21/08/22 15:06:50.98 0.net
>>256
そうですね情も計算も演技も込みこみで敵う人はおりません
○福井組長 ✕福田組長
265:名無番長
21/08/22 15:48:23.52 0.net
ヤクザは計算高くないと上には行けないんだわ。
266:名無番長
21/08/22 16:02:35.66 0.net
福田じゃなくて福井さんね。
失礼しました。
267:名無番長
21/08/22 16:13:09.97 0.net
宅見は常々費用対効果を考える引退した福井には盆暮れにたったの５０万引退した爺さんに沢山あげる必要ないと福井引退後何年間あげたかは分からん
268:名無番長
21/08/22 16:16:32.54 0.net
>>259
カタギも同じヤクザは単細胞が多いから少し賢いだけでかなり賢く見える宅見かて大企業行けば事業部長程度
269:名無番長
21/08/22 16:24:57.97 0.net
>>261
宅見の50万なんてワシの５０円くらいの感覚やろな、
270:名無番長
21/08/22 16:50:44.76 0.net
渡辺五代目体制に移行させた宅見若頭が、田岡邸の土地建物を田岡家から無償で取り上げたみたいな事を満氏と盛力氏が言うてたそうやけど
田岡私邸とは言え、長らく総本部として利用されてたんやから謂わば山口組の財産そのものや
宅見若頭としては相続権を盾に田岡家から退去を求められても絶対に応じる訳にはいかんわな
そうかと言って、山口組の名を嵩にして事件を惹き起こしてきた堅気の人間に銭を渡す訳にもいかんかったやろな。そもそも、四代目体制が船出した後に文子姐は田岡家と山口組との関係性を断つ趣旨の声明を県警な発表したんやしね
仮に、田岡家の側に銭を受け取らせたとして、そんな事実が堅気の側から漏れようものなら、検察や県警から余計な詮索をされ兼ねんわな。せやから、危機管理が求められる山口組若頭としての宅見さんの措置は適切やったやろうね
271:名無番長
21/08/22 17:02:06.84 0.net
あそこは縁起悪い
息子の嫁が自殺してるし
272:名無番長
21/08/22 17:49:02.29 0.net
>>265
社長してた興行関係の会社で内紛が起きて満さんが知人を役員に入れて再建を図ろうとしたんやが、その人物が正式に承諾せんまま役員就任の登記を法務局に申請しよった
それで、私文書偽造だの公正証書原本不実記載とかの容疑で会社や自宅に警察がガサ入れした
そんな事もあって、奥さんが気に病みはってね
273:名無番長
21/08/22 17:56:45.86 0.net
>>262
部長程度って、あんた上場企業の部長なら滅茶苦茶やり手でっせw
274:名無番長
21/08/22 18:06:28.23 0.net
>>233
やらしいな
275:名無番長
21/08/22 18:09:29.35 0.net
>>264
そこまで長くなくね？
276:名無番長
21/08/22 18:16:14.10 0.net
>>267
では訂正部長あたり迄役員まではなれんてこっちゃ
277:名無番長
21/08/22 18:31:52.75 0.net
菅谷と柳川くらいだろうな四代目になっても割れないのは
278:名無番長
21/08/22 18:45:18.60 0.net
>>269
宅見氏の考えを忖度しての>>264だろうな
279:名無番長
21/08/22 19:38:26.30 0.net
>>271
柳川次郎はんはその資格がなかったんちゃうか
280:名無番長
21/08/22 19:50:45.73 0.net
堅気なのに、事件が好きで、色々首つこんでくると、佐々木組長の手記に書いてあったよな
満さんってどんな人だったんやろ？
281:名無番長
21/08/22 19:56:35.98 0.net
>>253
山健も宅見も桑田も倉本も重度の肝臓病
どこで命が尽きるかで歴史が変わった
282:名無番長
21/08/22 20:07:46.61 0.net
加茂田でも割れるんやろか？
加茂田は直参歴は山広より長いやろ
山広に礼を尽くせばいけるやろ
竹中はどう出るかは分からんが、
283:名無番長
21/08/22 20:14:25.91 0.net
直参歴も長く実績もある加茂田より直参歴は浅く大した実績もない竹中が跡目候補に上がるのは不思議やな
まあ人徳の差かの？
284:名無番長
21/08/22 20:29:13.81 0.net
よく上のもんが代紋頭になるようあれを育てるとか言うけど無理だと思う言葉の遊び気性性格は変わらんいざここと言うとき自が出るし無理
285:名無番長
21/08/22 20:33:45.18 0.net
竹中が宅見達の意見を聞かず山広・小田秀・加茂田・溝橋・佐々木に丁寧に礼を尽くしそれなりのポジション与えていたら出て行かなかったと思うが・・・いやそれでも出て行くかな？
286:名無番長
21/08/22 20:42:09.12 0.net
>>279
竹中自身が山広等を追い出す考えやから礼を尽くすことはありえない
287:名無番長
21/08/22 21:04:30.52 0.net
>>280
追い出しといて（出て行くように仕向けて）義絶状はないよな
288:名無番長
21/08/22 21:15:39.59 0.net
>>274
満氏は所詮世間知らずのお坊ちゃんやったのと違うかな
本人は決して悪い人間ではなかったんちゃうか
ただ、山口組三代目の実子やったから彼を利用しようと企んだ取り巻きに事件屋が居たんやろ
その影響で、満氏はヤクザが絡んだ事件に首を突っ込むようになったものの、自身で解決する頭も腕力も無かったから、佐々木組長ら山口組の直参に助け船を求めて手を焼かせてたんやろ
四代目側に付いた直参の評判も芳しくなかったみたいやから、佐々木組長の手記は的を射てたと思うわ
289:名無番長
21/08/22 21:25:50.90 0.net
>>277
ヤクザの仕来たりを心得ず、向こう見ずな竹中四代目に人徳があったとは思えんな。ただ堅気や弱い人間を虐めたりはしてなかったらしいが
竹中が四代目に祭り上げられた理由は、偏に警察一歩も引かない胆力と度胸があったからや。
290:名無番長
21/08/22 21:27:52.10 0.net
>>282
三次団体の親方の実子とか出来の悪いのよくいるよね
稲川三代目の実子は、堅気の時に、ヤクザと揉めたけど、自分の親の名出さなかったとか
291:名無番長
21/08/22 21:43:50.32 0.net
山広佐々木加茂田溝橋等が菱の代紋ピッカピカに磨き上げて来てさぁこれから良い思いするつもりが若輩の竹中に追い出され揚げをさらわれ自ら磨いた代紋に潰されてやってられんわな
292:名無番長
21/08/22 22:19:07.98 0.net
>>281
余所の組織にはあれ等(一和)と付き合ってくれるなだからな
もう意地見せるしかないがな
293:名無番長
21/08/22 22:27:42.11 0.net
>>257
日ハム
294:名無番長
21/08/22 22:32:40.75 0.net
>>283
渋谷のオッサンを蹴飛ばしたり無茶苦茶
295:名無番長
21/08/22 23:26:20.53 0.net
来たらやる喧嘩はしますと言ったんだから義絶状回された段階で即カチコミしに行かなきゃ何やってんだ加茂は
296:名無番長
21/08/22 23:27:15.07 0.net
>>288
だれ渋谷って知らんがな
297:名無番長
21/08/22 23:29:32.12 0.net
右とん平
298:名無番長
21/08/22 23:31:44.96 0.net
>>288
そうなんや、そんなん初耳
でも、山口組に入る前なら やってそう
299:名無番長
21/08/22 23:37:44.82 0.net
ワシはそれでも一和会側を応援するで
300:名無番長
21/08/23 05:38:43.68 0.net
>>290
播州の三代目若中
301:名無番長
21/08/23 09:02:39.72 0.net
>>294
一和会の魅力はなんや？
教えてぇや。
302:名無番長
21/08/23 09:33:45.78 0.net
>>295
>>293の方に聞いたら宜しいがな
303:名無番長
21/08/23 09:38:40.78 0.net
>>288
姫路の湊組長や渋谷組長は、その頃に愚連隊の端くれやった竹中の山口組に反対やったんやろ
せやけど古参の宇野組長や細田さんの親父さんあたりが竹中を評価して、山口組の地道若頭に竹中を推薦しはったんやったな
304:名無番長
21/08/23 09:40:49.89 0.net
>>295
記者会見・女子アナインタビュー・報道番組等
305:名無番長
21/08/23 09:45:46.03 0.net
湊組長は、力あっのですか？
氷屋さん？
306:名無番長
21/08/23 10:00:37.20 0.net
>>299
三代目舎弟の重鎮でしたからね
渋谷組長の他、信原勇組長や牛尾洋二組長等が湊組出身だったかと
仰るとおり、湊さんは製氷業を営んでましたね
307:名無番長
21/08/23 10:08:08.05 0.net
>>295
スター 防弾 籠城 口攻撃 謝罪
308:名無番長
21/08/23 10:56:02.69 0.net
三代目舎弟の方は田岡親分に面と向かって兄貴と呼んでいたのですかそれとも三代目ですかそれとも親分ですか？
309:名無番長
21/08/23 11:16:44.25 0.net
普通に「三代目」ちゃうか??
310:名無番長
21/08/23 11:30:39.97 0.net
>>303
にいはん
311:名無番長
21/08/23 11:51:01.22 0.net
>>300
湊出身たくさんいた気がしますね
武田 神田 吉岡とかも？
柴田 森田唯は湊の三次？
どんどん上げるタイプの親分だったんかな
312:名無番長
21/08/23 12:23:42.89 0.net
>>305
そうでしたね。武田肇氏神田幸松氏吉岡武延氏
二代目竹中組内三代目柴田会の初代柴田健吾氏は信原組から竹中組に移籍されました
313:名無番長
21/08/23 12:24:49.90 0.net
日本一の三代目親分に山健や菅谷らのいる前で（にいやん）と呼べる舎弟さん達さぞかし気分良かったろうな
314:名無番長
21/08/23 13:33:58.74 0.net
>>307
大規模な頂上作戦以降の三代目は病気で伏してたやろ。岡精明らの企業舎弟は山口組から引退しよったしね。古参の舎弟も、日本一の親分処か肝心な時に使い者にならん兄貴やと呆れてたやろな
315:名無番長
21/08/23 15:10:17.40 0.net
田岡は心臓を患い、山健は肝臓を患って各々入退院の繰り返し
その状況で難局を乗り切ったのが筆頭若頭補佐の山広と本部長の小田秀やった
山健亡き後、三代目舎弟会と本部長が山広組長代行を四代目に推薦したのは当然の成り行きや
山口組を分裂に追いやった文子姐の罪は重いで
316:名無番長
21/08/23 17:34:22.45 0.net
中井かっこいい
317:名無番長
21/08/23 17:34:23.33 0.net
中井かっこいい
318:名無番長
21/08/23 18:11:46.00 0.net
>>309
お前どんだけ山広好きなんだよw
319:名無番長
21/08/23 18:21:20.78 0.net
>>312
好きとか嫌いでは無く客観的に史実を見て書き込んでますがそれが何か・・・
320:名無番長
21/08/23 18:23:51.90 0.net
>>305
中井さんとは大分違いますね中井さんは中山が直参に成った時田岡三代目に焼きもち焼いたとか聞いたな儂の可愛い子取りやがってと
321:名無番長
21/08/23 18:35:44.74 0.net
>>313
客観的ってw
殆どお前の妄想と希望的観測なんだが
いつもソースはないし、都合の悪いkとと出されるとダンマリだし
322:名無番長
21/08/23 18:48:18.50 0.net
>>315
はいはい分かった分かった
323:名無番長
21/08/23 19:23:07.12 0.net
>>315
希望的観測いうのは此れからの出来事を予測する場合に用いる言葉やで
此所は過去の事件や事象を振り返って好きなだけレスポンスできるスレッドやから、自分みたいに過去と未来の区別が付かない輩は用無しや
324:名無番長
21/08/23 19:29:26.08 0.net
>>315
そうだギャハッハッハ-
325:名無番長
21/08/23 19:34:11.26 0.net
>>315
おまえホンマのアホやなw
326:名無番長
21/08/23 20:05:21.35 0.net
>>314
中山会長は、徳島心腹の尾崎会長を取り込んで三代目若中に直して貰ったんやな
そして、中山会長は尾崎会長らの山健派の若手に数えられて将来を嘱望される地位を確立した
中山会長に目を掛けてはった中井組長は忸怩たる思いやったでしょうな
宅見勝組長かて山健に取り入って、いつの間にか山健派のプリンスと実話誌で喩えられる様になりよったな。何時までも旧南道会系に準えた儘では先が見えてると考えての事やったんやろ
頭の切れる方々は、先見の明があったんですな
327:名無番長
21/08/23 20:11:44.10 0.net
>>309
文子は山健がのうなってから山広に「若頭やってくれんか？」って
打診したのに山広が固辞したんやで
素直に受けとけば代を継ぐのは長男の論理で四代目になれたがな
自らチャンスを逃したんや
つくづく不運の男やで山広は
328:名無番長
21/08/23 20:35:22.33 0.net
>>321
入れ札で頭の座を射止めたのに、駄々っ子山健と山広嫌いの文子姐の我が儘から山広は引き摺り降ろされたんやで
幾ら文子姐の頼みや言うても、今更亡山健後の頭なんか引き受けられへん言う山広の気持ちは理解出来るわ。すんなり頭を引き受けてたら、
プライドも何もないんかいと山広支持派からも馬鹿にされてたんちゃうかな
当時の山口組本家は若頭が先代の跡を継ぐ不文律が無かった事からも、山広は組長代行の地位に拘ったんでしょう
329:名無番長
21/08/23 20:46:10.84 0.net
彼はここぞという時に踏ん切りと決断ができん余裕をかますというか良く言えばもっと先を見てるというか四代目立候補の時もそう竹中射殺の時の決断はもう時すでに遅し自分で蒔いた種だがつくづく残念で不運なひとやった
330:名無番長
21/08/23 20:49:04.30 0.net
田岡がはっきり跡目を決めとかなんだのが悪い
こいつが長くやり過ぎたんや
331:名無番長
21/08/23 21:04:11.39 0.net
「菱の代紋を外したら終わり」宅見は山広らが山口組を出ると会見した時に勝ちを確信したという
332:名無番長
21/08/23 21:35:10.31 0.net
組長代行いうのは組長の名代いうことや
つまり田岡一雄の名代や
姐が指名した頭なんぞになんも価値あれへん
333:名無番長
21/08/23 21:35:48.80 0.net
山一抗争加茂田組の飯田が頭降りる（引退？）と決まった時宅見達は抗争の勝ちを確信した
334:名無番長
21/08/23 21:37:50.06 0.net
山広代行派名称を一和会じゃなしに神戸山口組を名乗っていればどうだったか？気に成る
335:名無番長
21/08/23 21:45:11.13 0.net
宅見さんは着眼点が鋭かったんやな
物事の論理とか機微いうのをよく理解出来てた
中山さん同様に頭が良かったんやね
336:名無番長
21/08/23 21:50:16.46 0.net
>>320
宅見も中山も
親
337:を無視して。 殺された川内と変わらんがな
338:名無番長
21/08/23 21:50:40.70 0.net
外道トリオやな
339:名無番長
21/08/23 21:55:27.59 0.net
宅見は上がり盃で当時は御法度
340:名無番長
21/08/23 22:53:39.39 0.net
山口組直参の若頭やから言うても跡目取れる保証なんてないからな
出世の見込みが皆無になった一丁上がりの親分の引退待つより、早いとこ独立して本家の若中に直る気概くらい持って当たり前やろ
若頭とは言え親分から頭押さえつけられて従順な渡世を歩んだところで、出世を妨げられて芽を摘まれたんではヤクザやってる意味ないしな
棚から牡丹餅を待ち続けるより、外道言われようが己のヤクザ人生を開拓した中山や宅見の方が遥かに凄いし、男としても魅力があるわ
341:名無番長
21/08/24 02:04:51.21 0.net
>>320
益田の兄弟と中山はんは 感激良好やったのか？
342:名無番長
21/08/24 07:24:57.54 0.net
感度は良好やったわ
343:名無番長
21/08/24 07:34:39.92 0.net
>>304
にぃはぉ！ や
344:名無番長
21/08/24 09:25:53.51 0.net
横浜益田って四代目跡目問題とかの場面で全く話題に成らないし本人の言葉も聞いた覚えもない蚊帳の外だったのかな
345:名無番長
21/08/24 09:30:46.07 0.net
三代目山口組の舎弟に華僑の直系組長が居てへんかったかな？尼崎の丸三組やったか。陳いう姓ちゃうかったかな
346:名無番長
21/08/24 09:56:53.42 0.net
陳三郎（ちんさぶ）陳伝峰（ちんでん）
347:名無番長
21/08/24 09:56:59.95 0.net
山老会って二代目舎弟さんの倶楽部でしょ
348:名無番長
21/08/24 10:10:28.87 0.net
>>331
外道とかおめでたい奴だな
映画や漫画みたいにかっこいい世界じゃないんだぞ
349:名無番長
21/08/24 10:14:42.07 0.net
>>337
今の益田の親分は顔が厳つくて、如何にもヤクザって雰囲気はあるな
話題は全くないが
350:名無番長
21/08/24 10:27:53.80 0.net
>>328
三代目時代だったかの組旗には「神戸山口組」と記されてるんだよな。
351:名無番長
21/08/24 10:47:29.39 0.net
当時はヤクザの慶弔に組旗を出しとったから、全国的知名度がない時代は神戸山口組と書かんと分からんかったのはあるやろね
352:名無番長
21/08/24 11:26:59.06 0.net
>>343
それ儂も知っとるで当時は所在地と屋号（組名）をセットにした慣習なのか知らんけど
353:名無番長
21/08/24 11:29:23.13 0.net
益田兄弟って全く顔体格似てないが・・・種違いか畑違いの兄弟か
昔はよくあることだが 今もあるが
354:名無番長
21/08/24 11:39:46.14 0.net
>>345
広島共政会
355:名無番長
21/08/24 11:43:10.58 0.net
弟の方が座布団上だよね
ヤクザって案外能力主義なんだな
356:名無番長
21/08/24 12:23:31.96 0.net
>>320
中山さんってかなり金吸い上げられててそれが不満だったんでしょ
掲示板情報だから真偽はどうなのか知らんけど
357:名無番長
21/08/24 13:27:28.56 0.net
>>349
市会議員も務め人望もあり人格も優れている中井さんは金の吸い上げとかそんな下品な事しないやろ
358:名無番長
21/08/24 13:28:04.11 0.net
>>347
神戸神戸山口組
359:名無番長
21/08/24 13:33:36.61 0.net
>>321
いや仮に若頭に成っても四代目に成れないだろ文子姐が他に理由付けてひっくり返すわ
360:名無番長
21/08/24 13:43:29.66 0.net
若頭ともなれば他の幹部連中の手前、無理してでも相応の銭を親分の元に運ばんならんかったんでしょうな
しかし、親分が落ち目ともなれば銭持って行くのがアホらしゅうなるんやないかな
親や組の経費のためだけやのうて己自身にとっても意義あるもんでなけりゃ納めがい無い
361:わな
362:名無番長
21/08/24 13:53:24.52 0.net
>>350
ヤクザが市議会議員になるのは所詮利権絡みや
確か大阪維新かて元健竜会の者が居ったな
このご時世現役のヤクザは流石に居らんやろうが、元ヤクザの市議や町議は今も居てるで
中井の親分かて高知の公共事業や公営ギャンブルの利権狙っての市議兼職やったんちゃうかな
363:名無番長
21/08/24 14:10:29.23 0.net
>>353
山広さんが山健に山口組本家若頭の座布団譲らされた段階で、中山若頭と宅見若頭は各々自分の親分に見切りつけたんちゃうかな
自分達の親分は山広に近いから山健やその派に取り入らん限り自身の出世が断たれてしまうと
せやから自分達の親分を出し抜いて出世の道を探るようになったんやろ。しかもそれを実行し且つ本家若頭に昇りつめたんやから凄い人達や
364:名無番長
21/08/24 17:54:48.46 0.net
>>355
山広さん頭補佐降りたら良かったのに意地通したら良かったのに長い目で見たらその方が良かった 山健頭で補佐降りた小田組長の方がよっぽど男前やな
筆頭
365:名無番長
21/08/24 18:11:36.86 0.net
>>317
希望的観測（きぼうてきかんそく、英: wishful thinking）は、信念の一形態であり、証拠や合理性ではなく、
「そうあって欲しい」とか「そうだったらいいな」という希望に影響されて判断を行うことをいう。
一般に、好ましい結果が好ましくない結果よりもありそうだと予測することを指す
未来も過去も関係ありませんが何か？
366:名無番長
21/08/24 18:14:01.09 0.net
山広さんが若頭補佐の椅子蹴飛ばそうもんなら、それこそ田岡文子山健の思う壺やったろな
もし山広さんが補佐降りる言うても、引導渡しに来た菅谷が説得して踏み止まらせたんちゃう
山健らの理不尽な仕掛けに対して、菅谷としては山広を旗頭にして、山健に対抗する派を形成し山健の足を引っ張ろうと企てた筈や
367:名無番長
21/08/24 18:16:57.51 0.net
>>357
Wikipedia見て書き込んだようやなw
ご苦労さんや
なら今度は「観測」の概念調べてみたらいいわ
368:名無番長
21/08/24 18:21:12.24 0.net
>>357
過去の出来事を論評するのに、そうあって欲しいとか、そうだったらいいなとか、書き込んでるレスとか見たこと無いけどな。あったら挙げてみて
369:名無番長
21/08/24 18:21:22.23 0.net
>>357
そうだ観測を調べてこんかい
370:名無番長
21/08/24 18:26:36.22 0.net
>>360
息子がに警察に逮捕され刑務所に入った （ 冤罪だったらいいな ）
371:名無番長
21/08/24 18:27:20.64 0.net
>>357
自分は「希望」言う言葉の意味知らんで書き込んだかいな？
「希望」言うのは将来に対する期待そのものや
過去の事実や事象に希望や期待する人とか、このスレに存在してるのは、あんさんだけやでw
372:名無番長
21/08/24 18:28:17.85 0.net
>>362
？
373:名無番長
21/08/24 18:29:23.59 0.net
おいおい揚げ足取りにエスカレートしてきたな～
374:名無番長
21/08/24 18:32:49.53 0.net
>>362
これも過去に対する現在から見ての希望やね
375:名無番長
21/08/24 18:37:28.09 0.net
>>363
希望（きぼう、,ホープ 英: hope）とは、好ましい事物の実現を望むこと。または、その望み。「冀望（きぼう）」とも書く。
望みだから未来も過去も関係ないな
ミライガーミライガーって、それはお前の主観っていい加減気付いたらどうなの
376:名無番長
21/08/24 18:46:02.06 0.net
>>367
望む言うのは、此れから先に向けての思いやろ
過去に向けて望むとか、論理的に成り立たんで
377:名無番長
21/08/24 18:48:10.51 0.net
>>367
自分、日本語の意味分からんで書き込んでるやろw
378:名無番長
21/08/24 18:50:24.84 0.net
>>367
実現を望むって、将来に向けての期待そのものやんかw
379: 過去に向けて実現を望むって、タイムスリップでもするのかいな それが出来たらノーベル物理学賞取れるでw
380:名無番長
21/08/24 18:52:55.36 0.net
>>366
せやな。冤罪を望むのは未来に向けた活動やね
381:名無番長
21/08/24 18:59:41.25 0.net
>>367
山広さんの四代目とか、今さら誰も期待してへんでw
もう亡くなってはんねんから
382:名無番長
21/08/24 19:24:47.80 0.net
アフリカの南端に希望岬というところがあったなおまえらそこへ行って決着つけろ儂が行司したる
383:名無番長
21/08/24 19:50:45.11 0.net
希望って両方使うけどな
例 山広さんにはあの時入れ札を強行してほしかった 過去の希望な
例 六代目山口組はもうこれから分裂しないよう皆の意見を聞いてほしい 未来の希望な
384:名無番長
21/08/24 19:52:21.35 0.net
希望=願望とも言うな
385:名無番長
21/08/24 20:19:08.96 0.net
>>374
過去の希望とか言わんで
悔悟の念とか後ろ髪を引かれる思いがするとか、そんな表現やろ
386:名無番長
21/08/24 20:26:19.68 0.net
いやいや、希望とか観測言うのは、現在を起点にしたうえでの将来に対する期待とか予測やろ
過去のある時点に対して、こないすべきやったんちゃうとか、こうしといたら良かったんやとか、そんなのは証拠や経験則に基づく評価やで
387:名無番長
21/08/24 20:33:31.90 0.net
>>377
そうやその通り
388:名無番長
21/08/24 20:35:44.30 0.net
>>376
いやいや言うで
（悔悟の念とか後ろ髪）そんなん言わんで
国語の先生やないねんから
389:名無番長
21/08/24 20:38:38.66 0.net
希望は将来だけの言葉やないで
過去の事象についても何々であって欲しかったのも希望ちゃう
390:名無番長
21/08/24 20:40:56.45 0.net
>>374
＞山広さんにはあの時入れ札を強行してほしかった
これを今更希望してどないしはりまんの？
実現しようとしたかて土台無理な話やでw
未練とか心残り言うて残念に思うしかないやろ
391:名無番長
21/08/24 20:43:56.76 0.net
>>380
ちゃうな
392:名無番長
21/08/24 20:44:48.95 0.net
>>379
言わんで
393:名無番長
21/08/24 20:50:10.33 0.net
希望の意味を調べてみたらええがな
その結果、過去に於ける、あるいは現時点から過去のある時点に遡ったうえでの希望とやらが論理的に成立するか否かや
394:名無番長
21/08/24 20:51:08.92 0.net
>>380
後悔やろな
395:名無番長
21/08/24 20:53:18.01 0.net
>>381
ホンマやな 希望したかて誰一人として叶えることできんわな
396:名無番長
21/08/24 21:09:28.70 0.net
違うな 希望は未来を語る時だけの専売特許やないで
397:名無番長
21/08/24 21:14:29.23 0.net
>>374
前段の例は、三代目姐や竹中派の所為を基軸にした上での山広派の四代目戦略に対する消極性を批判する表現そのものやろ
此れは山広代行の優柔不断さと山広派の油断を咎める表現そのものですわ
此れは過去の希望とか言う甘い表現やなしに、
山広派の脇の甘さに対する批評そのものでっせ
398:名無番長
21/08/24 21:18:49.39 0.net
>>387
そうやね。専売特許なんやから専らお宅のみに通用する、過去にも通じた都合のいい言葉やな
399:名無番長
21/08/24 21:24:18.15 0.net
ここのスレは過ぎ去った過去を（山広に竹中に加茂田等）にあの時ああして欲しかったこうして欲しかった
ああしたらこうなったかもこうしたらこうなったかも そのような希望（願望）を想定したりして皆で語り合う場じゃないの？
400:名無番長
21/08/24 21:30:37.80 0.net
>>389
おたくも特許取りなはれ20年は使えるでぇ
401:名無番長
21/08/24 21:34:19.89 0.net
>>388
同意 ただ深く掘りすぎや
402:名無番長
21/08/24 21:39:52.37 0.net
じいちゃん１０年前死んじまったけど俺はもっと長生きしてほしかった 過去に起きたことの今の希望な
403:名無番長
21/08/24 21:41:02.34 0.net
>>384
じいちゃん１０年前死んじまったけど俺はもっと長生きしてほしかった 過去に起きたことの今の希望な
404:名無番長
21/08/24 21:41:19.05 0.net
>>390
仰る趣旨言うのは、過去の事件や事象に対する批評や論評そのものですやろ
それを希望とか願望とか、当てはまらない言葉に置き換えるからぐちゃぐちゃになりますんや
405:名無番長
21/08/24 21:42:31.29 0.net
>>393
知らんがなw
406:名無番長
21/08/24 21:43:26.40 0.net
>>395
回りくどいなもっと素直に受け取るべき 言い合いを負けたくないだけに聞こえるぜ
407:名無番長
21/08/24 21:43:44.27 0.net
>>391
こんなんは特許の対象になりませんのやw
408:名無番長
21/08/24 21:44:27.85 0.net
>>395
394が答えちゃうかな
409:名無番長
21/08/24 21:44:44.26 0.net
>>397
理解出来てないだけやろ
410:名無番長
21/08/24 21:45:19.59 0.net
>>398
司法書士にきいたらええやん
411:名無番長
21/08/24 21:45:52.71 0.net
>>398
訂正 弁理士な
412:名無番長
21/08/24 21:47:14.27 0.net
>>400
394が回答です
413:名無番長
21/08/24 22:05:08.98 0.net
>>399
じいちゃんが死んだ時から抱き続けてるはずやから、今現在の希望ではないやろ
今になって急に、じいちゃんに長生きして欲しいなんて思い立った訳ではないんやろうし
昔からの願望に過ぎんわ
414:名無番長
21/08/24 22:12:39.47 0.net
>>404
説得力３点
415:名無番長
21/08/24 22:17:24.13 0.net
変えられない過去を思うからこそ希望したり願望したりすること誰も沢山あるはず
416:名無番長
21/08/24 22:23:59.78 0.net
>>406
ええこと仰ったわ
締めのことばとしてピッタリや
417:↑
21/08/24 22:38:19.82 0.net
自演すなボケナス🍆
418:名無番長
21/08/24 22:46:03.94 0.net
儂らの勝ちやな抗争終結宣言出すから兄弟明日本家来てくれ記者会見するから
419:名無番長
21/08/24 23:00:51.96 0.net
自伝や週刊誌で書いてある事ばかり。
420:名無番長
21/08/24 23:17:01.21 0.net
>>408
ワレ、何か文句あるんかい
421:名無番長
21/08/24 23:20:15.70 0.net
>>409
あんたは傍観してただけで、何もしてへんやろ
睡眠障害治すのが先決なんやから、規則正しい生活したらどないや
422:名無番長
21/08/24 23:47:05.60 0.net
>>409
本家て何処やねん
423:名無番長
21/08/25 09:26:19.49 0.net
金澤腐乱死体の頭部発見
424:名無番長
21/08/25 09:31:03.49 0.net
田岡英子
425:名無番長
21/08/25 10:06:37.20 0.net
>>390
ああして欲しかったみたいな意見なら良いけど、山広ヲタは単なる自分の希望的観測を客観的事実の様に語るからな
426:名無番長
21/08/25 10:07:06.22 0.net
組長 山広
組長代行 加茂田
若頭 佐々木
本部長 黒沢
427:名無番長
21/08/25 10:07:31.40 0.net
>>345
京都王将 大阪王将
428:名無番長
21/08/25 10:29:26.55 0.net
>>348
安原もそうだったか
年功序列みたいなものを確立してしまうと
若者のやる気をそぐ 夢が見られない ひい
ては組の成長が鈍る
一般の会社でも世襲で息子だの親戚の子だのが
入ってくると空気が一変 おかしな方向に行くこ
とが多い
429:名無番長
21/08/25 10:58:06.73 0.net
>>416
読解力が無いあんたくらいやで。そんな恣意的な解釈してるのは
430:名無番長
21/08/25 11:05:54.05 0.net
でも山健や竹中なんかよりも山広のが極道として上だよね。
田岡＞地道＞菅谷＞山広 くらいの順だろ
431:名無番長
21/08/25 11:34:01.75 0.net
>>421
竹中の極道としてのキャリアなんて、全然大したことなかったやろ
山口組の抗争史に名前が出てきてないし
竹中組の抗争にしか興味がなかったみたいやな
432:名無番長
21/08/25 12:11:22.32 0.net
山広だって何にもしてないだろw
433:名無番長
21/08/25 12:31:49.76 0.net
竹中が未だ愚連隊してたとき、山広さんは既に三代目山口組若頭補佐やったわ
明友会事件の際は、地道若頭からの指令のもと最前線で直系若衆に指示飛ばしてはったわ
434:名無番長
21/08/25 12:35:50.59 0.net
明友会との抗争事件に絡んで山広は凶器準備集合罪で服役したんやなかったかな
435:名無番長
21/08/25 12:38:14.42 0.net
ボンノ問題投げ出し、大阪戦争は何もせず
そりゃ4代目になりたいとか言っても若手からは支持されんわ
436:名無番長
21/08/25 12:44:19.75 0.net
竹中の場合はキャリアとか実績じゃなくて、山健派の中では1番の実力者だったから祭り上げられたって感じだと思うな
誰が4代目に相応しいとかという話じゃなくて、山健派と反山健派の派閥抗争という話
437:名無番長
21/08/25 12:44:26.05 0.net
s３０年代の抗争で山広は地道の片腕として大きな抗争には殆ど関与しておる
山口組の貢献度からすると竹中なんぞとは比較にならない
438:名無番長
21/08/25 12:59:14.99 0.net
>>426
山広は田岡三代目の命を受けて、若頭補佐の清水さんと関西懇親会や阪神懇親会経由で松田組との手打ちを模索してたわ。出し抜かれたと勝手に勘違いしよって、手打ちをぶち壊しに掛かったのが山健やないかw
菅谷問題かて、絶縁に舵を切ったのは山健や
本来は頭の山健が尻拭いせなあかんのに刑務所と病院を行ったり来たりで使い物にならんかったんや無いかw
その間の竹中は木下会との手打ち破りだけやw
439:名無番長
21/08/25 13:07:59.55 0.net
菅谷に引導渡すべきやったのは他でもない山健自身だな
山健が身動き取れないからと筆頭補佐の山広に押し付けるのは筋違い
そもそも、山健派の連中が勝手に山広が解決すべきだとか吼えてただけだろ
田岡さんだってそれが分かってたからこそ、使えない山健の代わりに山広や中西を若頭代行に据えて菅谷問題を解決させようとした
440:名無番長
21/08/25 13:10:08.57 0.net
竹垣YouTubeみたら大阪戦争当時竹中組長がイケイケ言っても竹中組若頭がそないに言うんなら兄貴（竹中）が行きなはれと言ったらしいな
竹中組も当時親分にズケズケ言う事が出来る風通しの良い組やったんやな 四代目は何時も怒鳴り散らしてばかりじゃなかったんだ！
441:名無番長
21/08/25 13:14:35.68 0.net
組長 山広
副組長 小田秀又は加茂田
若頭 佐々木又は加茂田
舎弟頭 溝橋
本部長 黒澤
副本部長 松美
442:名無番長
21/08/25 14:28:11.12 0.net
>>430
そりゃそうよ山広が能無しなら長年執行部におれるかいと儂は言いたい
443:名無番長
21/08/25 14:52:36.21 0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
444:名無番長
21/08/25 15:07:30.22 0.net
>>429
自分が撃たれて大して返しもしてないのに手打ちを命じるって、ウソ付くならもっとマシなウソ言えよ
だいたい親分の意向を山健が無視するかよ
事実は勝手に和解工作した清水が指詰めさせられただけ
445:名無番長
21/08/25 15:08:53.20 0.net
>>430
お前なんも知らんのだな
川内直参の窓口になってたのが山広だからだろ
446:名無番長
21/08/25 15:15:30.71 0.net
>>435
山健が山広と小田秀を従えて記者会見した時の大阪戦争終結の声明文と経過報告書読
447:んでから書き込んだらええがな 足らん脳味噌使って必死に反駁しても、根拠の無い絵空事言うてたんでは仕方ないさかいなw
448:名無番長
21/08/25 15:20:25.63 0.net
死人に口なし山広ばかり何故否定すると儂は言いたい
449:名無番長
21/08/25 15:22:46.02 0.net
>>436
川内組長の三代目若中昇格については田岡組長の内諾が既に下りてたわ
だから菅谷側による川内殺害は、もはや山広個人の不始末に起因したわけでもなく、三代目の面子を汚したからこそ、菅谷は絶縁されたんや
そうなれば、引退させるなり殺害するのは山健の頭としての仕事になるわな
450:名無番長
21/08/25 15:30:34.99 0.net
>>436
溝口の本で見たことあるけど、それは山健組の松下事務局長あたりが勝手に言ってたことだろ
451:名無番長
21/08/25 15:38:20.83 0.net
川内は神戸へ行った時挨拶する順番を間違えたなボスのメンツを汚した
篠原 → 菅谷
452:名無番長
21/08/25 16:00:09.61 0.net
川内組が本家直参に内定したら、川内組長は先ず田岡三代目親分のもとへ挨拶するのが筋やろ
兄貴分の菅谷組長への挨拶はその次になるな
453:名無番長
21/08/25 16:07:46.30 0.net
>>442
違うなボンノに行くのが先それが筋道その方が田岡親分も川内はしっかりしてるなと思うんじゃないかな
454:名無番長
21/08/25 16:20:01.86 0.net
>>443
それより、読点打つなり、段落かえるくらいしたらいいw
455:名無番長
21/08/25 16:33:17.55 0.net
改行したことないのかもな
456:名無番長
21/08/25 16:47:07.79 0.net
まともに学校行ってないな
457:名無番長
21/08/25 16:48:35.08 0.net
あ、た、ま、わ、る、い、な
458:名無番長
21/08/25 17:51:09.15 0.net
結局
山広、山健、佐々木、竹中
あたりの政権が一番やったんやろな
459:名無番長
21/08/25 18:06:39.31 0.net
>>437
＞山広は田岡三代目の命を受けて、若頭補佐の清水さんと関西懇親会や阪神懇親会経由で松田組との手打ちを模索してたわ。
そんな抽象的な捨て台詞はいらないので、これのソースください
・田岡組長が撃たれるという事態で充分な返しも出来てない状況で手打ちを指示するか？
・田岡組長の指示でやったことなのになぜ清水は指詰めさせられるのか？（若頭＞組長っておかしいよね）
・仮に手打ちが田岡組長の意向ならなぜ若頭に意思表示しないのか？
論理的に考えたら矛盾だらけなんですが
460:名無番長
21/08/25 18:11:15.63 0.net
>>439
山広が持ってきた話なら山広がケジメつけるのが筋だろ
461:名無番長
21/08/25 19:04:33.21 0.net
>>449
田岡組長は当時病み上がりの状況で入退院を繰り返しとったんやで
山健は刑務所に居ったか、一時的に出ても病院に直行や。しかも、東京の日大病院やったな
遠方の病人に一々指示できるわけないやろ
若頭補佐が何人も居たんやから、田岡組長も大雑把な指示はしたけど、細かい事に口挟んだりせんかったんやろな。山広や小田秀に清水が居たからな
何故田岡さんが抗争終結を指示したかは、世間の風当たりを気にされたからとちゃうか
田岡家にも堅気の子供や孫が居はったからな
そもそも、自分で疑問を解消したければ己で調査したらええやろ。おどれの疑問解消のためのスレ違うで
462:名無番長
21/08/25 19:07:45.96 0.net
>>450
山広が話を持ってきたとか誰も言うてないで
自分の妄想やろ
463:名無番長
21/08/25 19:14:56.55 0.net
>>449
山健若頭が記者会見して松田組との抗争終結を読み上げた際、小田秀臣本部長が配布した経過報告書に詳細な経緯が記述されてた。何故清水若頭補佐が断指せざるを得なかったかは、その報告書から推論できるから、探し廻って読めや
464:名無番長
21/08/25 19:31:26.64 0.net
＞論理的に考えたら矛盾だらけなんですが
それは頭脳の構造に問題があるからでしょうね
465:名無番長
21/08/25 19:39:51.66 0.net
449 451
かなり詳しい御二方の遣り合い、儂らそこまで分からんわ、入れませんと言いたい。
抗争終結宣言出すまでヤレ！
466:名無番長
21/08/25 19:42:03.02 0.net
ここは山広一和会（反山健派）寄りのスレやで
467:名無番長
21/08/25 19:46:32.80 0.net
>>449に対しては、
>>454の回答が簡潔でわかりやすい
468:名無番長
21/08/25 19:57:34.42 0.net
>>413
田岡邸に決まってまんがな
三代目山口組の本部は長屋みたいな所やで
469:名無番長
21/08/25 20:24:56.57 0.net
すまない。山広ファン以外帰ってくれないか
470:名無番長
21/08/25 20:34:25.58 0.net
断る！
471:名無番長
21/08/25 20:36:58.62 0.net
>>454
>>449は、相手に対して抽象的な捨てゼリフは要らないとか啖呵斬っておきながら、突然ソースくださいとかおねだりしてるから、常識的に考えたら矛盾してるし、頭がおかしいと思うわ
472:名無番長
21/08/25 20:42:59.21 0.net
人にお願いするときは、お願いの仕方とか礼儀というのがありますからね
見ず知らずの輩に、あんな言い方される謂れは無いでしょうな
473:名無番長
21/08/25 20:44:49.61 0.net
ここは頭のおかしい男の集まりや、４０年前の山口組のゴタゴタを、あーでもないこーでもないと、非建設的な会話を楽しんでいる、女に持てない中高年の書き込みＯＫ牧場だ
474:名無番長
21/08/25 21:02:25.62 0.net
>>463
勝手に決めつけんなや
モテへんのは自分くらいちゃうか
475:名無番長
21/08/25 21:08:00.31 0.net
一和会にも中野会や田中組みたいなキチガイの集団がいればな
加茂田なんてトップからして口だけ意気地無しだろ
476:名無番長
21/08/25 21:19:21.43 0.net
当時の兵庫県警は山口組の分裂に執念燃やしてたからな
県警の誘導で一和会が結成された側面があったし、山広会長ら執行部かてその事を十分承知してたやろ
だから、県警にとって一和会は事を荒立てない物分かりのいい組織と見込んでたやろうし、一和かてその様な運営を図ろうとしたんちゃうか
向こう見ずな組織は一和にはご法度やったやろ
477:名無番長
21/08/25 21:49:45.87 0.net
>>464
ばれたか、ただばあさんには持てるでぇ～
478:名無番長
21/08/25 21:54:15.05 0.net
>>465
加政は心根の優しい子供のおじさん、怖いやくざを演じてただけやないか
479:名無番長
21/08/25 21:58:15.37 0.net
県警の竹中に対する憎悪は半端なかったやろ。
其れを上手く利用したのが宅見やったいうのは
穿った見方かも知れんがな。ただ、当たらずも遠からずと言えるかもな。その後の宅見の躍進ぶりがどう考えても類い稀やったしね。
480:名無番長
21/08/25 22:00:02.81 0.net
>>467
微笑ましいな、兄弟
481:↑
21/08/25 22:02:28.14 0.net
自演すな！ボケナス🍆
482:名無番長
21/08/25 22:02:29.13 0.net
儂は今１６歳として、これからヤクザに成ると決めたとする、
目の前に竹中と加茂田と山広と宅見がおり、好きな親分選べるとしたら、
やっぱり、意気地なしと言われても、加茂田親分選ぶね
細かい事言わず縛らず好きに極道させてくれそう
483:名無番長
21/08/25 22:08:34.03 0.net
そやな竹中じゃ２０年懲役行かにゃならんし山広じゃあーせこーせぇ言われるし宅見じゃ深層心理読まれて利用されるだけだし
484:名無番長
21/08/25 22:28:31.06 0.net
>>471残念やな
>>470は
>>464
485:名無番長
21/08/25 22:41:28.55 0.net
>>472
16歳なら部屋住みからのスタートやろ
朝5時頃起きて、掃除して親分や兄貴ぶんの靴磨いて、親分らが召し上がる朝飯拵えて
どの親分に付こうと、日常生活は一緒やろ
そうなると、どの親分が此れから伸びて自分も
ヤクザとして成長できるかが選択の鍵やろな
三代目山口組当時に遡ったとして、
既に功を成し遂げた山広さんには付かんかな
竹中組には将来性感じなかったやろな
加茂田組は競争激しかった感じがするな
宅見組長は若手で組員数も少なさそうやから、
宅見組に入れて貰いたいと思ったん違うかな
486:名無番長
21/08/25 22:47:43.26 0.net
加茂田の写真集にあった、元加茂田本部部屋住みしとった人の話だと、加茂田組は躾が厳しく気づいたら居なくなってる部屋住みが沢山いたみたいな話あったな
あとは加茂田の息子や飼い犬の話とかね、まぁ昔の魅力的なヤクザ社会への登竜門やから我慢出来たんやろな
487:名無番長
21/08/25 23:38:18
488:.59 0.net
489:名無番長
21/08/26 01:22:17.18 0.net
奥の院で 渡邉に向かって あんたは人気が悪すぎる 即刻辞めなはれ！と
言うたのは 野上氏ですか？
490:名無番長
21/08/26 01:42:27.89 0.net
知らんがな
491:名無番長
21/08/26 02:15:57.93 0.net
初代 川内組長亡き後 某ホテルにて 後藤親分と出くわし（オイ後藤 親の敵が 目の前におんのや 真っすぐこんかい）
492:名無番長
21/08/26 06:01:39.67 0.net
>>476
加茂田より飯田若頭が躾に厳しかったと聞く。
みんな坊主にさせてたみたいだし。
493:名無番長
21/08/26 06:39:28.40 0.net
石川裕雄
「すべて私の指示であり、責任を取る」
「任侠道を守るためにやった。世間を騒がしたことは申し訳ない」
野村の「総裁に権限はなくお飾りだった。」「一生後悔するぞ。」とは偉い違い
494:名無番長
21/08/26 07:19:43.95 0.net
石川裕雄会長は極道の鑑でしたわな
長野さん田辺さん立花さん長尾さんらも潔かった
他方、女々しい野村悟は残念無念やろな
せっかく男根をでっかく立派にしたのにな
取り敢えず死刑判決が下りたんやから、使い途がのうなったその局部を切り落として貰ったらエエやろ。そうしたら未練がのうなるんちゃう
495:名無番長
21/08/26 07:26:55.40 0.net
『自分も命が惜しいことには変わりはないが、自分の行動に対する責任としていかなる判決にも従うのは当然』
『ここに至って、命乞いをするような卑怯未練なまねはしたくない」
石川裕雄氏の言葉なら、ここも書かんとな。
496:名無番長
21/08/26 07:37:57.42 0.net
野村や田上の場合、やって来いとはホンマに言っとらんやろけどな
せやけど、工藤内部でも田中組専横は目に余るいうことで、他が随分警察に協力したみたいやからな
497:名無番長
21/08/26 07:39:47.99 0.net
>>484
男らしいなあ
山口組内でも「ヤクザの中のヤクザ」と言われたのも分かる
498:名無番長
21/08/26 07:40:40.32 0.net
>>451
論点ずらすなよ
お前が田岡組長が手打ち指示したと言ったんだから、それの情報源はなんなの？と聞いてるわけだが
だから答える義務があるのはお前
499:名無番長
21/08/26 07:40:44.79 0.net
>>478
ちゃいま
篠田、滝澤、高山で取り囲んで滝澤が言いました
500:名無番長
21/08/26 07:45:15.80 0.net
>>453
だからそんな抽象的なことはいいから、具体的に田岡組長が手打ち指示したという情報源と論拠を出して下さいよ
結局のところ終結宣言をお前が都合よく解釈して山広擁護してるだけだろ
501:名無番長
21/08/26 07:47:13.96 0.net
>>487
このスレに義務とか無いからな。論争の場でもないし
情報欲しいなら、頭と銭を使って自分で掴むことだな
カネも頭も両方無さそうだけどなw
502:名無番長
21/08/26 07:53:37.73 0.net
>>489
おまえも自分に都合良く解釈しようと必死やな笑えるでw
503:名無番長
21/08/26 08:01:55.76 0.net
>>489
田岡組長が手打ちの指示したかどうか怪しいと
そう考えるのなら具体的な反証を挙げてろよ
504:名無番長
21/08/26 08:16:48.51 0.net
二言目にはソース、ソースと言い立てる輩がいるが、あんたはいちいちどの雑誌にどういう記事が出てたかを覚えてるのかと
学術研究じゃあるまいしいちいちそんなもの記録しておくのかと
505:名無番長
21/08/26 08:41:03.76 0.net
>>489
抽象的と具体的の概念の違いすら理解出来てないのと違うかな。証拠等で証明されてないから具体的ではないと言いたいようやが、そもそも本来的に主張と証拠は別物やで。たとえ、言いっぱなしでも、内容が事足りていれば具体的な話やぞ
506:名無番長
21/08/26 08:53:22.49 0.net
>>486
五代目体制でも悟道連合会の残党だけは、手をかけなかったと言う。
また石川氏の養子が経営する店に、五代目が使いを出し、高額な買い物をしてたとも言われてる。
どこまでが本当かわからないけど、石川氏が山口組からも一目置かれてたのは確かかもな。
507:名無番長
21/08/26 09:40:47.71 0.net
>>495
本家の親分殺されてか！えっ
508:名無番長
21/08/26 09:48:46.62 0.net
お前ら底辺に証拠だソースだ醤油が有るわけないだろ週刊誌も買えない貧乏人がせいぜいコンビニで立ち読みした記事を書き込みしてるだけ
509:名無番長
21/08/26 09:51:43.22 0.net
>>485
野村って結構いじめられっ子だったんじゃない
510:名無番長
21/08/26 09:52:07.74 0.net
>>497
そんな事より、句読点打つか改行しなはれ
511:名無番長
21/08/26 09:58:43.86 0.net
>>493
そうだな、ここは証拠を出し合って語り合う場じゃない、主張しっぱなしで良いと思う
512:名無番長
21/08/26 10:01:12.66 0.net
>>499
又兄弟に注意された
513:名無番長
21/08/26 10:06:11.29 0.net
>>496
山口組という組織としては報復するのは当然だろうけど渡辺さんとしては竹中組長を敬愛してたわけでもないし一和会が憎かったわけでもないのかも。
514:名無番長
21/08/26 10:07:20.45 0.net
>>492
449で矛盾点を挙げてますがなにか？
515:名無番長
21/08/26 10:10:39.74 0.net
>>500
山広が好きだから山広マンセーしたいだけ
と素直に言えばいいじゃん
俺は客観的な評価してるとか詭弁を言うから責められてるんだよお前は
516:名無番長
21/08/26 10:15:53.97 0.net
>>498
野村は溝口に絶対服従の裏で、溝口が死んだら溝口元側近の江藤を殺害したり、陰湿ではあるわな
カタギ人気もない様やし、工藤会を終わらせた親分ということにはなるやろ、野村時代に組員は半分以下になったからな
517:名無番長
21/08/26 10:19:47.86 0.net
>>504
お前は青い、まだここでの戦い方を知らない、修業が足らん
518:名無番長
21/08/26 10:20:50.43 0.net
>>503
反論と反証の区別も出来んのかいなw
おまえ恥ずかしいから、もうレスするな
519:名無番長
21/08/26 10:24:34.31 0.net
>>504
おまえは証拠がないから否認してるだけだろ
否認するならするで、相手の主張を切り崩すだけの証拠を挙げてみろよ
520:名無番長
21/08/26 10:25:37.06 0.net
（挙手）O型の組員手ぇ揚げ
521:名無番長
21/08/26 10:33:51.01 0.net
>>480
後藤親分はどうしたんですか？
522:名無番長
21/08/26 10:35:49.76 0.net
あれ出せこれ出せ言うのやったら、おまえの方こそ出したらんかい言う話やな
そらそやでぇ
523:名無番長
21/08/26 10:40:22.86 0.net
>>505
溝下？
524:名無番長
21/08/26 10:40:35.39 0.net
おまえら何時まで喧嘩しとんのや、いいかげんにせー、気分転換に美味いもんでも食いに行ってこい！
二人にな１０万ずつ小遣いやるから、今日の夕方儂んとこ取りー来い！
525:名無番長
21/08/26 10:40:57.62 0.net
>>512
いや溝橋やw
526:名無番長
21/08/26 10:52:59.94 0.net
>>514
溝橋?
527:名無番長
21/08/26 10:56:58.71 0.net
>>513
兄弟、そんな銭を持ってはんのやったら
この間兄弟に貸した10万円返しておくんなはれ
528:名無番長
21/08/26 11:08:19.76 0.net
>>516
え！ 兄弟に返しといて～と、先月嫁はんに１０万渡したがな・・・
529:名無番長
21/08/26 11:14:06.86 0.net
割り込み失礼
あの頃山健は体調が最悪だった
だから田岡は抗争の終結を決断した時、山広に伝えた
山広はそれを手打ちと誤解した
山健は対等の立場での手打ちあり得ないと考え、田岡も同じ気持ちだった
手打ちに動いた清水に対して山健は指を詰めさせた
530:名無番長
21/08/26 11:16:26.72 0.net
はっきり言うと、ラクダが悪いんや。自分が捕まりたくなかったから、子分に謎々しとったんやろね
531:名無番長
21/08/26 11:34:50.69 0.net
>>517
いやこの間、某ホテルの高級レストランで兄弟の嫁はん見掛けましたんや
ブランド品の買い物袋イスに置いて、フランス料理のフルコース注文してはったわ
見掛けたこと無い、若い男性と一緒やったで
さては、その10万円使ってたんちゃうかな
何れにせよ、兄弟、返しておくんなはれ
532:名無番長
21/08/26 11:37:14.75 0.net
人生読んで書き込む、ただそれだけの事や、精一杯頑張るんやで
533:名無番長
21/08/26 11:39:07.67 0.net
>>520
長い！
534:名無番長
21/08/26 11:40:14.53 0.net
>>518
溝口本に書いてあったな。雲を駆ける奔馬やね
535:名無番長
21/08/26 11:41:22.02 0.net
>>520
違うで、兄弟の色黒の嫁はんに１０万渡したんやで～
536:名無番長
21/08/26 11:44:57.00 0.net
>>524
はぁ～、兄何言うてんねん。ワイの嫁は白人や
ロシア系の。兄弟にも紹介させてもろうたがな
色黒の嫁とは別れた言いましたでw
537:名無番長
21/08/26 11:51:49.00 0.net
>>523
538:名無番長
21/08/26 11:53:25.92 0.net
>>526
>>523
溝口本やから、山健に都合良く書かれとるわな
539:名無番長
21/08/26 12:18:52.55 0.net
>>508
田岡組長が手打ち指示したという証拠も無ければ論理的にも説明出来ない
逃げ続けてるのはお前だろw
頭悪いくせに負けず嫌いの奴ってほんとめんどくセー
もう山広ファンスレ立てて1人でレスしてろよ負け犬
540:名無番長
21/08/26 12:23:08.42 0.net
まあ話が進まないので山広ヲタはさて置き
結局のところボンノ問題と大阪戦争が4代目争いのカギになってると思うな
菅谷組解散させた中山と大阪戦争で貧乏くじ引かされた山健と宅見が4代目体制の中枢になったわけだし
竹中は単に山健派の旗頭として祭り上げられただけ
541:名無番長
21/08/26 12:33:54.95 0.net
>>512
敦やないのん？
542:名無番長
21/08/26 12:37:26.99 0.net
>>518
病気の健にばっか負担かけてないでお前も動けや
という田岡親分の遠回しな叱責なんだろうな
543:名無番長
21/08/26 13:00:23.52 0.net
>>528
せやから、おまえも自分の主張を裏付ける論拠なり情報を出して論理的に説明したらええねん
それから、おまえ格好付けて難解な言葉操るのはええけど、書き込む前に意味確認しとけや
使い方間違ってるから。結構、恥ずかしいでw
544:名無番長
21/08/26 13:02:55.71 0.net
>>530
溝下秀男さんやろ
545:名無番長
21/08/26 13:06:17.14 0.net
>>529
四代目争いの鍵を握ってたのは文子姐や
546:名無番長
21/08/26 13:12:04.79 0.net
>>528
いやいや負け犬は、あんたの方やから
コイツ何処までアホやねんw
547:名無番長
21/08/26 13:17:05.20 0.net
大阪戦争の樫忠義 山一抗争の山広 宅見殺害の中野太郎
この時代のトップはみんな警察に守られて生き延びれたんだよな
548:名無番長
21/08/26 13:23:21.71 0.net
>>525
おーそやったそやった、うっかり忘れてたで
すまんかった、すまんかった
思い出したで、新しい嫁はんは池袋の金髪デリヘルにおったロシアのナターシャやろ
兄弟も目が肥えてるから～ そういえば嫁はんも肥えてたな””
549:名無番長
21/08/26 13:30:00.42 0.net
>>537
ワイの嫁が肥えてる云々はどうでも宜しいがな
放っといてんかw
それより、兄弟、あの10万円頼んまっせぇ～
550:名無番長
21/08/26 14:08:18.29 0.net
>>538
兄弟なんや今銭困ってんのかいな～
儂も漢じゃ１０万（ウォン）くれたらー 持ってけー！
551:名無番長
21/08/26 14:23:07.39 0.net
>>539 兄弟、円で頼むわ 何でかて？ パスポート嫁はんに没収されよってな 理由か？ 済州島のカジノで敗けが込んで、きつい取り立てが家にまで押しかけてきてな 嫁にロシア語で説明したらごっつう怒られて、パスポート没収されたわw せやから円で頼んますわ それからトイチの利息付けといておくんなはれ
553:名無番長
21/08/26 14:47:38.10 0.net
>>540
財布は嫁が持ってるんや、嫁は向うの人間でかなりきつい
儂の小遣いも毎月ウォンやから仕方ないんや～
既に１０万は前の色黒の嫁に返したから
この１０万ウォンはパテックフィリップ買う時の足しにしてくれや！
今オーデマピゲ買うか迷ってるんやろ
554:名無番長
21/08/26 15:06:09.05 0.net
>>532
お前もウジウジ女々しいな
山広は何もしてないというレスに噛み付いてきたのはてめーだろうが
てめーが言い切ったことなんだから、てめーに説明責任あるって、そんな物事の道理も知らんのか？
さすが山広ヲタだけあって責任逃れするのは上手いわ
555:名無番長
21/08/26 15:17:29.49 0.net
>>542
女々しい云々は、正におまえ自身にピッタリの言葉やで
山広が何もしてないとか、偉そうなぬかすけど
おどれかて、何もしてないやないけ
あれ出せだの、これ出せだのホザイてマウント採ろうと必死になって、みすぼらしい限りやで
説明責任とか覚えたての言葉使ってるようやが
おまえの此れまでの言動の趣旨からすると立証責任になるわな。証拠や情報源を出せ言うてたんやからな。其れがどういう吹き回しで、説明責任に引いたのか知らんが、説明責任言うなら
おまえにかて一連の言動に関する説明責任が有るがな
556:名無番長
21/08/26 15:23:07.56 0.net
いつのまにか言い合いスレになってる～
トロ板にしては良スレだと思ってたのに
【寄り合い】六山スレみたいになったら
おしまいよ
ここは大人の人が多いから大丈夫だろうけど
557:名無番長
21/08/26 15:30:23.52 0.net
>>541
兄弟があの色黒オンナ10万円渡したとき、ワイはもう既に別れてたんや
せやさかい、ワイの立場から言わしてもろうたら、兄弟はあのオンナに10万円の小遣いを渡したも同じやねん
せやから、10万円何とか頼んまっせぇ～
時計は、一昨日、質流れ品のナンチャラ言うスイス製の物手に入れたさかい、間におうてるわ
558:名無番長
21/08/26 15:57:04.62 0.net
>>544
一人だけ、証拠出せ出せ病患った輩がいるから
ややこしくなってるわけよ
病人以外は、至って普通の人達だわ
559:名無番長
21/08/26 17:49:15.25 0.net
>>544
荒れる元凶の山広ヲタこのスレから絶縁しましょう
こいつが一人で発狂してるだけなんで
こっちは絡まれてる被害者
560:名無番長
21/08/26 17:53:40.19 0.net
執拗に証拠とかソースを要求する人間を甘やかす必要なんか無いな。仮に開示したらしたで、
やれ偽造だの、やれ捏造だの、情報源に信用性が無いだの難癖付ける蓋然性が高いからな。まぁ、最初からそれを目論んでの開示請求なんだけどね。難癖付けるのがわかりきっているから
放って置くに限る。
561:名無番長
21/08/26 17:55:34.42 0.net
結局ウソ書いてそれにツッコまれたら「証拠なんか出す必要ないもんね～」と詭弁を繰り返し逆ギレで逃げ回る
絶縁処分が妥当ですな
562:名無番長
21/08/26 18:11:35.86 0.net
言葉の意味知らんクセにが突っ込まれたら、黙りこいて新たな用語持ち出して土俵変えよるわ
恥ずかしい限りやで
563:名無番長
21/08/26 18:13:07.43 0.net
小田秀と黒澤の2人が、いっぺんに居なくなったのは組織として痛かったな
564:名無番長
21/08/26 18:15:24.48 0.net
>>549
おまえも逃げずに反証挙げて、切り崩さんかい
前から言われてるやないか
565:名無番長
21/08/26 18:25:38.37 0.net
>>552
正解は>>518の人が出してるんだから、お前が「間違ってましたすいません」と謝れば済む話
謝る度量もなければ反論する知能もないから逆ギレして逃げ回ってるんだろ
というかお前はもう絶縁なんだから二度と書き込むな
566:名無番長
21/08/26 18:29:33.22 0.net
>>549
山広ヲタとやらの書き込みに疑念を抱いとるのやったら、何らかの証拠を握ってるんやろな？
567:名無番長
21/08/26 18:32:58.49 0.net
>>553
いやいや、他人のレスを利用する汚い真似を晒すんやなくて、己自身が反証せなあかんでw
568:名無番長
21/08/26 18:36:42.13 0.net
器の小さい奴ってほんと粘着で拗らすと面倒だね
569:名無番長
21/08/26 18:37:52.66 0.net
>>549
賛成ですな
偏った主観じゃなくてフラットな山一の話題がしたいよね
570:名無番長
21/08/26 18:38:55.52 0.net
>>553
あっー、溝口本なら山健組関係者や山健派の直参の言い分を基に構成されてるから、客観性は全然無いよ。特に、山一抗争の途中での取材やったから、山広や加茂田には殊更厳しい内容や
571:名無番長
21/08/26 18:47:23.31 0.net
>>558
山一関係は溝口さんのレポートがメインやった。
20年程前に、洋泉社から何冊かレポートまとめた本出てたな。
数年前に「極道の品格」が出版されたが、あれが初めての一和史観の本違うかな。
572:名無番長
21/08/26 18:49:36.84 0.net
加茂田のことは露骨に嫌ってるけど（あと渡辺）山広に対してはそうでもないだろ
573:名無番長
21/08/26 18:55:03.41 0.net
>>559
それから小田悦治さんの極道の戦場でしたかな
一和会寄りながらも、中立性や迫真性に説得力を兼ね備えた良書でしたわ
溝口本は親竹中親山健、反山広反加茂田やった
574:名無番長
21/08/26 19:02:20.18 0.net
>>560
雲を駆ける奔馬を読み返してるけど山健を過大評価してる反面、山広にはキツイ内容やな
まぁ、しゃあないけどな
575:名無番長
21/08/26 19:02:41.97 0.net
>>561
戦局が山口組に傾き出した頃が、溝口さんのペンが一番冴えとった感じがしますわ。
加茂田が収監される際に、山健組に「留守中頼む」と言付けた件などスッパ抜いてたりと。
小田氏の本は未読なので、どこかで探してみます。
576:名無番長
21/08/26 19:08:20.25 0.net
>>563
山口組経営学は渡辺組長引退直前に出版されましたが、加茂田組長による山健組への挨拶が書かれた箇所を読んだときは、流石に驚きました
小田悦治さんは文才がある方で、かつて実話誌に連載してましたね。件の本、是非読んでみてください
577:名無番長
21/08/26 19:38:21.99 0.net
>>564
小田さんの本日何冊か読んだけど、面白かった。
三代目時代の佐々木組や一和会いってからの佐々木組の実情リアリティありましたよね
中西組幹部だった方の本も読んだけど面白かったな。
あと一心会西條組傘下の方が書いた本も読み応えあった。組織名等仮名だったけど、確実に鬼木会と思われる組織との抗争書いてた。
578:名無番長
21/08/26 20:02:34.63 0.net
>>551
名前があった二人なのに最大の理由が子分が
付いてこないからは寂しいやね
結局、我を通した子分たちが正解だったと
でも随分悩んだろうし組内で意見も割れた
ろうな
579:名無番長
21/08/26 20:05:30.37 0.net
>>561
と思えば山平さんのように「偉人伝」専門の
人もおります
580:名無番長
21/08/26 20:05:34.98 0.net
>>565
小田悦治氏は尼崎の寺田会とか言う独立組織に居はったんでしたかな
その組織が解散後に三代目山口組佐々木組加入
佐々木組時代は、三代目山口組重鎮黒沢明組長に目を掛けられてましたな
581:名無番長
21/08/26 20:33:22.33 0.net
>>567
じゃあ沖田さんのジャンルは？
582:名無番長
21/08/26 21:02:42.94 0.net
>>545
それは通らんわな、黒嫁が確かに１０万受け取りました、旦那に渡します言うたんやから、儂も兄弟が事前に離婚したと聞いてれば、
黒嫁に渡さへんがな、兄弟の儂への連絡さぼりが原因やな、どうしても欲しいんやったら、ロシア嫁に黒嫁のとこへ集金行かせたらええがな！
１０万回収したら時計はやめて土地でも買う足しにしてや！
583:名無番長
21/08/26 21:10:25.22 0.net
>>551
一和会が組織として痛かったと
弘田、杉、福井も抜けたの痛かった
584:名無番長
21/08/26 21:12:06.71 0.net
>>568
そうです。
中西組幹部の方は矢嶋慎一氏でした。
585:名無番長
21/08/26 21:13:12.52 0.net
>>566
小田秀組松山政雄若頭は宅見勝組長の兄弟分やったし、黒沢組前田和男副組長は宅見組倉本広文副組長や福島末博舎弟頭補佐と柳川組時代に同じ釜の飯を食べた仲間でしたから、その様な人脈が最終的に奏功したんではないでしょうか
586:名無番長
21/08/26 21:15:29.14 0.net
なんやかんや言うても一番頑張ったのは山広組だろねただあんだけの頑張りを三代目組長代行時代にしてれば文句なしに四代目に成れたんだが
587:名無番長
21/08/26 21:26:34.46 0.net
>>570
いやいや、それは兄弟の勘違いやで。ワイが今のロシア嫁を兄弟に紹介した時に、兄弟は色黒のオンナはどないしてんのやとワイに聞きはりましたがな
せやから、ワイは兄弟に、離婚しましたんやと言うとりまんがな。しかも、兄弟は、ほなこの色白の女性と一緒になったんかい、やるのぉ～
言うて祝ってくれましたで
その後でっしゃろ、兄弟が元妻に10万円渡しはったのは。さっき、元妻に電話したら、兄弟から10万円受け取った際に、何で離婚したんやと
詮索された言ってましたで
ロシア嫁に取り立て行かせんかい言うてはりまっけど、日本語あきませんのや。英語ロシア語
フランス語ドイツ語スペイン語は喋れますけど
せや、兄弟の嫁はんにワイの元妻の処に行ってもろうたら、宜しいがなw
せやけど、10万円やったら、今時、京都亀山の山林ですら買えまへんのやでw
588:名無番長
21/08/26 21:31:40.95 0.net
>>574
兄貴、句読点忘れてはりまっけど
589:名無番長
21/08/26 21:38:19.30 0.net
>>573
いま小田秀組系統で、残ってるの貝本会だけ？
590:名無番長
21/08/26 21:53:50.24 0.net
>>577
本家直参やったら貝本会のみになりますね
弘道会傘下の常滑一家は旧小田秀組でしたね
豪友会傘下の中津川一家も元来旧小田秀組系
591:名無番長
21/08/26 22:02:51.25 0.net
>>575
それは兄弟の勘違いもええとこや、黒嫁に１０万渡したときには、未だロシアのロの字も無い時やで、その後しばらくしてから
兄弟がナターシャを池袋で紹介してくれはったんやで、兄弟なんか時間軸ずれてるでぇ～
黒い嫁はアメリカ生まれの黒人のクォーターやったやろ英語出来るんちゃうかい
１０万は土地買う時の足しやから全部は買えまへんのやw
592:名無番長
21/08/26 22:04:16.08 0.net
>>576
兄弟に又注意されたの
593:名無番長
21/08/26 22:12:24.44 0.net
>>577
難波安にいた米岡さんも小田秀では？
594:名無番長
21/08/26 22:16:47.75 0.net
>>575
兄弟の離婚して無縁に成った元妻にわざわざ金渡さないわな、新しいロシア妻がおるんやから（笑）
595:名無番長
21/08/26 22:24:02.92 0.net
>>579
いや、兄弟ちゃいまんでぇ～
ワイが兄弟と池袋で会った際に連れ歩いてたオンナは、済州島のロッテ系ホテルに勤めてたカジノ客相手の執事や。一寸の間付き合ってたんやけど、その後、某組織の大物とネンゴロになりよってな。情けない話やで～、ホンマにw
せやから池袋の件は兄弟の勘違いやで、ホンマ
元嫁が英語とか出来まっかいなw
ABCとXYZしか知らんのでっせぇ～
まぁ日本での生活が長いから仕方おまへんのや
いずれにせよ、兄弟何とか頼むでぇ～、10万円
596:名無番長
21/08/26 22:31:52.83 0.net
旧小田秀組からは人材の宝庫やったな
597:名無番長
21/08/26 22:57:46.02 0.net
>>568
寺田？寺本と違うの？
598:名無番長
21/08/26 23:05:50.88 0.net
寺本会
599:名無番長
21/08/26 23:21:46.58 0.net
寺本から桑田組長ら凄い人材出てるな
寺本は尼崎の杭瀬で初代の息子が10年ぐらい前まで市議してたな
息子ゆうても生きてたら90超えてるあたりやけど
600:名無番長
21/08/26 23:26:03.47 0.net
寺本から桑田組長ら凄い人材出てるな
寺本は尼崎の杭瀬で初代の息子が10年ぐらい前まで市議してたな
息子ゆうても生きてたら90超えてるあたりやけど
601:名無番長
21/08/27 00:24:22.47 0.net
>>583
ちゃうで兄弟、池袋で会った時のナターシャ、嫁にする言うて、兄弟鼻の穴でかくして、幸せそうだったな～ 懐かしいのぉ
色が白くてベッピンやったな、肥え取ったけど、大物に横取りされたんかい、ようある話やな、いつまでも気にしたらあかん
黒い嫁に１０万渡したのは、そこから２年ぐらい前だから、当時兄弟がラインやってないけどショートメールならやってるいうて
１０万嫁から受け取りました、もう貸し借りやめにしょうのメール、儂兄弟からもらったで！よう覚えてるわ！
よって、１０万返済は解決積みやでぇ
602:名無番長
21/08/27 00:46:55.75 0.net
>>578
竹中組や山健にも所属してましたなw
603:名無番長
21/08/27 01:13:01.35 0.net
右とん平
604:名無番長
21/08/27 01:19:36.15 0.net
四 地道
五 山広
六 渡辺
605:名無番長
21/08/27 03:53:23.13 0.net
右とん平
606:名無番長
21/08/27 04:00:39.85 0.net
結局田岡がどやこやよりもフミコが悪い。フミコの躾しっかりしてない田岡が悪いんやけどな。ほんでヤマケン亡くなってからはタクミの思い通りや。なんもかんもタクミの絵ェや 弘田も黒澤らみーんなタクミが若頭以下を操っとるわ。このやり方は元々地道とヤマヒロのやり方や。ほんでそのやり方ををしっかり継いだのが高山や。司はミコシとして渡邉より悪い。何故なら山口組割ったからや。渡邉は自分らヤマケン系が不利なると分かってても割ることを最悪として耐えた。独り言終わりや。
607:名無番長
21/08/27 04:11:46.30 0.net
せやから結局山口組でヤクザとしての器量でかかったんは地道→→→→タクミ→→高山の3人だけや 地道はまぁ晩年自分で汚したから抜いてもええ。3代目含めて頭領らも山健山広菅谷加茂田竹中とか結局大したことないんやで。高山も割ったから大したことないか。タクミやなやっぱり1番は。そのタクミが宅見組は1代限りや言うてたんも含めてそういうことや
608:名無番長
21/08/27 04:22:04.66 0.net
あえて優劣付けるならや
タクミ＞地道＞高山＞田岡＞渡邉＞山広＝加茂田＝竹中＞菅谷＞中野＞山健 篠田はまぁどこでもええわ。こんな感じやな 異論は認め
609:名無番長
21/08/27 04:30:19.14 0.net
山広＝竹中＝加茂田組 言うのはやな、タクミが付いとったらその3人誰でも当代取ってるってことや ほんで宅見がなんで山健に寄ったか言うたらフミコとの関係もあるけども早死にが見えとったからや。山健に寄って竹中にも寄りたかったけど上手く行かんことも見えてたから、おっとこれ以上はやめとこか。結果竹中死んで以下略や
610:名無番長
21/08/27 05:53:36.40 0.net
>>589
兄弟、ワイがメールした10万円の件は、兄弟と神戸三宮で飲んだ後に福原の特浴に行った時、
兄弟カネが無かったさかい、ワイが入浴料金を兄弟に貸したやないか。その10万円は元妻通して、確かに受け取ったわ。そのお礼でしたんや
貸し借り止めよういうのは、遊びのカネの貸借は止めとこ言う趣旨や
兄弟に10万円貸した時期は、その後やさかいな
ただ、もう、兄弟に貸した10万円は必要なくなったさかい取っといて貰ってええで
実はな、あっ、此処から先は、緊急事態宣言が解除された後に飲みに誘うから、その時話すわ
611:名無番長
21/08/27 07:30:11.33 0.net
>>581
もう残ってないやろ
612:名無番長
21/08/27 07:53:10.06 0.net
少し前に義絶状のことが話題になっていたが、武の本に
「宅見が媒酌人の津村に（義絶状を）作らせて、その内容がもっと厳しいやつやったから、
中西が見て、『これはさすがにきつ過ぎるさかい』言うて、直してゆるうしてあれや。もとは宅見が一番悪いんや」（武の言葉）
若頭補佐に昇格した宅見が巧妙心にはやった可能性はある。
実際この義絶状後、一和会の下部組織は次々山口組に吸収されていった。
明日は宅見さんの命日ですね。
613:名無番長
21/08/27 08:05:33.69 0.net
8/27の夜はNHKの特番があった。義絶状が各組織に届き始めた頃ですね。
もう37年前の話です。
614:名無番長
21/08/27 08:22:25.24 0.net
>>590
中津川組
三代目 - 地道組
四代目 - 小田秀組
五代目 - 竹中組
六代目 - 三代目山健組
七代目 - 四代目山健組