01/09/02 22:32 Sw.Wtc9E.net
自分はオリジナル音楽CDを売りたいんですが、売り方が分かりません
CDRとかでも売れるんですか？
また、オリジナル音楽に需要はあるんですか？
3:スペースNo.な-74
01/09/02 22:47 KidagjkY.net
地方なので見た事ないや＜同人音楽
やっぱりゲームミュージックとかアニソンぽい
のが多いのかな？
4:スペースNo.な-74
01/09/02 22:54 Sw.Wtc9E.net
自分はノリノリのトランス作ってます
これって需要あるんですか？
5:スペースNo.な-74
01/09/02 23:07 MO8rIx1A.net
近所のメロンブックスにはいくつか入ってるね。
エロゲ系のアレンジかレトロゲーのMIDI音源打ちこみ物。
需要はともかく、好きなことをやるのが一番だろう。
6:スペースNo.な-74
01/09/03 02:17 FN11UyIg.net
>>4
コミケよりもmp3.comとかに流したほうがいいと思われ。
7:スペースNo.な-74
01/09/03 12:26 Kxp6B.sM.net
僕も売り方とか詳しいこと聞きたいです。
どこかのお店に委託販売とかするんですかね？
8:スペースNo.な-74
01/09/03 12:38 1z0G7.eU.net
オリジナルはとても市場が狭いと思うなあ。
認知されるのが大変では？
かと言って、アニソンをアレンジするのは昨今はJASRACがとてもうるさいだろう。
それこそバレたらどうなる事やら。
著作権に関係ない死後50年以上のクラシックやってくれ。
いや、俺は良ければ買うよ。
9:スペースNo.な-74
01/09/03 17:12 eUbJX/tA.net
クラシックのアレンジ…
エキセントリックオペラみたいなのだったら欲しい。
10:スペースNo.な-74
01/09/03 20:33 AL.jb7lI.net
>>1-9
DTM板に同人音楽屋達集まれってスレがある。
曲作りの話題はそっちでOKでしょう。
どっかお勧めのプレス業者あったら情報きぼん
11:スペースNo.な-74
01/09/04 02:25 JG3YHDm..net
URLﾘﾝｸ(mmm.panic.or.jp)
音楽系即売会
オリジナルも結構出てますよ。
コミケではオリジナルは辛そう。
委託販売するにしても、他のアマチュアミュージシャンと同等に
CD屋さんにお願いしていくのか、コミケ系同人業界のみで売っていくのか微妙なところじゃないですかね。
12:テクノ子
01/09/04 23:28 lLdvC1n..net
トランスはｷﾞｬﾙ向けになったね｡テクノマンセー
13:スペースNo.な-74
01/09/05 03:14 EnGNQ1nE.net
同人音屋達、集まれ(2) 二日目
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
♪♪ 音楽系同人ってどうよ？ ♪♪ 其の６.1
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
別板の同人音楽スレの過去ログ入り口は↑
14:スペースNo.な-74
01/09/05 03:46 fXmDmDFE.net
↑下の方はオススメしません
15:スペースNo.な-74
01/09/05 05:43 EnGNQ1nE.net
＞１４
図書館と湯煮損叩きばかりだからねｗ；＜下の方
葉鍵板にも同人音楽スレがあったらしいけど誰か保存していないかな。。
16:スペースNo.な-74
01/09/09 22:07.net
俺も作曲したいよ…でも作り方分かんないんだよ（泣
17:スペースNo.な-74
01/09/09 22:44.net
>>16
シンセ買ってGO！！
18:スペースNo.な-74
01/09/10 01:56.net
音ツクは？
19:スペースNo.な-74
01/09/10 02:05.net
へたれ作曲家サイトとかやりたいねー(藁
20:スペースNo.な-74
01/09/10 02:36.net
>>19
昔、うぴょんの掲示板に罵倒書き込みしたら、追い込みかけるって脅された（；´Д｀）
21:スペースNo.な-74
01/09/10 02:43.net
>>20
正直、君が悪い。
22:スペースNo.な-74
01/09/10 02:55.net
うぴょんがどんな奴か知らんからそんな事をいえるんだ（；´Д｀）
23:スペースNo.な-74
01/09/11 01:11.net
始めたくてもどっから始めたらいいかわからん・・・。
24:スペースNo.な-74
01/09/11 02:31.net
まずは好きな音楽のコピーから始めてはどうか。
真剣に取り組めば音源の効果的な使い方を習得できるだろう。
道具の使い方が分かったらオリジナルを作ればいい。
25:23
01/09/11 05:06.net
>>24
ソフトとか音源とかどうすればいいん？
ミュージ郎とか買えばいいのかなぁ・・・。
そいえばなんか新しいヤツ発表されてたけど。
26:スペースNo.な-74
01/09/11 05:35.net
>>22
URLﾘﾝｸ(www.upyolicsoft.com)
これか？ （怖いよー！ 怖いよー！ 火がくるよー！）
27:スペースNo.な-74
01/09/11 13:56.net
>>25
窓の杜にフリーのＭＭＬソフトがあるよ。
28:スペースNo.な-74
01/09/11 14:03.net
Cubasisとか入ってても宝の持ち腐れなんだよな、漏れ。
29:スペースNo.な-74
01/09/11 21:10.net
>>26
なんかやばそうだろ？（；´Д｀）
でもホントはこんなもんじゃないんだって。
あとでうぴょんの名コラム貼るから見といて。
30:スペースNo.な-74
01/09/11 23:25.net
>>29
コピペはしないでくれよ。URLで充分。
31:スペースNo.な-74
01/09/12 18:07.net
うぴょんの名コラム（；´Д｀） アップしたよ
www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000285545.lzh
32:スペースNo.な-74
01/09/12 18:12.net
え？いたって普通だと思うけど。
というか罵倒するからいけないんだろ。
33:スペースNo.な-74
01/09/12 18:37.net
ちゃんと全部読んだ？（；´Д｀）
34:26
01/09/13 05:37.net
>>（；´Д｀）氏
うわあやべーやべーやべーやべー
権威主義クラシックバカだ。しかも文章が電波系純粋まっすぐ君だし。
で、当然こいつの曲は芸術的価値のあるクラシックなんだよネ？
（18MBもあったからソフト落としてないんだわ）
で、コラム以外の２つのファイルは何？
……ま、まさかバーチャルアイドルサイト（ちゆ１２歳を先取りＰＣ遊び塾）！？ あの絵で！？
～～～～～～～～～～～～～～ッッッッッッッッッッ！！！（スペックヅラで）
35:スペースNo.な-74
01/09/13 09:19.net
以上、自作自演でした。
36:スペースNo.な-74
01/09/13 18:20.net
>>34
なんか怖いよな（；´Д｀）
>>26の直林のリファラーからこのスレッド嗅ぎ付けて見に来てたらやだなー（；；；´Д｀）
俺も奴の曲は聴いてないよ。
聴いたせいでクラシック嫌いになったらたまらんもん。
コラム以外の２つは奴の計画してたゲームに出てくるはず？だったキャラの「公式ホームページ」のトップページだよ。
確か声優まであてがっていろいろやってたはず。
しかし、奴の手による絵があまりに酷いからゴミ箱行きになったのかも。
ここの一番下に残骸が貼りつけられてるよ。
www.upyolicsoft.com/koikoi.html
37:1
01/09/13 18:22.net
なんか趣旨からズレとるな（ｗ
このうぴょんってやつ只の厨房だろ？
小室と浅倉だけでテクノ語られても困るし本場のジャズとかも聞いたこと無さそうだし…
とりあえずウピョンの話は終わり
んで俺はネットでオリジナルＣＤ売りたいんだけど需要はあるのかな？
ジャンルはトランス、ジャズ、イージーリスニング等です
CD-Rにするかプレスするのかどっちにしよう…
38:スペースNo.な-74
01/09/13 22:24.net
>>37
ネットオンリーでは100％まともに売れません。
もしネットでやる気ならMP3.COMがお勧めです。
でも評価が高まってもあまり売れません。
本当に売る気なら売り場を確保してからでしょ。
例えばあなたがライブやレイブを頻繁に行うならそこでさばけばいいし
（大体来場者の20分の1くらい売れる）
インディーズを扱うショップという手もあるけど、ここはコネが必要。
意外なところで中古のショップでも置いてもらえるところもある。もちろん
これは個別に交渉しないといけない。
またインディーズ専門のショップも存在はするのでこういうところで売るのもいいかと。
はじめてなら、絶対CD-Rにした方がいいです。
オリジナルはあまり需要がありません。
音楽が出来る奴なんていくらでもいますし、ただで配ってる奴がいるのに
売るというのはかなり難儀かと。
むしろ音ネタ集や環境音集の方が確実にはけます。
（鉄道の車内放送集など）
この手のものはM3でさばくと結構売れます。
39:38
01/09/13 22:43.net
ちなみに大阪-神戸-京都
40:あたりでの話です。 同人でも関西は売れ行き悪いからもし東京の話だったらまた事情が 違うかも。
41:スペースNo.な-74
01/09/14 15:29.net
結構ネームバリューがある友人がいる（某有名ゲームの音楽家）んだけどそいつと組めば売れるかな？
42:スペースNo.な-74
01/09/16 02:50.net
売れる売れないっていうより刺激してくれる類ともが
欲しい、数年前友達が海外逝ってから１曲も完成させてません（泣藁
機材はのらりくらりと揃えてるんだけどね～
まーアコギ爪弾いて楽しんでる人もいるんだしそんな感じでも
あせる事ないな～なんて楽観してたんだけど全然よかぁぁない
>>40
えっ？！オリコさん誰か？？！
43:スペースNo.な-74
01/10/15 21:32.net
Ｍ３まで、あと１週間切りましたね。
久々の上京なので、あきばお～にできたっていう
同人音楽フロアに行くのも楽しみ。
44:スペースNo.な-74
01/10/23 21:19.net
で、どうだったの？
45:スペースNo.な-74
01/10/24 00:58.net
俺も知りたいんだが
46:スペースNo.な-74
01/10/24 02:27.net
同人ゲームやってるもんなんですけど
全然知り合いでもない相手からの依頼って受けますか？
もちろん、それなりのギャラ等は支払いますが・・
47:スペースNo.な-74
01/10/24 12:40.net
依頼者と何回かメールやチャットで話してみて
厨っぽくなければ受ける、金額によるけど
前に友達もどきの受けて酷い目にあったんだよ…
なので親密度よりも相手の人間性と管理能力を重視してる
48:スペースNo.な-74
01/10/24 16:31.net
オリジナルで音楽やってる人ってあんまり聞かないねえ。かっこいいと思うけど。
HIGHWAY FORTRESSとか好き。
49:スペースNo.な-74
01/10/26 00:57.net
>>46
相場とかっていくらくらいになるんですかね？
50:スペースNo.な-74
01/10/26 04:57.net
無知ですんません。
同人音楽とインディーズの違いがわからないんですが。
同じモノと考えてよろしいでしょうか。
51:スペースNo.な-74
01/10/26 05:00.net
同じだろ
アレンジとかなら別だが
52:スペースNo.な-74
01/10/26 10:53.net
音楽やってる人によって定義が違うのかもしれないけど、
インディーズは思想やテーマを含めた音楽活動全てが
オリジナルであるとおもう。
同人音楽は元ネタありのアレンジであったり、曲自体オリジナル
であってもネタとなる要素（ゲーム、アニメ、漫画）が何かしら
あるもんだと思ってる。
53:49
01/11/02 02:21.net
遅レスですが。
説明ありがとうございました。
基本的には同じなんですね。
51さんのは、特に納得。なるほど。
54:スペースNo.な-74
01/12/25 07:04.net
へぇ、おもしれぇな。
55:スペースNo.な-74
02/01/23 13:24.net
あ、やっぱり同人音楽のスレってあったんだｗ
age～
56:スペースNo.な-74
02/02/03 02:24.net
絵ばかりが同人じゃない、てことでage。
57:スペースNo.な-74
02/02/03 05:40.net
作曲やってる俺の後輩は萌絵を描いててもアーティストっぽいが
俺が描いてるとただの変態っぽい、なんか不条理を感じる。
58:スペースNo.な-74
02/03/20 17:02.net
ちょっとage♪
59:スペースNo.な-74
02/03/20 18:44.net
>>56
それが個性だよ♪
60:スペースNo.な-74
02/05/01 09:27.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
同人音楽の超良スレ発見!!
61:スペースNo.な-74
02/05/03 02:11.net
>>59
見れないよ？
62:スペースNo.な-74
02/05/04 06:10.net
>>59
何があったんだｙｏ！？
ていうかchoco鯖自体もうないし…
63:顔も名前も出さずに毎月１００万円
02/05/04 12:16.net
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64:スペースNo.な-74
02/05/04 13:03.net
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65:スペースNo.な-74
02/09/27 17:15.net
age
66:山崎渉
03/01/07 09:25.net
（＾＾）
67:山崎渉
03/01/16 22:14.net
（＾＾；
68:スペースNo.な-74
03/02/12 04:00.net
age
69:山崎渉
03/02/13 21:01.net
----------------------------------------------------------------
山発第250号
平成15年2月13日
2ちゃんねる
関係者各位
山崎渉実行委員会
実行委員長 山崎渉
【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】
拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。
これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）
敬具
----------------------------------------------------------------
70:スペースNo.な-74
03/03/06 14:17.net
sage
71:山崎渉
03/03/13 12:32.net
（＾＾）
72:スペースNo.な-74
03/03/30 22:01.net
ゲームのBGMアレンジした曲って、どのくらいの需要があるんですか？
今度イベントで売りに出すので気になります
73:山崎渉
03/04/17 10:31.net
（＾＾）
74:スペースNo.な-74
03/04/17 15:52.net
age
75:スペースNo.な-74
03/04/17 22:01.net
こんなスレあったんだ。
最初はCDRで作るのがいいと思う。
ジャケとかにも凝ってみると面白い。
いまだとカード型のメディアとか面白いんじゃないかな。
私は友達とかに手伝ってもらって、イベントごとに50くらい作ってた。
最近は焼くの速いから、結構楽なんじゃないかな。
まあ、速いと音質悪くなるんで、4倍くらいが無難なところかなぁ。
んで、ある程度出るようになったら、プレスするといいよ。
私は500枚プレスして、適当に店に買い取ってもらった。
30ちょっと残ってるけど、名刺代わりにあげちゃってる。
76:スペースNo.な-74
03/04/17 22:16.net
同人音楽？
なんだそりゃ。
インディーズでいいじゃん。
77:bloom
03/04/17 22:21.net
URLﾘﾝｸ(www2.leverage.jp)
78:山崎渉
03/04/20 05:08.net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
79:スペースNo.な-74
03/04/24 00:55.net
age
80:スペースNo.な-74
03/04/26 22:03.net
既にある曲をカバー（？）してCD出すとき、やはりJASRACが来るのだろうか・・・？
やっぱ尊敬する人の曲を弾いてみたいよな
ｱ～ﾅ～ｷ～♪
81:スペースNo.な-74
03/04/27 01:11.net
オリジナルの同人音楽やってました。
最初は（珍しがられたのもあったと思うが）よく売れた。
けど、ここ数年「既存曲（主にエロゲの曲）の勝手アレンジ」
ばかりが幅をきかせてきて、それがやたらに売れているのを見て
なんか「やってらんね」気分になって今はやめてる。
82:スペースNo.な-74
03/04/27 23:58.net
>>80
単に珍しくなくなったからだろ。そりゃ責任転嫁ってやつだ。
83:スペースNo.な-74
03/04/28 02:22.net
81に激しく同意。
オリジナル曲中心で売ってるサークル
（数曲はアレンジ物も入っているが）
のCDを買っているが、買うCDが増えても
そこのCDを買わなくなる、という事はない。
84:スペースNo.な-74
03/05/03 12:56.net
ギグをやらないヒッキーバンドの集うスレはここですか？
85:スペースNo.な-74
03/05/03 15:17.net
ギグ
86:スペースNo.な-74
03/05/03 18:12.net
>>83
久しぶりにギグなんてコトバ聞いたよ。どこの田舎者だ？
87:スペースNo.な-74
03/05/04 07:20.net
C00L & CREATE のRAGNA-BEAT買ったけど最高
88:スペースNo.な-74
03/05/04 07:44.net
>>86
ご苦労。
89:スペースNo.な-74
03/05/05 23:54.net
リサイタルをやらないヒッキーバンドの集うスレはここですか？
90:スペースNo.な-74
03/05/07 19:27.net
お～れはジャイア～ン♪ガ～キ大将～♪
91:スペースNo.な-74
03/05/08 01:32.net
とりあえず人前で演奏しない香具師は屑。
92:スペースNo.な-74
03/05/08 01:57.net
同人音楽って何ですかマジで。
同人好きだし唄もそこそこ上手いと思うんですけど、
できますか？
93:スペースNo.な-74
03/05/08 08:43.net
>>91
同人というのは
「自分なりに何かを表現したい。人に見せたい物がある」
という人間がやるものであって、
「○○ができますけど、自分にもできますか」
などと聞くような人間がやるものではない、と思う。
以上マジレス。
で、以下一般論。
現在の音楽系同人の主流は、オリジナル曲の作曲か
既存曲のアレンジの２つ。どちらにしても"BGM"が多い。
つまり楽器演奏かシンセいじるか、あるいはデータを打ち込むとか、その辺。
ヴォーカル「だけ」ではどうかな……。
サークルによっては、たまに募集しているところもあるみたいだけど。
数は少ない。
94:スペースNo.な-74
03/05/08 08:52.net
>>92
どこの主流か知らんが、ポップス系のボーカルもの
やってるとこも多いと思うんだが……。
"BGM"って、なんのバックグラウンド？
もしかしてインストゥルメンタルと言いたかった？
95:スペースNo.な-74
03/05/08 16:10.net
age
96:スペースNo.な-74
03/05/08 16:13.net
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
エロ画像満載
97:スペースNo.な-74
03/05/08 16:14.net
>>93
普段の生活の背景に流れる音楽。
voがあってもＢＧＭと言える。
isntじゃ楽器だけじゃん。
98:スペースNo.な-74
03/05/08 16:20.net
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99:スペースNo.な-74
03/05/08 16:33.net
オナニー友の会
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
100:スペースNo.な-74
03/05/08 17:45.net
へぇ、マジレス本当にありがとうございます。
じゃあ、歌を唄うんじゃないんですね。
自分的には、声優志望のアニヲタが、
かっわいらしーアニメ声だして
キャラソンやアニソン歌って、ＣＤ売るのかと思ってました．
101:スペースNo.な-74
03/05/08 19:46.net
GIRL'S LOVE DREAMS X'mas MIX （邦題”乙女の愛の夢”）
TAKESHI GOUDA feat.SHiZCA
あの感動のバラードがまた聴ける？！
伝説のボーカリストGOUDAが天才ヴァイオリニスト、SHiZCAと共演！
今年の冬あたりに、クリスマスソングとして特別ににシングルとして発売される模様。
なお、C/Wはあのディナーショーで歌われたKnockin'on The Anywhere Doorが収録されるのこと。
初回限定：スペシャルボックス GOUDA BOOK（SUNEOがGOUDAの軌跡を辿る！DEKISUGIとの対談も！）
また、”ファンの間ではアルバムが出る、シークレットリサイタルがある”との声も・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)
102:スペースNo.な-74
03/05/08 20:02.net
つか、アニメやゲームのショボイ耳コピーが９９％だろ。
103:bloom
03/05/08 20:04.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
104:スペースNo.な-74
03/05/15 11:52.net
こちらも同人的ではありますが...。
URLﾘﾝｸ(www.upsurge.co.jp)
105:bloom
03/05/15 12:04.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
106:山崎渉
03/05/22 00:58.net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
107:スペースNo.な-74
03/05/22 11:09.net
age
108:スペースNo.な-74
03/05/22 14:43.net
作曲の才能が微塵も無い曲をご堪能下さいませ（笑）
URLﾘﾝｸ(www4.kcn.ne.jp)
109:山崎渉
03/05/28 15:51.net
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
110:スペースNo.な-74
03/06/03 11:52.net
夏コミ落ちました
111:スペースNo.な-74
03/06/24 20:36.net
| (ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!!
／￣ﾉ( ﾍﾍ
112: ◆kHECLNYNtU
03/06/25 22:29.net
aa
113:スペースNo.な-74
03/06/26 16:16.net
保守age
114:スペースNo.な-74
03/06/27 03:25.net
アンコールはいかが？
115:スペースNo.な-74
03/07/14 23:03.net
age
116:スペースNo.な-74
03/07/14 23:03.net
最高画質＆無修正画像満載！！今すぐクリック！！
URLﾘﾝｸ(www3.free-city.net)
117:山崎 渉
03/07/15 12:09.net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
118: ◆BISUKE4IoM
03/07/21 01:27.net
test
119:スペースNo.な-74
03/07/21 17:44.net
似たようなジャンル・雰囲気の音楽しかつくれない奴、たまにいるよな…
オリジナルで作品出す分にはいっこうにかまわないんだが、
そういう奴がゲームのBGMを担当すると大いに萎える
120:スペースNo.な-74
03/07/21 18:22.net
似たようなジャンル・雰囲気の音楽しかつくれない奴、たまにいるよな…
オリジナルで作品出す分にはいっこうにかまわないんだが、
そういう奴がゲームのBGMを担当すると大いに萎える
121:なまえをいれてください
03/07/24 17:11.net
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポ
122:ーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。） 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
123:スペースNo.な-74
03/07/25 22:32.net
結局、音楽を作るのに必要なのは音への愛だと思うんだが。
124:スペースNo.な-74
03/07/26 01:39.net
んだな。
で、いい曲かどうかは聞き手が決める、と。
125:名無し
03/07/28 18:39.net
∧＿∧ ∩ :: :.:::'::::.:::::.:'::::::
（ ・∀・）＜ﾊﾘｹｰﾝｱｯﾊﾟｰ :: ::':::::::..::..:::.::'::::
（つ / :: :':::':::':.:::.:::':.::'::::::
人⌒ｌ ノ :: ::':::.:::.::'::.'::'::.::
し（＿） ::::::::'::':::::':::.::::.::::
126:名無し
03/07/28 18:39.net
∧＿∧ ∩ :: :.:::'::::.:::::'::::::
（ ・∀・）＜ﾊﾘｹｰﾝｱｯﾊﾟｰ :: ::':::::::..::..:.::'::::
（つ / :: :':::':::':.:.:::':.::'::::::
人⌒ｌ ノ :: ::':::.:.::'::.'::'::.::
し（＿） ::::::::'::':::':::.::::.::::
127:名無し
03/07/28 18:40.net
∧＿∧ ∩ :: :.:::'::::.:::::'::::::
（ ・∀・）＜ﾊﾘｹｰﾝｱｯﾊﾟｰ :: ::':::::::..::..:.::'::::
（つ / :: :':::':::':.:.:::':.::'::::::
人⌒ｌ ノ :: ::':::.:.::'::.'::'::.::
し（＿） ::::::::'::':::':::.::::.::::
128:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:21.net
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
129:山崎 渉
03/08/15 20:19.net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
130:スペースNo.な-74
03/10/05 15:26.net
保守
131:SZK
03/11/23 17:27.net
厳しい評価お願いします。
この程度の音楽１０曲で５００円だと何枚くらいさばけますでしょうか。
１０枚行けますか？
機材はローランドのSC-8820というものです。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
132:スペースNo.な-74
03/11/23 22:20.net
>>129
買いに行くよ
133:スペースNo.な-74
03/11/23 22:50.net
>>129
うーん、どこのイベントに出すかで１０枚いくかどうかはわかれるかなぁ。
その辺りは何ともいえないけど。
134:スペースNo.な-74
03/11/23 23:38.net
>>129
曲は良いが、音はもう少し作りこんだほうが良いと思った。
リバーヴかけるとかな。
そんな漏れもSC-8820……精進せねば。
あと、少なくとも漏れは10妹逝くレベルだと思う。
>>131の言う通りどこのイベントに逝くかにもよると思うが。
135:スペースNo.な-74
03/11/24 01:17.net
>>129
それは何の音楽で、どういう音楽を求めている人達に聞いてもらいたいの？
そして、どうやって見知らぬ人たちに知ってもらうの？
単なるオリジナル曲で通りすがりの人に聞いてもらいたいです。とかだと、
見向きもされない可能性もある。皆、忙しいし予算も限られているし
単なるゲームミュージック風BGMで良いならネット上にゴロゴロしている。
曲は多少DTMっぽさが抜けていないのを除けば結構良い曲だと思うので、
あとはパッケージとかコンセプトがしっかりしているかどうかが鍵だと思う。
136:SZK
03/11/24 08:00.net
色々な返信ありがとうございます。
イベントというか……。
精神にちょっとだけ障害を持った人たちの集まりで。
（キチガイ逝ってよしとか言わないでください）
１００人くらいは来るイベントだそうです。
ちなみに森の詩というサークル名（嘘です、団体名）で、出すことになりました。
パケは淡い緑と水色で行こうと思います。
とりあえず２０枚焼こうと思いました。
様々な意見ありがとうございました。
137:スペースNo.な-74
03/11/24 11:50.net
>>134
よく分からんが冬コミとかの同人イベントじゃなかったのか？
ここで聞いてるくらいだから、思いっきりそのつもりで返事
したのだが……。そうじゃないなら、ますます枚数とかワカラン。
138:スペースNo.な-74
03/11/26 01:05.net
>129
完全オリジナルなら、それと聞いただけで買う人間がいると思うが、
500円てのは微妙。内容も少し聞いたけど、試聴されると負ける確率
高いかも…最近のリスナーは耳肥えてるから。
しかし135の言うように、同人イベントでないならそのあたりの計算
も変わってくるわけで。
精神に…かぁ。音楽の面で何か貢献出来るといいですな。土俵は違っ
てそうだけど応援してます。
139:SZK
03/11/27 10:50.net
>136さん
１７曲になりました。
実は以前同人音楽をやっていたもので。
１枚３００円で行こうと決めました。
素敵なジャケットも描いてもらえたのでとても嬉しいです。
利益は考えてもいないので。
140:スペースNo.な-74
03/11/27 11:32.net
パソだけで曲作りするのは可能でつか？
シーケンサで他人の作ったＭＩＤＩ見たけど
目まいがした。
141:スペースNo.な-74
03/11/27 13:03.net
>>138
可能かどうかという質問なら可能。
だが、「同人音楽」でそれなりに売りにだそうとするなら、そこそこの質は必要じゃないかな。
あ、でもＰＣベースでの製作にそれなりの質を求めて色々すると、
結局、シンセだのを買うぐらい金がかかりそうだな。
142:SZK
03/11/27 16:43.net
>>138
僕はＰＣとＳＣ－８８２０（中古で２万程度）だけでやってます。
曲の出来は>>129参照
143:スペースNo.な-74
03/11/27 20:50.net
>>138
「パソだけで曲作り」の意味がわかんない。
MIDIつかわんとどうやって曲作るのだ？
生楽器をHDレコーディング？ ACIDでフレーズサンプリングの組み合わせ？
144:スペースNo.な-74
03/11/28 00:17.net
>>138
パソコンに不可能はない。
わけでもない。
とりあえず、程度によるけど十分可能かと。
ヘちょい音源で良いなら最初からついてるのがあるかもしれないような気がしないでもない。
シーケンサはCherryを使え。
使えったら使え。
>>141
生楽器使ってる時点で既にパソコンだけじゃないYO！
145:スペースNo.な-74
03/12/05 12:52.net
『ロマンシングサガ 123バトル全曲集』メッセで品切れになってから2週間以上・・・
いつ入荷するんでしょうか・・・
あの時、あと1日早く来ていれば買えたのに
146:SZK
03/12/06 18:51.net
100人規模の人が集まりましたが。
無事１０枚完売できました。
意外と高齢者に受けてましたね。
助言ありがとうございました。
147:スペースNo.な-74
03/12/06 21:26.net
>>141
WAVEエディタつかって１サンプルずつ打ち込むんだよ。
148:スペースNo.な-74
03/12/07 00:38.net
>>144
未だにどういう趣旨のイベントだったのか良く分からんけど、
ともかく完売おめでとう。
よく考えたら10人もの他人に自分の音楽を聞いてもらえるってのは、
凄いことだよなぁ。初めて音系同人で作品出した頃の初心を思い出しました。
149:スペースNo.な-74
03/12/07 20:26.net
>>145
音源に左右されずに自由な曲作りが可能に！
地獄だな。
150:スペースNo.な-74
03/12/09 16:02.net
テクノなんか作れねぇYO!
どうしろって言うんだYO!
つーわけでMIDIオンリーでテクノ作ってる香具師挙手してください。
151:スペースNo.な-74
03/12/09 18:20.net
最近俺はテクノ方面にもチャレンジしているけど、
まだ音自体の作りこみというか技術が甘いと自分自身で感じてしまうなぁ。
いわゆるDTM音源だけど、頑張ればそれなりにできると信じてやっているけど…
152:スペースNo.な-74
03/12/17 07:23.net
俺聴いてる方だけど、昔ハチプロでテクノ作ってる人がいて音はヘボかったけど独創的で結構聴いてて楽しめたよ。
音は豪華であるにこしたことはないけど、新しいことやってたら結構聴ける気がする。
ま、今結構数多いっぽいから、ちょっとしか聴いてもらえんかったら音ヘボって去られるかもしれんけど、
音がよくても、ありがちなハードミニマルとかメロディックトランスばっかやられてもつまらないし。
あーでも最悪でもリズムぐらいはサンプルでもまともな音出して欲しいかもしれない。
そこだけでも果物とか使ったら体験版でもマシなループ作れるんじゃない。
153:スペースNo.な-74
03/12/22 03:06.net
MU500でたまにテクノポップ作ってます。
最近のカコイイ系テクノは相当頑張らないと作れません。
XVまで持ち出せば何とか…
…本職は民族舞踊系とかなんだようｶﾝﾍﾞﾝ(つД`)
154:スペースNo.な-74
03/12/29 20:02.net
ｶｺｲｲ系テクノ……永遠の夢だ（ぇ
とりあえず、音の前にネタか……
いいアイデアが出なければなぁ……
なーんつって曲が浮かんでも音が作れなくて挫折すること多々あり（ぉ
皆さん音ってどうやって作ってるんですか？
155:スペースNo.な-74
03/12/29 20:03.net
……上げてしまいました
MIDIケーブル巻いて逝って来ます
156:スペースNo.な-74
03/12/31 20:34.net
テクノは重低音ですねぇ。
自分は「少し大きいかな」位のボリュームで
床が震える程度を目安にしてます。
157:スペースNo.な-74
04/01/01 02:42.net
重低音すかー。
……重低音すかー。
音色作りからやりなおしてきます。
そして遅れ馳せながらあけましておめでとうございました。
158:スペースNo.な-74
04/01/07 00:03.net
テクノが一番楽だと思う。方法論的には。
159:スペースNo.な-74
04/01/07 23:30.net
>>156
テクノもそれなりに大変だぞ。
コード進行も定型の楽器もないから、
自分のセンスに依るところが大きい。
最低限の音でノれる曲を作るのってけっこう難しいよぅ(;´Д`)
160:スペースNo.な-74
04/01/07 23:48.net
>>157
俺は音を過剰に乗せすぎる傾向あり……
最低限か……詰め込めるだけ詰め込んでるよ（ぉ
でも、何故かテクノにはならない罠。
関係ないけど、ノイズってジャンル、好んで聴く人たちはどういうノリで聴いているんだろう。
聴く人ｶﾓｰﾝ。
161:スペースNo.な-74
04/01/08 11:57.net
はぁ、そうすか。
162:スペースNo.な-74
04/01/09 00:31.net
>最低限か……詰め込めるだけ詰め込んでるよ（ぉ
>でも、何故かテクノにはならない罠。
正直、ココが分からない。
163:スペースNo.な-74
04/01/11 16:13.net
>>160
おそらく、>>158はテクノ系の曲を作る際に、いつもトラック数を目一杯使って
しまってるのだと思われ。
で、>>157の
＞最低限の音でノれる曲を作るのってけっこう難しいよぅ(;´Д`)
に対して「少ない音数でテクノを作る？そんな考え方があったのか！」
と反応しているのでは無いか、と。
>>158
ノイズはよく分からん。
エイフェックス・ツインやオヴァルみたいな、ノイジーなテクノなら結構好きだ。
164:158
04/01/11 22:24.net
>>161
よくわかるかいせつありがとうございます。
いや、俺説明できなかった……（ぉ
実はノイズってもどっかのサイトで聴いて死んだだけなので、ノイジーなテクノはよくわからんです。
とりあえずえいふぇっくすとか言う人は調べてみます。
ありがとうございます。
165:161
04/01/11 23:11.net
>>158
一括りに「テクノ」と言っても、トランス（特にゴア・トランスやサイ・トランス）みたいに
音数の多いものから、ミニマルやデトロイトの様にリズム以外はベースとオルガンだけとか
ガバみたいにキックと声ネタ一発って言うシンプルな�
166:烽ﾌまで多種多様。 テクノ板の初心者スレあたりで情報を集めて、色々聴いてみ。楽しいよー。 かく言う漏れはオービタル（初期）やアンダーワールドみたいなハーモニーの美しいテクノを 目指して作っているけど、出来上がるものはどれもこれも鬱苦しい曲ばかりなり(´･ω･`)
167:158
04/01/12 00:11.net
>>161
なるほど。テクノって忙しいんだなぁ（違
そうすっと、俺は何を作ってるんだろうなぁ……
まずはジャンルの勉強か。
情報ありがとう。探してみます。
168:スペースNo.な-74
04/01/13 21:32.net
URLﾘﾝｸ(www.di.fm)
クラブ寄り音楽の系譜が解るサイト。
英語だが実際にそのジャンルを視聴できるんでかなりオススメです。
169:追記
04/01/13 21:34.net
>>162のえいふぇっくす＝『Aphex Twin』の曲が
「DOWNTEMPO」→「AMBIENT TECHNO」コーナーの②にあったよ。
170:スペースNo.な-74
04/01/14 00:30.net
>>165
通りすがりだが、そのサイトかなりいいな。細部に渡って網羅しているし、
試聴があるってのは感覚的につかみやすい。
俺も初心者に紹介するときには使わせてもらおう。
171:スペースNo.な-74
04/01/15 00:04.net
>>165
資料ありが㌧。
英語はｻﾊﾟｰﾘだけど、少しは理解できた気がするよ。ありがとう。
それにしても、JPOPの説明『巨大なロボット』は如何なものか。
172:スペースNo.な-74
04/01/15 00:44.net
どうでもいいけどそのサイト
HOUSE > EUROBEATにあるINITIAL Dってあの某イニシャノレD？
173:スペースNo.な-74
04/02/06 23:58.net
大盛況の同人コミケ板・ＤＴＭ板に比べ、こちらはトンでもなくﾊｲｰｷｮですね。
…こっちは荒れて欲しくないな。
174:スペースNo.な-74
04/02/07 19:55.net
DTM板はまあともかく、同人板のスレは誘蛾灯だからｗ
この異様なﾏﾀｰﾘ感がたまらん。
175:スペースNo.な-74
04/02/08 11:20.net
そうそう、この微妙なﾏﾀｰﾘ感がスキー。
卒論が忙しくて制作すすまねぇ……
176:スペースNo.な-74
04/02/11 02:40.net
あ
177:スペースNo.な-74
04/02/17 20:19.net
単に寂れてるだけのスレで「マターリ感」ねぇ・・・。
物は言い様だな。
178:スペースNo.な-74
04/02/18 13:06.net
まあ、確かに物はいい様だｗ
179:スペースNo.な-74
04/03/01 02:17.net
>>129ってまだファイル残ってるんだね。
激しく遅レスで、もはや晒した本人も見てないだろうけど・・・
「DTM音源でMIDIやってます」っていう雰囲気と
ゲームミュージック臭さを払拭できればいいんじゃないかと思ったが、
この3か月ほどでどのくらい進歩してるんだろうか？
ちょっと気になる。
っていうか俺も頑張らないとなー。
180:スペースNo.な-74
04/03/13 19:18.net
age
181:スペースNo.な-74
04/03/13 19:32.net
01.HAPPY HARDCORE
182:スペースNo.な-74
04/03/13 20:41.net
>>1
そんなのあったんだ
183:スペースNo.な-74
04/03/14 00:57.net
何を突然言い出してらっしゃるのですか >>178 さん。
184:スペースNo.な-74
04/03/14 01:39.net
ＤＴＭ始めてみようと思うんだが何からそろえればいいかｻﾊﾟｰﾘ。
パソコンはあるがあとは…シーケンサ（チェリーとか）とＭＩＤＩ対応の
キーボード、シンセサイザー？
誰か教えてくれ…。
185:スペースNo.な-74
04/03/14 06:30.net
テルミンを買いなさい
186:スペースNo.な-74
04/03/14 13:47.net
>>181
予算はどのくらいか、作りたいのはどんなジャンルか、
WINかMACか、そのスペックはどのくらいか、
WIN（orMAC）の最低限の知識はあるか、
既に持っている楽器・機材はあるか、
ハード主体でやりたいかソフト主体でやりたいか、
過去にバンドをやっていたりピアノを習っていたりとか楽器の経験があるか、
ギターなどの生演奏やボーカルを使うか、
どのくらいまでやる気があるか・・・
などなど、これ全部ではなくてもいいけど
ある程度の情報は出してくれないと、
まずはProToolsを導入しる！とか適当なことしか言えないよ。
187:スペースNo.な-74
04/03/14 22:51.net
>>183
言われるとおもったけど本当にわけわかめだったので…
予算はどのくらいか 2.3万ぐらいでやってるって人がいたからそんな感じ？
作りたいのはどんなジャンルか 自分で作曲したいしパロもやってみたい。
WINかMACか、そのスペックはどのくらいか、 winでseleron1GHZ メモリ630
WIN（orMAC）の最低限の知識はあるか、 多分あると思う。
既に持っている楽器・機材はあるか、 全くなし
ハード主体でやりたいかソフト主体か これもよくわからない。
ソフトは打ち込み中心ってことだろうか？
楽器の経験があるか、 これもほとんど無し
ギターなどの生演奏やボーカルを使うか、 使わなくていい…と思う。
どのくらいまでやる気があるか・・・ ちょっとかじってみたい程度…（汗
こんな感じなんだが我ながら舐めてる様な気が…。
ちょっと興味がある程度だったらやらないほうがいいでしょうか？
188:スペースNo.な-74
04/03/14 22:59.net
ﾎﾝﾄにちょっとかじる程度なら、
Ｗｉｎのデフォルト音源プラス適当なフリーのシーケンサでも始められるよ。
いじってるうちに、自分に何が必要かは分かってくるんでないの。
189:スペースNo.な-74
04/03/15 01:41.net
ちょっとでも興味があるんならやりましょう。
Winならば（Winしか知らないだけなんだけど）フリーで大抵のものは
そろう予感がするので後はやるだけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
ちなみに183が言ってるハードってハードウェア音源で
ソフトはソフトウェア音源かと思われ。
190:183
04/03/15 01:51.net
>>186
どこかのサイトで一番手軽なのはキーボードに音源ついてる奴って
聞いたんですがこれはハード音源ですよね。
しかしハード高いから手軽にやりたいなら
ソフトウェア音源にすべきでしょうか？
…うーむ。
191:スペースNo.な-74
04/03/15 17:26.net
このスレで質問する以上、将来は同人音屋として活躍してくれるんだろうな？
192:183
04/03/15 17:40.net
>>188
保障は出来ないけどここに晒せるぐらいには
なりたいなぁ…。
193:スペースNo.な-74
04/03/15 18:57.net
>>188に暗に「DTM板行け」と言われてるような気がするがｗ
一応、同人音屋予備軍としてスレ違いとは言うまい。
基本的な知識がある奴じゃないと、フリーウェアで環境を
構築したり必要な機材を自分で選んで買い揃えたりするのは
難しいし、ここでアドバイスを受けても、その意見がイイのか
悪いのかも判断できんと思う。
正直、音楽を作る以前の所で挫折する悪寒。
入門者用のオールインワンパッケージを買ってみたらどうだ？
>>184みたいな奴の為の製品だけあって、挫折率は低いと思う。
別にコレ買えってワケじゃないけど、例えば。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
194:スペースNo.な-74
04/03/15 23:24.net
あと手軽なところだとCubaseのStudioCaseってとこか？
>188
喪前様も活躍してるんだろうな( ´ー`)σ)Д`)
195:スペースNo.な-74
04/03/16 02:06.net
>>184
俺もDTM入門には、RolandかYAMAHAの音源＋シーケンサセットを
薦めとく。（ミュージ郎 or Hello!Music!）
理由は無難だから。やってる人が多いし、入門者向け解説書とかある。
ただし、４万～５万は掛かる。
安くやりたいならソフトウェア音源で。
196:スペースNo.な-74
04/03/16 13:40.net
>>191
> 喪前様も活躍してるんだろうな( ´ー`)σ)Д`)
１０年近く昔、パソケ時代はな。
今は一応本職だ。
197:スペースNo.な-74
04/03/16 14:26.net
アナルハードコア フェスメタル
198:スペースNo.な-74
04/03/17 17:19.net
ミュージ郎 or Hello!Musicで今
199:でも通用するのって どのへんからなのでしょう？ パソWIN XPなのですが。 軽くHPのBGMをつくろうかってくらいなので ショボくてもOKっす。 それか、ヤマハのらくらく作曲名人みたいなソフトだけでも リズム+ギター+ベース+キーボードくらいのものは つくれるのでしょうか？ まったくの初心者ですみません。ちなみに譜面も読めません。
200:スペースNo.な-74
04/03/17 18:09.net
パソコン屋に行って今買えるやつなら全部漏前が求めてる要求には応えてくれる
あとは漏前自身の問題
正直、全く楽譜も読めず音楽の知識もないならACIDとかマクのガレバンとかの方が
良いと思う、パズル感覚で作曲ゴッコ出来るから
201:スペースNo.な-74
04/03/17 18:14.net
>>196
ありがとうございます。
あ、知りたいのは中古だとどれくらいのまでいいのかな、と。
パズル感覚ではやりたくないです。
素人感あふれる、コード無視の出鱈目的ミュージックが目標です。
ACIDというのはソフトですか？
202:スペースNo.な-74
04/03/17 18:15.net
補足ですみません。
ソフトONLYでも十分ってことでよろしいのでしょうか？
203:スペースNo.な-74
04/03/17 19:16.net
URLﾘﾝｸ(www.apollonmusic.com)
これだけ買えばいいんでない？
204:スペースNo.な-74
04/03/17 21:58.net
>>199
いや、サンプリングでCoooooLな音楽を作りたいわけではないので。
なんか、まさしくパズルって感じだし。
バッテリー駆動てのも引きこもりがちなボクにはまぶしすぎます。
205:スペースNo.な-74
04/03/18 01:08.net
自分、今ゲーム作ってて（結構規模のでかい18禁ADV）
シナリオ、CG、スクリプト全て自分でやってるんですが（ていうかできるようにした）
音楽だけは・・・全く未知の世界でとっかかりすらつかめそうにありません。
で、音楽提供してくれる人って募集したら結構集まるもんですかね？
10曲くらいで前金３万くらい+後から分配とかでやってくれる人とかいますでしょうか？
気分を害されたりとかすると悪いので、おおよその条件を知りたいです。
シナリオは1M以上、CGは差分ナシで50枚ほどの予定。
シナリオは8割がたできあがっています。CGは2割ほど。
一応商用レベルを（特にCGの塗り。原画は微妙にへたれてるかも？）目指してます。
206:スペースNo.な-74
04/03/18 01:36.net
>>201
うーん、これは場合によるとしか言えないのでは。
まず、後から分配というのがどのくらいなのか次第。
その作品のレベルがどのくらいのものなのか。数千本売れる
見込みがあるのか、100本どまりなのか。
前金３万というところだけで語るとすると、俺の主観では、
素人的には魅力的な額で、商業レベルの人に仕事として頼むには
少なすぎる額か。
素人～同人活動しているアマチュアレベルなら、募集すれば
集まるんじゃないかな。
ま、他の人の意見も聞いてみて。
207:スペースNo.な-74
04/03/18 01:47.net
>>195
まずは体験版落として雰囲気つかんで見れ。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
中古品も、どれでも通用するといえば通用する。数世代前のモデルも
当時は皆それでやってたわけだし。
音源はソフト音源でも十分かと。
さすがにマザーボードのサウンドチップに載っている音源では少々辛いかも知れないが。
208:スペースNo.な-74
04/03/18 01:54.net
>>201
当方商業経験有りでつが、概ね>>202の言うとおりかと。
ちなみに商業ﾓﾉだと一曲あたり>>201の前金くらい貰えます
同人だとリテイク無しならそれくらいで妥当か、あとはむしろそれ以外の
そっちのデキ見せてもらって共感出来るな
209:らやらせて欲しいって感じに なるんでないかな？ まあ最終的にはその企画を途中で投げ出すか、意地でもリリースするかって 意気込みが新規外部ｽﾀｯﾌ絡ませるときのﾎﾟｲﾝﾂ
210:スペースNo.な-74
04/03/18 02:02.net
非ｴﾛ商業だと３万じゃ着メロ位しかやれませんな。
ま、でも同人ならお金じゃなくて>>204の言うとおり熱意とか野望に共感できれば
やるって人も多いかもしれん。
211:スペースNo.な-74
04/03/18 14:50.net
>>201
一応、同人ノウハウ板に募集スレあるけど、
マトモな募集掛けられる雰囲気じゃないからな～。
まぁ、完全にお前さんの絵とシナリオ次第だな。
「すげぇ！」と思える物なら報酬なんて寸志で結構。
仕事そっちのけで俺が作るｗ
212:スペースNo.な-74
04/03/18 22:08.net
可能性を感じさせる内容なら、１作分くらい広告費として
安いもんだ。
213:スペースNo.な-74
04/03/21 02:12.net
八卦商会は自分ところのネットラジオで他サークルの音楽を
勝手に流してはすき放題けなしてるけど、何様ですか？
214:スペースNo.な-74
04/03/21 06:40.net
何様っていうか八卦商会って何？
215:スペースNo.な-74
04/03/21 16:08.net
>>208
あっちこっちのスレに「八卦は何様だ」と書き殴ってる
お前さんもやってる事は同類だ。
216:スペースNo.な-74
04/04/05 06:04.net
>>201
作ってくれる人がどうしても見つからなかった場合、
このへんの音を使わせてもらうってのはどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.campus.ne.jp)
ヴィジュアルノベルの場合、音はシナリオの次に大事なような気がするので
（絵よりも大事だと思う）しっかりした音楽あったほうがいいと思う。
217:スペースNo.な-74
04/04/05 16:03.net
「絵より音の方が大事」とか優劣を付けるような奴とは組みたくないもんだな
218:スペースNo.な-74
04/04/10 12:14.net
bermei最高。
219:スペースNo.な-74
04/04/11 02:07.net
>>213
ぱんだで復活した時は嬉しかったな。
220:スペースNo.な-74
04/04/12 04:06.net
最高って程凄くはないんだけどねぇ。
221:スペースNo.な-74
04/04/12 08:29.net
生演奏系の同人は貴重だからね。
222:スペースNo.な-74
04/04/14 12:09.net
>>215のオススメを是非教えてもらいたい
223:スペースNo.な-74
04/04/21 23:39.net
たぶん、cranky。
224:スペースNo.な-74
04/05/09 00:06.net
皆さんCDに焼くまでにどの程度の処理をしておられますか？
MIDI音源からパソコンへライン入力だけの音ではだめですか？
自分では気にならないけどちょっとS/Nが悪いので不安なんですが。
もし同じ方法で売ってる、売れてる方がおられたら心強いのですが。
225:スペースNo.な-74
04/05/09 06:25.net
>>219
うちは、ハード音源を使用した場合
各トラック録音＞DAW内でMix＞トラックダウン＞マスタリング＞CD
という流れです。
ソフト音源の音はそのまま出力 or CPUパワーが足りなければ書き出し。
PC内でMixする利点が解らない、もしくはPCでMixするだけのスペックがないなら、
一発録り＞マスタリング＞CD
で良いとは思いますが。
どんな環境でやってるかよーわからんので、まあこの辺で。
226:スペースNo.な-74
04/05/09 16:12.net
>>220
レスありがとうございます。
ハード音源1台でやってるので一発取りですが
マスタリングの知識がないのであまり大したことをしないまま
ＣＤに焼いています。
内蔵サウンドカードのためS/Nが少し悪いのですがそれでも
同人CDとしてはOKでしょうか？
227:スペースNo.な-74
04/05/09 17:22.net
>>221
はっきり言って、気になるならAudio I/F買えば？
CDを作って何をするかを考えてみてくれ。
まさか「うちのS/N比はこんなに良くないんですよ」と言いたいわけじゃあるめえ。
同人CDのレベル、プロのCDのレベルっていうんじゃなくて、
もう一度CDを作り、自分が作品を発表することの意味を考えて。
はじめてのことで自信がないのはよく分かるんだが、
それだったら「買い手側」にリスクが起こらないWeb公開でいいんじゃね？
まあ、焦らずじっくりいこうや。
228:スペースNo.な-74
04/05/09 17:52.net
>>222
レスありがとうございます。
今までweb公開はしていたのですが
人に聴かせるための努力はあまりしていなくて
S/Nも含めその辺のことを考えているところです。
人に気持ちよく聴いてもらうために
他の人がどんなことをしているのか、それを知って
自分のできる範囲でやってみたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
229:スペースNo.な-74
04/05/09 18:01.net
>>223
なるほど、よくわかった。
一応オレの環境晒しておくから参考にでもしてくれ。
そんなに高級な環境ではないから、多少は参考になるかもしれん。
PC：Athlon2000+の自作機、Mem512MB、HDD120+40+40GB＋外付け
Audio I/F：M-Audio Delta2496
音源：XV-5050、MU500（この二つはデジタル接続）、
TX81Z（もらったFM音源）、XP-50（友人から譲って貰った鍵盤兼音源）
シーケンサー：CubaseSX2
ソフト音源：Synth1などのフリーものとか
スピーカー：Sony SMS-1P
最初はYMF754のサウンドカード（3000円ぐらい）とMU500をデジタル接続して、
それでBOSEのちっこいスピーカーでやってたなぁ……
少しづつお金貯めてやっとこんな感じになったよ。
まあそんなわけで、がんばれ。会場で会おうぜ(´ー`)ノ
230:スペースNo.な-74
04/05/09 18:03.net
客観的に他のサークルと比較してみるのが一番だろ。
多くの作品と聴き比べて自分のレベルを把握しようぜ。
まぁ、わざわざ同人作品と比べる事も無いんだけど。
231:スペースNo.な-74
04/05/09 18:13.net
>>224
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
>>225
そうですね、
これから他の人の作品を
できるだけ聴いていこうと思います。
232:スペースNo.な-74
04/05/16 15:49.net
アレンジやる場合って、
著作権期限の切れた古いクラシックでもない限り、
JASRAC許可は絶対必要？
漫画やらゲームでパロを作る場合に比べて、
音楽は権利関係が桁違いに厳しいような……
233:スペースNo.な-74
04/05/17 00:39.net
>>227
JASRAC登録曲に関して、JASRACの許可は免罪符であって、
JASの許可もらっても、著作者が許諾しなければ本来、アレンジは不可能とか？
まあ、普通JASの許可があれば文句を言ってくるところは、ほとんど無いと思うけど。
うちはJAS登録曲のアレンジはやったことないから、詳しい人にパス。
234:スペースNo.な-74
04/05/17 00:41.net
ちなみに、漫画のパロとかは黙認っていう感じじゃないかな。
実際某ゲームの同人誌では、訴えられたりしてるしね。
235:スペースNo.な-74
04/05/17 11:09.net
>>227
JASRACはアレンジに関する権利の管理はしていない。
アレンジしたいからといってJASRACに申請するのは完全にお門違い。
基本的に著作権者本人と交渉しなければならない。
申請してもJASRACを無駄に儲けさせるだけだが、著作権侵害は親告罪なので、
著作権者から訴えられない限り犯罪にならない。著作権者に敬意を払っている
という態度を示す、程度の意味はある。
著作権者に損害を与えない限り、滅多に訴えられたりはしない。
金銭的な損害だけでなく、キャラクターのイメージを損ねたり原作を
揶揄したり、著作権者を怒らせるような真似をするのは危険。
音楽の権利関係が桁違いに厳しいのではなくて、漫画やゲームのパロを
やる人間のモラルが桁違いに低いだけ。
236:スペースNo.な-74
04/05/17 12:39.net
たまに「ウチはJASRACに申請してますから！」と堂々とアレンジしてるサークルあるよなw
237:スペースNo.な-74
04/07/13 10:52.net
アレンジってそんなに需要あるの？？
オリジナル（？）しか買わないからどんな感じなのかﾁｮﾄ知りたい。
238:スペースNo.な-74
04/07/13 20:10.net
アレンジというと圧倒的にエロゲの曲が多いから、
アレンジ勢力の活動は曲の優れたエロゲの大ヒット作に
掛かっている。
最近はイマイチ活きの良いアレンジ素材が無いのか
一時のような圧倒的な勢力ではないけど、需要で言えば
まだオリジナルを上回ってるんじゃなかろうか。
239:232
04/07/14 11:52.net
>233
そうなんだ…ｻﾝｸｽ
エロゲアレンジの隆盛期？があったらしい事はいろいろ見てて何となくそうなのか…と
思っていたのだが、よくわからなかったんだ。
240:スペースNo.な-74
04/07/16 00:19.net
ま、同人誌でも同人CDでも、エロゲのパロの方がオリジナルより売れるだろうな。
でも、需要を気にしてオリジナルをやれるかってんだ！ああ？
……と言えるような人間に俺はなりたい。
241:スペースNo.な-74
04/07/16 01:35.net
>>235
行き過ぎると「アレンジなんてクズ、オリジナルやってる自分カコイイ」とか
腐った事を言い出すから、他人の考え方には思いやりを忘れずにな・・・。
余計なお世話だが。
242:スペースNo.な-74
04/07/16 01:46.net
作る方としてはオリジナルのほうが自由にできて楽しい面もあるが
聞く側としてはどこの誰ともわからないヤツのオリジナル曲に興味が湧くことってあまりない。
まして同人だとデキを期待させるのってほんのわずかだろうし。
243:スペースNo.な-74
04/07/16 22:03.net
耳コピーするのもアレンジするのも面倒なのでオリジナルしかやりません
オリジナルは好き勝手できてサイコー！蝶サイコー！
244:スペースNo.な-74
04/07/16 23:47.net
面倒なんじゃなくて出来ないんだろ
245:スペースNo.な-74
04/07/17 12:02.net
>236
それは行き過ぎてるのとはまた別のような気がするなぁ。
他人が作るものを頭ごなしに否定するような輩に、まともなオリジナルが作れるとも思えんし。
246:スペースNo.な-74
04/07/17 16:15.net
>>240
性格と能力は別
247:スペースNo.な-74
04/08/11 02:04.net
あまりこういうのはききませんが
SSHのメカゾンビいいですね
気に入りました
248:スペースNo.な-74
04/08/11 05:55.net
それはよかった。それで？
249:スペースNo.な-74
04/08/12 03:24.net
あなたこそ。なにか？
250:スペースNo.な-74
04/08/12 13:30.net
いえいえ、お先にどうぞ。
251:スペースNo.な-74
04/08/30 11:21.net
生の音録音してる人ってどうやって録音してるの？と疑問に思う。
まあ海鮮のくだらん疑問だけど。
歌とか雑音入らないでとるの大変だったりするのでしょうか？
それともスタジオ？みたいなところ借りて録音するの？
252:スペースNo.な-74
04/08/30 12:08.net
>>246
ご想像通り、スタジオ借りる人もいれば自宅で録音する人もいる。
防音環境と電源を求めてカラオケボックスに機材持ち込んだり
ラブホに歌手を連れ込んだりもする。
機材の品質やエンジニアの技術力を考えると、スタジオ借りるのが
結局一番コストパフォーマンスが高いと思うけど、自分で試行錯誤して
録音に挑戦するのも創作活動の楽しみのひとつなので、一概にどれが
ベストとは言い切れない。
まぁ、へっぽこな録音を聞かされる方はたまらんだろうが・・・。
253:スペースNo.な-74
04/08/30 13:08.net
>>247
> ラブホに歌手を連れ込んだりもする。
それは録り終わったあとだ。
254:スペースNo.な-74
04/08/30 13:28.net
いやいや、ラブホは防音もなかなか良好だぞ？
電源もちゃんと採れるし、壁が薄いカラオケボックスよりお勧めだ。
マイクスタンドやらレコーダーやら担いで行ったら入店拒否された事はあるが。
255:スペースNo.な-74
04/08/30 20:48.net
確かに声が筒抜けなラブホは嫌だ。
256:スペースNo.な-74
04/08/30 23:52.net
収録後も楽しめるしな
もちろんそれも収録する�
257:ﾁてのもアリだが
258:スペースNo.な-74
04/08/31 20:53.net
同人ビデオ
ってか、インディーズ
259:スペースNo.な-74
04/09/03 22:57.net
アコギです。
トイレに閉じこもって、
イヤホーンをノートパソコンのマイク端子につないで、
サウンドレコーダーで.wavファイルに録音して、MP3にしました。
↓こんな感じになりました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ラブホは何円くらいするのでしょうか？
260:スペースNo.な-74
04/09/05 16:41.net
>ラブホは何円くらいするのでしょうか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
261:スペースNo.な-74
04/09/05 18:35.net
>>253
ネタだろうけれど、そんな貧弱な機械しか持ってないなら
ラブホで録音してもかわらんぞ
262:スペースNo.な-74
04/09/05 18:45.net
もしかして、ラブホには録音機器ないんですか…。
263:スペースNo.な-74
04/09/05 19:40.net
お前、ラブホって何か知ってる？レンタルスタジオじゃないぞ。
264:スペースNo.な-74
04/09/05 20:01.net
>>257
エロ行為とかエロトークとか撮影できる機器があると思ってました。
レンタルビデオとか、投稿ビデオとかあるから。
残念。
265:スペースNo.な-74
04/09/05 23:33.net
録音録画機材あるラブホもあるよ
ＳＭ系だけどな
266:スペースNo.な-74
04/09/07 01:33.net
ファイナルファンタジーシリーズの曲を同人で売って金を取ったらおこられますか？
最近のPS2のボーカル曲とかじゃなくて昔のFC、SFC時代の奴とかなんですが。
267:スペースNo.な-74
04/09/07 11:47.net
>>260
完全に著作権侵害なので、メーカーから訴えられれば犯罪。
ただ著作権法は親告罪なので著作権者から訴えられない限り
犯罪として成立しない。
メーカーはそんな細かい事をいちいち訴えたりしないので、
それを良い事にやりたい放題なのが同人界の現状。
268:スペースNo.な-74
04/09/07 11:57.net
そう思ってるとある日突然訴えられるのであまりハデにやらないのが吉
イベントで５０～１００枚程度売ってるくらいなら平気だが
調子にのって店舗委託とかしはじめたら何がおきてもおかしくない
269:スペースNo.な-74
04/09/07 11:58.net
エロ系には結構厳しいかも。
あと金絡まなくてもBM98の例もあるので訴えないとは言えない。
ま、その前に警告が来るだろうからそしたらやめたらいいんちゃう？
270:スペースNo.な-74
04/09/07 12:41.net
ポケモンエロ同人の時は警告なかったけどな
271:スペースNo.な-74
04/09/07 13:58.net
>>260
著作者に連絡を取って許可をもらってください。
272:260
04/09/07 14:05.net
なるほど。じゃぁ、別の葉や鍵や東方や型月などのエロゲーの耳コピCDを1000円くらいで作り、
お買い上げの人にはオマケでFFのアレンジ曲収録のCDを無料でつけるってのはどうですか？
この場合、無料と詠っておきながら1000円の中にFFの曲の分の値段も入ってると言うのがポイント。
で、その上でメーカーから警告が来ても、値段に入ってないんだから
営利目的の頒布にはあたらない、と言い逃れる作戦です。
どうでしょうか？
ショップ委託ではなくイベントで100～200枚手売りする程度です。
273:スペースNo.な-74
04/09/07 14:18.net
>>266
本質的には、金を取るかどうかは問題ではない。
他人の著作物を勝手にアレンジして不特定多数に聴かせる時点で、
CDだろうがネットで無料公開だろうがライブだろうが著作権侵害。
いずれにせよ著作権侵害に変わりは無いので、後は訴えられるかどうか。
「金を取ってなきゃ見逃してくれるだろう」と思うならそうすればいい。
274:スペースNo.な-74
04/09/07 14:31.net
>>266
そんな幼稚園児並みの言い逃れは通用しません。
むしろ警告に対してそんな理屈こねたら余計に心証が悪くなる。
同人やってる人間からも反感を買いそうな言い種だし。
275:スペースNo.な-74
04/09/07 14:40.net
無節操に葉鍵と■を同居させるサークルにそもそも興味もつ聞き手はいない
276:260
04/09/07 15:48.net
う～ん、夢の音楽
277:館みたいなMIDIの投稿サイトとかだと アレンジした■の曲とか投稿されてるけどなぁ。 あれは金を取らない非営利目的のDLだから 見逃されてるんじゃないんでせうか。
278:スペースNo.な-74
04/09/07 17:17.net
>>270
だからそう思うなら勝手にそうしろって
279:スペースNo.な-74
04/09/07 18:04.net
>>266で「実はFFの曲の分も値段に入ってるのがポイント」って言ってるじゃんか。
つまり実際には無料じゃないし、「営利目的の頒布にはあたらない」というのは虚偽だ。
普通に「オマケとして無料で付ける」ならともかく、本人が実は有料だって事を
認めてるんだから世話は無いわな。
280:スペースNo.な-74
04/09/07 18:20.net
>>270
どう言い訳しようが、法律違反には違いない。
そういう事は、なぜ著作権侵害が親告罪とされているか理解してから言え。
281:260
04/09/07 18:54.net
>普通に「オマケとして無料で付ける」ならともかく、本人が実は有料だって事を
>認めてるんだから
いや、だから、こうしてここで言ってる様なことは
内心思うだけにとどめておいて、リアルでは言わないに決まってるじゃん。
実は有料だと心のなかで思っているだけで、実際無料のオマケ音源としても、
それでもダメですか？
仮にお金が欲しいわけじゃなくて単純にFFの曲のアレンジ曲を
世に聴いて欲しいという欲求から無料で配信してるFFのMIDI公開サイトとかみたく、
聴いてもらいたいからという理由から、
他に有料音源つけずにイベントで無料で撒いたとしたら、
これなら問題ないでしょう？
282:スペースNo.な-74
04/09/07 19:49.net
>>260は人間として駄目だ・・・。
283:スペースNo.な-74
04/09/07 19:53.net
>>274
> それでもダメですか？
ダメかどうかを決めるのはメーカー。親告罪だから。
> 他に有料音源つけずにイベントで無料で撒いたとしたら、
> これなら問題ないでしょう？
それは著作権侵害。法律違反。
284:スペースNo.な-74
04/09/07 20:05.net
タダならいいだろ、って安易な発想が厨だな
タダでも問題となり得ることくらい、ちょっと考えればわかるだろうに
285:260
04/09/07 20:15.net
同人音楽に関する法律をマナーをまとめたサイトってないですかねぇ？
それ読んで勉強してみるべきかな。あまりにも皆さんの反応が冷たいもので。
ただ、自分自身FF音楽のアレンジ同人やってるようなうまい人知らないんで
聴きたがる人もいるんじゃないのかと思うんだけど。
聴きたいだろう人がいるから同人をやる。
同人やるには金が要る。だから頒布物としてお金を取る。
とっちゃいけないのなら取っていい曲から余分に取り、
金なんか要らないから聴いて欲しい、って曲をタダで配る。
間違っているのかなぁ。
286:スペースNo.な-74
04/09/07 20:26.net
>>278
これは本の話だけど、音楽に読み替えても通じる。
URLﾘﾝｸ(www.kacho.ne.jp)
なんでみんなの反応が冷たいか理解してきなよ・・・。
287:スペースNo.な-74
04/09/07 20:30.net
「犯罪を犯してるけれど、これは世のため人のため、
法律よりむしろ自分の信条を守るのだ！」
というのなら、俺はもう何も言わない
黒だっていってるのに、白じゃないの？、っていつまでも言ってるから
厨だっていってるんだ
288:スペースNo.な-74
04/09/07 20:33.net
>>260のようなヤツ、いるんだよな。
法律、マナーについて勝手な自己解釈でまとめたサイトを読んできそうな予感。
>聴きたいだろう人がいるから同人をやる。
聴きたい人がいれば著作権その他は関係ないのか・・・
同人だから何をやっても許されると考えているのか。
ひょっとして釣られていたのか？
289:スペースNo.な-74
04/09/08 10:54.net
DLSite で MIDI化とか売ってますね。あれ、許可とってるんだろうか？
あと、著作権法は刑法なんで、警察が動くかどうかの基準ってだけ。
だから、完全に合法でも著作者が包丁で襲ってくる可能性がある。
290:スペースNo.な-74
04/09/08 11:35.net
>>282は著作権侵害と親告罪が全く分かってない阿呆の発言
291:スペースNo.な-74
04/09/08 12:13.net
> あと、著作権法は刑法なんで、警察が動くかどうかの基準ってだけ。
著作権侵害は親告罪なので、被害者自身が告訴しない限り
警察は勝手に動かない。第三者からの告発があったとしても
勝手に処罰できない。著作権法第百�
292:\三条の通り。 刑罰に関する規定がある法律は広い意味で全部刑法だし。 狭い意味では「刑法」という名前の法律の事だし。 そもそも著作権法は権利者を保護する為のもの。 > だから、完全に合法でも著作者が包丁で襲ってくる可能性がある。 著作権法的に合法とは著作権者の許可が下りている状態。 自分で許可した筈の著作者が包丁で襲ってくるハズがない。 無断利用する事が違法なので。
293:スペースNo.な-74
04/09/08 13:14.net
>>282
やっぱり間違えた勉強をしてきちゃった>>260本人なのか、
やっぱり間違えた勉強をしてきちゃった>>260というネタなのか？
294:260
04/09/08 17:09.net
>>282ではありませんが、何か
295:スペースNo.な-74
04/09/08 19:10.net
>>283, >>284
著作権法にどういうときに警察が動くかどうかの基準が書いてあって、
そこに、誰からチクリがあったら警察が動くかどうかとかが書いてある。
それ以外は、警察が勝手に動かないように細工してある。
曲パロしようが、コピーしようが、基本的に完全に自由。
ただ、著作権法の要件を満たしたときに、警察がそれを捕まえないのが「警察の犯罪」ってだけ。
刑法だから。「刑法」という名前の法律とごっちゃになるなら刑事法に置き換えてください。
>>284
曲パロが著作権法で完全に合法になる場合
1. 似た曲を自分が先に作って販売していた。
2. 期限切れ。
3. 許可をもらった。
4. 著作権条約および刑事告訴人引渡に関する条約を結んでいない国へ亡命して、そこから売る。
5. どう聞いても別の曲だ。
6. いろいろな国の国歌パロ(ただし、別の法律で有罪)
7. パロ元自体が２次創作で、おおもとの曲が期限切れの場合。
8. 動植物に売る。
9. 動植物に売らせる。
10. 周波数領域で別の曲になるように独自の分割をして、別々の商品として売る。
どの場合でも、著作権者が逆ギレしてくることがある。
特に、1, 3 の場合にもめる。
>自分で許可した筈の著作者が包丁で襲ってくるハズがない。
一生一緒にいるって言って結婚しても離婚したりするじゃないですか。
296:スペースNo.な-74
04/09/08 21:20.net
要するに>>260はだな
やりたきゃ深い事考えずとりあえずやってみれってこった
原作者に怒られたら謝れ
警察来たら素直に従え
そしてそれらがもしかしたらネタでも何でもなく本当に来て怒られる
逮捕されるかもしれないという事を覚悟した上で楽しい同人活動を送れ
以上だ
297:260
04/09/08 21:38.net
実際にそういう感じに同人で摘発される人って本当に居るんですか？
いたら警察にﾀｲｰﾎされるよりも先に2chで叩かれ、ｵﾌｨｼｬﾙのBBSは荒らされ、
嫌がらせのメールを送り付けられたりメッセで暴言を吐かれたりすることで、
原作者が出て来るまでもなく自滅するってなシナリオが思い浮かぶんですが。
MIDIの無断改変サイトとかが、一昔前に2ちゃんねらーの攻撃によって
バタバタ潰されていく姿を、DTM板とかで見てたことがあるので。
そういうふうに2chでやり玉に挙げられることがないってことは
やってる人が居ても結構みんな容認してるのかなぁ～なんて思ったり。
298:スペースNo.な-74
04/09/08 21:43.net
JASRACに文句いわれて MIDI を削除したホムペなら知ってる。
299:スペースNo.な-74
04/09/08 21:44.net
260って、いつもなんか言い訳していて、
自分じゃなにも決断できないタイプだな
300:260
04/09/08 21:57.net
2ちゃんねらーが容認してくれるなら恐れるものは何もありません！！
というわけでみなさんにGoサインを出していただきたいです。
みなさんの
301:決断をお待ちしております。
302:スペースNo.な-74
04/09/08 22:05.net
260が何をやろうともう知らんが、個人的には同人には来て欲しくないタイプの人間だな。
ま、260は単なるネタだろうけど。
303:スペースNo.な-74
04/09/08 22:13.net
何やってもいいんですよ。
人を殺してもいいですし、殺さなくてもいいんです。
人を殺してはいけないという法律すらないのです。
ただ、それを捕まえないのは警察の犯罪なのです。
それだけのことなのです。
曲を違法コピーする自由もありますし、しない自由もあるのです。
それだけのことなのです。
304:スペースNo.な-74
04/09/08 22:53.net
そんなにFFの曲が作りたいなら、
同人なんかやってないで■Eに入ればいい。
305:スペースNo.な-74
04/09/09 00:00.net
動植物の売り子を探そう(ﾟ∀ﾟ)ｳｿ
306:スペースNo.な-74
04/09/09 12:33.net
>>287
「許可を出した本人が何故か逆ギレ」なんていう
常識外なケースをわざわざ取り上げる意図って何？
307:スペースNo.な-74
04/09/09 12:51.net
許可出してからのモメごとが特に多い。
許可出して、合意どおりに事がすすんじゃったら民事なので警察も著作権法も関係なくなってしまう。
例えば、
・ 売れないと思って、許可だしたらバカ売れした。
・ 自分より売れてしまった。
・ お金の分け前が合意どおりなのに少ないと文句を言う。
こういうとき、民事なのに、著作権法を持ち出してくる勘違いが多すぎる。
一番多いのが、ホムペにわざわざフリーと書いておいて、実際はフリーじゃない場合。
「著作権はあなたにありますよ、でも自由に使っていいんでしょ。」
当然、逆ギレされる。
308:スペースNo.な-74
04/09/09 12:53.net
>>287は無意味な例を列挙しているだけの阿呆の発言
309:スペースNo.な-74
04/09/09 12:56.net
>>298
> こういうとき、民事なのに、著作権法を持ち出してくる勘違いが多すぎる。
それは勘違いした著作権者本人がアホなだけで、こちらには
全く非が無いんだけど。「どういう場合こちらに非があるか」
を語っている今この場で、そんな話を出す意図って何？
310:スペースNo.な-74
04/09/09 12:59.net
>>298
> 許可出してからのモメごとが特に多い。
許可を得ずに同人活動した場合の話だヴォケ
311:スペースNo.な-74
04/09/09 13:28.net
>>300
だから、法的に完全に合法でも、著作権者に包丁でさされることがありますよ、ということです。
>それは勘違いした著作権者本人がアホなだけで、
著作権関係で民事裁判している人たちはみんなアホということになります。
>>301
次の場合は許可がいらないのでお勧めします。
・ ありとあらゆるフレーズを素材集として登録しておく。で、そのパロだと言い張る。
・ どう聞いても別の曲にアレンジする。
・ いろいろな国の国歌パロやクラシックのパロだと言い張る。
・ 周波数領域で別の曲になるように独自の分割をして、別々の商品として売る。
曲として聞こえるフレーズなんかは似たようなものしかできないので上3つは何とかなるはず。
ただし、曲名はパロ元の題名をのものを付けると題名の著作権侵害になるのでよく考える必要があります。
一番上は、やりようによっては、同人が商業音楽の方を著作権侵害で訴えることができます。
312:スペースNo.な-74
04/09/09 13:44.net
>>302
>>260を声に出して100回読んでみろよ。
それでも自分がいかに的外れな事を言ってるのか理解できないようなら人生諦めろ。
313:スペースNo.な-74
04/09/09 14:04.net
>>260
>ファイナルファンタジーシリーズの曲を同人で売って金を取ったらおこられますか？
許可をとった場合:
・著作権法違反にならずに、「警察」には捕まらない。
・儲けすぎたりすると、逆ギレした著作権者に包丁で刺される場合がある。
許可なしの場合:
・著作権者の動向により捕まることがある。
・次をすれば捕まりませんが、著作権者に逆ギレされ包丁で刺されることがあります。
方法1.
まず、数小節ごとにばらばらにしてください。
各数小節は、何がオリジナルか分からないようにして下さい。
それらの中からコンピュータでありとあらゆる組み合わせを生成してください。
おそらく、何百もできるはずなので、それら何百曲を収録した作品ということにして下さい。
その何百曲の中にオリジナルの曲が偶然入っていることにして下さい。
方法2.
オリ曲の使いたい部分に似た部分を持つクラシックの曲を探します。かならずあります。
オリ曲1とクラシック3くらいの割合になるようにアレンジします。
タイトルは、そのクラシックのパロということにします。
314:スペースNo.な-74
04/09/09 14:07.net
ここまで話の流れが読めない奴
315:って、なんだか可哀想になってきた それとも、わざとズレた回答をするというネタかしら
316:スペースNo.な-74
04/09/09 14:11.net
>>304
ムキになって関連性をこじつけようとすればするほど見苦しいよ。
317:スペースNo.な-74
04/09/09 14:16.net
>>304
方法3.
オリ曲の山になっている部分の頂上の音符を半音下げます。谷になっている部分を半音上げます。
4分音符が2つ以上続いていたら、それらのうち偶数番目を8分音符にします。
で、その曲を自分の曲として、デジショップ等に売ります。
次に、その自分の曲をオリ曲にアレンジして売ります。
318:スペースNo.な-74
04/09/09 14:23.net
>>260みたいなヘタレが実際に同人CDを完成させるだけのバイタリティを持っているとは思えんけどな
319:スペースNo.な-74
04/09/09 14:33.net
ファミコン曲ならば、エログロ画像とセットで売ればOK。
子供向けなので、公にできない。つまり告訴できない。ゆえに合法。
告訴されても、それが宣伝になって売れる。
特に名前が売れる。
罰金は、広告費だと思って割り切るべき。
アレンジが微妙なら、違法じゃないというヒマ人も出てきて波及効果が大きくなるかも。
320:スペースNo.な-74
04/09/09 14:43.net
>>309
ネタにマジレスもあれだが、告訴されなければ合法というワケではないぞ。
321:スペースNo.な-74
04/09/09 15:26.net
合法の意味が分かってないかも
合法 = 法に命令される者が法に沿って行動している。
命令されてない人は何やっててもその法律では合法。
バカが著作権侵害: 違法ではない。合法。
著作権者が告訴: 違法ではない。合法。
告訴を受けて警察がバカを逮捕: 合法。
告訴を受けたのに警察動かず: 違法。
告訴がないのに警察がバカを逮捕: 違法。
合法かどうかが問題なんじゃなくて、捕まるかどうかが問題。
322:スペースNo.な-74
04/09/09 15:37.net
>>311
大嘘
323:スペースNo.な-74
04/09/09 15:44.net
>>311
> バカが著作権侵害: 違法ではない。合法。
それ違法なんですけど・・・。
違法だから被害者が告訴できるんですけど・・・。
324:スペースNo.な-74
04/09/09 16:49.net
「違法」だが被害者が告訴しない限り「犯罪」ではない
それが親告罪
325:スペースNo.な-74
04/09/09 17:29.net
>>260
って言うかJM？
326:スペースNo.な-74
04/09/09 18:03.net
>>311
釣りならもう一押ししてほしいな
そこでやめちゃうと恥ずかしい勘違いに気付いて逃げちゃったようにしか見えないし
327:260
04/09/09 18:35.net
まぁ、だから、ﾑﾂｶｼｲ法律の話はどうでもいいです。
実際にしょっぴかれた前例があるなら教えて欲しいなといってるだけなんです。
同人音楽に限らず同人全体で法に触れ、お上に罰を与えられる人が
実際にいるのかどうかっちゅうのがききたいわけです。
某格闘ゲームで一世を風靡したサークルなんて、パロディ技で出来てるようなもんですから、
カ○コンとかに訴えられたりしてないのかなー、なんて。
>>308
いちお、活動はしてますよ？内容がヘタレなのは自分でも分かってますが。
>>315
JMって何ですか？
328:スペースNo.な-74
04/09/09 18:40.net
>>317
> 同人音楽に限らず同人全体で法に触れ、お上に罰を与えられる人が
> 実際にいるのかどうかっちゅうのがききたいわけです。
いる
329:260
04/09/09 18:44.net
それはFFのような曲を使ったから？
大手サークルで目に付きやすいところだったから？
イベントの会場に覆面警官がわざわざ買いに来てるってことですか？
330:スペースNo.な-74
04/09/09 18:46.net
>まぁ、だから、ﾑﾂｶｼｲ法律の話はどうでもいいです。
このモラルの低さが救いがたいな。
告訴さえされなければ著作権侵害なんてお構いなしか。
パロディやるなら著作権法ぐらい意識しろよ。
周囲の同人に迷惑かけるぞ。
331:スペースNo.な-74
04/09/09 18:48.net
>>319
> イベントの会場に覆面警官がわざわざ買いに来てるってことですか？
相当知能が低いようだな
親告罪がまだ理解できてないのか
332:260
04/09/09 18:50.net
というよりも法律のﾑﾂｶｼｲ勉強から学ぶよりも
実際に検挙された歴史があるサークル名を挙げて、
彼らの検挙の歴史から学んだ方がてっとり早いと思ってるわけです。
どうも、法律の話されても現実感として迫ってこないので。
333:260
04/09/09 18:51.net
親告罪ってのはようするにチクリでしょ？
そのチクリがイベント仲間同士やリスナーからあるったりするんですか？
334:スペースNo.な-74
04/09/09 18:54.net
犯罪の歴史を調べて、完全犯罪をねらーう２６０！
っていうか、自分で調べればいいじゃん、
何かいうとムズカシイ、でも教えてくれ、のクレクレ厨だな、まったく
335:スペースNo.な-74
04/09/09 18:55.net
> 親告罪ってのはようするにチクリでしょ？
うわ、こいつ本物の馬鹿だ
336:260
04/09/09 18:56.net
みんな冷たいなぁ…。
337:スペースNo.な-74
04/09/09 18:58.net
早く釣り宣言して解散しろよ
そろそろお前に合わせるの疲れたわ
338:260
04/09/09 18:58.net
>親告罪
”被害者などによる告訴・告発・請求が公訴の提起に必要とされる犯罪”
ぐぐるくらいの知能はありますよ。
339:260
04/09/09 19:02.net
>>323は間違ってたわけですね。
原作者やJASRACがイベント会場に覆面できてるのか、
あるいは原作者やJASRACにチクる人が
イベント仲間とかリスナーに現実的にいるのか？って質問です。
340:スペースNo.な-74
04/09/09 19:14.net
>>329
お前みたいな奴がここでアホ丸出しな発言を繰り返したお陰で、
FF系アレンジCDを片っ端からスクエニにチクってやろうと思う奴が
いるかも知れんな。
著作権侵害と知りつつ、著作権者様を怒らせないように礼儀正しく
ファン活動してきた連中にとって、お前みたいな無知な人間は
非常に迷惑。その浅い著作権意識でパロディ活動するな。
341:260
04/09/09 19:20.net
>>330
やっぱりそういう人たちはいるんですね？
いるんだけど現実的に罰せられてる例は、
現実的にはあまりいないという解釈でよろしいわけですね？
FFアレンジCDをチクってやろうとする人あまりいず、
見てみぬフリをしているのが現実、って言う解釈でいいんですね？
一番の辛口世論である2ちゃんねらーのご意見に背中を押してもらえれば
安心して以後やっていくことが出来るんです。これでいいでしょうか？
342:スペースNo.な-74
04/09/09 19:38.net
>>260
ほい、JM。
URLﾘﾝｸ(www.jm-home.net)
343:260
04/09/09 19:44.net
な～んだ、普通に売りまくりじゃないですか。
なるほど。じゃあこのJM氏はつかまったりはしてないってことですね？
それともこの人は植松氏に使用許可をもらってるとか？
344:スペースNo.な-74
04/09/09 19:49.net
警告受けたって話は聞いたことがある。
でもその先までは知らない。
ただ、>>260にどの程度技量があるのか知らないけど、
もし傑作を生み出してすごいスピードで世に広まり、
思わぬ場所から通報されることもありうる訳ですよ。nyだのmxだのあるし。
そういうことを踏まえて、多少のリスクは覚悟すべきかと。
…ま、これは万が一にも「売れたら」の話。
今更FCで100枚200枚？手売りで何年かけてお売りになるんでしょうか？
メディアのムダです。
どうせ>>260の話の切り出し方から見ても、
釣りかその手のアレンジ系同人サークルの名前書かせて晒すのが目的だろ？
345:スペースNo.な-74
04/09/09 20:08.net
強姦は被害者が泣き寝入りして訴えない事が多いし
世間も見て見ぬフリするから俺もやろうという理屈
346:スペースNo.な-74
04/09/09 20:38.net
> 現在MIDIデータの公開につきます著作権関連の法律は、JASRACの方から正式に発表されていなく、施行もされていません。
> よって、現在は「現状維持」のまま、無許可で公開しております。ただし、JASRAC管轄外の楽曲につきましては、
> メーカー側の対応の通り処置させていただきますのでご了承下さい。
> 余談： 私としましては、MIDIデータを取り締まるのなら、何で同人誌などのイラストを取り締まらないのよ！とツッコミたくなるので、
> 著作権に関する事項にはあまり関与するつもりはございません。
JMも260と同類って事だな
ちなみに「JASRACの方から正式に発表されていなく」ってのはデタラメ
もしかすると260は遠回しなJMへの嫌がらせかも知れんな
そうだとしたら俺は見事に
347:釣られたというワケだ
348:260
04/09/09 21:15.net
釣り…、というか自分の意見にレスが付くのは
そのレスが例え反対意見でもまぁ意見を頂戴できるだけありがたいとは思います。
釣りとみなすならどうぞ。
が、JM氏は初めて知ったので別にこの人はどうでもいいです。
叩くつもりなんかないですし。
それに知りたいのは”実際に摘発された前例”であり、
実際にFFアレンジやってる人ではありません。勘違いされてるようなのでよろしくお願いします。
349:スペースNo.な-74
04/09/09 21:20.net
自分で調べる気もない、信条もない、というのなら
悪いこといわない、違法になることはやめとけ。
こういう奴に限って、いざ問題になったときに
他人のせいにするんだから
350:スペースNo.な-74
04/09/09 21:26.net
バレなければ人殺してもよくて、万引きしてもよくて、強姦してもいいわけじゃない。
発覚しなければいいなんてのはクズの考えること。おまえはクズ。
具体的に摘発された例なんてないよ。メーカーは黙認してるだけ。
CDのコピーなんて日本中で取り締まりきれないでしょ？ それと同じ。
ただし重ねて言うけど、クリエイターの創ったものに対して敬意を払わず、
あまつさえ著作権と言う権利まで侵害するクソは見つけたら容赦しないよ。
ここどこだか分かってるよな。2chだよ。
昔のFC、SFC時代のFFのアレンジを無料でくっつけてるサークルを見つけたら
俺たちがどういう行動を取るか分かってるな？ カスでなくても慈悲が無いんだから、
本物のカスに対してはひとかけらの慈悲も容赦も無いよ。
351:260
04/09/09 21:30.net
>>339
>具体的に摘発された例なんてないよ。
これが聞きたかったんです。
ただ、>>339氏以外の方からも同じ言葉を頂きたいですね。
>>339氏以外の方も聞いたことがないのならやっていけそうです。
352:スペースNo.な-74
04/09/09 21:41.net
同じ言葉ってなんだろ？
あ、コレか？
もしFCやSFC時代のFFのアレンジばら撒いてる野郎見かけたら容赦しません。
それも他人がやってるからいいじゃないか的な、2番煎じ以下のモン用意してみやがれ、
オマエの指紋つきクソCD-Rは速攻でJASRACに郵送の刑。
353:260
04/09/09 21:43.net
>具体的に摘発された例なんてないよ。
と同じ言葉を>>339氏以外からも聞きたいわけです。
>>339氏が単に摘発された例を知らないだけかもしれないので。
みなさんの発言を参考にするにしても慎重に慎重にいきたいと考えています。
なんといってもここは2chなので、ウソをウソと見抜けない人ｈ（ｒｙ
354:スペースNo.な-74
04/09/09 21:45.net
音楽の著作権侵害の判例なんてくさるほどあるよ
判例が出る前に、それ相応の金額で示談になるケースがほとんどだろうけれど(pgr
355:260
04/09/09 22:00.net
>それ相応の金額
どのくらいの金額なんでしょうか？
イベントの売り上げの何割くらい、ってな小額で済みますか？
それとも生活を脅かすくらいの数十万、数百万という単位でしょうか。
356:スペースNo.な-74
04/09/09 22:02.net
nyでGBAのROMﾃﾞｰﾀ流してたって厨房で8億だっけ？
ま、それ以下だろうよ
357:スペースNo.な-74
04/09/09 22:06.net
示談なんだからわからねーよ
ただ民事の示談ってのは、自分の売り上げじゃなくて、
まぁ一般には相手の営業損失＋慰謝料だよ
とか言うと、先方に売る気がないから営業損失はゼロのはず、とか
また短絡的な考えするんだろうな
358:260
04/09/09 22:10.net
メーカーというものは逆にそれで商売をしようとは思わないんでしょうか。八億て…ｗ
逆に損だけ加害者から搾り取れたら売る手間が省けるじゃないですか。
親告罪の例として強姦罪が引き合いに出されてますが、
具体的に強姦罪だったらいくらくらい慰謝料取られるんですか？
このスレには法律にやたら詳しい方が多いっぽいので教えてくださると
うれしいのですが。
359:スペースNo.な-74
04/09/09 22:25.net
ほんとにバカだな
慰謝料ってのは民事だぜ
360:スペースNo.な-74
04/09/09 22:27.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
361:スペースNo.な-74
04/09/09 23:57.net
>>3
362:47 お前は払える範囲の額なら強姦するとでもいうのか。 果てしなくバカだな。
363:スペースNo.な-74
04/09/10 00:26.net
そろそろ、いや、もうだいぶ前からだが。飽きた。
364:スペースNo.な-74
04/09/10 00:27.net
じゃあ、このへんで、鬼スルーということで。
365:260
04/09/10 01:31.net
イベントで会ったら、買ってね。(・∀・)
366:スペースNo.な-74
04/09/10 08:42.net
さて、どこの馬鹿が260だったか見ものだな。
イベントでFFアレンジチェックするよ。買わんけどｗ
367:スペースNo.な-74
04/09/10 12:08.net
誰に言うともなく
著作権侵害の刑事罰は3年以下の懲役または300万円以下の罰金だよ
・・・と言ってみる
368:スペースNo.な-74
04/09/10 12:10.net
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
369:スペースNo.な-74
04/09/10 12:20.net
>>356
それは罰金じゃなくて損害賠償だし
370:スペースNo.な-74
04/09/10 12:57.net
>>357
刑事罰受けるような事例ならあわせて民事でも取られるでしょ。
371:スペースNo.な-74
04/09/10 16:30:31.net
著作権法には、お金払ったり、許可もらったりすれば、
著作権を侵害する作品にはならないってことが書いてあって、
著作権を侵害するなとはかいてありません。
ゆえに、著作権を侵害しても違法ではありません。
警察が告訴に応じなかったり、法外な金の支払いを命じるのが違法なのです。
で、また、勘違いされてますが、「犯罪＝違法」ではありません。
例えば、人殺しは犯罪ですが、違法ではありません。
人殺しを放っておくのが違法なのです。
人を殺すなとは書いてないからです。
372:スペースNo.な-74
04/09/10 16:34:44.net
>>358
刑事罰がない(著作権法でつっこめない)から民事で取って懲らしめるって場合もあります。
373:スペースNo.な-74
04/09/10 17:07:41.net
>>359
いちいち使い古された揚げ足取りを持ち出さなくていいから。
どうせ著作権法で「複製物を保存してはならない」と書いてあるから
プログラムは「違法コピー」と呼んで正しい、とか言いたいんだろ。
374:スペースNo.な-74
04/09/10 17:22:18.net
許可がない場合、一番簡単なのが、動植物に売り買いさせるって方法。
同人で一般的に行われているのがヤクザに売買させる方法。ヤクザは法的には半分動植物。
音楽CDとかで一般的に行われているのが海外のコピー社にお願いする方法。特に、中国のマフィアは中国政府も人権を認めていないので動植物。
電波っぽい妊婦(受精後22週以内)をつれてきて、胎児が売っていると言わせる。22週未満の胎児は動植物。
375:スペースNo.な-74
04/09/10 21:35:28.net
> 著作権を侵害するなとはかいてありません。
小学生並の言い種だ
376:スペースNo.な-74
04/09/10 21:36:52.net
鈴木宗男の国会の答弁てこんな感じかな？
377:スペースNo.な-74
04/09/10 23:04:06.net
>>359
著作権侵害は、「著作権法違反」で摘発されるワケだが。
著作権法違反というのは要するに違法ではないのか？
現に、著作権（に含まれる各種の権利）を侵害して著作権法違反で
逮捕された奴なんてゴロゴロいる。デジタル著作権の総本山ACCSも、
公衆送信権侵害を著作権法違反、違法性ありとしているが。
勿論、公衆送信権を侵害してはならない、とはどこにも書いてない。
法律違反と違法が違うというなら説明してくれ。
378:スペースNo.な-74
04/09/11 12:57:25.net
そもそも違法じゃないのに警察に逮捕される場合ってのがあるなら知りたい
379:スペースNo.な-74
04/09/11 19:22:30.net
>>365
「著作権法違反で告発」ではなく、
「告発を受けて著作権法及び刑法刑事訴訟法にのっとって摘発した」が正解。
法律こそが犯罪の道徳的根拠であると国民に植え付けるマインドコントロール。
それがエスカレートして、「法律に書いてあるから人殺しちゃいかん」(書いてないのに)とかいいはじめている。
>>366
警察が違法になるから、逮捕する。
380:スペースNo.な-74
04/09/12 03:59:07.net
屁理屈はもういいから。
JASRACだのACCSだのが普通に著作権侵害を著作権法違反で告訴と
表現してるから、そんなにこだわるなら乗り込んで行って間違いだって
言ってやれよ。
381:スペースNo.な-74
04/09/
382:12 04:21:37.net
383:スペースNo.な-74
04/09/12 04:23:11.net
170 ：いつか名無しさんが ：04/08/24 18:21 ID:???
アメリカのように著作権の団体が複数あって互いに競合して、自分とこの管理楽曲に関しては徹底的に徴収する、
みたいな状況にならない限り、今のどんぶり勘定的状況はどうにもならないんじゃないかな。アメリカ人の友人が
日本に来て「よくお前らの曲はTVでかかるなあ、さぞかし立派な家に住んでいるんだろう」と言われたときは
正直言って情けなかった。確かにアメリカだったら、あれだけ曲が使われたらプール付きの豪邸は間違いないところだ。
こと著作権に関する限り、日本は欧米に比べて相当遅れているのは確かだ。TV放送ひとつとってもこれだから、
これからCD-ROMなどのニュー・メディアがどんどん出てきたら制度的について行けなくなることは目に見えている。
ぼく自身、今後出てくるアーティストのためにも、ある程度行動しなきゃいけない時期にきてるのかもしれない。
起こさなければならない行動は起こそうということで、これから若い人たちといっしょに考えていこうと思っている。
以上向谷実著「フュージョン狂時代」（1995 ヤマハミュージックメディア刊)p182より、原文ママ。
しかしそれにしても、この文章が書かれてから9年近く経ったというのに
殆ど状況に変化が見られないのはただ単に俺の気のせいだろうか・・・・・。
384:スペースNo.な-74
04/09/12 04:25:28.net
以上の様に大御所ミュージシャンの向谷実氏でも
結構知らない人に勝手に曲を改変されてTVで使われたりしても
本人の苦笑いだけで済んでいるのが現状のようだ。
385:スペースNo.な-74
04/09/12 04:40:57.net
×違法行為
○不法行為
これでいいだろ
386:スペースNo.な-74
04/09/12 09:09:26.net
>>372
法は関係ないの�
387:ﾅは？ ただ、本人が気に食わない --> 訴える --> 警察が法にのっとって処理する。 ×違法行為 ×不法行為 ○憤慨行為
388:スペースNo.な-74
04/09/12 09:14:28.net
>>370
>アメリカ人の友人が
>日本に来て「よくお前らの曲はTVでかかるなあ、さぞかし立派な家に住んでいるんだろう」と言われたときは
>正直言って情けなかった。確かにアメリカだったら、あれだけ曲が使われたらプール付きの豪邸は間違いないところだ。
アメリカなら年収300万でもプール付の豪邸です。
州によっては、年収200万でもプール付です。
日本では、年収2億のタモリですら、プールに通ってるんです。
389:スペースNo.な-74
04/09/12 09:25:36.net
民事裁判じゃなければ、裁判で有罪になるのは、警察の行為が合法な場合だけ。
違法行為の場合は、パクリは放免です。
390:スペースNo.な-74
04/09/12 12:33:34.net
でも、JASRACKの偉い人とかは豪勢な生活してると思うよ
どこに金が行ってるかが問題
391:スペースNo.な-74
04/09/13 11:25:12.net
>>373
法は関係無く気に喰わないから訴える？
アホですか？