよ。
せめてヘッドロックシーンがあれば評価したんだが・・・。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 21:58:02.67 teD0jwdx.net
リメイクで、なんでわざわざ新要素入れるんだろうね
リメイクでいちばん良かったのは「のび太の恐竜」だけ、わさドラ映画でよかったのもこれだけ
のび太の恐竜は旧作をほとんど変えることなく、映像がきれいになっただけだったのでよかった
それでよかったのに宇宙開拓史も魔界も鉄人も新キャラ投入しやがってストーリーもぶれて改悪
新映画は人情ドラマに焦点当て過ぎだと思うが、ドラえもんの本来の面白さって冒険なんだよな
しかし昨今のアニメは「大人も楽しめる」を視野に入れているせいか、やたらと人情物語になってるから
その時代に沿うためにはそれでいいのかもしれないが・・・
わざわざ人情物語仕立てにしなくても、まともな歓声があれば行間を読み取って感動できるんだよ
号泣シーンとかなくてもさ
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 22:09:44.18 WkyA95K5.net
不満点が多々ある作品だがパラレル西遊記は個人的に思い入れがあるので
リメイクはしないで欲しいわ。名シーンという意味では過去作では一番
全部改悪しそうでさ、これと小宇宙戦争は止めてくれ、それ以外はおｋ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 22:22:59.65 A00XsXUS.net
>>463
一字一句同意
新恐竜は原作から削ったシーンはほとんどなしで上手く原作の要素を膨らませてたよね
黍団子食ったティラノと金持が捕まえた恐竜とのバトルシーンとか
鉄人もそうだが他のリメイクは新要素を原作の要素を削ってまで入れてるんだよな
ミクロス削ってまであのあざとすぎる上にスベってるヒヨコ入れる必要あったんかね？
それこそオリジナルか同人でやれ、って話
ここ鉄人スレだけど魔界大冒険公開時の「美夜子の成長の物語なんだから魔界星の冒険なくてもいいの！」
ってえ感じの擁護意見は失笑もんだった
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 22:49:29.56 yTxPWYRW.net
>>461
なんだってそんな極めて些末な問題を補完したがるんだろうね
製作期間が十分にあればF先生もその辺りの細かい部分まで描写しただろう
ということなのかな？
星野スミレの件といいオタク目線がなんとも痛々しい
>>465
恐竜は最後の最後に大チョンボをやらかした印象
いくらなんでも道具も無しに残りの道程を子供達だけで歩いて行くのは無理がある
あれじゃドラえもん映画じゃなくてジブリかなんかの映画だわ
新魔界は美夜子のヒロイン映画として割り切ることが出来るかがカギ
それが出来ればお涙頂戴全振りの恐竜よりはなんぼかマシな作品
新鉄人も切り口は全く一緒なんだけど新魔界に比べると
元からある描写と新要素とのバランスが非常に悪かったように思える
のび太にもっとザンダクロスに感情移入させたいという意図は感じられたが
頭脳をヒヨコにしてふれあわせてもあんまり意味は無いんだな
ピッポとザンダクロスが別個の存在のように見える
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 23:11:00.14 teD0jwdx.net
新要素入れるぐらいなら、全く別物のストーリーにしろと思う。旧作のタイトル利用するなと。
鉄人なら、別のロボット惑星で、別のリルルみたいなヒロイン作って、それだったらピッポとか
ヒヨコがいたっていいんだよ。別物なんだから。
ストーリーも改変したいなら、新しいオリジナル作ればいいじゃん。
少しぐらい旧・鉄人に似たっていいと思うよ、同じドラえもん映画なんだから。
魔界も同じだよ。別の魔界星つくって別の魔法使いヒロイン作って母親とあーだこーだやってりゃいいよ。
とにかく、リメイクと言いながら全くの別物なのにタイトルを同じにするなと言いたい
リメイクというなら、根幹のストーリーだけは同じにしろ、新キャラ導入なんてもってのほか
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 23:12:22.64 8pL6FsCA.net
“サイコ”と言う50年前のサスペンス映画が15年くらい前にリメイクされたんだが、
登場人物のセリフ、服装、カメラ割りに至るまでオリジナルを“模倣”した前例があるんだが、
評価はあまり芳しくないな。数十年前の作品なんだから、
今じゃ陳腐化している表現まで模倣する必要はなかったと言われている。
あまりオリジナルを意識し過ぎるのもアレだね。
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/23 23:48:00.82 QGzLRuol.net
また、小鹿親父蚊とかやるのか？
バカバカしいｗ
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:00:11.50 EEOKDWcV.net
やればいいだろ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:17:28.01 QOKepEXZ.net
>>467
あらすじやキャラが似てる別作品の方が許せないわ…
今の子供が20年も前の、しかもキャラの声が違う旧・鉄人兵団を見るわけない
それでも彼らに「鉄人兵団」を見せたい
それならリメイクしかないだろ、別に旧作を黒歴史にしたわけでもないし
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:24:21.98 PfpR4Xz2.net
単なる好みの問題をここでタラタラ言われても
アンチスレにどうぞ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:45:57.22 4j3Dvu5H.net
>>471
「リメイク」と名を打つなら改変、新要素足しとかするなってことだよ
改変、新要素足したいなら別タイトルにしろってことだよ
どっちにしろ子どもは昔の作品なんか知らないんだから昔のタイトル使ったって子どもには意味ない
大人を釣りたいなら、旧作ファンほど改変には敏感で不快感を持つ方が多いと思う
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:57:26.61 e8vaM8zr.net
改変と新要素足すなは乱暴すぎると思うな
新鉄人は旧よりも作画や演出の面で相当進歩してた
特に最終決戦でのザンダ無双なんかは物凄くよかったと思うよ
あれは原作・旧では改造してちょっと鈍くなったって設定から
自由意思で寝返った存在にするってことで合理的に暴れさせられたわけだし
ま、その解決手段がヒヨコってのが物凄く受け付けないけどな
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:59:17.55 hpcdnG1U.net
ビル破壊とかは頑張って作画してもいいが
ストーリーを根本からひっくり返すようなことはするべきでは無かった
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 00:59:36.79 PfpR4Xz2.net
タイトルにある『新』の文字も読めない残念な人か
ご丁寧に旧作にはサブタイまでついてるのに
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:02:18.34 lw1n5AUr.net
あー、こういうのがいわゆる自分は頭がいいと思ってるバカなんだろうなｗ
理由なんてありゃしない、ここが旧作と違うから糞とかｗ
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:03:30.10 YEpJnF9B.net
新要素入れないんならリメイクする意味なんてないだろ。
君たちの好きな旧・鉄人だけ見てればいいだろ。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:06:29.36 hpcdnG1U.net
>>476
新が付いただけで、ここまでつまらなくなるとはな。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:13:44.32 hXh1rRik.net
同じにしたらそれこそ文句が出る
それは旧作の存在を無かった事にすることだからだ
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:17:17.08 hpcdnG1U.net
>>480
恐竜２００６はラストが原作と違うことに文句が出ても
ストーリーの大筋が同じことに文句は出なかっただろ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:26:21.81 HupL39lD.net
なぜ鳥を入れた
それだけに尽きる映画
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:35:41.07 7vnEde1Y.net
鳥を入れた意味ははっきりしている。
監督のインタビューとかでも明確な意図が語られているし、
実際出来上がってきたものを見てもその意図はきちんと表現されているように思う。
ただそれを楽しめた人と楽しめなかった人がいただけ。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:37:30.72 XsLcMD41.net
ヒヨコさえ居なければ全員楽しめただろ。バカか。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:38:53.85 azMxkmrv.net
恐竜２００６は評判いいのか
あれは作画だけよかった尻すぼみ作品という印象なんだが
新鉄人くらいだよ、わさドラで自分が満足できたのって
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:44:55.20 x81ilsFw.net
ピッポは下馬評を結局ひっくり返せてないのがなぁ…
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 01:51:16.88 hXh1rRik.net
>>481
新ドラそのものに対する文句が多いからな
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 02:02:28.18 auM7PXFU.net
リメイクに新要素入れるなとかいうのが世界の総意とでも思ってんのか
リメイク映画で元のままのほうが珍しいっつーの
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 02:35:26.01 YA6bTW9/.net
>>486
公開直後～3ヶ月くらいのスレしか見てないけど
下馬評は普通にひっくり返ってたと思うよ
新鉄人兵団肯定派はニアリーイコールピッポ肯定派で、
その新鉄人兵団肯定派がスレのほとんどを占めてたから
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 02:43:47.41 XsLcMD41.net
>>489
今このスレの状態を見ろよ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 02:50:47.77 hXh1rRik.net
元の鉄人兵団もよく分かってないのが騒いでる状態
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 02:53:56.67 mboVviYZ.net
ほーら可愛いいでしょ、この子の名前はピッポ。
とっても可哀想なロボットなの
差別されてゴミ扱いされてるの
可哀想でしょー？
可哀想でしょー？
泣け糞ガキ共、馬鹿な大人も一緒に泣け
ワンピースと同じ感動映画が撮りたい
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 02:54:53.33 XsLcMD41.net
>>491
こちらはヒヨコが要らないと言ってるんだが？
日本語が読めねえのか？
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 03:01:41.81 hXh1rRik.net
キャラクターが要るとか要らないとかそんな程度の低い鑑賞しか出来んのよ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 03:12:37.07 XsLcMD41.net
>>494
今はキャラクターが要るか要らないかの話してんだろうが
日本語が理解出来ないアスペルガーは黙ってろ
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 03:12:39.93 mboVviYZ.net
新鉄人兵団は駄目じゃ無いピヨ
みんな大好きだピヨ
差別はいけないニダ
ピヨピヨピヨピヨピヨーーーーー
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 03:23:30.78 auM7PXFU.net
週末に発狂
わかりやすいなあ
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 03:34:06.31 YEpJnF9B.net
今ごろこのスレに来てるような連中は大してドラファンじゃないにわかだろ
おおかたの議論は去年の春に出尽くしてるのに
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 04:59:34.40 XJdjUZ8X.net
やべー、クソ改悪だと思って見てたけど、最後の決戦で感動してしまった。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 05:07:16.99 XJdjUZ8X.net
と思ったら、最後の
スネオ「HAHAHA,それじゃまるで天使じゃないか」
のび「そうさ、リルルは天使さ」
がねーじゃねーか。何考えてんだこのクソスタッフは。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 05:07:48.04 PfpR4Xz2.net
そうだね原作もクソだね(棒
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 05:29:38.20 YfvtvvLf.net
TV見てここに来て、書き込みが多いから「よーし！評論家になっちゃうぞ！！」
って人が一時的に増えてるのか。
まあ、何にしろ盛り上がるのは出来が良かった証拠だな。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 05:43:04.73 s2eE5QoK.net
新ドラえもんになって始めて見たけど、表情や動きが藤子不二雄のアニメっぽくなくて、何より演出が子供向けというより、大友ウケを狙った感じで昔の思い出が変わるのが嫌で十分だけで見るのをやめてしまった…。
新ドラえもんが旧ドラえもんと変えてきた経緯とか理由とかわかったら安心して観れると思うんですが、新ドラえもんは全般的にこの作品のような傾向なんでしょうか？
昔のドラビアンナイトとか西遊記とか鉄人兵団とかの劇場版って子供ながらにどきりとするような映画館の闇を取り込んだようなちょっと影のある作風って印象だったんですけど今はちがうんですかね？
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 06:07:27.61 XJdjUZ8X.net
まぁ、時代が変わったんだろ。
俺は今の新ドラは別に悪いとは思わんよ。ただリメイク映画はもう辞めたほうがいいとは思う。
小動物出して地球を守るストーリーを毎年一回オリジナルで作ればいいだけなんだから。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 06:58:03.64 swk8glVr.net
鉄人のリメイクは良かったと思う。つか歴代映画で鉄人は「のび太の～」の冠に疑問符がつく作品だった。
旧鉄人はのび太の良いところが殆どなく、シズカちゃん中心。そこをピッポとのび太の絡みを加えて大幅に良くなった。
でもＴＶアニメの新ドラえもんはない。
ドラえもんの良さはのび太が道具を誰も考えないような面白い使い方をする所が良かったのに、
新ドラえもんはのび太が単純にヘタレな使い方をするorつまらない欲の為に使う->失敗というお約束の展開だけ。
自分を含めて今の大人たちの想像力が欠如してるせいなんだろうなと思うわ。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 07:17:37.74 OG9QvLNi.net
>>505
お前ドラえもんの原作読めよ
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 07:31:10.43 swk8glVr.net
>>506
原作？”劇場版の”単行本は読んでないわ。アニメは多少記憶は残ってるけど。
でもお前のような原作厨のレスは不要なんで、はい。
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 07:31:43.28 zj2pF8tS.net
侵略者が無理矢理改造されて友情ごっこしてるのは
ぶっ飛んでて面白い
いくらFでもこんな狂った話は思いつかないだろう
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 07:40:36.16 SndDV2CX.net
>>500
のび太が見た新生リルルは幻想だから
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 07:41:01.10 swk8glVr.net
>>508
ドラえもんは元々シュールな作品。きび団子でどんな動物でも従わせるくらいな。
批判する矛先が斜め上を行ってる。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 08:39:57.79 80ool1Mk.net
>>440
外見や名前や声を勝手にかわいいものに改造してしまうのはいいのか？
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 09:02:56.44 mboVviYZ.net
もうアンチは本スレ行こうぜ。
こんな子供騙しに騙されるような大人じゃ理解できねーよｗ
あの改造パートも肯定してんだろｗありえねーけどなｗ
新生ドラはあの湖での水泳シーンで流れるあの歌みたいなのに仕上げたいんだよ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 11:46:57.48 e8vaM8zr.net
>>504
巨人といい人魚といい奇跡の島といい、オリジナルでろくなものを作れない新ドラってイメージがあるからな
再来年あたりにしれっとリメイク作るんじゃないの
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 11:48:53.12 eeMQcNX7.net
>>510
まあ夢の道具ってそういうところあるよな
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 11:59:45.15 4j3Dvu5H.net
>>502
> まあ、何にしろ盛り上がるのは出来が良かった証拠だな。
↑
バカ発見
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 14:28:16.59 jN9xXacq.net
>>509
あぁ、そうだったのか。ヒデーな。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 14:51:19.54 mboVviYZ.net
実はリルルは壊れてた。だから裏切ったの
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 15:02:33.67 GLD1IhyT.net
星の移植で優しくなったロボットってメカトピア史上に結構いそうだな
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 15:26:20.24 ghXMiLaP.net
初放送視聴率いまいちだったな
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 17:32:24.76 NucxwyX3.net
アンチは自分の好きなシーンがないから改悪改悪わめき散らすだけの大きな子供が多いときく
旧の終盤の突然の天使連呼はマンセーする癖に新をお涙ちょうだいと叩くという
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 17:36:32.72 e8vaM8zr.net
旧を全肯定してるわけでもなしいきなりどうした
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 17:40:06.07 mboVviYZ.net
リールールルルル、ルールルルル、ルールルルル
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 17:50:01.08 7yzboQWh.net
リメイクで褒められるの最初と最後だけじゃないか…しかも最後なんてヒヨコが出てない所だし。
個人的には決戦前夜の買い物、夕食の所で新旧大きな差が出てると思う。
あそこで「ポケットの中に」を流すのは反則。新がいくらアイデアを盛り込んだ所で、どうやっても勝ち目がない。
子供に“こういう世界で遊びたい”と思わせるような表現が…ね。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 18:46:49.69 EAlBMdvZ.net
勝ち負け？
なんで、勝ち負け？
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 19:12:49.13 j1dI8EzD.net
何をいっても無駄
懐古乙とでもいってスルーするのが一番だよ
正直お前がどんだけ旧が好きかなんて知ったことないってのに
わざわざネガキャンするために書き込んでいる奴らだからな
つーか、ぶっちゃけ旧のことも大して好きじゃないだろこの手の奴は
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 19:29:42.90 aC6YcOe7.net
はいはい荒らし乙
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 19:42:25.30 mboVviYZ.net
ドラえもんを子供の手に戻そうとしてるんだからいいんじゃないかな？
小学3年生くらいをターゲットにしてるんだからこれくらいでいいのかもしれん。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 19:45:56.55 mboVviYZ.net
次は
〇〇だワン
〇〇だにゃん
〇〇だガヲーン
〇〇だパオーン
〇〇ニダ
どれでしょう
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 20:51:13.94 f2IaZ6Dm.net
>>524
そりゃ>>2みたいなやつは、それしか言わないでしょ。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/24 21:01:13.29 /SQnDpEd.net
>>519
先週の映画で一番だったけど？
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 00:37:33.02 jFxJehp0.net
>>521
子供という文字を使いたい年頃なんだろう。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 01:18:24.31 X4vNL+6V.net
>>505
>旧鉄人はのび太の良いところが殆どなく、シズカちゃん中心。
ここんところ何か問題でもあるかな？
お話的に面白ければのび太の活躍度なんて取るに足らない
ただし開拓史の決闘シーンを削ったり改悪した新旧映画は非常に残念といえる
>>520
新旧ともラストのリルル消失のシーンだけ取り出せば
そりゃどちらも観客のお涙を頂戴するシーンと言えるだろう
ではなぜ新だけがことさらお涙頂戴映画と言われるのかと言えば
結局お涙頂戴以外に見所がないからだと思うよ
作品中の殆どの描写がリルルとピッポの感情や心理を
掘り下げる為に使われているからね
旧作や原作の鉄人兵団にはにはそれ以外にも見所があった
ただそれだけの事
けど新も映画の出来としては旧に引けをとらないだろう
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 15:32:34.85 aXFryp8W.net
観客の涙を頂戴出来るのも立派な手腕の証だけどな
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 19:38:51.15 FBf0z9p3.net
アンチは専用のスレ行けよ、低脳
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 19:41:22.47 X2Z8I7Up.net
今の中高生は大山末期～わさび初期世代のはずだけど、
「一番面白いドラの映画は？」と聞かれたら80年代～90年代前半の作品を挙げるみたいね。
それだけ南海以降がつまらなかったのか…普通は最初に見た作品が刷り込み効果で一番好きになるはずだけど……
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 19:43:32.31 FBf0z9p3.net
ここは新・鉄人兵団のスレだよ、低脳。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 20:51:50.45 4eFFdltG.net
>>533
うｎ
寺本幸代（や渡辺歩）はキャラ萌えとお涙頂戴に関しては一流の�
544:ﾄ督だと思うよ ただできれば来年の映画は寺本監督の中でそれ以外にも何かあるのを 知らしめる”面白い”作品になればいいかなと期待している >>535 設問が「一番”面白い”ドラの映画」とあれば その辺の作品があがるのは別におかしくもないと思うよ ビデオやDVDが充実してるから古い作品も多少は繰り返し見てるだろうし 一番”好き”だとか”泣ける”だとかだと末期やわさドラ作品もあがるだろう
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 21:03:02.39 4eFFdltG.net
あー後ドラ映画との最初の出会いというのは
別に劇場とは限らないしね
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 21:19:32.84 USeXMhaL.net
>>535
なるほどねー
若い世代は90年代以前で見られたセル塗りの抑えた色調や
絵柄を古臭いとか言って敬遠してるイメージだったけど
意外とわかってる人が多いんだ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 23:01:01.52 xhzxUfzx.net
>>535
ソースは？
勝手に捏造すんなよ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 23:20:32.52 eocDSYbg.net
自分は最初に劇場で見た映画は「日本誕生」だったけど
いちばん好きなのは「海底鬼岩城」だな、時点で「鉄人」
頼むから海底鬼岩城だけはリメイクしないでくれ
バギーがなんか動物になって目をウルウルさせるとかやめてくれ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 23:38:41.01 AB87TNrk.net
旧作は分かり辛い上に暗くて怖いんだよ
今の子どもたちにはこれくらいがちょうどいいと思うわ
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 23:46:26.22 A1yqn5E8.net
海底は>>542みたいにビジュアルが冴えないのは確かだからな
バギーちゃんは改変ポイントまちがいなし
エルたち海底人やアトランティス勢もちょっと地味目ということは……
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/25 23:47:39.69 XFreP8tu.net
>>541
鬼岩城のバギーの特攻シーンはこっちの糞ヒヨコと違って感動したな
ありがちと言えばありがちだけど狙ってやった感があまりなかったし、
泣き顔や笑い顔といった表情のないままにあそこまで感情を露わにするからよかったんだと思う
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 00:06:37.73 eocDSYbg.net
>>544
そうそう、表情がないからこそ伝わるものがあるんだよ
今の子供にはわからないかなぁ
なんでも擬人化、擬動物化すりゃいいってもんじゃない
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 00:12:26.58 vmcg1Cth.net
子供がどうこう言う前に自分が分かろうぜ
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 01:11:47.49 YGhsSNNQ.net
アニメの表現力が上がりすぎて藤子の作風から離れてきてるんだな
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 16:09:20.78 lwNmXiSv.net
>>541
観なきゃいい
映画なんて金払わなきゃ見ることなんてできないんだから余裕だろ？
大人のくせに子供のアニメにむきになんなってw
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 18:12:36.33 0GQHwh8b.net
懐古厨老害が子供向けアニメに必死になってるとしか思えん
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 18:25:01.17 /Gktxrqi.net
完全な子供用アニメならおＫなんだが
大人も客として焦点に当ててるから困る
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 18:25:43.89 Uct56+1w.net
アニメ業界には流行があるからな
それを無視して昔のデザインでやって子供に総スカン食らうのはプロとしてどうなんだ
ファン心理としては昔のままでやってほしいというのはわかるが
子供向けのものに自分の価値観を押しつけたいとは思わんな
旧作見ればいい話だし
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 19:32:57.62 MTU5ZQRr.net
あんまりその路線を推し進めると藤子アニメ否定になっちゃうので
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 19:34:18.31 /cd8F+76.net
寺本監督、新保氏は「なぜリメイクしたか」ってインタビューか何かで言ったことあるんですか？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 21:08:22.17 Bglq/m9O.net
こないだの新をみて、「旧作のラストの方がよかったよなぁ」と思ってツタヤで旧作借りてきたら、
間違って新を借りてきてしまったorz
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 22:19:33.13 /Gktxrqi.net
批判ばっかしてねーで誉めろよな。
とりあえず、ピッポは可愛い
もし売ってたらペットにしたい。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 22:48:13.56 pBfpRDa1.net
元々、ドラえもんなんて原作からして子供向けにできてるでしょ。
なのにそれ以上に子供っぽくされても・・。
ターゲットを狭めていく必要あるのかい？
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 22:49:08.64 cffEUQwB.net
演出はすごくよかったよ
リルル操るジュドから逃げるシーンなんか確実に旧も原作も超えてた
鏡面世界での鉄人兵団の独り相撲とそれが判明するまでの流れや最後の森を囲んでの最終決戦も燃えたし
でもあのヒヨコは無理
ヒヨコのせいでぶち壊し
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 23:07:44.85 SiN8xnjR.net
のびすけはゴールデンヘラクラスを見れたのですか？見たシーンありましたかね？
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 23:09:04.32 SiN8xnjR.net
誤爆すみません
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 23:32:17.92 hVnyB71L.net
NUインタビュー一部だけ抜粋
―まずは「鉄人兵団」に決まった経緯を教えてください。
オリジナルをやりたい気持ちがあって、最初はオリジナルの話も進んでいたんです。
「お菓子の国のお話」みたいな感じのお話だったんですけども、詰めの段階でOKが出なくて。
それでリメイクをやりましょうということになりました。
リメイクをするんだったら私の好きだった「鉄人兵団」か「宇宙小戦争」がいいです、
と意見を出したところ、製作委員会の方々と話し合いの結果これに決まりました。
―新たな要素が加えられましたが、そのあたりの構想などについてお願いします。
リメイクをする、という時に、旧作があれだけ素晴らしい作品なので、
そのまま作るんだったら旧作を見てもらえばいいですし、
逆に旧作にも失礼じゃないかと思って、新しい要素を入れようということになりました。
私が何となく頭に浮かんでいたイメージがあって、
最後にリルルが天使になって戻ってくるシーンの、
あの逆行のシルエットの絵がパーッと浮かんでいたんですね。
本当に天使になっている、とかではなく、鳥のキャラと重なって偶然そう見えた、
というのだと面白いな、と思って、鳥の形のキャラクターにしてもらいました。
―確かに羽を直接リルルに生やすんじゃなくて、重なって見えるっていうのは面白かったです。
リルルは天使のようなロボットになりたいって言って消えるじゃないですか、
本当にリルルは天使のようなコなんですけど、まんま羽が生えちゃうとちょっとやぼったいというか、
「天使」というものがあからさまになってしまうので、
天使のような心の女の子だっていうことをまんまじゃなく表したくて、
重なって偶然見えるという感じが、シルエットもきれいに見えるしいいんじゃないかと思ってそうしました。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 23:34:19.99 hVnyB71L.net
（略）
―原作では、密かにツッコミを入れられている部分がありますよね。
たとえば、のび太が目の前にいるロボットであるドラえもんに「ロボットがほしい」って言ったりとか。
そういうところをさらっとケアされていたので、ニヤリとしてしまいました。
ロボットのツッコミに関しては私もツッコミたかったんで書いてみたんですけれども、
割と面白いやりとりになって書いていても楽しかったです。
ピッポの存在そのものもツッコミ的な一面がありますね。改造（おはなしボックス）されて出てくるところも。
その改造は旧作ファンの方からは賛否両論ありますけど、
それぞれの魅力があっていいとは思うんです。
新作なので、旧作とはまた別の感じを楽しんでいただけたらな、と思って今回は変えてみました。
―そういった変更は意識的にやっているというよりは自然になっていくものなんですか？
一応、意識はあるんですけども、ママがのび太がいなくなっているのを気にしてないとか、
そういうところは意識があっても尺の関係やテンポなどの関係で無視してしまうこともありますから、
意識してそれが面白く発展しそうだったら膨らませていく、というように割り振りをやっています。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 23:37:12.57 hVnyB71L.net
―絵コンテ作業でのご苦労などは？
そうですね、尺に収めるのがとにかく大変でした。
もともと旧作が一時間半くらいの作品なんですけど、
今回はピッポというキャラを足した上で一時間半にまとめなくてはならない訳ですから。
すでに脚本の段階で厳しかったので、コンテを描きながら切れる部分は泣く泣く切りました。
それと、私は基本的に頭から書いていくのですが、
Bパートまで描いた時点で時間が足りなくなってしまったので、
Cパート（注２）から、矢嶋（注３）さんというフリーの演出さんに手伝ってもらっています。
私はキャラクターの心情を描くのがすごく好きなので、心情面は自分で書きたいと思って、
戦闘シーンとかそういうタイプのところを主に担当していただきました。
上がってきたコンテに対して私が流れを修正したり組み直したりして、まとめていったという感じです。
矢嶋くんに手伝ってもらわなかったらこの映画は完成しなかったので本当にありがたいです。
―カットした部分がありましたら教えてください。
細かく切っていったので大きなところはないのですが、
金属探知チョークのくだりは尺の関係でどうしても入れられなくて残念でした。
スーパーのシーンはなくても話がつながるシーンではあるんですけど、
あれは私が子供のころ見てすごく記憶に残っていたし、作画さんでもあれがすごくうらやましかった、
と覚えている方も多くて、やっぱり子供はああいうシーンは楽しいだろうな、と思って。
最後まで切るか切らないかモメたんですが、結局残してほかの細かいところを切っていきました。
裏山でリルルがしずかに襲いかかるシーン（次項左参照）は描いてはみたんですが使っておりません。
首まで絞められた人間（しずか）が、その後、その相手（リルル）と友情を育むのには、
もう一つエピソードを入れないとうまく繋がらない、と悩んでしまって…。
スッパリあきらめてなくしてしまえば、そういったジレンマもなくなるし…。結果、このシーンは無しになりました。
余談になりますが、シナリオ会議の段階では、「メカトピアを未来の地球にしてみよう」とか、
「博士を未来の地球にしてみよう」とか、そういうSF的な案もあったんですよ。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 23:39:57.60 hVnyB71L.net
―監督が担当されてきた2作品は、「のび太が主役」というのがしっかり込められていて、
表題の「のび太の」「のび太と」にウソがないな、と感じました。
やっぱり少年漫画で男の子主人公、というのもありますし、
一本の映画として見たときに最初主人公だった子が最後に絡まなくなる、
というのは作劇法としてどうかと思ったので、
最後までなんとかのび太をきちんと主役として絡めたいな、と思って。
ただ私はリルルがすごく好きだったので、リルルの影が薄くなっちゃうと困るな、という葛藤はあったんです。
なんとかリルルの影が薄くならないように、と思って作ったんですけれど、
微妙にのび太とピッポのほうが立っちゃったかなと思って、ちょっとそこは自分でも心残りです。
―リルルとピッポが心で会話できる、というのもよかったですね。
そうですね、それが本当にうまく働いて。いい感じに戦闘シーンでもつながりができて。
でも、原作のあれはあれで全然理由を知らない男の子たちがワーッて喜んでいるところにしずかが来る、
というあのギャップもすごく私は好きなんです。
まあ、それは旧作で楽しんでいただいて、今回はまた別のものをという感じで作りました。
―（地下鉄の）階段のシーンも敵と味方同士のふたりが対峙しているところに味方が入る、
ということで前作とは意味合いがだいぶ違っていると感じました。
そこはピッポが入ったことでだいぶ変わってしまって、
のび太とリルルの二人だけの結びつき、みたいなものが弱まってしまうというのはありました。
でも前のシーンでのび太とピッポは心が結びついていて、リルルとの間で揺れるピッポの心情とか、
そういうものをなしにしてしまうとピッポを入れた意味がなくなってしまうので、
そこはピッポを入れて、三者三様の心情を描こうと思いました。