21/02/07 15:11:47.47 .net
>>115
スレ読まずに書いてるの？
>>102
123:スペースNo.な-74
21/02/07 15:11:51.12 .net
ってこっちの方がホントにイタタってなる古臭さでなんか
ちょっと意味分からない
本当に字書き？
124:スペースNo.な-74
21/02/07 15:12:22.17 .net
>>121
これ
レスバ弱者の最後の発狂
125:スペースNo.な-74
21/02/07 15:12:24.17 .net
>>122
意味不明な文章なんでちょっと理解できないわ
本当に字書き？
126:スペースNo.な-74
21/02/07 15:12:46.39 .net
>>124
まず賞くらい取ってから言ってよ
127:スペースNo.な-74
21/02/07 15:13:44.26 .net
賞って言われると黙るあたりお察しなんだよなぁ
可哀想に；；；；；
128:スペースNo.な-74
21/02/07 15:13:45.75 .net
>>124
ずっと一人浮いてる
129:スペースNo.な-74
21/02/07 15:15:08.89 .net
これでしばらくほとぼり冷ました後に私のせいで荒らしてしまってすみませんレスして
いいんだよつっかかってくる方がおかしいんだから～って自演する流れ
130:スペースNo.な-74
21/02/07 15:16:16.52 .net
そんな流れ見たことない
131:スペースNo.な-74
21/02/07 15:16:31.23 .net
伸びてるかと思ったら何だこの流れ
一次と二次の違いの話をしてたんじゃないの？
132:スペースNo.な-74
21/02/07 15:18:29.48 .net
賞が取れないワナビが大暴れ
133:スペースNo.な-74
21/02/07 15:18:54.19 .net
一次って難しいね→私は賞取れたし感想もたくさんもらえたからやってみれば？
からこうなった
134:スペースNo.な-74
21/02/07 15:19:30.34 .net
>>133
そりゃ発狂しますわ
135:スペースNo.な-74
21/02/07 15:19:57.41 .net
レス主はちゃんとお礼言って感じがいいのに横やりいれてるクソババアはなんなの
136:スペースNo.な-74
21/02/07 15:21:24.33 .net
ババアがよっぽど効いたってことだけはわかる
137:スペースNo.な-74
21/02/07 15:21:49.90 .net
これだけ荒れたらもうその話題はどうにもならないから校正の話しようよ！！！
tomarigiユーザーおらんのか！！？
138:スペースNo.な-74
21/02/07 15:23:30.28 .net
>>137
そもそも人稲なんじゃない
たくさんレス付いてるとすぐに揚げ足とる連投野次馬が沸くだけでしょ
139:スペースNo.な-74
21/02/07 15:27:16.01 .net
でもこの流れ見てて聞かれてもないことを無駄に喋ってないかとか
頓珍漢な受け答えをしてないかとか小説の内容以前にそういう所気をつけようと思った
140:スペースNo.な-74
21/02/07 15:27:20.66 .net
>>133
まあ自慢は書かない方が無難だよね
141:スペースNo.な-74
21/02/07 15:29:54.73 .net
特に字書きはほんとに嫉妬深いからな
142:スペースNo.な-74
21/02/07 16:08:22.15 .net
字書きがどうこうより20字にも満たなそうな
はっきりしない短文レスつけるやつが一番おかしい
ツイッターに帰ってくれ
tomarigi知らないけどググったらこれか
URLﾘﾝｸ(www.pawel.jp)
青学のプロジェクトなんだな、しっかりしてそう
個人的に係り受け解析が一番気になる
すぐ文章ねじれちゃうから
143:スペースNo.な-74
21/02/07 16:22:48.05 .net
おばあちゃんまだいたの
144:スペースNo.な-74
21/02/07 16:24:01.16 .net
>>142
改行に癖があって文章読みにくいんだけど
ねじれる以前に問題じゃないか？
145:スペースNo.な-74
21/02/07 16:46:52.25 .net
>>143-144
146:スペースNo.な-74
21/02/07 17:33:24.70 .net
>>145
こういうやつ？
147:スペースNo.な-74
21/02/07 18:05:07.56 .net
文字書きをするにあたってどす黒い感情は無くしたいな
二次にいるけどパクラーで有名な字書きの小説見かけるたび苛々する
148:スペースNo.な-74
21/02/07 18:09:35.83 .net
有名パクラーって勝手に消えたりしないの？
149:スペースNo.な-74
21/02/07 18:18:05.33 .net
>>142
これ使ったことあるけど微妙だった
個人的に校正は一太郎が優秀だと思う
フォント付きじゃなくて良いなら安いし
150:スペースNo.な-74
21/02/07 18:42:41.08 .net
一太郎は同人作家もターゲットにしてるからさすがに違うね
ファンクションキーに｢｣配置や三点リーダをデフォルトで配置とか
付属ソフトが微妙なのがちょっと残念
151:スペースNo.な-74
21/02/07 18:44:18.96 .net
校正ジャストライト使ってるけど一太郎にもあるの？
152:スペースNo.な-74
21/02/07 18:52:09.99 .net
>>151
あるよ
ジャストライトと互換はないが
小説文体としてチェックできる校正機能がデフォルトで選択できる
書きながら文章チェックして修正も半自動でできて音声読み上げチェックもできるわけだから
コスパは良いと思うよ
153:スペースNo.な-74
21/02/07 18:56:13.14 .net
>>152はジャストライトと一太郎の校正両方試したことある感じ？
154:スペースNo.な-74
21/02/07 19:08:34.66 .net
私のPCのスペックの問題なのかもしれないが一太郎を起動すると排熱ファンが唸って
一太郎自体の動作も遅いので普段はgoogleドキュメントに打ち込んでる
体裁整えてPDFにするときだけ一太郎に流し込む
きまるスタイル機能とか色々なフォントとか使えて楽しい
プラチナ買ったら一緒についてきた花子っていうソフトで表紙も作れるらしいんだが
そっちは宝の持ち腐れになってしまってる
155:スペースNo.な-74
21/02/07 19:11:43.76 .net
>>153
ジャストライトは以前導入しようかと調べたことがあるだけ
複数ソフトの校正ツール単体として見れば一太郎より上だと思うよ
ていうかあの価格なら鋭意特化してなかったら困るよ
同人小説を書くだけとしてコスパを考えると一太郎がお得だと思う
156:スペースNo.な-74
21/02/07 19:26:18.58 .net
Word使ってるんだけど、一太郎欲しいなとはずっと思ってる
校正も読み上げも優秀だって聞くし、2021プラチナは筑紫フォント付きでしょ。めっちゃ悩むわ
157:スペースNo.な-74
21/02/07 19:43:33.95 .net
私プラチナ2021買ったけどめっちゃ満足してる。
一太郎2007Suiteからの乗り換え。
ATOKも一太郎もめちゃくちゃ進化してる。そしてバージョンアップ版で買えたから
安かったし。
MS Word持っていればそっちもなんか優待版で買えるはずだから安い。
おぬぬめ。
158:スペースNo.な-74
21/02/07 20:00:37.19 .net
>>148
今のところ健在
159:スペースNo.な-74
21/02/07 20:09:06.31 .net
周りにヘイト作品書く人が増えて思うんだけど
書くにあたって読者に感じてほしい感情とかある？
一次でも二次でも
160:スペースNo.な-74
21/02/07 20:18:32.38 .net
二次BLでカプの話書きたいだけだからこれを読んでこう感じて欲しいっていうのは考えた事ないなあ
ラブラブもので書いたのに全然お互い好きそうじゃないなとか
ギャグなのにめちゃくちゃ滑ってるみたいな真逆の事を思われたら悲しいけど
161:スペースNo.な-74
21/02/07 20:43:42.35 .net
このキャラはこういうことしそう・言いそう っていう風に思ってもらえたら嬉しい
どうせ捏造とはいってもキャラ崩壊っていうほど誰おまでもなく原作のっぽいと言ってもらえるのが嬉しい
あとは、原作のラスト後のことを妄想したハッピーエンドだったら「こういう結末もこの二人ならありえそう」とか
162:スペースNo.な-74
21/02/07 20:51:08.74 .net
自分は今思ってることとやってることが噛み合わない主人公で書いているので気味が悪いとか怪しいとか思ってほしい
作品ごとにテーマ違うけど楽しく読めて毒にも薬にもならない感じだったらいいかな
読むことにストレス感じなければそれでいい
163:スペースNo.な-74
21/02/07 20:59:44.60 .net
自分は何かショックを感じてほしいかな
ぶん殴られたようなとか目が覚めるようなとか
叩きのめされる感じや強烈な感情
読み手としてそういうのが好きだというのがある
ところでヘイト作品って身近で見かけないから実態がわからない
原作に対するアンチ創作ってことでいいのかな
164:スペースNo.な-74
21/02/07 21:05:17.67 .net
>>163
自分が聞いたのは
二次だと嫌いなキャラをわざと出演させて可哀相な目にあわせるとかかな
性癖なんですと言われたら何も言えないらしいけどね
165:スペースNo.な-74
21/02/07 21:12:14.08 .net
>>164
これまでそういうものに縁がなくてよかったと思った
オリジナルで自分で嫌いなキャラ作ってボコるならまだともかく
虹でそれはないわ
166:スペースNo.な-74
21/02/07 21:12:33.57 .net
二次ヘイトはキャラに原作でやってないことやらせて読者のヘイトをそのキャラに集めるやつ
清純アイドルAに喫煙飲酒イジメ未成年出三からの逆帯とかやらせてコメ欄に「本当Aって最低ですね！早く天罰下ってザマア展開になってほしいです！」系が溢れかえる
原作のAは何も悪いことしてないか、嫉妬で「あんたなんか大したことないじゃない！」って一回言ったくらい
167:スペースNo.な-74
21/02/07 21:13:52.52 .net
キャラに悪事を働かせて他のキャラに断罪させるみたいなのもヘイトかな？
厳しめとか嫌われとか色々な呼称があるみたいだけど注意書きやタグなしの作品うっかり見ちゃうとダメージ大きいわ
168:スペースNo.な-74
21/02/07 21:15:35.13 .net
何か悪役令嬢が主人公ものの始まりみたいだと思った
外から悪役令嬢ってラベリング貼られるけど実際その主人公は
弾劾されるほど悪いことはしてないという
169:スペースNo.な-74
21/02/07 21:16:17.81 .net
>>163
私が今まで通ってきたジャンルだとふわふわして可愛い雰囲気の作品ばかり読んできて
心が強く揺さぶられるようなものは読んだことがないわ
163は普段はどういう作品を書いてるの？
170:スペースNo.な-74
21/02/07 21:17:58.84 .net
>>164
サイト時代はボコ題とかあったなー
あれはヘイトというよりリョナジャンルな気がするが
171:スペースNo.な-74
21/02/07 22:09:48.05 .net
>>163
私もそういう話(ショックを受ける系)好きなんだけど話づくりのコツとかある？
いざ自分が書こうとすると難しい
172:スペースNo.な-74
21/02/07 23:26:24.42 .net
どん底まで落としてか上げるといいと思う
173:スペースNo.な-74
21/02/07 23:31:34.93 .net
163だけど長文化してごめん
>>169
殺戮者が真人間に変わっていく過程とかあるいは逆に
倫理観あるはずの子がストーカー行為を繰り返す(公式)心境とか
半分死んでいるみたいに生きてる人を横で見守るとか
そういう感じのBLです
>>171
コツは話によって違うから説明しにくいけど例えば死ネタで
ABCといてピンチな状況下で助け合っててうちBは死んでいて
Aは知らなくてCは気づいて三人一緒に過ごしている
A視点だけどよく読むとBが死んでいるのがわかるようにした
Aも最終的にBの死に気づく
という話を死ネタタグつけて書いたけど驚いてくれた人は多かった
自分としては終盤のAが書きたい部分だった
死ネタとか極端な話じゃなくてもあの時こういう心情だったんだって
キャラのその時の行動と実際の感情や意図にギャップが大きいと
ショックという形の感動を受けやすいんじゃないかな
コメディや原作のワンシーン補完型の短編でも同じだと思う
174:スペースNo.な-74
21/02/07 23:35:54.96 .net
一次でも二次でもキャラを褒められるのが一番嬉しいけど
気持ち良く予想を裏切ってくる展開が好きでそういうのを狙って書くことも多いから
見事に騙された！とかそうきたか！って感想には思わずガッツポーズした
175:スペースNo.な-74
21/02/08 01:05:17.84 .net
狙ったところで反響くると嬉しいね
騙すのも騙されるのも好きだ
176:スペースNo.な-74
21/02/08 01:36:50.01 .net
どんでん返ししたりミスリードしたり叙述トリックしたり、一癖ある話読むのも書くのも大好き
177:スペースNo.な-74
21/02/08 07:05:59.14 .net
普通に自分の実力不足というか、そもそもの発想力や経験の差でかないっこないと思ってしまって筆を折りそう
二次は勝ち負けじゃないし自分が書きたいもの書くのが1番だけど圧倒的な差を見ると自分のちっぽけさにうじうじしてしまう
178:スペースNo.な-74
21/02/08 07:43:17.32 .net
>>177
分かる。劣等感と嫉妬で自己嫌悪に陥っちゃうよね
だから自分は、自分で創作するようになってから人の作品読めなくなった
商業小説は普通に読むんだけど、それはプロの作品で、手の届かない上の存在だって認識してるからで
二次とかは自分と同じ立場の人間だから、どうしても比べちゃうんだよね
179:スペースNo.な-74
21/02/08 08:28:36.24 .net
自分も読まなくなったなぁ
あと二次は作家の性格みたいなのを知ると読まなくなる
180:スペースNo.な-74
21/02/08 10:21:06.69 .net
ヘイト創作が好きっていうか好きな子が酷い目に遭ってるのに興奮するから好き好んで読む
自分が書くときは最後はハッピーにするけど本当は落ちまで救いがないのが好き
好きな子が精神的にも肉体的にもダメージ受けてるのが大好きで当馬にされるのも好き
ざまぁだと事前に酷いことをしたからしっぺ返しの場合が多いんだけど
事前のもなしに理不尽に酷い目に遭ってほしい
181:スペースNo.な-74
21/02/08 10:40:09.25 .net
すごく好きな人とは繋がりたくなくて感想も絶対匿名で送る
遠い存在でいて欲しいし本人知りたくない
交流したり本人を知るとじつはあの小説の何々は実体験なんですみたいな余計な情報入る時があって
小説読んでも作者が頭に浮かぶようになるから次第に読まなくなってしまう
読み線してるジャンルは好きな作家がツイでも支部の更新連絡と通販の事務連絡しかしなくてマジで神
182:スペースNo.な-74
21/02/08 10:48:13.21 .net
他の人の作品一応読むんだけど、このキャラはこんな事言わないとか些細な解釈ズレとか気になってしまう
183:スペースNo.な-74
21/02/08 10:49:45.74 .net
>>180
わかるそういうの好きだ好きなキャラだからこそ最後まで幸せにならないでほしい
でもそういう創作が好きなことを表明したり好きなものを書いたりするとキャラヘイトって言われることもあってたまに凹むわ
184:スペースNo.な-74
21/02/08 10:50:24.41 .net
>>182
分かる
内容か口調で引っかかること多い
185:スペースNo.な-74
21/02/08 11:19:07.49 .net
可哀相な目に遭った様子に興奮するってことかな
煽りじゃなくて純粋にヘイトとの違いを詳しく教えてほしい
186:スペースNo.な-74
21/02/08 11:26:01.01 .net
キャラを貶めるのと可哀想な目に合わせるのはまた違うよね
そのあたりはちょっと分かる
187:スペースNo.な-74
21/02/08 11:26:33.33 .net
ヘイトとリョナは違うぞ
188:スペースNo.な-74
21/02/08 11:28:48.47 .net
やってる事は一緒だけどね
実際ヘイト物で興奮してるリョナラーいるし
189:スペースNo.な-74
21/02/08 11:32:28.41 .net
>>187
どう違うの
自分もわからん
190:スペースNo.な-74
21/02/08 11:37:23.67 .net
単純に愛があるかないかなんだけど、それは他人の目からでは分からないことだからなあ
一生分かりあえないと思うよ
191:スペースNo.な-74
21/02/08 11:57:53.50 .net
性癖と加虐心の違いかな
192:スペースNo.な-74
21/02/08 12:31:00.44 .net
可哀想はかわいいってやつかな
前置きに書いてくれてたら嬉しい要素ではある
193:スペースNo.な-74
21/02/08 12:50:03.86 .net
かわいそうって可愛そうとも可哀想とも書くよね
古い文学で同じ意味でどちらの用法も見かける
194:スペースNo.な-74
21/02/08 12:57:09.21 .net
可哀想でかわいいのめちゃくちゃ好き
195:スペースNo.な-74
21/02/08 13:10:50.89 .net
かなし＝哀し/愛し ってのもあるもんね
196:スペースNo.な-74
21/02/08 13:48:37.01 .net
可哀想萌えの一種が死にネタ好き
197:スペースNo.な-74
21/02/08 13:56:31.78 .net
最初からタグか注意書きでリョナって書いとけばヘイト呼ばわりされないのでは
>>180
198:スペースNo.な-74
21/02/08 13:59:26.33 .net
他者から見たらヘイトと変わらないけど本人からしたら、愛の有無や細かい部分色々こだわりあるんだよって事かな？
まあ作品にする時ちゃんと注意書きしてくれるなら好きなもの書けばいいと思う
199:スペースNo.な-74
21/02/08 14:32:28.60 .net
キュートアグレッションってやつかな
知らない世界だから興味深い
200:スペースNo.な-74
21/02/08 14:43:29.17 .net
自分は好きキャラの可哀想な話を読んだり書いたりしてるときは失恋とか悲恋の曲聴いてるときと近い気持ちだな
可哀想！悲しい！でもエモい！そこがいい！みたいな気分
201:スペースNo.な-74
21/02/08 15:05:10.11 .net
ちょっと可哀想ぐらいなら好きだけど胸糞悪いのは苦手だな
こういうの程度問題だから難しい
202:スペースNo.な-74
21/02/08 15:07:31.81 .net
可哀相な目にあった後にフォロー入るか取り返しのつく程度がいい
203:スペースNo.な-74
21/02/08 15:38:28.43 .net
ちっちゃい子が泣いてる姿は可哀想なんだけど可愛い、みたいな感じというか
喜んでても悲しんでても苦しんでても何してても可愛いし好き
204:スペースNo.な-74
21/02/08 15:43:13.68 .net
ありがちネタだと買ったばかりのアイス落としちゃって涙目になってるぐらいなら好き
買ったばかりのアイスを悪意持って奪われて踏みつけられるとかは無理って感じだ
205:スペースNo.な-74
21/02/08 15:44:55.85 .net
可哀相でも縋る何かがあれば好き
自分は一次だけど苦しい絶望を書きがち
衝撃を与えたいから
206:スペースNo.な-74
21/02/08 15:58:03.41 .net
ツイでよくある光属性とか闇属性とかって感じで
超光属性なんでここの話見てるだけでもきつい
けどそういう人がいると
自分みたいに無理な人がこっちの話読んでくれるだろうし
ウチじゃ物足りない人がそういうの好きなんだろうし
タグさえしっかりしてればwin-winだよね
207:スペースNo.な-74
21/02/08 16:07:36.92 .net
キャラをかわいそうな目にあわせて喜ぶっていうのは一次ならご自由にだけど二次ならアンチ行為と紙一重だと思う
そこに書き手の愛があったとしても
208:スペースNo.な-74
21/02/08 16:09:53.04 .net
アイスを悪意持って踏みつけられて掴みかかろうとしたらトラックにぶつかって異世界転生して
家族にも友人にも会えない言葉の伝わらない世界で一人呆然とするくらい
突拍子もなく酷い目に遭い続けるのが好き
でも少数派とわかるから異世界転生した先でハーレム溺愛系にしてから人前に出すようにしてる
209:スペースNo.な-74
21/02/08 16:28:52.78 .net
一人称視点で書くときにそれなりに常識のあるキャラクターだと問題なくスムーズに話を進められるんだけど
狂った思考回路の奴を視点にして書くのが難しい
物の見方とか捉えたもまったく違うだろうし
狂った奴の心理描写を明確に書くとかできない
りんごを見て赤くて美味しそうと思うのは常識人で
狂った奴は血塗れの人間の生首を想像するみたいな
210:スペースNo.な-74
21/02/08 16:45:44.71 .net
リンゴ見るたびに血まみれの生首…って考えてる人って
狂人というより中二病って感じで笑ってしまう
例と判っていても
白雪姫の毒リンゴくらいにもうちょっと接点があるというか
常人と紙一重だけど何かが違う的な方が
211:スペースNo.な-74
21/02/08 16:50:51.06 .net
一人称はアホの子とか語彙力低そうなキャラ動かすのが難しいな
使える言葉が制限されてしまう
212:スペースNo.な-74
21/02/08 16:52:31.25 .net
賢いキャラも難しいし敬語キャラの一人称は諦めた
213:スペースNo.な-74
21/02/08 17:51:16.05 .net
主人公の男の名前が判明してない漫画にちょっとハマったので
突発SSでも書こうかと手をつけてみたら難しいー
214:スペースNo.な-74
21/02/08 17:53:22.13 .net
三人称だとどうしても硬くなるからか、落ち着いた感想とか多くて、一人称だと、うわー！萌えたー！みたいな感想が多かった
幻想的な光景を描写するような雰囲気小説の時には三人称にするけど普通のラブコメとかは一人称にしてるわ
同人だからそこまでこだわらなくても良かろうと思ってる
215:スペースNo.な-74
21/02/08 18:03:34.74 .net
>>213
似たジャンルだけど主人公の名前に単語変換機能使って支部に上げてる人いる
216:スペースNo.な-74
21/02/08 21:51:37.22 .net
狂った奴はリンゴを美味しそうに食べながら家畜を解体するイメージだな
「どっちも食べ物でしょ？残したら勿体ないよ？」みたいなノリで
217:スペースNo.な-74
21/02/08 21:54:37.86 .net
自分は腹黒いから清廉潔白なキャラが書けないよわからないもの
218:スペースNo.な-74
21/02/08 21:59:52.16 .net
そういうときは腹黒キャラ視点で清廉キャラを書くんだ
219:スペースNo.な-74
21/02/08 22:16:07.95 .net
>>216
家畜解体と残したらもったいないが普通すぎる
そりゃそうだとしかならん
220:スペースNo.な-74
21/02/08 22:21:22.62 .net
>>218
なるほどそうか！
221:スペースNo.な-74
21/02/08 22:33:09.12 .net
狂ったやつのりんごの例面白いな
自分ならケージに入れてりんごを飼育させるかな
222:スペースNo.な-74
21/02/08 22:35:45.63 .net
狂ってたところで林檎には何もしないな
ギャップ描写して狂気を強調したいからむしろそういう細々したところは普通に書く
223:スペースNo.な-74
21/02/08 22:49:16.59 .net
狂ってるにも色々あるね
ケージ入れて可愛がってる（死んだ子供かなにかと思ってる）系 無害と
リンゴ見るとバット振り回して襲い掛かってくる（パワー系池沼）と違うし
元はサイコパス的なこと言いたいんだろうけど
基地がひたすらアップルパイが好き何か事を起こすときはいつもアップルパイを焼く
とかのがそれっぽいかな
224:スペースNo.な-74
21/02/08 22:51:21.04 .net
りんごを性的に見るのもありそう
225:スペースNo.な-74
21/02/08 22:51:37.04 .net
赤いだけで林檎と生首結びつけるやつはサイコパスというよりノイローゼだろうな
226:スペースNo.な-74
21/02/08 22:54:35.49 .net
リンゴを性的に見たところで結構「へえ…」ドン引き
で基地とまで思わないかな
227:スペースNo.な-74
21/02/08 22:57:33.38 .net
「金魚は赤いから女の子みたいでエロイ」って性癖もあるみたいだし
エロ系は基地というより性癖で済まされそう
228:スペースNo.な-74
21/02/08 23:00:10.13 .net
りんごにブツを押し付けだしたらさすがに狂気を感じるかも知れない
229:スペースNo.な-74
21/02/08 23:01:03.03 .net
エロで狂ってる描写なら部屋に林檎をもぎった順に並べて腐り具合を色匂い感触の店で熱っぽく語らせたいわ
棚という棚の上に林檎を並べて視覚的嗅覚的にSAN値削ってくぞ
230:スペースNo.な-74
21/02/08 23:01:30.28 .net
エロ突き詰めるスレではないから落ち着こう
231:スペースNo.な-74
21/02/08 23:02:23.53 .net
リンゴ生首だよねって言ってた人泣いちゃうから
232:スペースNo.な-74
21/02/08 23:06:04.40 .net
この流れ最高に楽しくて笑ってる
233:スペースNo.な-74
21/02/08 23:06:14.13 .net
元レスが適当に思いついただけの例を出したってことくらい分かってるよ
それを元に雑談してるだけだろ
234:スペースNo.な-74
21/02/08 23:07:44.23 .net
>>229
基地というよりフェチっぽいな
235:スペースNo.な-74
21/02/08 23:29:22.34 .net
殺した女の手首を持ち歩いて店のパン触らせるくらいいくとフェチを越えた何かに
236:スペースNo.な-74
21/02/08 23:39:59.02 .net
だが断る
237:スペースNo.な-74
21/02/08 23:58:27.11 .net
死人の手じゃなくても商品のパン素手で触るだけで買わないとか嫌な奴
いじめっ子に対する嫌な気持ちと似てるな
238:スペースNo.な-74
21/02/09 00:00:54.02 .net
嫌なやつ草
まあその辺りの描写って読者の解釈に委ねられる気がするわ
239:スペースNo.な-74
21/02/09 12:18:15.63 .net
表現かぶりってどこからパクリなのかな
小説やゲーム漫画なんかの好きな表現を見ていいなと思いそれを無意識にどこかで使った場合のこと
この世に完全なオリジナルなんて存在しないよねと思いながらもこれどこかで読んだ表現だったかなと引っかかる
例えば面白い喋り方をするキャラがいてそれを気に入った
そのことを忘れた頃にそれの影響を受けたセリフをどこかで使ってしまった
けど読んだ人にこれってあのキャラじゃね？と思われたらお互いに良くないし
240:スペースNo.な-74
21/02/09 12:24:49.49 .net
ケースバイケースとしかいいようがない
これは完璧流用だなと思うのは
完全オリナジナルの辞書にも載っていない造語くらいだよ
それにしたところで後追いで多くの人が使うようになれば独自性は失うわけだし
241:スペースNo.な-74
21/02/09 12:53:43.25 .net
ちょっと独特な色をしたキャラの目の色を表現するのにうんうん唸ってこれだ！って表現を作ったんだけど
その表現で検索したら先行で同じような意味で使ってる用例が割とあったことを思い出した
242:スペースNo.な-74
21/02/09 13:55:36.89 .net
ちょっと変わった名前をつけたくて頑張って考えたオリジナルキャラが知らなかった有名コンテンツのキャラ名と被ってたこと思い出した
243:スペースNo.な-74
21/02/09 14:26:50.26 .net
それこそ自分のハンネ人と被りたくなくて例えだけど犬のふんとかつけるんだけど何故か絶対被るんだよね
244:スペースNo.な-74
21/02/09 14:45:03.94 .net
犬の糞とか性器とか名前つけるひとって
犬のふんさんって人に呼ばせたいの？ってすごく苦手だ
それだけでミュート対象
245:スペースNo.な-74
21/02/09 14:47:28.67 .net
>>239です
みんな被るよね
アメリカンジョークを言うキャラがいてそれに言わせるいい感じのセリフを思いついたんで本にするときそれを入れたんだ
そのあとゲームしてたらモロに似たようなジョークを言ってるキャラがいて
私が思いついたのってこれをプレイしてたからかも
同じゲームしてる人にバレたらパクりと思われる？と不安になってました
マルパクではなくて似てる比喩だなみたいなレベルなのでそのくらいなら気にしなくても大丈夫そうですね
何もかもに影響受けないのは難しいからなあ
246:スペースNo.な-74
21/02/09 14:48:41.10 .net
そういう思考で子供の名付けにキラキラネームが蔓延ったんだよ
誰かしらと被ると思っとかないと
247:スペースNo.な-74
21/02/09 14:54:08.34 .net
被りは避けられないよね
被りたくはないしそんなつもりもないけども
248:スペースNo.な-74
21/02/09 15:33:04.41 .net
よっぽど個性的じゃないと被るよね
むしろ誰とも被らない自然な言い回しとか表現、名前を思いつくなら誇って良いレベル
249:スペースNo.な-74
21/02/09 15:39:40.65 .net
自分が喋った言葉より自分以外が喋った言葉のほうが多いに決まってるしな
250:スペースNo.な-74
21/02/09 16:16:40.95 .net
誰とも被らない独創的な表現のオンパレードだと、読みにくい宇宙語みたいな小説になってしまうと思う
251:スペースNo.な-74
21/02/09 16:25:56.94 .net
大昔に春日ハルヒって名前考えたけどやめといてよかった
トゥースとキョンで事故るところだった
252:名無しさん
21/02/09 17:52:54.94 .net
トゥースとキョンワロタ
253:スペースNo.な-74
21/02/09 20:02:44.14 .net
最近ありふれた短い言葉をPNにしている人多いけど探す時不便だな
エゴサも大変そう
254:スペースNo.な-74
21/02/09 20:54:43.02 .net
ありふれたPNは検索させないためにわざとやってると思ってた
255:スペースNo.な-74
21/02/09 20:55:38.79 .net
そういう名前はエゴサしない戒めにつけてるんだと思ってた
256:スペースNo.な-74
21/02/09 20:56:21.50 .net
自分のハンネ特に狙ったわけでもなく適当に付けたんだけどTwitterにも1人か2人ぐらいしかいなくてエゴサが楽
257:スペースNo.な-74
21/02/09 21:10:21.98 .net
たまにエゴサしてると感想言ってくれてる人がいる
嬉しいができれば直接伝えてほしいな
匿名ツールも置いてるんだけど弾かれてるんだろうか
その感想をさかなにして他の人と盛り上がってるのを見かけると、まあ嬉しいんだけど疎外感がある
258:スペースNo.な-74
21/02/09 22:20:10.36 .net
エゴサで見つけた感想は
直で言われるのとまた違う嬉しさだな
直でもRT後の空リプでもどっちも嬉しい
空リプ返信はしないけどありがたくスクショ撮る
259:スペースNo.な-74
21/02/09 23:48:35.90 .net
>>256
私もたまたま全然被らない名前だったからエゴサしやすい
楽っちゃ楽だけど呟かれないとそれはそれで寂しい
260:スペースNo.な-74
21/02/10 00:20:14.64 .net
特に何も考えずによくあるひらがなネームをPNにしたけど今めちゃくちゃ後悔してる
感想まったく探せない
感想送ってねと匿名フォームをプロフに置いてるけどこない
毎回キャプションでねだるべきなのか
感想ほしいよーつまらなかったって感想でもいい反応がほしい
ドマイナーは本当に読まれてるのかどうかすら疑心暗鬼になる
閲覧もどうせキャプション読んで引き返しただけでカウントされたんだろうな…みたいな
261:スペースNo.な-74
21/02/10 00:31:04.57 .net
当人にとっての現行ジャンルじゃなくて過去ジャンルでも
感想送っていいものかな
匿名フォーム置いてくれてる人ならあまり迷わず送るけど
現行ジャンルの語りしかしてなくてかつ匿名フォームなかったら
そのまま戻ってきてしまう
せめてブクマするぐらいだ
262:スペースNo.な-74
21/02/10 00:38:24.06 .net
>>260
支部なら小説のタイトルも併せて検索すれば出てくるよ
263:スペースNo.な-74
21/02/10 00:59:10.72 .net
>>261
触れていいかためらうのわかる
自分なら過去ジャンルの感想貰ったら嬉しいと思うけど
しばらく様子見してみては
語らなくてもそのうち過去ジャンルの作品いいねしたりリツイートしたりするかもしれん
264:スペースNo.な-74
21/02/10 01:01:14.92 .net
>>261
過去ジャンルで感想送ったら匿名だったんで個別返信なかったけど(そのつもりで送ったので気にしてない)
当時書いたが支部には投稿してなかった作品をまとめてアップしてくれて
さらには書き途中で放置してた長い話をきちんとした形で完成させて投稿してくれて拝むほど嬉しかった
キャプションに感想のお礼と今も好きですとあってそれも嬉しかった
でも前ジャンルの感想送ったら消された話も聞くからたまたま良い人に当たっただけなのかもな…
265:スペースNo.な-74
21/02/10 01:04:21.32 .net
×書き途中で放置してた長い話
○書き途中で放置してたらしい長い話
連載の途中放棄とかではなくて未投稿の話ってことね
連載放棄？中断？してる人はさすがに自分も触れられない
何かあって原作嫌いになったのかも…と思っちゃう
266:スペースNo.な-74
21/02/10 02:25:34.68 .net
>>263
>>264
レスありがとう
最悪消されてしまう可能性もあるんだね
ジャンル自体が完結してて周囲も動きがないんだけど
少し様子見してみる
すごく感動したってこととその部分を伝えたいだけだけど
相手側にはもう完全に過去ジャンルの過去作で熱量も違うから
感想は多分そのまま寝かせることになるかな
267:スペースNo.な-74
21/02/10 02:33:43.57 .net
>>266
消される前に感想送る前に全文ローカル保存
自分は以前のジャンルの感想きても嬉しいし
そうなると何年も前になるから過去のオフ作webにupるのもまああり
けど
「サンプル読んで気になってるんですが〇再upはしませんか？」
だけの時は他の読んだ感想熱心ならしたかもです！もう一声！
としか返信できなかった
268:スペースNo.な-74
21/02/10 02:48:28.21 .net
もう一声！って返信したのかなりの猛者でワロタ
ローカル保存はする予定なんだ
だけど自分が感想送ったことで消されたら他の楽しんだ人か
もしくはこれから好きになる人に申し訳ないから安全を取ってしまう
賛否分かれそうな部分あるけど刺さる人には永遠に刺さるタイプの話で
すごく感動したからずっとweb上に存在して
誰かに読まれ続けてほしい
269:スペースNo.な-74
21/02/10 06:59:45.40 .net
今いるジャンルが人生初の同人活動の場だから過去ジャンルっていうものがないんだけど
過去作に触れられたら消す作者さんの心理はどうなってるんだろう
その人の自由なんだから責めるわけじゃないが、触れられたくないほど嫌ならジャンル撤退の時点で消しそうなのに
270:スペースNo.な-74
21/02/10 08:10:00.97 .net
過去作を公開してる限りは感想くるリスク（っていうのもおかしいけど）がある訳だしね
その辺の心理よくわからん
271:スペースNo.な-74
21/02/10 08:31:09.38 .net
そういやそんなのあったな～消すか～ってノリじゃない？
自分もちょっとよくわからないけど
Twitterでも何度かバズってるの見かけるし感想がきっかけで消す人もそれなりにいるんだろうね
272:スペースNo.な-74
21/02/10 09:19:30.49 .net
新作期待されても困るし消すんじゃない？
273:スペースNo.な-74
21/02/10 10:33:09.32 .net
自ジャンルオフだと7～10万字出す人が多いんだけど個人的には4～5万字くらいが話としてすっきりまとまってて一番読みやすい
素人の10万字はよっぽど上手くないとダラダラした描写が続くから読むの疲れる
274:スペースNo.な-74
21/02/10 11:07:37.63 .net
感想が嫌だったのかな？自分もわからないわ
過去ジャンルでも感想嬉しいけどな
275:スペースNo.な-74
21/02/10 12:02:41.32 .net
感想もらったことで過去に書いたものを読み返して
拙い恥ずかしいあああみたいな感じで消してしまうのかな
自分は多少拙かろうがジャンル好きだった痕跡として残したい派だけど
276:スペースNo.な-74
21/02/10 12:05:01.72 .net
10年以上前に書いた10万字に熱烈な感想頂けるのは有り難いんだけど
正直内容覚えてないし読み返す時間もないし
なかなか返事し辛いことはある
277:スペースNo.な-74
21/02/10 12:14:37.97 .net
人それぞれ受け取り方違うから難しい
返事不要って書いておけば返信考えなくていいし作者の気は楽かも
278:スペースNo.な-74
21/02/10 12:21:09.82 .net
古いジャンルの未完連載に感想貰って読んでる人いるなら書き直そうと一旦下げて書き直したの少しずつ公開してたんだけど
そもそもの設定が悪くてこれもうどうやっても上手くまとまんねえなと察して全消ししたことある
279:スペースNo.な-74
21/02/10 12:28:24.58 .net
そのままの君でいてと言いたくなる事例だ
修正が悪いわけじゃないけどプロでも改定前のが
好みだったってことがあるし
280:スペースNo.な-74
21/02/10 12:34:22.40 .net
まあ感想といってもこのジャンルの二次創作があるなんて！くらいの内容だったし元のも大していい出来じゃなかったしいいかなって
281:スペースNo.な-74
21/02/10 12:36:31.30 .net
古いジャンルのは後転びで悔しい思いした人や
思春期の思い入れあるとかで特別な感情ある場合が多いから
こじらせ気味のやりとりになって良くない結果になったことがあるな
昔に書いたものだから熱が合わずにごめんを強調して手短に済ませたよ
本当に申し訳ない気持ちになるので下げるのも分かる
282:スペースNo.な-74
21/02/10 12:57:17.75 .net
完結していない作品での二次創作の場合は
原作の展開が予想を超えていて書けなくなることあるからな
バトルものでキャラが死ぬのは予想の範疇だが
こいつ善人キャラでしたがテコ入れ必要なので
前振りなしで悪人キャラにしました程度のことはよくある
283:スペースNo.な-74
21/02/10 17:22:18.49 .net
いつもより長い話を書いているんだけどなかなか先に進まない
早く作品投下しないとという強迫観念みたいなものばかりが日々募ってしんどい
284:スペースNo.な-74
21/02/10 18:12:06.14 .net
投稿間隔があくと忘れられるんじゃないか・飽きたって思われるんじゃないかって思うことはある
ツイッターでの進捗報告はうざいっていう意見もあるけど、
いま沈黙してるのは飽きたからじゃなくて長めの話を書いてるからだって
つぶやいてみたらどうかな
285:スペースNo.な-74
21/02/10 20:11:40.33 .net
>>283
気持ちはわかる
趣味なのにね
286:スペースNo.な-74
21/02/10 20:13:23.15 .net
>>283
そういうときは未完成のまま公開するのも手！
自分はそれやって今あまりの未完成ぶりに屈辱を覚えながら直してる！
287:スペースNo.な-74
21/02/10 20:17:30.92 .net
未完成で公開したら作者避けするわ
288:スペースNo.な-74
21/02/10 21:01:41.40 .net
書いたものに感想をくれるフォロワーさんの中に一人だけ、毎回どうにも頓珍漢な感想をくれる人がいてちょっと戸惑ってる。どちらかというと切ない話なのに「イチャイチャいいですね！」みたいな、うまく内容を読み取ってもらえてない感じ。なんだかなぁ……
289:スペースNo.な-74
21/02/10 22:49:46.17 .net
>>288
私もそういう読者さんいてある時イベントで会ったら海外からの留学生だったことあったよ
ニホンゴムズカシイネ
290:スペースNo.な-74
21/02/10 23:07:40.55 .net
>>288
切ない話だけど送る感想は前向きな方がいいかなと思って前向きな部分探してるのかもよ
自分は切ない話とかほんのり暗い話好きなんだけど刺さる作品がくるとめちゃくちゃ重たい感想書いてしまうこと多いから
それは結局封印して二人のちょっとしたやりとり(イチャイチャとか)良いですねみたいな感想で済ましてしまうこともある
291:スペースNo.な-74
21/02/11 06:16:48.27 .net
感想は相手も頑張って考えてくれてると思うと否定もできないよね
こっそり仕込んでたネタとか意図を拾ってくれる人いたら嬉しい
飛び上がって礼言いたくなる
292:スペースNo.な-74
21/02/11 09:06:38.91 .net
シリーズものの途中の話に、熱がこもった感想をもらって嬉しかったが相手の受け取り方が自分の意図と違っていて
しかもその部分が次回以降の展開に関わってくる部分だったのでどうしようかと悩んだことがある
その人にそういう伝わり方をしたってことは他にも同様に感じた人がいるかなと思って、どちらの意味にも取れるように
ちょっと軌道修正してみた
いっそのこと誤解を与えた部分を削ろうかとも考えたが感想くれた人への嫌味みたいになるから残したままにした
293:スペースNo.な-74
21/02/11 09:13:50.60 .net
連載書いている最中は途中でも感想くれよと思うが
読む側としては途中の感想難しいんだよね
下手なこと書いて続ける気なくされたらどうしようかと思う
294:スペースNo.な-74
21/02/11 10:08:14.33 .net
>>289
>>290
まとめてですみません、どちらの可能性も自分では考えつかなかったのでととも有難いです……！
ついうだうだ考えてしまいそうになりますが、感想もらえるだけでもありがたいですし、あまり気にしないようにしたいと思います
295:スペースNo.な-74
21/02/11 11:22:30.33 .net
〇〇が描かれるシーンを楽しみにしてますと感想言われて描くつもりのなかったシーン書いたことある
連載中の感想に泳がされてしまったけど結果的には良かったかな
296:スペースNo.な-74
21/02/11 13:31:12.27 .net
書いてる時はいいんだけど、書き終わって後は支部にあげるだけ、となると変な賢者タイムになって支部の他の小説とか読んでしまい、すごい、うまい、私はこんなの書けない、もうこの話、支部にあげる必要なくない？恥を晒すだけじゃない？
比べられてバカにされるのでは？とか余計なことばかり考えてしまってなかなかあげられなくなる
おかげで非公開の文章が結構溜まってる
297:スペースNo.な-74
21/02/11 16:04:54.90 .net
公開を踏みとどまれるの逆にすごいな
完成したら即出ししてしまう
298:スペースNo.な-74
21/02/11 16:17:37.48 .net
相手の名前が分かる形で感想をもらったらできるだけ返信したいんだけど
感想もらってから自分が病気したり仕事で忙しかったりして１ヶ月くらい経ってしまって
しばらく同人から離れてたけどようやく返事送ろうと思って相手のツイッター見たら
すでに別ジャンルに移りかけてたことがあったわ
私がいる界隈への熱量は明らかに低下してたので「今更送っても…」と躊躇して結局送らなかった
もしかしたら送ったほうが良かったのかもしれないが返信するタイミングも大事だなと思ったわ
相手と同じ熱を共有できる間に返さないとならん
299:スペースNo.な-74
21/02/11 16:23:24.88 .net
>>296
自分のサイト作ってみたら？
300:スペースNo.な-74
21/02/11 16:50:18.35 .net
>>298
一ヶ月は長いな相手は無視されたと思うよ
301:スペースNo.な-74
21/02/11 18:51:59.39 .net
>>298
私だったら返信欲しいな
302:スペースNo.な-74
21/02/11 19:36:58.17 .net
2週間ぐらい書く気力が全然湧かなかったんだけど、ちゃんと寝て食べたらだんだんやる気が湧いてじゃんじゃん書けてる
体調整えるの大事だ
303:スペースNo.な-74
21/02/11 19:58:27.13 .net
感想もらうのはいつでも嬉しいが連載中のシリーズに熱烈な応援をもらうと
次回の更新も気に入ってもらえるかな、期待はずれにならないといいな…って思う
決して嫌ではないし励みになるんだけど
304:スペースNo.な-74
21/02/11 20:08:59.35 .net
自分は先読みされた時困った
推理小説で言うなら犯人も動機も手段もずばずば当てられちゃった
そのための伏線だがクイズじゃないんだからさ…
305:スペースNo.な-74
21/02/11 20:11:42.70 .net
>>304
伏線が上手く機能したってことだからオープンな場じゃなければ嬉しいけどな
オープンにせよそうじゃないにせよ、答え合わせまでもう少々お付き合いください^^で流せば良かったと思うよ
306:スペースNo.な-74
21/02/11 22:38:54.22 .net
お姫様抱っこじゃなくて
肩に担ぐ状態ってなんていう？
荷物のように肩に担ぐ
でいいのかな
なんとなくどんな状態か判るよね？
307:スペースNo.な-74
21/02/11 22:40:52.31 .net
俵担ぎ？
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308:スペースNo.な-74
21/02/11 22:41:47.78 .net
俵担ぎ
そぐわなければ肩担ぎでも通じると思う
309:スペースNo.な-74
21/02/11 22:59:45.69 .net
あーそれだ！
米を担ぐ…米は担がないか？なんだ？
とぐるぐるしてた
ありがとう
310:スペースNo.な-74
21/02/11 23:11:13.79 .net
>>298
私も記名感想への返信のタイミングで困ったことがある
作品投下した直後に送ってくれた感想で、読んで萌えた勢いのままっていう印象だったんだが
その人の普段のツイッターとかでの言動は確かにテンション高いけどここまでじゃないと思って
こっちはどのくらいのテンションで返せばいいのか迷った
311:スペースNo.な-74
21/02/12 00:32:01.95 .net
ノリはある程度来た感想に合わせちゃうな
程度はあるかもしれないけど
312:スペースNo.な-74
21/02/12 02:10:38.56 .net
初めてABでR18アップしたときにいつも丁寧なコメントくれてる人がそのときだけ普段と違うテンションで「うわーABのエロだーやったー！」ってコメントしてくれて
どう返したらいいかわからず「ABのエロでーす！やったー！」って返したら以後まったくコメントつかなくなった
同じノリで返したつもりだったんだけど馬鹿にしてると思われてしまったのかもしれない
自分としても書き上がったやったー！的な気分だったんでもうちょい冷静になってから返事すればよかったと後悔してる
313:スペースNo.な-74
21/02/12 02:25:15.14 .net
自分だったらそんなのでバカにされたとか思わないけどなあ
314:スペースNo.な-74
21/02/12 03:01:24.79 .net
向こうからそのノリでコメントしたんだから同じノリで返されても普通は何も感じないと思うけどね
それで嫌な気分になるならそんな返信に困るノリでコメントするなという話だし
あとコメントへの返信って人によってはまったく見てないと思うから気にする必要ないと思う
315:スペースNo.な-74
21/02/12 05:10:25.24 .net
後で自分のエロにたいするテンションが恥ずかしくなった可能性もある
316:スペースNo.な-74
21/02/12 08:11:26.60 .net
書き手と近い関係になると感想くれなくなる人多いからそれじゃないかな
317:スペースNo.な-74
21/02/13 00:13:52.32 .net
原稿途中で飽きて新しいネタ書きたくなっちゃったけだとりあえず完成させなきゃ
未完のままにしとくの良くないって言うよね
318:スペースNo.な-74
21/02/13 02:59:14.91 .net
書きたいところだけ書いたもの10個より
完結まで書き切ったもの一作の方が経験値は上がりそうな気がするが
数打ちゃ当たるという言葉もあるし
練度より楽しさ優先という選択肢も良いと思う
319:スペースNo.な-74
21/02/13 06:57:40.51 .net
飽きたっていうのも自分ではそう認識してるだけで
本当は連載のどこかに矛盾とかを感じているってこともあるし
320:スペースNo.な-74
21/02/13 10:32:28.09 .net
ちょっと相談させてください
約1ヶ月後を目処にツイッターと支部のアカウント消そうと思ってるんだけど
消えるとわかってたら読み返してくれる人もいるかもしれないので事前にお知らせするつもりでいる
その際に「連絡してくれればPDFで作品データ提供します」って記載しておくのは何かの法律違反になるでしょうか
お金を取るわけじゃないからダウンロード販売とは違うよね
相手がデータをもしも盗用することがあっても自分はもう消えるからどうでもいい
保存したい人はそんなことしなくても勝手に保存するだろうから不要かな
321:スペースNo.な-74
21/02/13 10:39:02.22 .net
自分なら勝手に保存するな
連絡取るのめんどくさいし自分で保存すれば自分の読みやすい形式で保存できるし
322:スペースNo.な-74
21/02/13 10:47:03.96 .net
返信ありがとう
やっぱり、保存したい人は自主的にするだろうからわざわざ書かなくてもいいね
323:スペースNo.な-74
21/02/13 11:09:15.01 .net
単純に普段から付き合いあってもなくてもPDFくださいっていうのは
かなり敷居高い気がする
アップして自由にDL形式というのでもなければ
324:スペースNo.な-74
21/02/13 11:43:27.23 .net
いつもアップするのより三倍ぐらい長いもの書いてるけど読んでもらえるのかなと気になってしょうがない
まだかき上げてもいないんだけどｗ
325:スペースNo.な-74
21/02/13 13:30:02.02 .net
反応のいい話と反応のイマイチな話があってどちらも自分では好きで書いてるけど、反応悪いとやっぱりちょっと凹むんだよな
反応いいの書けばもっと読まれて喜ばれたのかなって
でも自分の気持ちの方が大事なのもわかっている
326:スペースNo.な-74
21/02/13 13:33:55.17 .net
わかりにくかった
反応いい＝わかりやすく明るく幸せな話
反応イマイチ＝一捻りしたビターエンドの話
どっちも書きたいって気持ちを優先させて自由に書いていきたい
327:スペースNo.な-74
21/02/13 13:43:01.57 .net
>>325
めちゃくちゃわかるよー
やっぱり反応はモチベーションになるし、私も気にしちゃう
ハッピーな話の方がウケがいいのもあるある
328:スペースNo.な-74
21/02/13 14:50:30.39 .net
締切に間に合うか不安だ
短編集の中の1本なんだけど短くまとめるつもりが思いの外長くなってしまって、ここまで来たらじっくり書きたくなってきた
329:スペースNo.な-74
21/02/13 17:59:31.62 .net
連載にたくさん反応もらって嬉しかったんだけどプレッシャー感じてしまって次が書けないでいる
だからといって気分転換に短いものを書くようなネタも浮かばない
アニメ終わってからジャンルが衰退傾向だから、続き待ってますと言ってくれた人たちがいなくならないうちに
投稿したいんだけどな
330:スペースNo.な-74
21/02/13 18:37:00.51 .net
仕事で今集中しなくちゃいけないから書くのを中断してるんだけど辛い
書き始めると仕事中でも続きを妄想してしまうのやめたい
331:スペースNo.な-74
21/02/13 19:50:33.73 .net
>>329
連載じゃないけど力入れて書いたものが初めて評価されて似たような状態にある
332:スペースNo.な-74
21/02/14 01:31:12.22 .net
明日中に書き上げる予定のものが地震のショックで筆が止まってしまって終わらなさそう
悔しいわこれ
333:スペースNo.な-74
21/02/14 09:52:48.68 .net
すごい評価沢山貰ったら次投稿する時にプレッシャーかかるよね
毎回怖かった
それほど評価が無かった頃は気楽に投稿してた
334:スペースNo.な-74
21/02/14 12:40:05.66 .net
>>333
>>329
わかる
前作に自分の解釈と萌を詰め込んだ渾身の長編出してすごい評価もらえたんだけど、もうこれを上回るものは自分でも書ける気がしてなくて次の長編とか書く気にならない
絶対前のより反応薄いのわかってるからなあ
あと小説って仕方ないんだろうけどRT後感想で、待ってました後で読む！みたいなのが多くて感想少ないよね
むちゃRTされたけど長編だとほとんどそんなで、感想らしい感想とかほとんどないわ
335:スペースNo.な-74
21/02/14 12:59:30.38 .net
体感8割～て。～で。～ので。～けど。～のに。～したら。～つつ。系なんだけどネタは面白い文章
読みたいけど読むとストレスでどうしようと悩みまくった結果文末が近づいてくると次の文に目がワープするようになった
336:スペースNo.な-74
21/02/14 13:02:27.45 .net
自分も今まさに丁寧な感想もらって、うれしい反面ほとんど書き上がってた短編投稿するの不安になって推敲しなおしてるｗ
期待に応えたいし楽しいけど無理はしないようにしよう
337:スペースNo.な-74
21/02/14 15:05:14.99 .net
一つのお話でどうしても視点がころころ変わってしまう
多分書きたいシーンを思いつくままに繋げていくせいなんだけど読み手からすると読みづらいだろうから治したい
いい練習方法とか気をつけ方ないかな
338:スペースNo.な-74
21/02/14 15:16:07.27 .net
>>337
まず一人の視点で全部書ききってから番外編として他のキャラ視点を書くと決める
本編が完成しているんだから番外編の長さは140字とかでもいいことにする
他のキャラ視点で書きたい内容は本編中に伏線くらいの匂わせに留める
339:スペースNo.な-74
21/02/14 19:35:26.10 .net
ほめてもらえるとその感想と当該の作品を何度も何度も読み返してしまって次回作に取り掛かるのが遅くなるｗ
でも今朝から支部のカウンター壊れてるのかっていうくらいに閲覧もブクマも増えない
340:スペースNo.な-74
21/02/14 20:38:19.72 .net
私のところのカウンターもバグってるわ
どうせなら増える方向に壊れてほしい
341:スペースNo.な-74
21/02/15 01:22:55.82 .net
>>337
私は攻めと受け視点で普通に書くけどな
場面転換して次は受け目線とかになってたりする
2人が思ってることを読者はわかってるのに本人たちがわかってない感じがある意味第三者視点みたいなもんでそれはそれで好き
ただ場面転換して目線を変えるときは最初の三行くらいでどっちの視点かは確実にわかるようにする
342:スペースNo.な-74
21/02/15 01:30:48.58 .net
>>337
それで読み手が付いてるなら味として良いんじゃないかって気もする
でもどうしても気になるならプロットの段階で視点ブレないように気をつけるとか
後は市販の一人称小説読み込んでみるとかかなぁ
343:スペースNo.な-74
21/02/15 06:15:27.48 .net
私はよく改頁して視点変える
同一ページ内で変えるときは空行挟んだりして示す
344:スペースNo.な-74
21/02/15 06:37:46.63 .net
>>343
下手くその代表だな
そういう人がいるとウチの話が映えてよい
ありがとう
345:スペースNo.な-74
21/02/15 06:39:09.57 .net
意味が分からん
本読まん人なのか
346:スペースNo.な-74
21/02/15 06:54:46.51 .net
どの本が空行で視点変えるんだ
もしかしてラノベってそうなの？
ならその本は読まないな
347:スペースNo.な-74
21/02/15 06:56:13.39 .net
夢落ちって嫌われるけど
キャプションに「夢オチです」とあるエロギャグはどう？
それでも夢オチ苦手？（エロギャグが苦手かどうかはどうでもいい
348:スペースNo.な-74
21/02/15 07:10:24.73 .net
普通の小説でも空行や改ページで視点変わるけど
そっちこそ本読んでないのでは
349:スペースNo.な-74
21/02/15 07:17:24.97 .net
空行で視点変わる本なんていくらでもあるでしょ
350:スペースNo.な-74
21/02/15 07:22:28.52 .net
>>347
夢オチとキャプションありのエロギャグ、私はありだと思うよ
ギャグなら相当なキャラ崩壊でもないかぎり割と色々許される気がするけどね
351:スペースNo.な-74
21/02/15 07:25:29.25 .net
視点がころころ変わるのは読んでいてしんどいかな
一人称視点から急に神視点とかになるとそっちが気になってもう物語として読めない
章で変わるのは全く気にならない
352:スペースNo.な-74
21/02/15 08:23:13.49 .net
ラノベしか読んでないか視野がとても狭いから空行で視点を変える本を知らないんだね
これからは色んな本も読もうね
353:スペースNo.な-74
21/02/15 08:27:20.64 .net
一次小説だと視点が変わるのはそこまで気にならないけど、二次でころころ変わるのはちょっとしんどいな
まあ結局描写力とか表現力次第の話であって、もともと神視点に少し寄せて書いてあれば視点が変わるのもそう不自然ではないけど
354:スペースNo.な-74
21/02/15 08:35:43.84 .net
>>344
>>346
本あまり読まない人もう出てこないの？
355:スペースNo.な-74
21/02/15 08:37:18.84 .net
本一冊のなかで二回か三回くらいかな視点変えるの
章の終わりで転換する
356:スペースNo.な-74
21/02/15 08:59:07.19 .net
>>347
最初から夢オチってわかってるなら気にしないで読む
夢オチが嫌なのってそれまでの出来事がなかったことにされてがっかりするみたいな感じだから、キャプションにあると心構えができていいと思うな
357:スペースNo.な-74
21/02/15 12:48:25.65 .net
前半攻め、後半受け視点とかにすることはあるな
358:スペースNo.な-74
21/02/15 13:13:51.57 .net
ハードボイルドでもミステリでも視点が変わることでオチにつなげるってよくある手法だね
世界観がそれぞれの視点ごとで広がって読む方には集中力がいるけど
359:スペースNo.な-74
21/02/15 13:50:35.84 .net
視点が変わってるのに変わったことがわかりにくい作品(ミスリード狙いとかではなく)とかだと違和感があってなんかおかしいなって思いつつ読み進め、後々視点変わってるって気付くと変更点からまた読み返すのも嫌になるから読むのやめちゃう
視点変更、上手く出来てる人のはいいと思う
360:スペースNo.な-74
21/02/15 18:46:52.02 .net
結局上手いか下手かって話になるよね
361:スペースNo.な-74
21/02/15 21:15:32.42 .net
同じ章で視点が変わる話はうまい人だと海外小説っぽいなと思う
あまりうまく書けてないと混乱するね
362:スペースNo.な-74
21/02/15 22:37:43.81 .net
ある特殊設定で話を書いてみたくなったけど
完成間近になったらどう考えてもこの特殊設定が余計な要素になってる
無くした方が話としては綺麗なんだけどこの設定書きたいがために作った話だから設定を消すのは惜しい
悩む
363:スペースNo.な-74
21/02/15 23:11:07.00 .net
あるある
自分ならなくてもモチベ保てそうならなくして
特殊設定にはまた別のストーリー考える
またないほうが…ってなったら永久機関完成だし
364:スペースNo.な-74
21/02/16 00:09:27.59 .net
とりあえず最後まで書き上げてから考えるかな～
それまで何度も何度も悩むんだけどね
やっぱり自分が書きたいと思って書き始めた話の一番書きたかった部分は消したくないだろうし
読みやすさやわかりやすさ度外視して自分が書きたいから書いた！でもいいと思う
趣味だしね
でもそうやって書いたものは後々読み返せなくなることが多いのも現実
365:スペースNo.な-74
21/02/17 20:30:57.93 .net
一番好きな神字書きにいいねもらったー！やったー！
いいねやRTがたくさんつくわけじゃないけど、自分が好きな字書きさん達にたまにいいねもらえてうれしい
htrだけど少しは読めるものが書けるようになったんだなと思える
366:スペースNo.な-74
21/02/18 02:07:45.71 .net
全然好きじゃないなーとか下手だなーと思っても地雷じゃなければいいね押す
367:スペースNo.な-74
21/02/18 02:11:32.85 .net
喜んでる人になんでわざわざそんなこと言うの？
368:スペースNo.な-74
21/02/18 02:40:26.43 .net
自カプの過疎化が止まらない
最盛期でもブクマ200とかだったけど100→50→30と目減りして今10とかよ
私だけじゃなく周りみんなそう
自カプまだまだ書きたいからここからが本当の戦い（モチベとの）
369:スペースNo.な-74
21/02/18 03:43:47.38 .net
過疎界隈で頑張ってる字書きの頑張ってる話が聞きたい
370:スペースNo.な-74
21/02/18 05:56:47.85 .net
頑張ってるかどうかはあれだけど１年半でやっと支部のブクマが１０越えたの気づいた時本当に嬉しかったな
神にはなれそうもないが隠れ家くらいにはなれた気がした
371:スペースNo.な-74
21/02/18 09:00:33.61 .net
>>368
自カプと似た状況だ
R18ならブクマ2桁のもあるけどそれでも30行かないし全年齢は軒並み1桁止まり
もう半年近くこの状況続いてるから本当にモチベとの戦いって感じ
372:スペースNo.な-74
21/02/18 10:43:54.80 .net
本編終了から参入したので、そもそも過疎な中、マイペースに書けるのはいいけど、書き手は欠けていくし、いつかはやめなきゃって思ってた。
そんな時、Twitterに定期的にイラストあげてる方がいるのを見つけて拝んでいたんだけど、その方がこのCP沼に沈んだのは、私の作品がきっかけだったと言い出したときは、心臓止まるかと思った！
それから感想くれた方が本出してくれたのも、自分のためなわけはないんだが、ほんとありがたくて…。こういうことがあると、好きCPを書いてて良かったって心底思うよ。
373:スペースNo.な-74
21/02/18 11:28:17.20 .net
マシュマロ公式が話題になってるけど
いまいち納得できないし時間を奪うって言葉を使いたいだけに見える
374:スペースNo.な-74
21/02/18 12:03:29.41 .net
視覚情報の優位性と娯楽に対して消費時間を持ち出して何の意味があるのかな
興味を持つ取っ掛かりとして字が絵に劣るのは事実でしょ
それを理由に腐るなって言うならまだ分かるんだけど
375:スペースNo.な-74
21/02/18 13:06:45.51 .net
自分の周り皆旬に移動したよ
承認欲求満たされる方がいいもんね
移動せず居残るけどモチベ保つ何かがほしいのはある
376:スペースNo.な-74
21/02/18 14:45:12.34 .net
三万字の自分の中では比較的眺めの作品が爆死してしんどい
消そうかな
でももうブクマいくつかついてるんだよな
こういう時評価気にせずにマイペースで創作するタイプならよかったなと思わずにはいられない
377:スペースNo.な-74
21/02/18 14:46:19.90 .net
×眺め
〇長め
です
378:スペースNo.な-74
21/02/18 15:14:36.38 .net
長い話は読むのも時間かかるし評価がつくのもゆっくりだから気長に待った方がいいと思う
379:スペースNo.な-74
21/02/18 15:49:53.81 .net
そうそう
のんびり待ってるとポツポツ空リプで褒めてくれてたりもあって楽しいよ
380:376
21/02/18 17:31:02.92 .net
これから伸びるといいなぁといいたいんだけどどマイナーカプなので
これくらい閲覧回ったらこれぐらいブクマつくなというのがもう分かってて
それがいつもの二分の一以下なので凹んでしまった
でものんびり待ってみるよ
短文メインの自分としては頑張ったほうだし
ありがとう>>379
381:スペースNo.な-74
21/02/18 18:30:26.64 .net
はーわかっちゃいるけどカプ天井でも感想一つないの凹むわ
絵描きに来てるマロが羨ましい
空リプで褒められてもなあ
382:スペースNo.な-74
21/02/18 18:43:52.85 .net
あるあるカプ天井でも感想はないわ
支部のブクマトップなのにマシュマロもねえリプライもねえ空リプ見逃したことにして慰めてる
383:スペースNo.な-74
21/02/18 22:37:51.72 .net
マイナーカプで長編こそ
この週末にゆっくり読もうとわざとスルーってのもあるある
普段短文メインなら特に
読者の方もサクッと読む、てのに慣れてないこともある
384:スペースNo.な-74
21/02/18 22:38:04.46 .net
言いたいのは二行目の最初だけ
385:スペースNo.な-74
21/02/18 22:39:02.42 .net
空リプで褒められるの返信しなくていいしめっちゃ嬉しいけどな
386:スペースNo.な-74
21/02/18 23:00:59.60 .net
宣伝になるように褒めてくれ
387:スペースNo.な-74
21/02/19 00:34:57.00 .net
>>382
ほんまなー
そもそもフォロバされないんだよな
新規の絵描きはすぐにフォロバされるんだけど
字書きなんかと繋がりたくないんだろうけど、話だけは読んで、空リプで感想言われんのいい加減嫌になってきた
ベッターでフォロワー限定で話書いてやろうかと思うくらい
388:スペースNo.な-74
21/02/19 00:53:07.79 .net
自分はフォロバだけされるけど感想も反応ももらえないよ
意味がわからない
389:スペースNo.な-74
21/02/19 01:45:46.63 .net
字書きなんかじゃなくて>>387なんかと でしょ
そこ間違えたらダメ
390:スペースNo.な-74
21/02/19 03:16:53.81 .net
Twitterと連携できる長文書けるアプリ（ぷらいべったーとかふせったーみたいなもの）でタイムスタンプがつかないものってあるかな
予約投稿することが多いんだけど書き上げた時間とTwitterの投稿時間が違うと気になる人いるんじゃないかと思って探してる
そこまで見る人は少数派だろうけど
391:スペースNo.な-74
21/02/19 03:23:36.59 .net
書き上げてから一晩寝かせたり読み返して誤字チェックしてたんだろうなとしか思わないよ
392:スペースNo.な-74
21/02/19 03:42:15.40 .net
予約投稿してんだなーとしか思わない
予約投稿してんだなって思われたくないならごめんだけど
393:スペースNo.な-74
21/02/19 06:59:24.37 .net
>>389
いや、自ジャンルは自分以外の字書きもそう
フォロワー私と数が変わらない
字書きとは何人ももくりやDMしたけど、みんな感想はないが閲覧ブクマは回る同じ状態だった
394:スペースNo.な-74
21/02/19 17:17:57.69 .net
>>393
お前とお前の周囲だけで字書きのスレで字書きはーって言うなと言われてるのに
それも判らん人のフォロバなんてするわけないだろ
ツイでもその調子でやらかしてるよ
395:スペースNo.な-74
21/02/19 19:54:19.67 .net
反応欲しさとやってみたい仕掛けがあったからちゃんねる風小説に手を出したけど読み返したらどう見てもねらーが書いたの分かるようなのが出来上がって公開するか迷ってる
396:スペースNo.な-74
21/02/19 19:59:13.00 .net
チャンネル風は小説じゃないよ
397:スペースNo.な-74
21/02/19 21:31:18.29 .net
でも二次では人気とれるよね
実際面白いのあるし
398:スペースNo.な-74
21/02/19 22:34:27.53 .net
ちゃんねる風も物語として優れているならなんの問題もないよ頑張って
日付変わってID変わってなかったりするとムズムズするからねらーの書いたちゃんねる風小説むしろ自ジャンルにも欲しいわ
399:スペースNo.な-74
21/02/19 22:41:02.82 .net
速筆になりたいなあ
早く書けるようにどんな工夫してる？
400:スペースNo.な-74
21/02/19 22:45:22.23 .net
プロットをちゃんと立てる
書き始めたら読み返さない
401:スペースNo.な-74
21/02/19 22:45:29.50 .net
とにかく振り返らずに書き進める
言い回しがおかしいとか小さな矛盾とかあっても話の骨子を最後まで書ききるようにしてる
修正は一度全部書ききってから
402:スペースNo.な-74
21/02/19 22:47:11.86 .net
気分が乗らなくても上手い表現が浮かばなくてもとにかく書き進める
１日に沢山書けるタイプじゃないからとにかく毎日こつこつやってるんだけど結果的に周りからは速筆に思われてる
403:スペースNo.な-74
21/02/20 05:55:15.70 .net
読み返さないってのは大事だよね
ただこれは話の流れを前もってしっかり決めてる場合にのみ有効な方法
進行表くらいは読み返さないとやりたかったこと忘れる
404:スペースNo.な-74
21/02/20 08:48:08.57 .net
流れ豚切りごめん
最近周りが皆雑多になってきて自分も流行りに乗りたいけれど暇がない
というか書いていると読めないのはもちろん観れないし聴くのも思考が捕らわれない音楽だけしか無理
仕方ないとわかっていながらもここまで自分の世界に閉じこもって書いて自分何やってるんだと思うときがある
私だけかな
405:スペースNo.な-74
21/02/20 09:50:20.36 .net
5ちゃんの書き込み部分と通常の小説を章ごとに交代する変則的な5ちゃん小説書いたことあるよ
トリップやIDで同一人物バレや実況でアリバイ仕組んだり伏線仕組んだりしたけど
今読むと他のスレでレスしようとしたら犬臭いって言われたとか書いててあからさますぎて引く
でもねらー見ない人はねらーってわからなかったらしいからわかるやつがねらー
406:スペースNo.な-74
21/02/20 10:04:45.32 .net
>>404
わかる
自ジャンルについてと自分の作品をどう書くかってことで頭がいっぱいで、他を履修する暇がない
407:スペースNo.な-74
21/02/20 12:59:26.95 .net
個人的な意見だけど字はあんまり浮気せずに一つの作品に絞った方がいいと思うよ
いくら好きな書き手でも興味の無い作品の話題が中心になったら自分ならミュートしちゃうし
408:スペースNo.な-74
21/02/20 13:22:14.39 .net
>>407
わかるなぁ
自分もミュートするし片道ならリムもする
409:スペースNo.な-74
21/02/20 13:34:45.84 .net
最初からbioに雑多垢ですって書いてるから
フォロワーも承知の上だと思う
別にブクマやフォロワー数のために書いてないしあまり気にしてないな
410:スペースNo.な-74
21/02/20 13:40:47.66 .net
>>407
余計なお世話すぎる
411:スペースNo.な-74
21/02/20 14:22:33.02 .net
これは別に気にならないという人は特に声を上げないから
これが気に入らないという人の声がやたらでかく聞こえるのは何でも一緒だなあ
気に入らないという意見を書く時は、頭ごなしの否定に偏らないように気を付けることにする
412:スペースNo.な-74
21/02/20 19:01:52.97 .net
字書きが絵描きと仲良くしているの羨ましい
表紙描いてほしいとかそういうのじゃなく
お互い違う方法で表現しているのに仲良くなれているというその垣根を越えた感じが本当に仲がいいんだと感じ取れて心底羨ましい
413:スペースNo.な-74
21/02/20 19:17:34.11 .net
なにかをけなさない
解釈違いもスルー
他の人の作品をほめる
（あぎゃーはわわ神尊い言葉にならない涙マークじゃなくちゃんと素敵なとこを褒める
ジャンルカプ推しキャラのいいとこを褒める
日常話はほぼしない政治フェミ愚痴もってのほか
ある程度読める・萌える作品を書く
これだけで絵描きとも仲良くなれるよ
414:スペースNo.な-74
21/02/20 19:39:24.71 .net
絵描きが好む字書きっているよね
上手いけどそこまでかなってタイプが絵馬から寵愛されてて羨ましい
415:スペースNo.な-74
21/02/20 20:02:23.99 .net
コレシカナイジャンルというかカプでなら
絵描きからだけじゃなくチヤホヤされるよ
416:スペースNo.な-74
21/02/20 21:01:02.81 .net
コレシカナイでほぼ唯一の絵描きと仲良くしてもらってたよ
書き手は自分と相手の二人だけだった
417:スペースNo.な-74
21/02/20 21:05:13.28 .net
相手の作品の感想伝えれば仲良くなるきっかけにはなるんじゃないか
すごい好みの漫画だったから感想送ったらそこから絵描きと仲良くなったことある
最後は人間性だけど
418:スペースNo.な-74
21/02/20 21:44:58.90 .net
絵描きが絵に込めてる感情とか意図を読み取れたら言語化して伝えるとものすごく喜ばれる感じがする
419:スペースNo.な-74
21/02/20 22:01:44.00 .net
好きで感想送っていたら気に入られ親しくなったことがある
書けば三次創作で絵をくれたり一緒に作業したりと楽しい日々だったな
でもこんなラッキーはそうそう無いと思う
420:スペースNo.な-74
21/02/20 22:15:39.99 .net
好きだった絵描きに感想送っているうちに仲良くなれて最高に嬉しかったけど
少し経ってから都合のいい感想bot扱いされていることに気付いてそのまま疎遠になったことがあるからな…
421:スペースNo.な-74
21/02/20 22:39:06.53 .net
感想bot扱いあるある
囲いだったんかいと笑うしかなかったな
422:スペースNo.な-74
21/02/20 23:24:30.14 .net
二次書きなんだけど、他の書き手への嫉妬で苦しい
カプを好きな読み手としても、もっと良いものを書きたい書き手としても、
他の人の作品は絶対に読んだ方が良いとわかっているのに読めない
上手い作品を読めば面白いと思うと同時に自分との差に落ち込むし、
他の人がツイッターやらで賞賛されているのを見ればしんどくなる
こんな嫉妬心消えてほしい
423:スペースNo.な-74
21/02/20 23:36:01.87 .net
嫉妬心じゃなく自分がジャンルから消えた方が早いのでは
でも一次でも嫉妬ガーって言ってそうだな
424:スペースNo.な-74
21/02/20 23:45:47.63 .net
純粋な疑問なんだけどこういう人ってなんのために二次書いてるんだろ
萌えてるから作品にしたい、書きたいんじゃないの？
425:スペースNo.な-74
21/02/20 23:48:15.01 .net
承認欲求だろうとは思うけど
ずーっと満たされないだろうからご苦労さんだな
ある程度は他の書き手に嫉妬とかそりゃあるけど
自分よりうまい作品見たら萌えるし
自分もある程度評価されてるしで
嫉妬バチバチじゃなくてよかったなーと思う
426:スペースNo.な-74
21/02/20 23:48:37.58 .net
萌えが劣等感を超えられないのはどうしようもないんじゃない？
427:スペースNo.な-74
21/02/20 23:53:41.11 .net
嫉妬することもあるけど自分は我慢できなくて読む
他人の書いたものはやっぱり面白い
428:スペースNo.な-74
21/02/21 00:14:19.25 .net
カプ天井取ってても他カプやジャンルで上手い人見ると嫉妬する
自カプのは書く気なくすから全然読んでない
429:スペースNo.な-74
21/02/21 00:15:56.34 .net
あんまり他人の読まなければいいだけじゃない？
私はネットは無数に出てきてきりがないから本になってるやつだけ読んでる
430:スペースNo.な-74
21/02/21 00:16:46.30 .net
他人の自カプ小説読みすぎると解釈や比喩なんかが影響受けるから漫画だけ読んでる
431:スペースNo.な-74
21/02/21 00:21:27.80 .net
萌えが劣等感を超えられないのはどうしようもないんじゃない？
432:スペースNo.な-74
21/02/21 00:21:50.48 .net
自カプ読まないとか信じられん
世の中にある全部の自カプが読みたい
毎日追えないほど更新がある王道カプ羨ましい
433:スペースNo.な-74
21/02/21 00:32:32.48 .net
自萌できるけどそれだけじゃ枯渇するから自カプも読み漁る
他人ので萌える→自分でも書いて発散するのループ
被ることを気にしてたら創作なんてできないと開き直ってる
434:422
21/02/21 00:45:43.48 .net
もちろんカプへの萌えがあるから書いてるよ
思いついた妄想を小説にするのも好き
それを世間に出した以上承認欲求もあるけど
ただ、自分では萌えを上手く表現しきれないからそれが上手くできてる人に嫉妬する
巨大ジャンルだから自カプ作品は漫画だけで十分供給もある
でも、小説も好きだからできれば読みたい
読むからには100％楽しみたいし、余計な嫉妬とかせずに読みたい
みんなは自分の書く小説好きなの？
小説を書くのは好きだし、ある程度評価も貰ってるけど
自分の小説自体というか文章そのものはあまり好きじゃない
理想に実力が追いつかない
435:スペースNo.な-74
21/02/21 00:55:10.13 .net
基本的に自分の小説が一番好きというか当たり前だけど解釈が一番合う
自分と作風被らない感じの他人の小説なら読めるな
被ってると（コメディならコメディ、青春ものなら青春もの）読みながらうまいとか下手とか考えちゃうから無理
436:スペースNo.な-74
21/02/21 01:04:43.10 .net
自分はもっと書ける子だという自己愛が強すぎてハードルが上がりまくって
定期的に自己嫌悪に陥るがこじらせた自己愛なんで結局は自萌えの一形態よ
437:スペースNo.な-74
21/02/21 01:27:38.21 .net
文章に限らず絵もだけど
ピクシブとかない時代から書いててよかったなと思う
文章書き始めの初期初期にネットで公開なんてなったら絶対してただろうし
思い出したら黒歴史だと思う
渋とかネットが当たり前にある世代の人たちって
多少上手くなって慣れてきたら黒歴史ー！とか頭抱えたりするんだろうか？
438:スペースNo.な-74
21/02/21 02:06:31.17 .net
自カプ読まないな
絵描きのも見ない
人間関係に疲れて無理になった
439:スペースNo.な-74
21/02/21 02:33:16.09 .net
雑談とはいえそこまでなら愚痴スレに行けよってのがいるな
440:スペースNo.な-74
21/02/21 02:56:22.32 .net
書くのが精一杯で忙しくて他の人のが読めないのも駄目かな
441:スペースNo.な-74
21/02/21 02:58:54.81 .net
ダメって言ったらどうで
ダメじゃないって言ったらどうなのか
今どきってスマホのことはスマホ呼びのみで
携帯って言わないの？
442:スペースNo.な-74
21/02/21 03:03:51.77 .net
駄目なら時間削って読む暇作るよ
読まないのが非常識だと思われるんなら改めたくはある
443:スペースNo.な-74
21/02/21 03:18:47.71 .net
自カプので読むのは漫画ばっかりだな
他の書き手の小説は目が滑る
結局は自萌
444:スペースNo.な-74
21/02/21 03:23:28.51 .net
>>443
わかる同じ
小難しい文学って感じの文章の人は特に目が滑る
詩的な気取った文章とかの方がまだ読める
445:スペースNo.な-74
21/02/21 04:55:38.86 .net
>>442
自分も読まないよ
人それぞれだと思う
446:スペースNo.な-74
21/02/21 07:44:03.93 .net
自分は文章が好みだと内容関係なく一気に読んでしまう
二次でそういう書き手はジャンル移動しても追いかける
447:スペースNo.な-74
21/02/21 08:38:28.44 .net
自カプ読まないし検索もしないからカプ内で誰が人気とかも知らないや
書くジャンルと別に読み専ジャンルあってそっちで萌えを摂取してる
書くつもりないジャンルだから嫉妬もしないし交流もないし純粋に楽しめる
448:スペースNo.な-74
21/02/21 08:52:07.29 .net
最近は自分のしか読んでないな
ここ5年他人の書いた新規がないだけですねハハッ
449:名無しさん
21/02/21 09:04:05.89 .net
自分は他の人の読むの好きだな
同じジャンルで好きな書き手の人が複数いるので新作上がると嬉しい
それはそれとして自萌えはする
450:スペースNo.な-74
21/02/21 09:14:00.68 .net
>>448
朝から私にも被弾させんといて…
451:スペースNo.な-74
21/02/21 09:18:01.46 .net
人の漫画も小説も読めないこと多いな
特に小説は言葉で書いてあるせいか解釈違い起こすことが多い気がする
傍から見たら絵描きとばっかり付き合う不快な奴かもしれない
452:スペースNo.な-74
21/02/21 09:24:24.53 .net
自萌えしてるから自カプは読む気しないんだけど
書き手から感想もらうと読んだ方がいいかな…と申し訳なくなる
453:スペースNo.な-74
21/02/21 09:49:59.94 .net
小説は読むけど漫画あまり読まないな
新しくハマった時もまず二次創作で探すの小説だ
作風や文章に対する好き嫌いみたいなのもあんまりない
454:スペースNo.な-74
21/02/21 09:56:25.35 .net
絵や漫画は検索しなくてもツイだとRTで回ってきて目に入る
小説はSS画像とかべったーがRTで回ってくること滅多にない
支部は今廃れてきててわざわざ支部行って検索して見るってことをしなくなったから自然と漫画だけ読むようになった
455:スペースNo.な-74
21/02/21 09:59:49.66 .net
原作が小説のジャンルにいた時は漫画しか読まなかった
どうしても原作と比べてしまうから違和感すごくて
それ以外の媒体だと小説の方が好き
456:スペースNo.な-74
21/02/21 10:00:12.34 .net
解釈違いはあるけど読んじゃうな、人の書いたもので萌えたい
基本相手左右固定だけど文体や展開が好きな書き手のは逆でも読む
それはそれとして、自分の書いたのは解釈も何もかも一致するので好きで定期的に読み返す
457:スペースNo.な-74
21/02/21 11:03:44.91 .net
人の書いたもので萌えたいの分かる
自分で同じものを書くかと言われたら書かないだろうけどその人が完成させた世界を外から楽しみたい気持ち
自分とは別世界だから自萌えもする
458:スペースNo.な-74
21/02/21 11:21:05.26 .net
キャラが好きな二次は人の作品見るな単純な娯楽として見てるエロとかギャグが好き
自分はシリアスな作風じゃないからそもそも自作が解釈違いなんだよねこんなこと言わないなと思いながら書いてる自分書くのは腐だからそもそもその時点で自作が解釈違い
言って欲しいって願望や見たいって書くときは書いてる
459:スペースNo.な-74
21/02/21 12:12:41.68 .net
自分のが一番萌えるし面白いと思ってるけど結末分かっちゃってるから
他人の書いた話をドキドキしながら読むの楽しい
自カプはストーリーやネタに凝ってる人がけっこういたから尚更かな
でも最近は書く人減ってきて寂しい
460:スペースNo.な-74
21/02/21 14:20:38.49 .net
人の作品は読んだら読まなかったりだな
自作が一番面白いと思ってる自惚れ野郎なので人の作品に左右される事はあまりない
上手い作品に当たるとラッキーだと思う
絵描きに好かれると嬉しいけど同カプの字書きに好かれる方がより認められた気がして嬉しいな
461:スペースNo.な-74
21/02/21 14:31:54.85 .net
同カプの小説めっちゃほぼ読むけど
字書き名乗ってるヘタレちゃんたちが「どうやってそんなの書けるんですか」とか
自分もあなたさんみたいなカプ書きたいと空リプしてたり
あなたさん天才神字書きはわわそれに比べて自分なんてとか
昨日今日書き始めた18以上です（成人済みとは書かない二十歳以下）が
なに言ってんだ面倒くさいな
まあリアちゃんじゃないとこんな言動しないけど
こう言うの一人じゃないとこがまた
本当に突き抜けて超上手いとかじゃなく
読みやすくを意識して書いてる分
手が届きそうレベルなんだろうなと思うけど
字書きはちょっと警戒する
462:スペースNo.な-74
21/02/21 14:42:54.43 .net
>>461
分かりそうで分からない少し分かる書き込みだな
つまり侮られて腹が立ってるってこと？
普段の文章も含めてどこか親しみやすいんじゃないだろうか
字書きに気安く声をかける人は多くないので
実はそこそこラッキーな状況だと思っていいんじゃない？
互助会メンバー扱いされてるのかもしれないけど…
463:461
21/02/21 14:49:11.53 .net
自分が特に侮られてるとは思わないけど
下積みなしで評価だけ欲しがるなよ…て感じかな
このジャンルで初めて文章書き始めました！な人ほど
そういうこと言ってきがち
464:スペースNo.な-74
21/02/21 14:53:10.72 .net
読みやすくて癖の無い文章書く人ってそう言われがちな印象
そういう文章書くの難しいんだけど書き始めの頃って分からないんだよね
舐めてる訳じゃなくて難しさが理解出来ないっていうか
465:スペースNo.な-74
21/02/21 15:03:37.42 .net
>>463
あなたはセンスがあるから、とか言われるのもちょっとモヤらない？
いや努力だよ…とは言い返し辛いし
年齢もあるけど積み重ねてきたのものが違うからね
466:スペースNo.な-74
21/02/21 15:11:27.89 .net
読みやすい文章やオフ本考えてるから
「読みやすかったです」と言われるのはめちゃくちゃ嬉しい
文章書き始めの時って台詞も
「そんなわけないじゃないか」とか
そのキャラは「そんなわけねーし」のキャラだろとか
そういうとこでも読みやすさって出るよね
467:スペースNo.な-74
21/02/21 15:25:10.70 .net
自分も十万文字もある長編を読みやすくて夢中になって読み終えたと言われた時嬉しかったな
比喩とか色々ちりばめて文章書いてた時期もあったし
自分には書けないような詩的な文章に憧れるけど
シンプルが一番だと気づいた
468:スペースNo.な-74
21/02/21 15:31:15.16 .net
小説を楽しめる能力を持った人間がこれだけ他人の小説読まないって言ってるんだからそりゃ小説の閲覧もブクマも増えないよな
でも神は普段小説読まない層も惹きつけるから関係なくブクマ多いけど
469:スペースNo.な-74
21/02/21 15:35:34.13 .net
ROMとして楽しんでるジャンル（カプ）だったら読めるけど自分も書いてる界隈の作品は読めないな
ネタ切れなどの理由でもう書かなくなったら読めるようになる
470:スペースNo.な-74
21/02/21 15:42:20.01 .net
自カプのほとんど読むしブクマするしツイでいいねRT空リプ感想もいう
小さいジャンルだからできることだけど
小説の当たりが出たらすごく嬉しい
漫画馬＝小説馬＞＞＞＞＞小説萌え＞＞＞漫画萌え
＞＞小説ヘタレ＞＞＞＞＞漫画ヘタレ
となる
下手くそすぎると絵も文章もどうにもならないけど
ただ下手ってだけなら絵だと受け付けないけど小説ならまだ読める
471:スペースNo.な-74
21/02/21 16:13:24.27 .net
>>465
横だけど分かる
センスとか天性の才能がどうのこうのって言い方でしか人を褒めない人いるんだけど
練習も努力もしてるから最初から違うみたいな言い方されるとややモヤっとする
472:スペースNo.な-74
21/02/21 17:38:40.76 .net
褒め言葉なんて相手は色々考えて絞り出してるものだろうしいちいち真に受けて気にするようなものじゃないよ
若いうちは才能>努力の価値観だろうし精一杯褒めたつもりなんでしょ
473:スペースNo.な-74
21/02/21 18:39:56.02 .net
ROM専から投稿するようになってからは他の人の書いたものは見ないな
昔別ジャンルに居たときにいろんな人の作品を読んでたら無意識にそれぞれの設定をパクってしまったことがあってそれから読めなくなった
パク指摘はされなかったけど明らかにあの人の影響を受けてるってわかる内容だったし
自分が影響を受け易いタイプだといつパクってしまうのかと怖くなって何も見れない
ROM専のときはたくさん見てるんだけどね
474:スペースNo.な-74
21/02/21 19:06:40.83 .net
他人の読まないって人の作品は正直独りよがりというか
サヨナラ
475:スペースNo.な-74
21/02/21 19:14:37.97 .net
サークル多くて読みきれない
476:スペースNo.な-74
21/02/21 19:17:40.75 .net
>>474
うーんでも天井とれてればよくない？
477:スペースNo.な-74
21/02/21 20:08:34.96 .net
コレシカナイならある程度かければ天井取れるよ
478:スペースNo.な-74
21/02/21 20:17:06.10 .net
交流のために同人してない人の場合
サヨナラされても痛くも痒くもないわな
有名作家の流行作品さえ合わなくて読まれないのがザラなのに
趣味の同人小説なんて見るにも及ばないのが大半でしょ
479:スペースNo.な-74
21/02/21 20:36:49.11 .net
他人の趣味見れない人が自分の趣味見られないって言わなければいいのでは
480:スペースNo.な-74
21/02/21 20:41:21.23 .net
ここでも他でも閲覧回らないって愚痴見るけど
確かに他人の作品読めない人がこんなにいるならそりゃ閲覧回らないわなと思う
481:スペースNo.な-74
21/02/21 20:42:22.42 .net
馬のだけは回るんだよね
ありがとうあなたが読まない嫉妬するーって言っててもウチのは回ります
って人がいるわけよ
482:スペースNo.な-74
21/02/21 21:48:08.67 .net
書き手に読まれなくても気にならないよ
好きにしていいから好きにさせてほしい
483:スペースNo.な-74
21/02/21 21:55:34.59 .net
好きにすればいいんだよ
閲覧欲しいとか言わないなら
484:スペースNo.な-74
21/02/21 23:52:05.74 .net
高尚様だらけ
そら字書きは嫌われますわ
485:スペースNo.な-74
21/02/21 23:52:29.08 .net
割と古参の人が笑う表現にふはっ、っての使い始めてジャンルカプ内で少しずつ広がってるんだけど
それが出てくるともうあと全部水木絵で再生されてしまう
486:スペースNo.な-74
21/02/22 00:58:51.79 .net
字書き高尚様だらけは否定できないよね解釈違いって発想が高尚様だと思う原作以外全部解釈違いだし
そういうこと言い出す人に限って腐だったりするし
そういう人はもはや原作が好きってより自分が解釈した原作が好きなんだろうな
自分も字書きだから高尚だと思われてるんだろうなと思うとげんなりする
487:スペースNo.な-74
21/02/22 01:01:12.04 .net
ごちゃんの同人界隈で高尚って言葉がネガティブに使われすぎて
作中で普通に使うの躊躇うが本来はネガな意味はないからやっぱり使う
488:スペースNo.な-74
21/02/22 01:15:10.76 .net
自分は色んな自カプが見たいから他人の作品見まくるわ
自分にしか書けない話を書いてると自負してるので
ネタかぶりの心配はしてない
489:スペースNo.な-74
21/02/22 01:26:42.07 .net
解釈違いは正直どうでもいいんだけどそれを見える場所で口にする人は苦手
変に突っかかってきたり当てつけされたりでいい思い出がないわ
読み手は面白かったら解釈なんて気にしないのにね
490:スペースNo.な-74
21/02/22 02:01:03.59 .net
このCPが好きで始めたし他の人の作品もたくさん読みたいし感想言いまくる
でも自分の作品も好き
長文感想が多いからか、たまにフォロワーもブクマも自分の1/3くらいの人に「ファン」「読者」扱いされるけど不快
対等な関係のはずだし、推し作家でもない
変なテンションの人が多いのも余計に嫌だ
491:スペースNo.な-74
21/02/22 02:25:40.79 .net
ファンではなくても読者であることを否定する意味が分からん
492:スペースNo.な-74
21/02/22 02:32:34.43 .net
フォロワーとブクマが自分より上の人だったら不快じゃないの？
493:スペースNo.な-74
21/02/22 02:37:02.04 .net
結局490もそのフォロワーもブクマも自分の1/3くらいの人を格下に見てて対等な関係と思ってないよね
特大ブーメランで草
494:スペースNo.な-74
21/02/22 08:26:30.17 .net
うおおお自分の小説めっちゃ萌える期とうわああ自分の小説めっちゃ下手期が交互にくる
原稿中なんだがすごく下手でつまらないものに思えてきてつらい、実際下手なんだけどさ…
495:スペースNo.な-74
21/02/22 11:35:27.89 .net
>>494
めっちゃ下手期は目が肥えている証拠なので駄目さから目を背けずに何処が駄目なのか出来るだけ具体的に駄目な点を言語化して改善のための案を出しそれを実施するといいってなんか有名な漫画家だか小説家だかが言ってた気がする
知らんけど
496:スペースNo.な-74
21/02/22 12:15:24.31 .net
>>485
ふはっは水木絵だね草
497:スペースNo.な-74
21/02/22 12:33:11.38 .net
>>494
わかる。最高傑作を生み出してしまった…って時期とこんなクソみたいな小説を読ませてしまって申し訳ない…って時期が交互にくる
それと同時に、小説書くの楽しい！最高！って時期と面倒臭い辛い書きたくないって時期も交互にくる
でも何故か書かずにはいられなくて、面倒な趣味を持ってしまったなと思ってる
498:スペースNo.な-74
21/02/22 16:34:26.78 .net
>>490
推し作家だから感想書くんじゃないのか？
感想書くのにファンじゃないとか言われても
499:スペースNo.な-74
21/02/22 16:38:15.16 .net
>>498
さすがにそれは極端だな
498は感想が来たらファンだ推されてると思うの？
500:スペースNo.な-74
21/02/22 16:43:52.95 .net
>>490
ファンや読者扱いってどんなの？
そんな事される？
自分も感想書くけどそんな扱い受けた事ないよ
思い上がってる相手なのかな
501:スペースNo.な-74
21/02/22 16:47:27.62 .net
思い上がってる相手なんじゃない？
ドドピコだとそういうのいるよ
なぜそんなに自信満々？てのが
502:スペースNo.な-74
21/02/22 17:45:11.79 .net
>>495
ありがとう、上手くなるチャンスと考えて改善点洗い出してみるわ…
>>497
一字一句同意だ
辛くても楽しいことも知ってるから書くのはやめられない
503:スペースNo.な-74
21/02/22 17:51:10.10 .net
書き手じゃなく読み専と思われてるんじゃない？
同じ書き手でも自分の読者やファン扱いする人いるからなぁ
読み専が悪いわけじゃなくジャンルの作品書いてるのに書き手と見てもらえないと凹むよ
感想送らないで自分の作品に専念した方が気分楽になると思う
504:スペースNo.な-74
21/02/22 18:20:52.89 .net
>>503
言ってること今回には当てはまらないからちゃんとスレ読むか黙ってた方が
505:スペースNo.な-74
21/02/22 18:28:10.97 .net
長文感想貰ったら変なテンションになるのは分かる
ファン扱いって具体的にはどんな反応なの？
506:スペースNo.な-74
21/02/22 18:33:49.92 .net
思い上がってるのは>>490自身というオチでしょ
わざわざ自分以下の人にファンや読者と思われるのが不快とか言ってるんだから
自分以上のブクマやフォロワー数の人なら平気なのか？
507:スペースNo.な-74
21/02/22 18:39:58.84 .net
それ思い上がりかな
普通じゃね
508:スペースNo.な-74
21/02/22 18:40:39.33 .net
オタは社交辞令間に受けるタイプがいるから大変だよねって話だろ
509:スペースNo.な-74
21/02/22 19:02:01.62 .net
自分は読み手と思われたいタイプだわ
その人に対して感想書いてんのに、返信で自分の話の感想取ってつけたように言われると、感想もらいたいためにこいつ感想送ってくるんじゃないのと思われてそうで嫌なんだよね
とはいえある程度書いてると妙な信頼度みたいなのもらえるから垢を分けたりはしていない
鍵垢に申請するときに通りやすいとかさ
510:スペースNo.な-74
21/02/22 19:02:42.48 .net
ふはって使ってたわ
元ネタ知らないし
ぶはっとは言わなそうなキャラが吹き出すのってなんて言わせたらいいんだろう
511:スペースNo.な-74
21/02/22 19:44:54.58 .net
>>510
485だけど個人的に水木作品よく読むから再生されちゃうだけで
普通に使う分にはほとんどの人は気にしないと思う…ごめんよ
512:スペースNo.な-74
21/02/22 20:22:32.00 .net
水木作品てのがまず水木しげる？
鬼太郎とかなの？
513:スペースNo.な-74
21/02/22 20:52:29.09 .net
オタクなのに水木しげる知らんのか
鬼太郎からエッセイまでどこにでもフハッ出てくるから
年配ほど水木フハッで再生されると思うぞ
514:スペースNo.な-74
21/02/22 21:07:26.56 .net
水木しげるはわかるし鬼太郎もアニメ見たことあるけどそれだけだから、フハッがわからない
知らんがなとしか
515:スペースNo.な-74
21/02/22 21:21:07.93 .net
ggrks
516:スペースNo.な-74
21/02/22 21:35:39.59 .net
いやぐぐるほど大事な話？
ふはっなんて言ってたか
年配程ってことは初代鬼太郎アニメかな
それは中々結構な年配だな
517:スペースNo.な-74
21/02/22 21:44:06.21 .net
水木しげるも鬼太郎も名前は有名だけど、それを読んだり見たことがあるかどうかは好みの問題だろ
オタクだから年配だからって履修してるとは限らんのになんでそんなに偉そうなのか
518:スペースNo.な-74
21/02/22 21:57:00.95 .net
その話題にわざわざ絡んできて知らんがなとか言ってるからだろ
「水木 フハッ」でググっただけで何の事か分かるのに
519:スペースNo.な-74
21/02/22 22:04:33.69 .net
なんでどうでもいいことぐぐらないかんねん
520:スペースNo.な-74
21/02/22 22:34:59.54 .net
同じ二次の書き手に「私のファン」と思われるのは自分よりブクマ多い人でもちょっと微妙な気持ちになるかも
同じCPが好きなだけでその人自身を推してるわけではないし
521:スペースNo.な-74
21/02/22 22:43:57.01 .net
年配っていうかただの老害が暴れてたのか
522:スペースNo.な-74
21/02/22 22:55:36.76 .net
>>520
ある
判る
ジャンル超えてもついていく！この人のなら元ネタ知らなくても好きになりそう！
なんて人ほぼいない
（元がオリジナルなら別
523:スペースNo.な-74
21/02/22 23:07:16.49 .net
水木しげるのフハは知らないけど自分で書くものにフハとかクスとか擬音は使わないかな
人のを読む分にはまず萌えありきだからどうでもいいんだけど
524:スペースNo.な-74
21/02/23 00:14:38.91 .net
>>523
そういうのって「ぷっと噴き出す」もなし？
くつりと笑うはどうかなー今のカプシリアスもあるから
そういう時はくつりと喉を鳴らすとかあるかもなー