15/06/04 01:54:27.64 .net
理解しがたいがそういう性癖なんだろう
二次でもAB開始である時代から逆転してBA固定みたいな人をそれなりに見る
253:スペースNo.な-74
15/06/04 02:03:04.56 .net
>>247
原作にゲイ設定があるなら、ＡとＢが男同士でもそういうケースはありえる
ＭＷは原作だと神父×主人公だったけど、二次では主人公×神父の方が多かった
254:スペースNo.な-74
15/06/04 02:24:04.97 .net
>>236
カプ単位じゃなくキャラ単位で誰が相手でも受け攻め固定のスレならしょうがない
他にも嗜好ごとにスレがあるし必要なら作れば？
【リバキャラ可】カプ単位受け攻め固定スレ【リバカプ不可】とか
そして現在の受け攻め固定スレはスレは
【リバキャラ不可】キャラ単位受け攻め固定スレ【リバカプ不可】にしたらいい
255:スペースNo.な-74
15/06/04 02:37:16.03 .net
>>250
ゆる固定も相手固定役割非固定スレもあるんですが
256:スペースNo.な-74
15/06/04 02:43:47.66 .net
だからただの「受け攻め固定」がスレタイなのがややこしいんだよあのスレ
固定の中の一生処女攻×一生童貞受っつうカテゴリーなんだからちゃんとそういうスレタイに変えろと
257:スペースNo.な-74
15/06/04 03:58:05.04 .net
>>251
>>236みたいなのはどっちのスレにも合わんだろ
258:スペースNo.な-74
15/06/04 04:08:07.54 .net
>>253
それ固定じゃないっしょ
259:スペースNo.な-74
15/06/04 05:06:16.55 .net
>>236は何をどう読んでも固定じゃないよ
納得いかないって何を理由に納得いってないのか意味不明
260:スペースNo.な-74
15/06/04 05:09:33.78 .net
>>252
こじらせすぎて選民思考凄い事になってるからな
スパダリ攻めとメス受けのみ正義の選ばれし真の固定スレとでも名乗�
261:黷ﾎ誰も近寄らないのに
262:スペースNo.な-74
15/06/04 07:14:39.07 .net
AとBのカプでAが攻めBが受けで逆転なしなら固定では？
相手が変われば関係性も変わるのが自然
誰相手でも一生涯攻め・受けが変わらないってほうが極端
263:スペースNo.な-74
15/06/04 07:20:30.10 .net
>>257
それは流石に認識違いだと思うわ
固定→攻めキャラ、受けキャラを決めるタイプ
逆リバ嫌い→特定の組み合わせでだけ攻め受け決める
みたいにスレを分けているくらいだし
264:スペースNo.な-74
15/06/04 07:21:02.17 .net
そら総受けかつ総攻めなんて嗜好としては極端よ
だからそれに固定って名前つけて隔離してんじゃん
265:スペースNo.な-74
15/06/04 07:26:59.25 .net
>>258
なにが正しくてなにが認識違いだってだれが決めてるんだ
2chのスレ基準？
じゃあ固定スレとゆる固定スレで分けられてる現状が正しいのか？
266:スペースNo.な-74
15/06/04 07:28:43.23 .net
同人者全体に浸透してる意味じゃないとな
267:スペースNo.な-74
15/06/04 08:30:38.36 .net
>>260
とりあえず2chのスレの現状を上げた
同人層全体はしらん
同人層のうちどのくらいの割合があのスレ周りにアクセスしたかは知れないが
不特定多数があの形に落ち着いたのはそういう意味で取る人が多いということだと認識している
そして原作設定・妻子持ち女性経験あり受けは固定かどうかについては
反発が大きいのであの固定スレ設定は同人層の多数に受け入れられてないなと思っている
が沈静化して人も減ってきたので、あの固定スレの定義が定着するかどうかはこれからかなと
あの固定スレは基地外の巣窟という認識の方が定着して欲しいけど
268:スペースNo.な-74
15/06/04 08:44:23.13 .net
>>260-261
こういうのはスルーでいいよ
屁理屈言ってるだけにしか見えん
269:スペースNo.な-74
15/06/04 08:56:01.77 .net
普通にいう固定…逆転しないABのこと、過去や相手違いは不問
極端にこじらせすぎた選ばれし真の固定…Aは一生攻めBは一生受け
>>250
＞【リバキャラ可】カプ単位受け攻め固定スレ【リバカプ不可】
＞【リバキャラ不可】キャラ単位受け攻め固定スレ【リバカプ不可】
このふたつはどっちも受け攻め固定だよね
それなのに、後者のようなキャラ単位固定しか固定と認めないのが間違い
固定者の中にキャラ単位で受け攻め決める極端なタイプがいるだけで
前者のほうが数多いんだからさ
現状の逆リバ嫌いスレの名前を受け攻め固定スレに改めて
現状の固定スレの名前を選ばれし過激派固定スレとでも改めればいい
270:スペースNo.な-74
15/06/04 09:48:06.19 .net
ようするに固定スレのスレタイ変えればってのは
同人板で話題になってた時からずっと言われてんだよな
そういう根本の話になると茶々入れるのが出るが
271:スペースNo.な-74
15/06/04 09:51:06.00 .net
>>264
前者タイプで受け攻め固定と名乗ってるケースはレアじゃないか？
キャラ自体は受けも攻めもあるけど各カプでの受け攻めは固定ということを
「上下固定」と表現してる人は見たことがあるけど目からウロコだった
受け攻め固定というと受け、攻めという「属性」が固定されてるイメージが強いけど
上下固定なら2人の「位置（関係性）」が固定というイメージになる
前者タイプの場合はこちらのほうが適してると思わない？
該当するカプの人は多いと思うから上下固定スレを作ってみたらどうだろう
272:スペースNo.な-74
15/06/04 10:04:27.62 .net
>>266を書いたあとで思い出した
リバカプ・逆カプが苦手でつらいスレが確か前者タイプ用だったはず
あのスレもスレタイが紛らわしいせいで受け攻め固定タイプが入り込んでは追い出されてるけど
前者タイプが全て逆リバ苦手とも限らないことを考えれば上下固定スレを作ったうえで
逆リバ苦手スレの条件を「逆リバが苦手であればその他の嗜好は問わない」にすればいい気がする
そして受け攻め固定スレは逆リバ叩きや認定（要するに逆リバに関わる愚痴）禁止にして
逆リバ関係の愚痴は全て逆リバ苦手スレでやるようにしたら色々解決するんじゃないかな
273:スペースNo.な-74
15/06/04 11:55:20.58 .net
スレタイ変えて自分たちの嗜好を思う存分楽しんでそれ以外に対して愚痴りゃいいけど
自分たちこそ正しい「受け攻め固定」だと思っているあそこの人たちがスレタイ変えろって要望に耳を貸すかね
何度か話題に出ちゃスルーしてるよな
274:スペースNo.な-74
15/06/04 12:03:44.49 .net
ていうよりもスレタイ変えたらいいのにって話になると必ず流される
ここでも、あちらでも
275:スペースNo.な-74
15/06/04 12:10:32.92 .net
>>266
単に「固定」というとなにが固定なのかわからないから
二人の間のみ役割固定も、キャラ属性固定も、組み合わせ固定も
みんな好き勝手に固定と名乗ってるのが現状だよ
それを、おまえたちは上下固定と名乗れ！と強制するのは
さすがに無茶じゃないかな
276:スペースNo.な-74
15/06/04 12:14:51.66 .net
>>250
前者タイプの固定と後者タイプの固定を分ければ解決する気がするね、スレタイもわかりやすい
277:スペースNo.な-74
15/06/04 12:24:29.76 .net
受け攻め固定とは、逆やリバが苦手な人たちのこと
ここまではほぼ共通認識とれてる気がする
問題は「リバ」の解釈
リバキャラ含むと解釈する人とリバカプを指すと解釈する人がいる所かと
278:スペースNo.な-74
15/06/04 12:48:22.55 .net
801板に身も心も固定とか役割非固定とかあるんだからそっちいけばいいのにな
スレタイ詐欺だから変えて欲しいけどあのスレ民が聞き入れるかどうか
279:スペースNo.な-74
15/06/04 14:20:09.15 .net
あのスレ内で問題が起こったらすぐ痛い逆リバ雑食ノマ者のせいだ!となるあたり
手遅れ感あるよな
280:スペースNo.な-74
15/06/04 14:30:45.13 .net
正直、腐った人は801板から出てこないで欲しい
281:スペースNo.な-74
15/06/04 14:37:22.76 .net
専門板あるのにのさばってて図々しいよね
282:スペースNo.な-74
15/06/04 15:04:11.92 .net
18禁だから真面目に行かない子もいるだろ
283:スペースNo.な-74
15/06/04 15:47:34.43 .net
それで全年齢板で突っ込む突っ込まれるの話してたら意味無いじゃん
284:スペースNo.な-74
15/06/04 16:21:35.16 .net
>>251
ゆる固定スレもアレ、なんちゃって固定だよ
だって「攻めと受け両方が固定じゃないと固定じゃない」って連中で支配されてるし
Bだけ受け固定、Aだけ攻め固定って人すら「お前はリバだ！なんちゃってめ！しね！！！！！」
っていわれるよ
285:スペースNo.な-74
15/06/04 16:24:54.53 .net
真面目に18禁を守る子が性行為前提の受け攻め論争撒き散らしたりするかぁ？ｗ
286:スペースNo.な-74
15/06/04 16:30:21.29 .net
>>279
そりゃリバでしょ
逆も読めるとか、精神的に逆もOKなのが追い出されて出来たんだし
287:スペースNo.な-74
15/06/04 16:34:48.96 .net
固定アンチの粘着は凄まじいのをここ何年も見てきたから
801板の固定スレが機能しないのはもはや諦めのレベルだね
801板の身も心もスレで801板は萌えだけしか語るな愚痴はスレ違い板違い
同人板に行けと追い出し
↓
同人板の固定スレ関連
そのスレの愚痴の正反対の極端な意見を連投
もしくはわざと大げさな厨で釣って諫めるレスや注意レスに難癖
↓
スレ分けると別スレが突然立つが移動しないまま同じ事を繰り返す
↓
必ず荒れると絡みスレに持ち出し固定叩き開始
↓
難民や他板に固定スレ避難所めいた所が出来ても追いかけて
上記と同じような正反対の意見を繰り返して愚痴る人の気を逆立てる行為を続ける
↓
これが数種類の固定スレで全部繰り返される
↓
単一スレも同様な事が同時期に起こる
↓
いい加減ガチ固定も嫌になるが愚痴る場所が欲しいから愚痴る
これの繰り返しだね
最近は単一＝リバでも当然の呼び方ってのを広めるのも出て来て
ぶっちゃけ固定と単一が嫌いなんだろうなあと眺めてる
雑食ならそもそもその手のスレ見に行かないしね
288:スペースNo.な-74
15/06/04 16:43:05.99 .net
なんで勝手に固定アンチの仕業にしてんの
289:スペースNo.な-74
15/06/04 18:01:29.09 .net
むしろずっと腐アンチが粘着してる流れとしか
290:スペースNo.な-74
15/06/04 18:02:44.93 .net
>>280
男女の受け攻め表記に関しての話題も過去にあった件について
つーか、具体的なエロ話してるわけじゃない、表記やジャンル別けの話題なんだから１８禁には当たらないし
逆に板自体１８禁のスレに未成年が行く方があかん
291:スペースNo.な-74
15/06/04 18:08:15.56 .net
>>281
なんで？ 固定は固定でしょ？
292:スペースNo.な-74
15/06/04 18:10:06.42 .net
>>282
それこそ固定同士の内輪揉めだよ
293:スペースNo.な-74
15/06/04 18:11:38.75 .net
>>287
固定ってより、一部の「わたしが好きじゃないのはリバ」という思想の人たちなんだよね
その言い訳が「精神的」「どうせリバになる」「潜在的リバだ」というもの
結局のところ、お前は固定じゃない を許容しだすとはびこる
逆に徹底的にそういう否定を排除すると過疎るが安定はする
294:スペースNo.な-74
15/06/04 18:16:39.82 .net
固定関連の問題はとにかく
「私が決めた固定定義にあわないから貴方はリバ！」
っていう謎言動を当たり前のようにするやつがいるのが問題なんだわ
これ、固定かどうかとは実は全然関係ない
要は自分が気に食わないのを排除したいだけだから
>>281 なんかもその例
きちんと固定化されているのにもかかわらず固定じゃないという謎言動をする
多分これは「攻めと受けが固定であることこそが固定という意味だ。だからその定義から外れるやつはリバ」
という自分定義に基づいての発言と思われる
あるいは「固定とは、『人』に対して付けられる定義であり主義主張である。全てが固定化されていなければならない」
というやっぱり自分定義を他人に押し付けるから発生する
自分にとっての固定を勝手に作り出して、他人に当たり前のように押し付ける行為は
別に固定であるかどうかは問題ではないんだわ
人格に問題がある
295:スペースNo.な-74
15/06/04 18:20:29.50 .net
自分が受け入れられない創作をリバ逆と言って
越境してきたマナー違反の悪にしたい下心が見え見えなんだよな
296:スペースNo.な-74
15/06/04 18:26:10.40 .net
ちなみに、じゃ、なんで固定ばっかでそんな問題が起こるのよ。
っていうのも簡単で
「お前は固定じゃない」「それはリバだ」
とかとにかくわめきちらせば邪魔な奴らを簡単に排除できるから
そういう「わがまま」が通用しやすく、自分が望む環境を作りやすい場所が「固定」という状況なんだと思う
現に801板にある「一切お前は固定じゃない禁止な。」スレは超絶過疎ってるが、まず荒れない
あそこは「絶対に肉体準拠。お前定義でリバとか固定じゃないとか言うの一切禁止」ってルール絶対でやってるので
荒れない。
経験上、コレを徹底してる間は荒れない。
自分が劣勢だと思ったら結構さっくり引き下がる。
でも、「すこしくらいいじゃない？」とか「なかよくしようよー」とか言い出して精神的云々を許容するヤツが増えれば
あっという間に侵食される
実際同人板の固定スレも精神云々を許容する前はそこまで酷くなかったよ
297:スペースNo.な-74
15/06/04 18:41:24.04 .net
自分と異なる嗜好を叩き出す
自分が絶対正義と信じる
宗教にハマってる奴は抜け出せないっていうけどほんとだよな
298:スペースNo.な-74
15/06/04 18:41:24.43 .net
醜い豚の言い争いだな
299:スペースNo.な-74
15/06/04 18:42:28.47 .net
腐アンチさんは気に入らないならスレ見なくていいのよ
マゾ？
300:スペースNo.な-74
15/06/04 18:44:27.36 .net
>>272
逆の定義
リバの定義
苦手の程度
これが人によってみんな違うから、固定かそうじゃないかの線引きで揉める
301:スペースNo.な-74
15/06/04 18:44:53.91 .net
>「絶対に肉体準拠。お前定義でリバとか固定じゃないとか言うの一切禁止」
同人板のスレもこれでいいんじゃね?と思った
つか今までこうじゃなかったのに若干驚いた
302:スペースNo.な-74
15/06/04 18:48:11.39 .net
五十歩百歩でブヒブヒｗブヒブヒｗ
303:スペースNo.な-74
15/06/04 18:49:47.15 .net
>>294
そら気に入らないならさっさと出て行くわｗ
お前みたいな馬鹿がイライラしてる様子が楽しいからいるんだよｗ
304:スペースNo.な-74
15/06/04 18:52:14.52 .net
>>296
でもそういうルールのスレが過疎ってるということは需要ないんじゃ…
みんな「私の定義では固定じゃないもの」を叩きたいだけっぽい
305:スペースNo.な-74
15/06/04 18:57:51.25 .net
>>296
最初はそうなんだけど、だんだんと（自演かもしれないけど）いいじゃん、って人が増えていくんだわ
これも経験上だけど、普通の愚痴に混じってやや過激な愚痴が落とされるようになる
（精神的とか、逆っぽいみたいなのね）
はじめは反発が入る（ルール違反だからね）
そのうちその反発自体を嫌がる人と、そういう嗜好（精神的とか、逆っぽいのが嫌いな人）が増えて
勢力が逆転する
荒れるのを何度か繰り返して最終的に精神的おｋにルール変更させる
って感じ
リバ・逆苦手スレもちょこちょここの手のヤツが発生してたけど、（最近見てないからしらない）
あそこは毎回ピシャっと排除してたので侵食はされなかった
多分こうなる原因は自分の嗜好外は排除されてもかまわないって思考の人が多いせいだと思う。
固定もラインがそれぞれあるみたいで、外側から少しずつ少しずつ削られていく
そうやって「マトモ」なのを排除していくと、気づいたら自分も排除される側になってた
って感じで、その状況に至って絡みスレでの場外乱闘が頻発する印象
これは少しずつでも狭くしていくと、際限なくラインが発生するので、実のところ許容してはいけないんだわ
（いくらスレたてても足りなくなるので）
801板では「気に入らないものがひとつでもあったら我慢できない人用（身も心も）」と
「固定なら全てを許容しろ。排除は許さん（攻めは攻め、受けは受け）」の2つに分けることで一応解決とした
>>299
どっちかっつーと、広義のほうは耐性ある人用なので、
耐性ある＝あんま吐き出す必要がない って印象
それでもどうしてもなにか吐き出したいときには来る。
あと過疎ってると単に人が来なくなるってのもアル。
狭義のほうにまぎれたら済むことおおいみたいだし。
私は心が病みそうなんで排除が始まったらそのスレは一切みないからその後の状況はしらない
306:スペースNo.な-74
15/06/04 19:00:23.01 .net
過激派じゃなくても気に入らない奴叩きたいだけの戦闘民族だってはっきりしちゃったね
307:スペースNo.な-74
15/06/04 19:03:29.79 .net
○○を固定じゃない扱いするのは過激派だ！と主張するその口で、××は明らかに固定じゃないと言い出すのがすごい
308:スペースNo.な-74
15/06/04 19:04:32.68 .net
受け攻め固定の定義は人それぞれです
愚痴りに来た人の固定定義に文句は言わないようにしましょう
たったこれだけのことができないんだよなあの固定スレ
309:スペースNo.な-74
15/06/04 19:07:47.16 .net
>>302
精神云々言う連中は明らかに攻め受け固定ではないよ
だって、攻めや受け自体が固定化されてるわけじゃないから
嗜好というか、タイプは固定化されているかもしれないけど、
アレは本当に攻め受け固定とは別の嗜好だと思うな
だって攻め受け関係ないんだもん
310:スペースNo.な-74
15/06/04 19:07:58.98 .net
>>303
雑食アンチスレはそのルールだよね
311:スペースNo.な-74
15/06/04 19:09:39.26 .net
>>304
精神が固定で肉体が固定じゃないって
変態A×はわわBのABと、はわわB×変態AのBAどっちも好き！みたいなののこと？
312:スペースNo.な-74
15/06/04 19:14:22.11 .net
>>306
当人じゃないのでしらんよ
ただ自分の定義にある攻め像、受け像以外は、一切受け付けない感じ
それは作者にも当てはまる
○○だからこれはリバ
ｘｘｘだからこの攻め（受け）は攻め（受け）じゃない
というけど、それは固定とは全く関係ない部分での主張だと思うよ
たとえば受けは既婚者だから受けとしてありえない、とか、
攻めが小さくてかわいいなんて、作者は受けにしたい証拠だ。だからこれはリバとか。
もう固定がどうとかじゃないんだよ。
自分の好みに合うかどうかってだけ。
313:スペースNo.な-74
15/06/04 19:19:22.01 .net
>>307
体が固定＋好みが固定ならそれは固定では？
体が固定されてないなら、固定じゃないかもだけどさ
とりあえず、あいつら固定じゃない！と断言するのやめたら
314:スペースNo.な-74
15/06/04 19:22:35.13 .net
>>308
身体なんか固定されてないじゃん
だって、身体の状況なんかどうでもいいわけでしょ？
自分が望む状況・嗜好＞＞＞＞＞＞＞＞実際の攻め受け
なんだから攻め受け固定じゃないよ
315:スペースNo.な-74
15/06/04 19:23:50.52 .net
>>309
あっそうなの？
鬼畜Aと可愛いBならABでもBAでもどっちでもいい的な？
316:スペースNo.な-74
15/06/04 19:26:47.51 .net
そもそもなんで固定なんて主張があるのかつったら、
第三者とかに説明するのに必要だったからだよ
逆に言えばそれだけ。別に固定云々自体にそれ以上の価値はない。
精神云々の人は固定では説明できないでしょ？
つまり、彼らに攻め受け主張は必要ないんだよ。
多分必要なのは別な何かじゃないかな
317:スペースNo.な-74
15/06/04 19:30:40.95 .net
>>311
精神云々の人がだれを指してるのかわからん
318:スペースNo.な-74
15/06/04 19:31:18.43 .net
>>310
その定義なら「鬼畜なのは攻め」「かわいいのは受け」「Aは鬼畜」「Bはかわいい」も含まれるんじゃね？
しらないけど。
当人たちにきいてみなよ。私はしらないよ。
ただ、彼らにとって実際の攻め受け状況はどうでもいいのは確かだよ。
実際にABだろうがBAだろうが、自分の定義に当てはまらなければ攻め受けが簡単に否定されるんだから
固定って本来真逆なんだよ
作風・内容関係なく、肉体的状況でのみ定義されるの。
なんでかっていうと、>>311にあるように説明に必要だったから
ABは固定だけど、CDCもやってるので、ABもリバいけると思われて困るとか、
作風が小さくてかわいい攻めと大柄でムキムキな受けだから逆もいけると思われて困るとか、
そういう人が始めは使ってたし、本来はそういう人に必要なんだよ
319:スペースNo.な-74
15/06/04 19:38:39.22 .net
まーた「本来固定とはこれが本当だ」という押しつけはじまったよ
320:スペースNo.な-74
15/06/04 19:40:09.46 .net
肉体準拠はガチやし、
それを否定するのはダメだよ
これは押し付けじゃなく、単なる事実
321:スペースNo.な-74
15/06/04 19:43:00.23 .net
>>315
そうだね
「可愛いAはリバっぽくて嫌い」と発言する肉体AB固定者も固定だね
肉体にも精神にもこだわるなら固定じゃない、という理屈は通らない
322:スペースNo.な-74
15/06/04 19:43:44.92 .net
>>313
そうなんだよね
嵐だか過激な人だか知らないけどちゃんとした話し合いもなしに勝手にテンプレに
「精神的もOK」を追加してからあそこはただの嗜好叩きになっちゃったんだよね
323:スペースNo.な-74
15/06/04 19:44:59.69 .net
やっぱりキチガイだらけじゃん
話になってない
324:スペースNo.な-74
15/06/04 19:45:23.88 .net
攻め好きはいつかリバるとかかわいい攻めはリバとかもう滅茶苦茶だしね
325:スペースNo.な-74
15/06/04 19:46:11.37 .net
BがAに突っ込む寸前でも、未遂ならAB
↑肉体のみ基準ってこういうのの事かな
326:スペースNo.な-74
15/06/04 19:47:21.90 .net
>>316
そうそう、こんな感じ
こんな感じで侵食してくの
個人で嫌うのまではOKなんだけどね
これを許容すると「可愛いAはリバ」が大量発生すんの
んで、この違いがわかんない人がそういうのまで許容しだすの
まじ害悪
327:スペースNo.な-74
15/06/04 19:47:35.45 .net
そうなんじゃない？
328:スペースNo.な-74
15/06/04 19:50:32.45 .net
時代の移り変わりで
いろんなものが変化していくってのはわかるんだよね
悲しいけど、しょうがない
だからもう『固定』はあいつらにくれてやってもいいとすら思うよ
ただ、本来の固定の行き場がないんだよね
なんか別の寄生されにくい名称があればいいんだけどね
329:スペースNo.な-74
15/06/04 19:51:05.26 .net
>>321
そういうのが嫌な人がゆる固定スレ作ったんだよね
一緒にテンプレ整備参加しない？
330:スペースNo.な-74
15/06/04 19:51:30.95 .net
>>323
考えようぜ
331:スペースNo.な-74
15/06/04 19:57:59.91 .net
>>324
あそこは「攻めと受け」ワンセットで固定じゃないとだめで、
CDCも好きって人間はリバ認定だからむり
あそこの連中にしてみれば
・AB,CB,DB,CD(ABCは攻め・受け固定、Dは気にしない)
・AB,CDC(ABだけ固定)
・αジャンルではA攻め固定、βジャンルではリバ(ジャンルで違う)
全部リバだから
多分
・Aは攻め固定、Bは受け固定、それ以外は一切こだわりなし
(AB,AC,AD,AE,CB,DB,EB等々)
でも多分リバ認定してくると思う
332:スペースNo.な-74
15/06/04 19:58:27.89 .net
単純に、解釈違いによる悩みスレみたいなの立てたらあかんのかね
固定が固定を排除しようとするからおかしいことになるので
固定スレ内では同じ固定の中でも受け入れられない嗜好があるのはしゃーない前提で
333:スペースNo.な-74
15/06/04 20:01:12.62 .net
>>327
それやると、ずーーーーーーっと一方的に
ディスられ続ける側が耐えられなくなって逃げる
結果蟲毒の出来上がり
伊達に10年たってないんだなぁ……
多分いろんなことはやって来てる
結果がアレ
334:スペースNo.な-74
15/06/04 20:04:22.62 .net
固定スレなんて必要ないよ
335:スペースNo.な-74
15/06/04 20:05:59.96 .net
うん、チラ裏でいいよ
336:スペースNo.な-74
15/06/04 20:06:14.73 .net
結局固定スレをどうしたいんだよ
337:スペースNo.な-74
15/06/04 20:06:36.21 .net
放置
338:スペースNo.な-74
15/06/04 20:08:31.57 .net
固定スレは放置、しかしスレタイは変えてもらいたい
このへんじゃない？
339:スペースNo.な-74
15/06/04 20:08:48.87 .net
どうしても（わたしのかんがえたまともな）固定スレがないとヤダヤダ！
という過激派が生まれていくのか
340:スペースNo.な-74
15/06/04 20:09:39.67 .net
別にスレタイだってどうでもいいよ
もういかないスレがどれだけ荒れようが関係ないし
341:スペースNo.な-74
15/06/04 20:10:05.07 .net
>>331
一番いいのは>>323
もう本来の固定は別の名称に逃げてしまえばいい
ただ、適切な別の名称がないことと、
逃げたとして、また追いかけてきて寄生、乗っとりされないか
という危惧はある
(固定スレは既に5回は
立てる→侵食→乗っとり・追い出しを繰り返してる)
342:スペースNo.な-74
15/06/04 20:11:05.43 .net
結局こんだけ大騒ぎしたのに無駄だったのかｗさすが害悪腐女子ｗｗｗ
343:スペースNo.な-74
15/06/04 20:12:01.24 .net
>>334
肉体準拠絶対を過激派というのは
成立しないでしょ
私の考えたも何もないんだから
344:スペースNo.な-74
15/06/04 20:13:14.96 .net
>>337
10年ずっと繰り返してん
345:のに この程度で解決するわけないだろ お前視野狭いなぁ この程度で大騒ぎとか、笑えるわw
346:スペースNo.な-74
15/06/04 20:13:51.67 .net
肉体準拠とかじゃなくてどうしてもスレがほしいの！って言う過激派という意味だからね
347:スペースNo.な-74
15/06/04 20:14:17.14 .net
思い通りにならなくて腐女子イライラｗ
348:スペースNo.な-74
15/06/04 20:15:01.66 .net
視野狭いなぁ視野狭いなぁｗｗｗ
349:スペースNo.な-74
15/06/04 20:17:13.20 .net
わかってりゃ覗かないけどうっかり愚痴りに行ったらふるぼっこの被害者は後を断たないだろうから
スレタイは変えてほしいと思ってる
350:スペースNo.な-74
15/06/04 20:19:53.05 .net
>>331
基本もうどうしようもないから放置
でもそこまで極端じゃない固定者が迷いこまないように、スレタイ＆テンプレ変更だな
原作の非童貞設定を普通に受け入れてる固定者が相当多いのはわかったし
あのスレの１って結構長いけど、もっとシンプルにして
生涯処女攻め×生涯童貞受け専用スレとでも明記しとくだけでも違うと思う
「処女攻め」の文言すら嫌な人がいたら別の言い換え方を考えるとか
ただ、次スレがまだ先だからすぐに変更とはいかないだろう
351:スペースNo.な-74
15/06/04 20:22:32.73 .net
迷い込んだって別にいいじゃん
過激派じゃあるまいし、あっスレ間違っちゃったんだなでFOしておしまいでしょ
352:スペースNo.な-74
15/06/04 20:26:09.91 .net
ちょっとスレ遡ればキチガイスレだってわかりますし
353:スペースNo.な-74
15/06/04 20:26:41.79 .net
無視
354:スペースNo.な-74
15/06/04 20:30:42.02 .net
性欲BBAが大暴れ
355:スペースNo.な-74
15/06/04 20:32:08.23 .net
>>345
むしろスレタイとテンプレ変えるだけで迷いこむこと自体減るなら変えても別にいいじゃん
345が興味ないなら変えたって「あー変わったんだ」でおしまいなんだから
356:スペースNo.な-74
15/06/04 20:35:12.90 .net
あんなスレの住民が言うこと聞くわけないんでしょ？ｗ
357:スペースNo.な-74
15/06/04 20:36:26.02 .net
あー変えたいなーでも言うこと聞いてくれないからなーﾁﾗｯﾁﾗｯ
358:スペースNo.な-74
15/06/04 20:36:38.01 .net
だから、本来の固定を別の場所に移動させた方が
早いって
359:スペースNo.な-74
15/06/04 20:37:32.48 .net
だから別の場所なんていらないって
360:スペースNo.な-74
15/06/04 20:40:31.74 .net
あのスレは童貞騒動で揉める以前に攻め固定者を何度も追い出してきた事実があるから
少なくとも「攻め固定」って言葉はスレタイやテンプレから消すべきだと思うがなぁ
361:スペースNo.な-74
15/06/04 20:43:15.58 .net
あのスレでも、スレ内の批判はリバ者だとか色々叩きはあったけど
なんだかんだで自分達のために一応スレタイとテンプレ議論はやってたみたいだし
過激さは維持されるとしても、次スレのスレタイとかは少しはマシになるはず
変えた方が気持ちよく愚痴を吐き出せてWINWINだろうしな
362:スペースNo.な-74
15/06/04 20:43:38.36 .net
消せばいいじゃん
363:スペースNo.な-74
15/06/04 20:53:01.39 .net
結局あのスレ使いたいワガママな人が騒いだだけで何もならなかったね
364:スペースNo.な-74
15/06/04 20:53:36.27 .net
別に使いたくねーし
365:スペースNo.な-74
15/06/04 20:55:52.16 .net
あれだけ本来は過激派のスレじゃないまともな定義に変えなきゃ！って言ってたのに…ｗ
366:スペースNo.な-74
15/06/04 20:57:18.32 .net
？
そんな主張どこにもなくね？
367:スペースNo.な-74
15/06/04 20:58:46.77 .net
今騒いでるのは「結局固定スレの現状を批判してる側がおかしいだけ」と強調したい人かな
「このノリのまま行くならスレタイテンプレ変えるべき」って意見が多数派で
スレの中身を変えてでも使いたがってる人の方が少ないでしょ
368:スペースNo.な-74
15/06/04 21:00:49.81 .net
じゃああの本来の固定の定義とやらの議論はなんだったの？
この正しい定義をあのスレのルールにしろって主張じゃなかったのか
369:スペースNo.な-74
15/06/04 21:00:51.54 .net
スレの中身変えて使いたがってる人なんていなくね？
370:スペースNo.な-74
15/06/04 21:02:00.57 .net
迷い混んだ人がフルボッコにされて絡みやこれだけを占領するのを止めて欲しいだけなんだけど
テンプレ変更して内輪だけで一生やってろ
371:スペースNo.な-74
15/06/04 21:04:13.64 .net
>>362
あれは単なる説明でしょ
現状を理解するのに情報がなかったら
適切な判断もできないじゃん
そもそも本来の固定は別の名前にすればいいっていってんだから
あのスレはそのまま放置しとけ以外の意味にしかとれないだろ
真逆だろ
なんで自分の願望を前提に語っちゃうのかな？
372:スペースNo.な-74
15/06/04 21:04:53.44 .net
そんなの多数派じゃないよ
ただあいつらむかつく！！！って人たちが文句言いに集まっただけだもん
373:スペースNo.な-74
15/06/04 21:05:20.64 .net
煽りうざっ
374:スペースNo.な-74
15/06/04 21:05:59.13 .net
だからさー
迷い混んだ人の適切な行き場所がないから
絡みスレとかに流れついちゃうわけだろ
結局受け皿用意しない限り解決しないんだよ
375:スペースNo.な-74
15/06/04 21:06:05.24 .net
腐女子のイライラが集まっていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376:スペースNo.な-74
15/06/04 21:06:33.44 .net
固定について語り合う（殴りあう）スレを
難民辺りに立てて思う存分やって欲しい
そして一切同人板には持ち込まないで欲しい
377:スペースNo.な-74
15/06/04 21:08:51.73 .net
>>364>365
それが絡みスレの役割なんだから仕方ないよ
378:スペースNo.な-74
15/06/04 21:09:29.34 .net
ごめん>>365じゃなくて>>368
379:スペースNo.な-74
15/06/04 21:09:39.52 .net
これがさ、本来の固定がいく場所があって、
あのスレで叩かれたような人たちが
適切にそこにたどり着けるなら、
叩かれたような際の愚痴なんかも絡みスレではなく、
本来の固定のスレで吐き出されると思うし、
そもそもの被害に会う人が減ると思うんだけどね
なんか延々と無意味にいらないいらはい連呼するやついるけど、
要らないっていうなら、当然他の解決法あるんだよな？
380:スペースNo.な-74
15/06/04 21:10:16.23 .net
同じ話題で何度も絡み占領なんて固定の話題に限ったことじゃないしな
381:スペースNo.な-74
15/06/04 21:11:50.56 .net
解決なんてする必要ない
同人板に腐女子の居場所など必要ない
801板にひきこもってろ
18禁だから～とか言うガキは消え失せろ
382:スペースNo.な-74
15/06/04 21:21:54.77 .net
本来の固定（）
383:スペースNo.な-74
15/06/04 21:24:15.79 .net
本来の固定スレっていうかただの固定過激派アンチスレになりそうだなｗ
384:スペースNo.な-74
15/06/04 21:25:32.42 .net
いらはいいらは～い
385:スペースNo.な-74
15/06/04 21:26:58.99 .net
>>377
ちなみにそれはもうあったはずw
386:スペースNo.な-74
15/06/04 21:29:31.87 .net
>>379
あれ？そうなん？じゃあそこでよくね？ｗ
分かる人いたら是非アドレス貼ってあげてー
387:スペースNo.な-74
15/06/04 21:29:50.53 .net
間違って迷い込んでふるぼっこ経験あるからやっぱりスレタイどうにかしろと思うわ
公式で美人って言われてる人の攻が好きって言ったらそれリバ思考で固定じゃないって言われたよ…
388:スペースNo.な-74
15/06/04 21:33:36.58 .net
煽りや引っ掻き回しが散見されるID出ないスレでまともな議論は無理
今回の騒ぎはガス抜きイベントでしかない
389:スペースNo.な-74
15/06/04 21:34:14.52 .net
そんなに嫌ならどうにかしろじゃなくてお前がどうにかすれば？ｗ
390:スペースNo.な-74
15/06/04 21:35:03.91 .net
過激派の悪口おもいっきり言えてよかったね
391:スペースNo.な-74
15/06/04 21:38:23.19 .net
どうにかしようとあのスレでスレタイ変えようって言ったらスルーされたよ
人のはなし聞きやしない
392:スペースNo.な-74
15/06/04 21:41:04.37 .net
スルーされないためにどうすればいいのか考えれば？ｗ
そこまでの情熱ないなら諦めてほっとくしかないじゃん
どうにかさせる方法も思いつかないのにどうにかしろなんて無責任なこと言うの？
393:スペースNo.な-74
15/06/04 21:42:02.71 .net
>>373
最近は適宜ゆる固定スレに誘導されてるっぽい
394:スペースNo.な-74
15/06/04 21:45:20.91 .net
？にすら無意味にｗつけてる時点で馬鹿っぽいというか
「ああ真面目に話す気もなく無責任に煽ってるだけか」としか見られないけど
実際そうなんだろうから別にいいんだろうな
395:スペースNo.な-74
15/06/04 21:49:16.34 .net
>>381
現スレ分くらい読めばまともな場所じゃないことくらい分かるだろうに
396:スペースNo.な-74
15/06/04 21:50:58.18 .net
分からない馬鹿だからフルボッコにされたんだろう
397:スペースNo.な-74
15/06/04 21:51:36.20 .net
腐女子イライラ～～～～～～
398:スペースNo.な-74
15/06/04 21:52:42.99 .net
>>385
そんな理由で叩く方がおかしいんだから、次スレ立ての前に諦めずまた行ってみたら？
せめて内実に沿ったスレタイとテンプレになるべきと思ってる人は多いと思う
現状じゃ公式非童貞受けの件に限らず、テンプレで一応禁じられてるはずの嗜好叩きまで
精神・周囲の反応OKにしたせいで普通にまかり通ってるのは確かに
399:理不尽すぎる
400:スペースNo.な-74
15/06/04 21:53:41.86 .net
>>388
私は煽りを全くスルーできない無能というアピール？ｗ
401:スペースNo.な-74
15/06/04 21:55:47.29 .net
自己紹介乙
402:スペースNo.な-74
15/06/04 21:56:52.80 .net
腐女子イライラ！イライラ！！
403:スペースNo.な-74
15/06/04 21:56:55.21 .net
自分に都合の悪い意見は全て煽りだと捉え出したら末期症状ですよ
404:スペースNo.な-74
15/06/04 21:57:58.19 .net
今、固定系スレって同人板と他板合わせてどれくらいあるんだろう
801板のが過疎ってても使いやすいんだっけ？
405:スペースNo.な-74
15/06/04 21:58:44.89 .net
ｗは誤入力だから＞＜ごめんね＞＜
406:スペースNo.な-74
15/06/04 22:06:21.37 .net
>>392
一部の人が勝手に変えたテンプレなら
392が勝手に変えるのもありだよ
がんばれ
407:スペースNo.な-74
15/06/04 22:10:54.48 .net
まあID出ないところではこれ以上の発展は無理だろうな
とりあえず自分の固定の認識が多数派みたいなのわかってよかった
408:スペースNo.な-74
15/06/04 22:12:48.68 .net
以前からいるスレアンチの人、今回はとくに頑張ってるね
この話題はとくに気に入らなかったのかな？
409:スペースNo.な-74
15/06/04 22:13:39.12 .net
>>400
一行目と二行目が矛盾しすぎでは
410:スペースNo.な-74
15/06/04 22:15:25.38 .net
>>400
ＩＤはともかく、本格的に他スレの変更に関する話し合いするなら他の場所の方がいいだろうね
固定スレ住人に告知しての話しあいも必要になるし
411:スペースNo.な-74
15/06/04 22:15:55.29 .net
>>380
固定全体をディスるスレにもなってたから
固定だけどあそこで叩かれたってやつは多分無理
当初は過激固定がウザイって趣旨だったんだけどね
まぁ、どこも勝手なやつがスレを変えてっちゃうね
412:スペースNo.な-74
15/06/04 22:16:30.24 .net
>>402
どこが？
413:スペースNo.な-74
15/06/04 22:19:35.22 .net
>>405
ID出ないスレでどうやって多数派判断するんだよ
414:スペースNo.な-74
15/06/04 22:20:20.93 .net
発展は無理だけど自分が多数派なのは判断できるのか
便利だね
415:スペースNo.な-74
15/06/04 22:23:16.67 .net
マジでしたらばやＳＣ２ｃｈにスレ立てたらどうだろう？
416:スペースNo.な-74
15/06/04 22:25:07.42 .net
あれじゃね？
声闘(ソント）ってやつｗ
417:スペースNo.な-74
15/06/04 22:26:35.48 .net
ここに移動する前の絡みとこれだけで話されたこと繰り返してただけだから
絡みとこれだけでも多かった意見はやっぱら多数派だなって印象だ
418:スペースNo.な-74
15/06/04 22:27:26.59 .net
>>410
固定スレでは過激派（）が優勢だしね
場所によるね
419:スペースNo.な-74
15/06/04 22:28:24.12 .net
>>410
反論や不満のあるやつが絡むんだからそりゃそうだろう
420:スペースNo.な-74
15/06/04 22:29:08.62 .net
少数が大騒ぎしてるだけ
421:スペースNo.な-74
15/06/04 22:29:48.89 .net
自分の願望が真実に見えてしまう可哀想な人
422:スペースNo.な-74
15/06/04 22:33:31.13 .net
多数派だってわかって良かった（顔真っ赤）ｗ
423:スペースNo.な-74
15/06/04 22:34:07.42 .net
話し合いスレ作るならたててくるけど
「固定にまつわる諸問題」のスレとでもすれば良いのかな？
424:スペースNo.な-74
15/06/04 22:40:23.18 .net
こっちに移動させられるくらいあのスレに思うところがあった人たちがいたのは確かだな
425:スペースNo.な-74
15/06/04 22:45:37.04 .net
似たようなスレならガチガチの受け攻めこだわりが嫌スレもあるが
あそこは書き込む人自身の固定非固定や、愚痴る対象が
固定かリバ雑食かについても限定されてないから
リバ雑食の存在自体嫌という固定の人には向かないだろうな
426:スペースNo.な-74
15/06/04 22:59:33.46 .net
わがまま固定には向かないスレ
427:スペースNo.な-74
15/06/04 23:01:15.70 .net
そこまで存在自体嫌だっていう潔癖な人が言わば嗜好についての限定がなく
なんでもありに近い絡みやこれだけやここでくだまくの？
428:スペースNo.な-74
15/06/04 23:06:35.65 .net
自分が気に入らないだけのくせに○○な人が可哀想だの××な人は嫌だろうなぁだの
あたかも人の意見だからしょうがないみたいな空気に持ってこうとする奴いるいる
429:スペースNo.な-74
15/06/04 23:26:21.35 .net
腐女子憤死した？
430:スペースNo.な-74
15/06/04 23:35:04.26 .net
>>416
おｋ
431:スペースNo.な-74
15/06/04 23:43:24.97 .net
>>417
固定スレが絡みで愚痴られるのは今に始まったことじゃないからな
432:スペースNo.な-74
15/06/04 23:44:05.08 .net
たてました
同人板に今後反映させたい事を話しあいたい人用のスレです
「えすしい」の部分をscに変えて飛んで下さい
固定にまつわる諸問題
URLﾘﾝｸ(nozomi.2ch.)えすしい/test/read.cgi/2chbook/1433428616/
433:スペースNo.な-74
15/06/04 23:45:01.45 .net
固定っていう言葉いろいろ意味あって紛らわしいよねって話さんざんしたじゃん…
せめて受け攻め固定とつければよかったのに
434:スペースNo.な-74
15/06/04 23:46:52.84 .net
わざとだよ
わかりにくいスレタイ付けて色々呼び寄せて殴り合いがしたいんだ
435:スペースNo.な-74
15/06/04 23:58:13.35 .net
sc…www
436:スペースNo.な-74
15/06/05 00:03:02.12 .net
腐女子馬鹿丸出し
437:スペースNo.な-74
15/06/05 00:04:21.84 .net
まさかのsc
438:スペースNo.な-74
15/06/05 00:23:38.84 .net
スレ立てようとか言ってた人移動してあげなよ
可哀想じゃん
439:スペースNo.な-74
15/06/05 00:30:00.93 .net
腐女子アンチの人さすがにやりすぎだろこれ
440:スペースNo.な-74
15/06/05 00:37:13.03 .net
scにいくわけねーだろ
441:スペースNo.な-74
15/06/05 00:43:01.90 .net
また無意味なスレが…
442:スペースNo.な-74
15/06/05 00:45:49.31 .net
scとかバカ丸出し
同人板で散々定期的に固定煽りに精出してた荒らしが
ID出ないスレで心行くまで議論()眺めて楽しくて仕方ないんだろうな
そんなのに餌やり続ける事ないのに
443:スペースNo.な-74
15/06/05 00:52:51.25 .net
まあいつもの腐女子出ていけの人だろうな
444:スペースNo.な-74
15/06/05 01:03:43.10 .net
変なスレ立てたのも？
445:スペースNo.な-74
15/06/05 01:10:35.31 .net
いつもの人だってわかってるんだからねﾌﾌﾌﾝ♪
と気取ってみたところで結局はいつもの人に釣られて構ってるお馬鹿さん
私が優位なのよって主張したくてたまらないんだな
446:スペースNo.な-74
15/06/05 01:16:53.26 .net
うーんこのブーメラン感
447:スペースNo.な-74
15/06/05 01:26:10.78 .net
なんという自己紹介
448:スペースNo.な-74
15/06/05 01:28:26.82 .net
荒らしに触るのは馬鹿でしょって言ってるだけなんだけど…
ああでも荒らしに構う人も荒らしか
じゃあその連鎖で自分も荒らしになるわなごめんｗ
449:スペースNo.な-74
15/06/05 01:29:34.88 .net
ブーメラン言いたいだけ
450:スペースNo.な-74
15/06/05 01:34:18.69 .net
ブーメラン！ブーメラン！
451:スペースNo.な-74
15/06/05 02:08:25.75 .net
キャー！ヒデキー！！
452:スペースNo.な-74
15/06/05 05:24:57.16 .net
例の固定スレの動きがピッタリとまって
あっちでよくみた煽りと屁理屈が頻発するってことはお察しだな
453:スペースNo.な-74
15/06/05 06:36:52.24 .net
だな
454:スペースNo.な-74
15/06/05 07:09:01.87 .net
わかりやすい
455:スペースNo.な-74
15/06/05 11:53:29.74 .net
巣に籠るだけでは飽きたらんのか
456:スペースNo.な-74
15/06/05 12:27:13.77 .net
お察しだな（名推理）
457:スペースNo.な-74
15/06/05 13:52:56.77 .net
やっぱ固定スレで過激なこといってる連中って荒らしだったんだ
458:スペースNo.な-74
15/06/05 14:49:57.41 .net
そりゃ他人の嗜好にまで文句言うって相当なことだろうよ
459:スペースNo.な-74
15/06/05 17:26:15.39 .net
あっちのスレの前スレか前々スレか忘れたけど
ID変えミスった荒らしがキチ固定レスとアンチキチ固定レスしてることが露見したのに
それに反応した人が2人くらいしかいなくてしかも淡々としたつっこみ程度だった
日ごろの攻撃性とそれに追従する意見が次々出てくる様子を思うと不自然なほどのスルーぶりだった
460:スペースNo.な-74
15/06/05 17:44:43.74 .net
（名推理）
461:スペースNo.な-74
15/06/05 18:27:07.13 .net
リバ厨に荒らされてるということにしたくてID変え忘れたふり？
462:スペースNo.な-74
15/06/05 18:44:55.40 .net
自分の嗜好にもっと自信持てばいいのにね
他人にこうでなければならないそれ以外は悪って主張するのは
余裕のなさと理解されないアタシの嗜好…に酔ってるんだろうなって印象だなあ
463:スペースNo.な-74
15/06/05 20:51:25.67 .net
リロードもできない誘導も見えないくらい必死になっちゃって可哀想ね
464:スペースNo.な-74
15/06/05 20:58:37.54 .net
完全にモメサだろあれ
相手するだけ時間の無駄だと思うな
465:スペースNo.な-74
15/06/05 20:59:38.91 .net
これだけスレ 印刷所の話に一応マジレス
オンデマンドと普通の印刷は違うよ
オンデもかなりきれいになってきてるけど
トーンつぶれは覚悟しなきゃいけない
つーか絡みスレから言われてるけど
早割りとか激安コース選んでがんがればギリギリ出来るかもしれないが
印刷所に疎い人ならその格安印刷所教えてくれレベルのコースなんだから
そんな無茶言うな当たり前のように求めるなって意味でしょうに
本当に激安印刷が可能か不可能かって話じゃない
466:スペースNo.な-74
15/06/05 21:02:34.89 .net
安かろう悪かろうだったらそれにも文句つけるんだろうなあ
買ってすらいないのに攻撃的に首突っ込んでくるのはもうね…
467:スペースNo.な-74
15/06/05 21:02:49.56 .net
精通してる私でも出来るところなんて知らないわって言う人がいたから
いやあるじゃんって言われてるだけじゃないの？
468:スペースNo.な-74
15/06/05 21:05:05.37 .net
どうせ文句付けるんだろうという妄想で過剰に叩いちゃうゲスパーさんは許されるの？
469:スペースNo.な-74
15/06/05 21:05:21.71 .net
あったらなんなの
あるじゃんってだけなら「元取れるだろ」とか要らないじゃん
470:スペースNo.な-74
15/06/05 21:05:52.64 .net
来た来た
471:スペースNo.な-74
15/06/05 21:07:44.37 .net
私がゲスパーでクズ海鮮を無駄に叩くのはいいけど
海鮮ごときがゲスパーでサークル様を叩くのは許しません
472:スペースNo.な-74
15/06/05 21:07:45.92 .net
絡みで例に出てるやつ、１冊４００円つけていいってことでいいのかな
オンデマ相場ってコピー誌と同じじゃなくてＯＫ？
473:スペースNo.な-74
15/06/05 21:09:05.76 .net
いいよ
474:スペースNo.な-74
15/06/05 21:11:38.36 .net
オンデマで刷った分ってその分安くしないのか？
普通のオフセ相場（ｐ数×10や×0.8）から更に引く場合が多くないか
オンデマとオフセ本両方出してるサークルだと
オフセと全く同じ値段の付け方してるところってあまり見ないが
475:スペースNo.な-74
15/06/05 21:12:09.63 .net
あんまり使わないから分らないけどオンデマはオフセットよりはちょっと値段下げるかな
自分が使った所だと表紙の劣化とかオフセットと比べ物にならないくらい早かったし
値段はいくらつけてもOKだろうけど
でも回線スレってこのページ数でこの値段は高すぎるって叩かれてるの良く見るよね
下衆パーじゃなく良く見るよね
476:スペースNo.な-74
15/06/05 21:15:54.66 .net
とにかく再販しろ海鮮様と値段高すぎ海鮮様が同一人物なら文句言うかもね
477:スペースNo.な-74
15/06/05 21:21:10.09 .net
おかしな文句つけるヤツはなんにでも上から目線の文句つけるし
おかしな文句なんかつけない人は文句つけない
回線もサークルもそこは同じじゃないかな
声の大きなおかしな人が目立つだけ
これだけで出てたサークル者の本音スレってのが実際出来たら
サークル者が「お前らと一緒にスンナ」って言いたくなる書き込みで溢れるんだろうなと思ってるｗ
478:スペースNo.な-74
15/06/05 21:21:51.37 .net
温泉で偉そうにされましてもー
計算できるなら大手がボロ儲けしてるのもわかるはずですけど
479:スペースNo.な-74
15/06/05 21:24:53.09 .net
大手のぼろ儲けが何か関係あるのか？
480:スペースNo.な-74
15/06/05 21:26:57.04 .net
そもそも温泉の絡みも本題に関係なかった件
481:スペースNo.な-74
15/06/05 21:30:47.00 .net
自分がこれまでに見たキチガイレスをぜーんぶまとめて
架空の最低最悪のキチ回線様像を作り上げて叩いてしまっている感がすごい
482:スペースNo.な-74
15/06/05 21:43:51.34 .net
どれが
483:スペースNo.な-74
15/06/05 21:44:51.35 .net
ここIDでないから誰が何を言ったかわからなくなるし自演、基地発言、やり放題だよね…
そもそもジャンル問題なのかこれ
484:スペースNo.な-74
15/06/05 21:47:51.17 .net
これだけにも書かれてるけど学校給食問題も固定非固定もジャンル問題じゃなかったよな
なんで今回だけグダグダ言うのか
485:スペースNo.な-74
15/06/05 21:50:21.74 .net
＞さらにそこから発展して同人からズレた話題の引き受け先でもあります。
これが読めないらしい
486:スペースNo.な-74
15/06/05 21:53:29.18 .net
普段どこにいたんだろう
487:スペースNo.な-74
15/06/05 22:05:49.62 .net
ていうかジャンル問題から発展してズレたものでもないよね
488:スペースNo.な-74
15/06/05 22:09:06.50 .net
給食とか知らんけど、そもそも給食の話題でここに来るのがおかしかったという発想にはならないの？
489:スペースNo.な-74
15/06/05 22:17:21.97 .net
じゃあ来なきゃ良いんじゃね？
490:スペースNo.な-74
15/06/05 22:19:51.36 .net
元はどこかのサークルと海鮮のトラブルがきっかけなんだから
ジャンル内のごたごたみたいなもんなんじゃないの
おかしいと思ったならそれは否定しないからここでやらなければいいんじゃない？
とはいえいつまでもこれだけスレは占領できないんだから自分でふさわしいスレでも立ててね
491:スペースNo.な-74
15/06/05 22:21:18.99 .net
これだけ追い出されたのがよっぽど気に障ったらしい
492:スペースNo.な-74
15/06/05 22:22:59.65 .net
同人板発祥の同人からズレた話題の範囲内でしょう
今までも同様の誘導はされてきたのになんで今更
493:スペースNo.な-74
15/06/05 22:36:28.48 .net
＞普通にジャンルスレですら回線は財布黙って買って感想だけ寄越せや
＞ でも回線ごときがサークル者と仲良くなれるとは思わないでね！とか書いてあるぞ
どこのジャンルだろう？
旬ジャンルかな
自分とこのジャンルスレはサークルが回線減少嘆いてるけどそれだけだ
たまに荒らしがわく程度
494:スペースNo.な-74
15/06/05 22:40:13.16 .net
>>465-468
サークルのこだわりや書く絵柄にもよるけど
オンデマは最初から候補のうちに入れてない人もいる
そこを妥協して、３０部で印刷費回収は可能っちゃ可能だけど、何度も言われてるように
元はどれるじゃんよと気軽に言える計算ではないんだよ
>>470
回線サークル関係なくおかしい人への突っ込みだったんだから、本来はそういう話だよ
＞回線もサークルもそこは同じじ 声の大きなおかしな人が目立つだけ
なのに、回線とサークルどっちが痛いかみたいな乱闘にしたがる人がいるだけ
495:スペースNo.な-74
15/06/05 22:41:03.23 .net
ジャンル特定してどうすんの
496:スペースNo.な-74
15/06/05 22:41:49.36 .net
毎回こんなことしてんだねって話だよ
497:スペースNo.な-74
15/06/05 22:42:12.91 .net
ああ、どうせ作り話なんだろって言いたいのか
498:スペースNo.な-74
15/06/05 22:45:02.36 .net
とりあえず30部でも安くて元とれそうなとこを探しても何かしら文句垂れるということはわかった
しかし予想の範囲でした
499:スペースNo.な-74
15/06/05 22:45:04.29 .net
つか、言うだけならどんな酷い回線様もサークル様も
でっちあげられるからなぁ
500:スペースNo.な-74
15/06/05 22:46:53.09 .net
何を見てわかった気になっているのだろうか
怖い
501:スペースNo.な-74
15/06/05 22:47:48.77 .net
>>491
元から論点ズレてることを言われてんですが
なんで理解しようとしないで文句つけられてると変換するかなぁ
502:スペースNo.な-74
15/06/05 22:48:03.65 .net
どんな流れでもどうせ文句たれるんでしょって文句たれるのはわかった
503:スペースNo.な-74
15/06/05 22:50:01.52 .net
504:>>487 ああいや 自分は467だけどオンデマで刷れば元取れるじゃんって言ってるレスに関して 確かにオンデマは元手を抑えられるが それに比例して頒布価格を相応に下げる人もそれなりにいるんだから オフでの計算当てはめて即元が取れるとは言えないよなって言いたかった 分かりづらくてすまん
505:スペースNo.な-74
15/06/05 22:50:07.10 .net
流れなんてあったっけ…
506:スペースNo.な-74
15/06/05 22:50:19.19 .net
>>490
残念ながら、ソースも無い「ジャンルスレにあんな痛い書き込みしてるのがいた」じゃねぇ
作り話っつーか、信用おける例とされなくてもいたし方ないかと
ちなみに、寄生虫呼びもソース示されてないね
507:スペースNo.な-74
15/06/05 22:52:32.75 .net
>>496
あ、そういう意味か
こっちこそ誤読してごめん
508:スペースNo.な-74
15/06/05 22:52:38.30 .net
ジャンルスレを晒してほしいってことねｗ
509:スペースNo.な-74
15/06/05 22:53:51.90 .net
>>500
晒しになっちゃうから出来ませーんっていうようなのは
例証にならないってだけの話です
510:スペースNo.な-74
15/06/05 22:56:57.56 .net
なにやっても文句垂れる回線様の根拠も明示してほしいなあ
511:スペースNo.な-74
15/06/05 22:57:39.93 .net
>>502
海鮮スレ見てればわかるでしょ
512:スペースNo.な-74
15/06/05 22:59:27.19 .net
回線様なのか釣りなのかはともかく
今回痛い発言が回線スレに書き込まれたのは事実ですから
513:スペースNo.な-74
15/06/05 22:59:49.61 .net
例を示せの意味が解らないらしい
514:スペースNo.な-74
15/06/05 23:00:21.75 .net
仮に、ジャンルスレでの痛い発言とやらの存在を証明出来たとして
そういう発言した奴が痛い奴、または釣りか荒らしだったってだけであって
ここでの話し合いに必要なこととは思えないし、無意味
515:スペースNo.な-74
15/06/05 23:00:43.33 .net
寄生虫はジャンルスレより絡みで出てきた気がする
516:スペースNo.な-74
15/06/05 23:02:37.18 .net
回線スレもさー、すごい釣りくさいレスにも絡みで待ってましたとばっかりに叩くから、
なんつーか釣りみたいなレス増えたよね
必ずかまってもらえるんだもん
517:スペースNo.な-74
15/06/05 23:02:58.76 .net
回線スレも釣りや荒らしだったってことにしよう
518:スペースNo.な-74
15/06/05 23:04:03.49 .net
私が釣りだと思う者は釣りです
そうでないものは釣りじゃありません
理由は私がそうと思えないからです
519:スペースNo.な-74
15/06/05 23:04:16.91 .net
まあそれしかないわな
520:スペースNo.な-74
15/06/05 23:05:12.69 .net
回線スレも釣りだから無意味だったんだぁ
521:スペースNo.な-74
15/06/05 23:06:05.80 .net
回線スレ、サークル閲覧禁止をテンプレに入れたら？
522:スペースNo.な-74
15/06/05 23:07:29.19 .net
それか専用の絡みスレ作ったら？
twitter愚痴絡み専用スレみたいに
523:スペースNo.な-74
15/06/05 23:07:36.94 .net
回線でもあれはないと思うって枕詞で同じように叩くだけだから無意味
524:スペースNo.な-74
15/06/05 23:10:03.16 .net
ここに誘導された時点でもう話し合いなんて無理だからな
525:スペースNo.な-74
15/06/05 23:10:46.55 .net
都合の悪いものだけ釣り扱いするのがお得意ね
526:スペースNo.な-74
15/06/05 23:11:33.31 .net
まーだ移動させられたの根に持ってるｗ
527:スペースNo.な-74
15/06/05 23:11:34.01 .net
>>515-516
釣りはいいから
>>507
絡みの現行スレを「寄生」で検索してみたけど見当たらないな
これだけスレで「回線は寄生虫と同じと言って見下してる人がいる」と
主張してるレスならある
429 ：これだけ：2015/06/05(金) 08:11:56.85 ID:ChyqQpVv0
自分で何かを作り出したこともないのに作品愛があるとかありえない
ぶっちゃけ回線なんて寄生虫と同じだし見下してるからｗ
とか言っちゃう人がいる世界ですから
528:スペースNo.な-74
15/06/05 23:11:53.19 .net
IDでない時点で無理
529:スペースNo.な-74
15/06/05 23:13:21.14 .net
>>520
ID厨さん
毎度乙です
530:スペースNo.な-74
15/06/05 23:13:39.73 .net
>>491
30部でも安くて元取れると言われても手放しで喜べるのは限られた人だけだからなあ
他の人も散々指摘してるけど安いところはそれなりに制約がある
それこそ脳版の印刷所スレを覗いてくれば分かるが
安いところは大型イベあわせだと印刷が雑になったり締め切り自体がかなり早かったり
こうなると大型イベに出たい人や筆の遅い人、プライベートで時間が余り取れない人はそういう印刷所使えないからね
印刷所それぞれの発色のクセというのもあるし印刷所に関しては
考慮するべき点（それも個々人でかなり違う）がありすぎて
一概に外野がここならいいだろここ使えと言えるもんでもない
それなのに探してきても文句出るって
そりゃ文句出るよ
531:スペースNo.な-74
15/06/05 23:15:06.96 .net
>>519
寄生虫と同じと言う発言が見つかったところで
それは釣りで無意味だそうなので…
532:スペースNo.な-74
15/06/05 23:15:36.68 .net
ちなみにＩＤの出る所に行けば行ったで
「単発で自演ばっかりだから無理」という自演厨が出たりします
ソース、かつてここから派生した芸能問題スレ
533:スペースNo.な-74
15/06/05 23:17:47.41 .net
>>524
それなｗ
どこでも文句垂れるんだよなぁｗ
534:スペースNo.な-74
15/06/05 23:17:50.88 .net
>>508
てか自演に見える
535:スペースNo.な-74
15/06/05 23:20:42.71 .net
回線は寄生虫って前にチラシかどっかに書き込んでる人がいて
それが絡みで話題になってなかったっけ？
まだ先月くらいの話だったような
536:スペースNo.な-74
15/06/05 23:20:56.61 .net
IDの出ないスレで自演を語る愚
537:スペースNo.な-74
15/06/05 23:21:18.70 .net
30部で元とれるとこなんかあんの？→ある
という流れなのになんで見つけたら見つけたでグダグダ言われてんの
538:スペースNo.な-74
15/06/05 23:22:05.37 .net
叩けなくて気に入らないからだろ
539:スペースNo.な-74
15/06/05 23:22:12.56 .net
>>523
「実在するが言い方からして釣りと思えるのでこれは無意味かもね」と
「最初から実在しない」は全く違うので
それがどっちかを検討するための元発言検索ね
今のところ元発言出てきてないから後者のようだけど
540:スペースNo.な-74
15/06/05 23:23:13.68 .net
>>527
全然覚えてないけどサークル者でも元は回線ての多いのに
そういうこと言う人って初っぱなからサークル者なのかな？
それとも回線時代は自分のことも寄生虫だと思ってたのかな？
541:スペースNo.な-74
15/06/05 23:24:21.29 .net
検討する（私の感覚で）
542:スペースNo.な-74
15/06/05 23:25:07.20 .net
>>529
絡みスレから「元はとれなくはないよ」ってレスがあったから
「あるの」→「あるよ」ってな単純な流れじゃないよと何度も解説入ってますがな
543:スペースNo.な-74
15/06/05 23:27:46.81 .net
私はそんな印刷所知らな～いｗって煽りはなんだったの
544:スペースNo.な-74
15/06/05 23:28:29.02 .net
若ＢＪの話題の時も「作者死んでほしい」「商業誌で書くな」まで言ってたから問題になったのに
「おかしな同人活動は控えてほしいというだけの話だ」と単純化してた人がいたっけな
545:スペースNo.な-74
15/06/05 23:29:35.41 .net
過激な発言はみんな釣りだから仕方ない
546:スペースNo.な-74
15/06/05 23:31:09.51 .net
サークルは回線経験ある人がほとんどだけど
回線はサークル経験ない人が多いからサークル側に回ったらわかることもあるだろうなって事はよく思う
547:スペースNo.な-74
15/06/05 23:31:35.61 .net
>>535
ただの煽りでしょ
それをちゃんと不可能じゃないことを前提として真面目に話してた人の意見とごっちゃにして
煽りかえしたりする人がいるからこじれる
548:スペースNo.な-74
15/06/05 23:31:42.54 .net
>>496
あ、そういう意味か
オンデマなら頒布価格下げてるねぇ
同じ部数でオフセットなら原価割れでもサイズとページ数に見合った頒布価格に
コート紙PPフルカラー表紙が一番安いけど装丁に凝って印刷費嵩んでもどうせ
同じように特殊装丁好きなサークル者しかわかんないだろうし無駄に高くしたくない
サークル活動って別に儲からないよｗ
むしろ貧乏一直線の趣味
549:スペースNo.な-74
15/06/05 23:32:16.29 .net
>>534
だよなあ
絡みの時点で出来るには出来るけどって意見は出てたし
そんな印刷所があるの？ないの？と言う話ではないよな
550:スペースNo.な-74
15/06/05 23:33:43.66 .net
>>533
実在するかしないかを明らかにするのは感覚じゃないってのもわからない？
551:スペースNo.な-74
15/06/05 23:33:43.89 .net
オンデマが嫌な人だっているでしょう
再版して完売するとは限らないのに
552:スペースNo.な-74
15/06/05
553:23:34:15.83 .net
554:スペースNo.な-74
15/06/05 23:37:08.05 .net
>>537
あながち間違いではないかもしれない
555:スペースNo.な-74
15/06/05 23:38:51.86 .net
釣りと真性認定を都合良く使い分けていく
556:スペースNo.な-74
15/06/05 23:42:02.76 .net
>>544
いや、ごっちゃにしてるからこそ
元のとれるオンデマ印刷所がーって、何度それ違うよと説明されても
繰り返し言う人が出てるわけでしょう
557:スペースNo.な-74
15/06/05 23:42:40.81 .net
絡みで30部で元とれるってレスなんかあったか？と思って見てみたけど
これだけスレで30部で元とれるとこ探したレスより大分あとのレスじゃん
558:スペースNo.な-74
15/06/05 23:44:07.51 .net
言い訳はよ
559:スペースNo.な-74
15/06/05 23:45:36.93 .net
>>532
分からないけどそういう人は自分が書き手側に回ったことで
回線よりも優位に立てたと思ってるっぽいから
大事なのは過去じゃなくて今って感じで
自分が回線だった時のことは棚上げなんじゃないかな
560:スペースNo.な-74
15/06/05 23:45:57.07 .net
>>548
見てるの違うレスのような気がする
あるなら教えて欲しいって言った人の後に割とすぐ日登ならって返しあったぞ
561:スペースNo.な-74
15/06/05 23:46:09.72 .net
でも元とれるとこ見つけてもオンデマじゃだめとか装丁がどうとか言うんだろうなあとはマジで思ってた
その通りでワロタ
562:スペースNo.な-74
15/06/05 23:47:08.19 .net
オフじゃちょっと回収つらくなるなっていう半端な小手部数だと
オンデマにしても得じゃないんだよな
563:スペースNo.な-74
15/06/05 23:48:53.75 .net
どんなに良くても100均化粧品使いたくない人とかいるし
564:スペースNo.な-74
15/06/05 23:49:33.37 .net
>>551
スミ刷りか
スミ刷りでいいなら日の出じゃなくてもいっぱいあるだろうに
しつこくあるの？あるの？
言ってた奴はなんだったんだ
565:スペースNo.な-74
15/06/05 23:50:39.95 .net
>>554
何の話だよｗ
566:スペースNo.な-74
15/06/05 23:50:43.11 .net
オンデマって結局コピーでしょうが
567:スペースNo.な-74
15/06/05 23:51:54.91 .net
都合の悪いレスは見えないか釣り扱いかですもんね
568:スペースNo.な-74
15/06/05 23:53:13.19 .net
今更だけど、これだけ537
「二次者は原作の寄生虫と罵っちゃうけど、私は温泉で本買ってないから
だったら買うなは通じないよ」ってｗ
読んでる時点で、寄生虫の萌えに寄生してる寄生虫じゃないかとｗ
買って読んでるから文句言う資格があるって屁理屈ならまだわかるが
買って読んでないから罵倒しちゃうよって超理論は、ある意味斬新すぎる
569:スペースNo.な-74
15/06/05 23:54:03.89 .net
＞＞546
必ずしもそうとは言い切れないが、傾向としてオタクは友達が少ない
回線スレで過激なサークル批判をする、または絡みで回線レスに執拗に絡む
そうすると批判という形であれ、何らかのレスがつく
それは一種のコミュニケーションともいえる
みな、寂しいのですよきっと
570:スペースNo.な-74
15/06/05 23:54:38.59 .net
>>555
絡みでそんなにあるの？あるの？って言ってた奴に心辺りがないがそれは置いておくとして
だから結局「○○でいいなら」って条件つきの話になっちゃうんだよ
出来るには出来るけど……とほぼ同義やろ
571:スペースNo.な-74
15/06/05 23:55:17.83 .net
>>556
中庸を望む心だろう
572:スペースNo.な-74
15/06/05 23:55:51.05 .net
>>559
オン専でサークルが嫌いなんじゃないの
二次でお金のやり取り嫌う人って一定割合いるじゃん
573:スペースNo.な-74
15/06/05 23:56:26.20 .net
>>551
私もそういう記憶だ
その段階では荒れてなかったから印刷所自体の問題じゃないのは確か
なのに>>552みたいな人が引っ張って引っ掻き回してる感じ
574:スペースNo.な-74
15/06/05 23:58:00.19 .net
じゃあ寄生虫の本なんか買うのやめろって言ってる人がいたからそれへの嫌味なんでしょう
575:スペースNo.な-74
15/06/06 00:01:17.20 .net
>>564
てかなんで絡みスレの話してんの？
これだけスレから移動してきた上にこれだけスレで30部ってどこだよってレスがあんのに？
576:スペースNo.な-74
15/06/06 00:02:51.89 .net
だれが何の話をしてるかごちゃごちゃでよくわからない
577:スペースNo.な-74
15/06/06 00:04:29.33 .net
何故か絡みスレの話しかしない奴はどっからここに来たんだよ
578:スペースNo.な-74
15/06/06 00:04:34.58 .net
私の理解力がないから安価を必須にしろと命令すればよろしい
579:スペースNo.な-74
15/06/06 00:06:36.98 .net
早割り常連と海鮮は
ここで刷れば安いよといともたやすくおっしゃる
580:スペースNo.な-74
15/06/06 00:08:52.38 .net
コピーで頑張れば30部でも原価って意味では元とれるけど
(労力は考えないとして)
オフセットオンデマで元とれる所あるなら
使いたいから普通に教えて欲しいわ
ずっと探してたけどなかった
581:スペースNo.な-74
15/06/06 00:09:30.17 .net
>>569
おいてめーアンカつけろよ
582:スペースNo.な-74
15/06/06 00:13:04.90 .net
色んな人が自分に都合のいいレス拾ってきてつきつけあう面白い流れになったら教えて
583:スペースNo.な-74
15/06/06 00:13:44.65 .net
安価を付けねばならない理由が不明瞭なので却下ですね
584:スペースNo.な-74
15/06/06 00:16:52.40 .net
>>571
ならば希望の装丁と何ページをいくらで売るか書かないと
585:スペースNo.な-74
15/06/06 00:17:54.66 .net
>>563
どんな理由にしろ、ただで読んでるから相手を寄生虫と罵りますってトンデモな理屈だよ
その人の中では「だって私が嫌いなんだから」で、全て正当化されるのかもしれないが
586:スペースNo.な-74
15/06/06 00:20:21.07 .net
>>576
ただ読んでるってなに？
人の著作物を利用した同人誌売ってお金にしてることに嫌悪感を痛くってことだよ
なんか勘違いしてない？
587:スペースNo.な-74
15/06/06 00:21:31.47 .net
×痛く
○抱く
588:スペースNo.な-74
15/06/06 00:21:33.06 .net
>>566
何度もループさせる人がいたり、錯覚してたりする人がいるから
実際はどうだったのか確認確してるだけでしょ
つーか、これだけ言った言わない話になってるのに
絡みの話すんなって方が無茶
589:スペースNo.な-74
15/06/06 00:22:49.27 .net
タダ読みは乞食といわれることの方が多いのですよ
590:スペースNo.な-74
15/06/06 00:23:58.81 .net
タダ読みｗ
591:スペースNo.な-74
15/06/06 00:24:46.75 .net
言いたければ言えばいいんじゃない
法令に背くよりはね
592:スペースNo.な-74
15/06/06 00:24:55.80 .net
>>575
B5
20～30ページくらい
表紙フルカラーで最初探してたんだけど
条件に合う所がなくて
A5表紙一色で探しても無かった とマジレス
593:スペースNo.な-74
15/06/06 00:25:01.82 .net
>>555
>>561
絡み345の「印刷代だけが経費じゃないし、30部じゃ厳しいだろ」ってレスに対し
絡み361が具体的な印刷所名を上げて
「白黒刷りになるけど印刷代だけならペイ出来るかも（あくまで出るには出るけどというニュアンス）」と答えてる
ちなみにIDで見ると絡み361はサークルの事情考慮派のようだね
だからこの段階で印刷所自体の話は終ってるのに
他人のレスよく読まないで煽ったりしてこじらせる人が出て更にオンデマがどうのとこじれてったもよう
594:スペースNo.な-74
15/06/06 00:27:34.48 .net
二次許可されてるジャンルにいるからいっしょくたにされてもなあ
そういやこれだけでサークルを寄生虫呼ばわりしてた人が本を商品って言ってたのが気になった
595:スペースNo.な-74
15/06/06 00:28:25.26 .net
有料で販売してれば商品でしょ
建前はどうだか知らないけどね
596:スペースNo.な-74
15/06/06 00:29:11.40 .net
IDでないからいっぱい自演できて楽しいね
597:スペースNo.な-74
15/06/06 00:30:01.76 .net
自演のせいでうまいこと自分の望む流れにならなくて悔しいね
598:スペースNo.な-74
15/06/06 00:31:56.24 .net
>>583
値段言わなきゃわからんとマジレス
599:スペースNo.な-74
15/06/06 00:31:58.56 .net
絡みスレ見てきた
後で確認するけどそんな印刷所あるのね
マイナーだから本当なら助かるわ
600:スペースNo.な-74
15/06/06 00:31:59.71 .net
有料で販売して金取ってるっていうのを誇張したかったんじゃね
でも正直金は出してなくてオンのみでも
支部のカウンター回したりブクマしちゃうのって大なり小なりその寄生虫に餌やってるようなもんだよな
程度の違いや分かりやすい取引がないってだけで
601:スペースNo.な-74
15/06/06 00:33:16.89 .net
>>563
回線から絡みこれだけの流れだったからそういう人の存在忘れてた
つか温泉ならこの話関係なくね？
>>571
無線綴じ化粧断ちの手間賃払ってるようなもんだからな
オフセットで元手取れるとこは心当たりないがオンデマなら印刷所まとめ見れば見つかるよ
ただし仕上がりは安かろう悪かろう値段相応
602:スペースNo.な-74
15/06/06 00:33:27.39 .net
お金を伴う取引と、ブクマってかなり別次元の話だと思うけど
603:スペースNo.な-74
15/06/06 00:34:03.38 .net
てか絡みの日の出話の前の時点でそろこれ移動してたじゃん
604:スペースNo.な-74
15/06/06 00:36:15.77 .net
てかさーA5スミ刷りでいいなら印刷所の基本料金でやれよって感じなんだが
605:スペースNo.な-74
15/06/06 00:36:49.79 .net
書くだけ書いて他人のは一切読まない温泉ならいいんじゃない
606:スペースNo.な-74
15/06/06 00:36:59.28 .net
>>592 ありがとうまとめ見てみる
607:スペースNo.な-74
15/06/06 00:40:51.94 .net
>>593
別次元の話ではあるけど
温泉で本買ってないから自分はサークルに金をやってない
だからサークル者を寄生虫と罵るねって今回のケースだといや実際には餌与えてるでしょ程度問題なだけじゃんって思わないか？
反応が嬉しいだのランク入りが嬉しいから二次やるというのも少なからずいるし
そういうのには少しでも餌にはなるでしょ
書くだけなら・・・とも思ったけど
こっちはこっちでオフでは金とらないだけで他人の褌でもの書いてるのには変わらんよな
608:スペースNo.な-74
15/06/06 00:42:04.61 .net
>>595
基本料金の表紙がコート紙か色上質最厚口でPPなし、本文用紙が白上質70kgでインクが裏移りしても？
609:スペースNo.な-74
15/06/06 00:45:04.71 .net
>>577
その人はオン専と名乗って金払ってないと言ってたから（一次専とは言ってない）
金払ってなくてもおそらく二次は読んではいるんだよね
自分も著作権的にグレーなブツを楽しんでるのに、金は出してないという理由だけで
オフの二次者を罵れるって普通にトンデモ思考だと思うけど？
自分自身が二次に金銭のやりとり介入させるのは抵抗あるってのはわかるけど
それはあくまで個人の感情の問題なんだから他人を糾弾する理由としちゃちょっと弱い
万が一あの人が一次者だとしても、二次者限定というわけじゃない話に
相手が二次者である前提で絡んで二次批判持ち込んでんだから、それはそれで別ベクトルで痛い
610:スペースNo.な-74
15/06/06 00:45:50.99 .net
>>599
知るかよ元々詳しい条件書いてないんだから本になってりゃいいって条件なんだろ
611:スペースNo.な-74
15/06/06 00:48:06.48 .net
>>598
餌をやっているかどうかの話がいきなり他人の褌で相撲とってるかどうかの話になってるぞｗ
612:スペースNo.な-74
15/06/06 00:51:41.64 .net
自称オン専の人は、印刷所騒ぎにかこつけて二次批判やオフ同人叩きしたいだけだな
つーか、二次は無料でやってようと著作権的にグレーであることには変わりませんからｗ
613:スペースNo.な-74
15/06/06 00:56:36.58 .net
>>602
ああすまん説明足りなかったｗ
前半はともかく後半は
温泉ってことはオンでは二次創作してるんだよな
っていうのが前提で
なら著作権違反は既にしてるよなあと
金銭が絡まなくても原作っていうものにお邪魔してるのは変わらんよなと
614:スペースNo.な-74
15/06/06 00:59:55.25 .net
>>601
逆々
元から本の形になってりゃいいって人以外には無茶ぶりだよって話でしょ
つまり「出来るは出来るが、絵描きや印刷にこだわる人にとっちゃ現実的ではない」
615:スペースNo.な-74
15/06/06 01:00:57.06 .net
>>601
それ再販したら完売するの？
それ以前に買いたいか？
借金して刷れって話だろ元々
616:スペースNo.な-74
15/06/06 01:05:05.25 .net
この印刷所ならペイ可能だ不可能だって話になっていたけど
もし
この印刷所なら元取れるので再販してください！
と言われても大多数のサークル者は困ると思うんだけど
多かれ少なかれ印刷所にこだわりあるしね
617:スペースNo.な-74
15/06/06 01:07:05.03 .net
だって実際使えるかどうかはどうでもよくて
そんな印刷所なくねｗって煽りへの煽り返しだから
618:スペースNo.な-74
15/06/06 01:09:08.98 .net
>>608
だからその煽り煽られを本来の話に混ぜるな危険
619:スペースNo.な-74
15/06/06 01:10:05.41 .net
その昔、赤ブーとコミックユーのイベント規模の違いを考えないで
ユーなみの料金にしろと赤ブーに文句言った人がいたそうだが
そういうのと同じってことだね＞回線スレでの印刷料金話
事情をよく知らない人からの「私の計算によれば絶対出来るはず」
620:スペースNo.な-74
15/06/06 01:10:41.03 .net
二次OKのジャンルで本出してるんですけど…
こんな時どういう顔したらいいかわからないの…
621:スペースNo.な-74
15/06/06 01:13:34.05 .net
あまり触れられてなかったけど小説か漫画か、厚いか薄いかの違いだってあるしな
漫画だとあそこはトーンが飛んだり、線が太るあるいは細くなる、カラー表紙の発色が良くないとか
小説なら挿絵なしの場合本文は多少荒い印刷でもいいが
漫画と比べて長時間読むことが多いからそれに耐えうる加工や紙選びが必要になってくるとか
拘った方がいい点だってある
622:スペースNo.な-74
15/06/06 01:14:58.60 .net
>>606
それは多分ドピコ相手に言ってない
623:スペースNo.な-74
15/06/06 01:15:28.45 .net
公式ガイドライン出てるジャンルだから二次がー著作権がーと一括りにしないでくれ
624:スペースNo.な-74
15/06/06 01:19:58.74 .net
>>613
大手で最低価格のオンデマ印刷って方がありえんから
どっちにしろ非現実的って話にしかならんのよ
625:スペースNo.な-74
15/06/06 01:22:06.60 .net
この流れはこれだけにいた
自身は自称温泉で
オフ出してるサークル者を寄生虫と言った人に対する反応だよ
>>611や>>614に言ってる訳ではないから気にするな
626:スペースNo.な-74
15/06/06 01:29:10.07 .net
いまどきは墨1C表紙なんて
大手やおプロみたいな腕は確実なところじゃなきゃ埋もれる一方だしなあ
627:スペースNo.な-74
15/06/06 01:30:12.44 .net
>>612
30部で元が取れる印刷所あったじゃんてマウント取ったつもりの人はそんな事情に興味ない
もはやサークルにケチつけるのが目的になってるし回線でもなくただのモメサが煽ってるだけだよ
ここ脳板ですし
628:スペースNo.な-74
15/06/06 01:34:17.22 .net
>>618
モメサは、これだけスレとここに粘着して居付いてるから
脳板であることと関係無い
629:よ
630:スペースNo.な-74
15/06/06 02:12:45.10 .net
日の出のどれで元がとれるのか全然分からなかった
631:スペースNo.な-74
15/06/06 02:44:14.19 .net
>>620
一番安いセットでも無理だな
基本料金か？
632:スペースNo.な-74
15/06/06 02:48:05.65 .net
灰汁みたいに最低部数でも諭吉が二桁近く飛ぶ印刷所もオフにはあるからなぁ
サークル者は印刷所固定していない限り良いと思った本は印刷所を調べる事も多いから
最低部数でかかる印刷費がサークル側はある程度分かる
印刷費が高いと分かっている本が手持ちにあると余計にそれと比較して
自分の事じゃなくても一部の回線は乱暴なこと言ってんなぁって思うんだと思う
金銭面を除いても作った本に対する情熱や感動が続いていない限り再販自体しんどいよ
633:スペースNo.な-74
15/06/06 07:03:08.44 .net
基本料金だけでも無理じゃない？
日の出より安い所でも30部で元とるって無理なんだけど
元とれるって言ってた方はいくらで30部売る計算したんだろ
634:スペースNo.な-74
15/06/06 07:16:47.76 .net
そもそも30部で元取れるから何だって話しだよな
だって行渡るように沢山刷れって話しからは全然かけ離れてるじゃん
30部でも元取れるからってサークルが30部しか作らなかったら
それこそ回線は困るんじゃないのかｗ
635:スペースNo.な-74
15/06/06 10:17:27.01 .net
確かに元とれるから何って話だね
再販用に再発注と買い手からの受付事務にかかる時間と手間
通販なら梱包材料金と宅配所までの交通料
イベントにもってくとしても重いし配送にしても配送料かかるし
在庫余ったら場所と廃棄なら廃棄料かかる
これらは度外視されてんだろうね
同人関係なく原価厨と話が噛み合わないみたいになってしまったけど
別に仲良いわけでもない知らない人にこれが当然みたいに言われたら
関わりたくなくて身内だけにするか最悪撤退するわな
636:スペースNo.な-74
15/06/08 13:41:20.99 .net
・なぜか刷れば全部売れると思っている
・印刷費以外にかかるお金や手間暇は無いものとして考えているか最初から頭にない
・サークル者の決断の基準は全て金と思い込んでいる
このあたりが見えると買い専様目線だよなと思うw
637:スペースNo.な-74
15/06/12 09:29:05.69 .net
これだけ727
嫌いなものを残すことは、食事マナーの問題であって、偏食そのものの問題とは関係ないよなぁ
嫌いなものが入ってる可能性のあるメニューは最初から頼まなきゃいいんだから
偏食なことそのものと、他のことで問題がある偏食な人をごっちゃにするなと
何度言われても理解しない人はどうなんだろ？
何度言われても、アレルギーのある人の例を理解出来なかった昨日の人を思い起こさせる
638:スペースNo.な-74
15/06/12 09:38:36.29 .net
↑
× どうなんだろ？
○ なんなんだろ？
失礼
639:スペースNo.な-74
15/06/12 09:58:54.60 .net
好き嫌いの話流し読みしてたけどこっちにきたのか
まず食事に例えるのが違うと思うんだ…
640:スペースNo.な-74
15/06/12 10:12:20.09 .net
>>629
最初は食事の話だったのが
後付けで同人に例えたんで順序逆だよ
つーか流し読みで参加すんなｗ
長引いた話は、それでループさせたり
ずれたこと書き込む人が出て
さらにこじれたりするんだから
641:スペースNo.な-74
15/06/12 10:24:05.07 .net
更に元のレスは偏見189と199で、食べ物の好き嫌いとカプの好き嫌いは比例するって話だったけど
それに絡んで、好き嫌いは是か否かって話になって、そこから更に同人の例えになったという流れ
ややこしいね
642:スペースNo.な-74
15/06/12 10:48:12.05 .net
食べ物は現実の人間の肉体に摂取するものだから体調に直結
場合によっちゃ命に関わってくる事だから
深刻さの度合いという点では全く違うし、そこは架空の存在である
創作物とは一緒に出来んけど。
そういう特別な場合をのぞいて、共に嗜好という視点で考えた場合
他人がどれだけ干渉すべきかって問題と言う点では共通してるな。
まー「他人の嗜好(好き嫌い)に干渉すべきか否か」って話にしたら
同人板じゃ答えは出てしまってるようなもんなんだけどなｗ
643:スペースNo.な-74
15/06/12 11:25:43.97 .net
「偏食の奴はワガママだと思う」とか「一度直す努力した方がいい」と言ってる奴は
自分が出来ることは相手も出来て当然と無意識にでも思ってるか
公平でないと気が済まないんだろう
「偏食の奴と食事するのは面倒だと思う」というのは分かるけど
偏食家以上に面倒なタイプだと感じた
644:スペースNo.な-74
15/06/12 11:52:41.53 .net
>>633
＞偏食家以上に面倒なタイプだと感じた
絡みでも突っ込まれてたが、偏食はそいつとの同席を断るための方便だったりしてなｗ
「私の周囲の偏食者は食事のつき合いが悪いからワガママ～だから直せ～」言ってるが
酒や食事を無理につき合わせようとするのは、一般常識的にもパワハラなんだけどな
日本には「俺の酒が飲めないのか」的な悪習がまだ残ってるから、偏食アンチの人は
その点感覚麻痺してるっつーか、自分の方が正しいと正当化させちゃってるんだろうけど
645:スペースNo.な-74
15/06/12 12:08:39.63 .net
食べられないんですって態度なのと
あれも嫌いこれも不味い、食べる奴の気が知れないみたいな態度だと
同じ偏食でもワガママに見える度ぜんぜん違うよね
646:スペースNo.な-74
15/06/12 12:46:03.07 .net
>>635
それは偏食に限らず全般そうだろw
例えば地雷カプだとして「だから見ないように自衛してます」って態度と
「嫌い許せない」「なんでそんなの好きなの？」と毒吐くのとはタイプが違う
それが食事になるとまとめて偏食という扱いにして「育ちが悪い」「ワガママ」
「好きになる努力すればいいのに」と言うからツッこまれるんだよ
647:これだけ
15/06/12 12:47:30.58 .net
>>635
「ワガママな態度」と「偏食はワガママ」は別の話なのに
偏食アンチの人はそこも区別ついてないんだよな
648:スペースNo.な-74
15/06/12 13:04:57.64 .net
食べ物残すとかつき合い悪いとか、偏食アンチの人が文句つけてることって
偏食そのものの問題じゃないよね
これだけスレから、そこはずっと指摘され続けてるのに改めない
ワガママだという自分の周りの人を基準に、偏食と言う属性ごとひとまとめ叩きした上で
「そういう属性(偏食)はワガママだから直すべき」って、繰り返し言い続けてる
アレルギーの例えも何度言われても理解出来てないようだったし
こういう言っちゃ悪いが、アスペを疑ってしまうぐらいだよ
649:スペースNo.な-74
15/06/12 14:36:10.78 .net
これだけスレの人たち
いつもの人相手してないで、こっち来て吐き出しな～
650:スペースNo.な-74
15/06/12 15:30:01.63 .net
話しあいには応じずに、追い出したい人間がいるとゲスパーしてひたすら文句
お察しですな
651:スペースNo.な-74
15/06/12 15:41:11.78 .net
移動したって話はできるのにね
652:スペースNo.な-74
15/06/12 15:55:09.76 .net
ID出ると自演しにくいのでこっちの方がいいです
653:スペースNo.な-74
15/06/12 16:18:48.69 .net
ID厨のために別室スレも提案されたけど、そっちもスルーのようだね
654:スペースNo.な-74
15/06/12 16:19:27.82 .net
これだけスレにも書いたが、今までの移動の経緯
>>29から続く固定の話で、腐BBA呼びが出るなど腐VS腐アンチ抗争になってきたので
>>197で移動促し
>>201から続く刀の話で、たぶんもうわかりあえないだろうという理由により
>>255-256で移動促し
>>323から続く回線と回線スレの話で、寄生虫だと言った言わないになったので
>>531で移動促し
>>640から続く偏食の話で、私の周りのワガママな人叩きになってきたので
>>730で移動促し
腐や刀などジャンル抗争になった場合や
�
655:ｾった言わない、私怨叩きなど、同人から話がそれた場合に誘導かかってるので 現行のテンプレにてらしあわせれば、別に問題無い誘導と思われる これらに問題ありというなら、他にどういう基準を設けるか
656:スペースNo.な-74
15/06/12 16:40:57.27 .net
「同人板に関係無い泥沼話題になって板違いだから移動しろ」に対して
「じゃ話題がそれて泥沼化したら移動しよう」と決まったものに対し
「吐き出しスレなんだし、やっぱ移動する必要感じない」じゃ意見として弱すぎると思う
つーか、ここのスレタイまで変えろ案出てるけどどうするの？
657:スペースNo.な-74
15/06/12 16:55:29.35 .net
あからさまな私怨アンチ書き込みも、こっち来たら減るし
gdる話題の引き受け先として意味はあるので、今のままでヨシ
騒いでるのはここやこれだけに文句言いたい人が殆どなんだろうし
658:スペースNo.な-74
15/06/12 17:12:14.55 .net
「ジャンル問題じゃないじゃないかー」と、きれる奴に突っ込ませないために
スレタイは変更してもいいかな？
【わかりあえない】ジャンル問題(および諸問題)【譲れない】14
とか
659:スペースNo.な-74
15/06/12 17:33:22.00 .net
【わかりあえない】ジャンル問題＆その他諸々【譲れない】14
660:スペースNo.な-74
15/06/12 17:46:36.25 .net
【わかりあえない】ジャンル問題＠何でもあり【譲れない】14
661:スペースNo.な-74
15/06/12 18:18:07.74 .net
【わかりあえない】ジャンル問題／よろず問題【譲れない】14
662:スペースNo.な-74
15/06/12 18:39:16.90 .net
大喜利になっても、歌丸師匠も山田君もいないから際限がないのよねえ
663:スペースNo.な-74
15/06/12 18:43:06.50 .net
>>651
大喜利連呼厨さん久しぶりv
664:スペースNo.な-74
15/06/12 18:44:40.34 .net
一度だけなのに連呼とは
665:スペースNo.な-74
15/06/12 18:47:05.17 .net
以前の分はノーカンとは
666:スペースNo.な-74
15/06/12 18:48:09.12 .net
こういう流れを大喜利っていうの知らないんだ…
667:スペースNo.な-74
15/06/12 18:48:32.13 .net
大喜利連呼厨さんがボケ役突っ込まれ役に回ってる皮肉ｗ
668:スペースNo.な-74
15/06/12 18:49:38.47 .net
大喜利連呼厨「私の気に入らない流れ＝大喜利」
669:スペースNo.な-74
15/06/12 18:51:47.18 .net
大喜利でもいいじゃない
にんげんだもの
やまだ
670:スペースNo.な-74
15/06/12 18:57:47.83 .net
食べ物系の同人誌を買ってみたくはある
671:スペースNo.な-74
15/06/12 19:00:13.37 .net
>>659
コミケの最終日に行けばけっこう買えるよ
672:スペースNo.な-74
15/06/12 19:02:05.42 .net
つーか、移動スンナ派の人間こっち来ないのかよｗ
これだけスレでも口汚い罵倒やゲスパーをのぞけば
741「ループ話題や板違いはともかく殴り愛なら移動しなくてもいいだろ
750「移動するとしたら、どういう基準か」
このぐらいしか意見出てないね
結局、その二つ除いたら、いつもの人かその同族(もめさせたいだけ)が
騒いでただけにしか見えないオチ
673:スペースNo.な-74
15/06/12 19:34:53.07 .net
>>660
㌧
674:スペースNo.な-74
15/06/12 19:35:00.89 .net
移動すんな派は移動すんな派なんだから移動しないんでは？
675:スペースNo.な-74
15/06/12 19:38:49.51 .net
>>663
しかし、ここでまず話し合いもしようとしないで
自分の意見(移動したくない)だけ通せというのは勝手すぎる
676:スペースNo.な-74
15/06/12 19:41:40.23 .net
鼻息荒く廃棄所廃棄所連呼してたしこのｱﾃｸｼが廃棄所なんかに
書き込みできなくってよ！ってことなんじゃないｗ
まぁ書き込んでたこれだけスレも廃棄所らしいけど
677:スペースNo.な-74
15/06/12 19:43:00.66 .net
737＝ID:5NqG+y+S0「食べ物のどこがジャンル問題なんだ、誘導おかしいじゃないか」
↓
740・742「これこれこういう理由で、おかしくない誘導だよ」
↓
743＝ID:5NqG+y+S0「ジャンル問題スレは『こじれた話題の最終廃棄所スレ』にすればいい
そもそもこれだけスレも廃棄所、アホらしい」
755＝ID:5NqG+y+S0「誘導自体する必要無いし」←でもこっちの話し合いには来ない
最初は誘導の仕方に文句つけてたのに、問題無いよと言われたら
今度はスレ自体を廃棄所言って貶したり、誘導自体必要無いと言い出したり
少なくともID:5NqG+y+S0は
最初から話し合う気無くて、誘導問題にかこつけて文句だけ叩きたいだけにしか見えん
678:スペースNo.な-74
15/06/12 19:44:11.67 .net
スンナ派（イスラムではない）
679:スペースNo.な-74
15/06/12 19:46:00.23 .net
私がID:5NqG+y+S0だ
680:スペースNo.な-74
15/06/12 19:54:19.20 .net
ID:5NqG+y+S0だけど何か質問ある？
681:スペースNo.な-74
15/06/12 19:58:05.06 .net
ID:5NqG+y+S0の母でございます。
このたびは、息子がこのような糞レスをしてしまい
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
682:スペースNo.な-74
15/06/12 20:01:00.45 .net
移動スンナ派（イスラムではない）ワラタｗ
683:スペースNo.な-74
15/06/12 20:23:08.95 .net
【わかりあえない】ジャンル問題VS移動スンナ派【譲れない】14
684:スペースNo.な-74
15/06/12 20:24:32.95 .net
はいはい面白い面白い
685:スペースNo.な-74
15/06/12 20:37:40.19 .net
【わかりあえない】ジャンル問題VSはいはい面白い面白い【譲れない】14
686:スペースNo.な-74
15/06/12 20:52:35.60 .net
定番ネタ問題や猫ネタ問題の時からネタアンチもいるね
そう言えば猫ネタ言うな～の時はどういう結末になったんだっけか？
687:スペースNo.な-74
15/06/12 20:55:07.28 .net
話し合いしようって流れなのにネタネタネタっておちょくってるようにしか見えないんだが？
688:スペースNo.な-74
15/06/12 20:59:25.32 .net
>>676
スレタイ案出してる時に、何故かネタアンチが噛み付いて
一人ダンシングしてっただけにしか見えんが
ネタで発狂するのって、いつもの人だし
689:スペースNo.な-74
15/06/12 21:02:20.15 .net
ちなみにググッたら、こんな結末だった＞猫ネタ
最後には話し合い放棄して勝手にすねて終わる人がいるのがデジャブー
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】６
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
381 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
結局数が多い方が正義なのよね
少数派は我慢するしかない
猫に限らず何だってそう
382 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
深刻に考えすぎ
383 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN
>>381
>結局数が多い方が正義なのよね
んなこたーない、可愛いこそ真の正義
690:スペースNo.な-74
15/06/12 21:03:46.03 .net
ネタやってるバカはスレタイ案出してる内に入らねーだろバカかｗ
本気でアホみたいなスレタイにする気で出してんのか？
691:スペースNo.な-74
15/06/12 21:21:14.87 .net
こっちに来ようとしない誰かさんや他人のレスに文句しかつけてない>>679よりは
流れにそったレスしてると思うな
気に入らんなら自分が完璧なスレタイ案出せばいい
692:スペースNo.な-74
15/06/12 21:24:33.75 .net
【わかりあえない】ジャンル問題～なんでも引き受け【譲れない】14
693:スペースNo.な-74
15/06/12 21:26:19.81 .net
>>680
ネタの内容が気に入らんと言っているのではない
話し合いの場で意図的にふざけるのはどうなのかと言っている
694:スペースNo.な-74
15/06/12 21:33:18.44 .net
ネタで埋め尽くされてるわけでもない、普通の提案の中に混じるネタっぽいレスに
いちいち噛み付くのがめんどくさいネタアンチだと何度言ったら(ry
695:スペースNo.な-74
15/06/12 21:33:34.16 .net
スレタイ変えるなら>>650が一番わかりやすくていいと思う
つーか、スンナ派ほんとに来ないの？
来ないでおいて誘導あるたびに文句たれられても困るんだがｗ
696:スペースNo.な-74
15/06/12 21:34:40.11 .net
>>668で来てるじゃん
697:スペースNo.な-74
15/06/12 21:36:16.12 .net
【わかりあえない】ジャンル問題 カオススレ【譲れない】14
698:スペースNo.な-74
15/06/12 21:40:22.82 .net
名乗るだけで姿を見せない 幻のスンナ派
699:スペースNo.な-74
15/06/12 21:40:45.35 .net
だから来てるじゃん
無視するなよ
700:スペースNo.な-74
15/06/12 21:43:50.71 .net
ネタアンチ＝スンナ派だったら面白いなというゲスパー
701:スペースNo.な-74
15/06/12 21:46:38.51 .net
むしろネタを交えながら話したい派なんだよなあ
702:スペースNo.な-74
15/06/12 21:49:45.50 .net
目くじら立てて「真面目にやってください！」とブチ切れる
委員長タイプなんだろうね
学級会じゃないんだからもっと気軽にいこうや
703:スペースNo.な-74
15/06/12 22:30:06.81 .net
委員長とかいって馬鹿にするのは有りなの？
なんか前に委員長とかいう揚げ足取りは最低！みたいな流れにならんかった？
704:スペースNo.な-74
15/06/12 22:36:35.39 .net
屁理屈ダブスタスレなので有りです
705:スペースNo.な-74
15/06/12 22:41:31.43 .net
順調に話し合い（）から逸れてるなｗ
706:スペースNo.な-74
15/06/12 22:46:35.54 .net
そもそもID出ないところでの話し合いなんて不毛
707:スペースNo.な-74
15/06/12 22:59:29.10 .net
また出たID厨…
708:スペースNo.な-74
15/06/12 23:09:34.88 .net
もう何言っても被害妄想丸出しだから
こうなっちゃうと議論なんかできるはずもないｗ
ヒス起こしてるからなｗｗ
709:スペースNo.な-74
15/06/12 23:25:04.69 .net
釣りに乗せられてレスしちゃってるけど私だけは冷静で落ち着いてま～すｗ
710:スペースNo.な-74
15/06/12 23:29:52.69 .net
正論言われるとすぐ○○厨って名付ける人がいますね
711:スペースNo.な-74
15/06/12 23:41:38.63 .net
ID厨さん？
ちょっと前に散々ID出るとこがいいってゴネて無理矢理立てた固定問題スレが過疎なんだよなぁ
scだからとか言い訳してたがsc以外で立て直すわけでもないらしい
712:スペースNo.な-74
15/06/13 00:13:43.93 .net
敵視した人みんな同一人物にしたがる癖、なおした方がいいですよ
713:スペースNo.な-74
15/06/13 00:29:56.02 .net
同一人物にしてるレスなんてどこにあるんだろう？
714:スペースNo.な-74
15/06/13 00:32:52.95 .net
>>694
肝心のスンナ派が来ないでだんまりだし
715:スペースNo.な-74
15/06/13 00:32:57.73 .net
いつも同一人物にしたがってる人がいるって妄想なんだろう
ブーメランブーメラン
716:スペースNo.な-74
15/06/13 01:01:56.11 .net
>>702
いつもの人だとかID厨さんだとかのことでは？
717:スペースNo.な-74
15/06/13 01:51:30.72 .net
>>705
いつもの人は、いつもの人(とその同族)と言う言い方で、荒らしの総称として使われることが多いし
ID厨もID連呼して暴れる人の総称であって、別に同一人物扱いじゃないわな
少なくとも今の流れで、はっきり一人だと言ってるようなレスは見当たらない
718:スペースNo.な-74
15/06/13 01:53:34.81 .net
つーかID厨って、ここに限らずどこにでも沸くしな
719:スペースNo.な-74
15/06/13 01:53:54.53 .net
被害妄想乙ってこった
720:スペースNo.な-74
15/06/13 02:09:02.05 .net
>>708
同一人物と認定されたニダっていう被害妄想の人がいるってことか
721:スペースNo.な-74
15/06/13 07:54:45.15 .net
話題移動してきて普通に話せてたのに
ｇｄｇｄになってる事自体が奴の思う壺
722:スペースNo.な-74
15/06/13 08:14:43.87 .net
荒れてもいないのに荒れてる釣られてる言い出す人乙
723:スペースNo.な-74
15/06/13 08:38:00.80 .net
まさにお前が思うなら(ryだわ
ま、思うのは自由だけど
今の状況で荒れてgdgdになってる言い出したら
2にまともなスレなんて殆どないって事になっちゃう
724:スペースNo.な-74
15/06/13 08:51:36.65 .net
大喜利連呼さん避けスレタイ案
【わかりあえない】ジャンル問題in大喜利会場【譲れない】14
725:スペースNo.な-74
15/06/13 10:13:51.69 .net
大喜利連呼連呼厨乙
726:スペースNo.な-74
15/06/13 10:29:17.55 .net
>>714
大喜利連呼連呼連呼厨乙
727:スペースNo.な-74
15/06/13 10:30:33.61 .net
【わかりあえない】ジャンル問題VS大喜利連呼連呼連（略）厨乙【譲れない】14
728:スペースNo.な-74
15/06/13 14:26:26.68 .net
これだけスレID:b3DIo9WT0
「フリフリの洋服に、二十代後半なのにすっぴん」って
それこそどんだけ一部のオタク女像だよｗ
本物のオタク女性を見たことすらなくて
誇張された報道や漫画を鵜吞みにしちゃう情弱さんか？
729:スペースNo.な-74
15/06/13 14:33:23.30 .net
↑なぜか文字化けした、最後の文
「うのみにしちゃう情弱さんか？」ね
730:スペースNo.な-74
15/06/13 14:34:56.87 .net
つーか、一部のオタクの間でフリフリ服が流行ってたのすらかなり昔の話だし
タイムスリップでもしてきた人なんだろうか？
731:スペースNo.な-74
15/06/13 14:42:20.67 .net
ふりふりってのはアクシーズとかそっちの話でいいのかな
ピンハじゃなくて
732:スペースNo.な-74
15/06/13 14:56:03.54 .net
>>720
具体的に言ってないからどっちを指して言ってるのかわからんが
フリフリにスッピンみたいなのは、どっちの場合でも極端な少数派だろ
733:スペースNo.な-74
15/06/13 15:00:19.53 .net
ピンハの流行って90年代までだっけ？
734:スペースNo.な-74
15/06/13 15:10:21.62 .net
流行りの最盛期ですら、言われるほど多くはなかったよ＞ピンクハウス
当時、かなり人数の多いサークルにいたけど、着てる人一人もいなかったもの
ピンクハウスオタに限らず、つきぬけてる人はインパクト強いから実数より多く感じるだけじゃねと思った
全体から見れば超マイノリティなアイカツおじさんが悪目立ちしちゃうようなもの