14/08/23 22:41:27.07 .net
>>296
ダーウェントの水彩色鉛筆を使ったことがないのでそちらはわからないけど
インクテンスの発色はインクのそれなので彩度高めで良いのであればおすすめ。混色もいける
でも乾くと耐水性だから、後から色を抜いたりとかは難しいよ
水彩色鉛筆として使うかもしれないのであれば普通の水彩色鉛筆を選んどいたほうが無難かも
（インクテンスは水で溶かす前はかなり暗いトーンなので、色鉛筆としては使いづらい）
色数少なくても大丈夫&固形水彩での使用が前提ならインクテンスブロックあたりのほうが良いんでない？
301:スペースNo.な-74
14/08/23 22:43:56.89 .net
>>299
ダーウェントウォーターカラーは普通の水彩色鉛筆で（他のメーカーより微妙な色が揃ってて特色はあるけど）
インクテンスは半耐水性のカラーインクを固形にしたような感じ。
どっちがいいかは人による。
302:スペースNo.な-74
14/08/23 22:45:53.83 .net
書いてる間にかぶった。ごめん。
ウォーターカラーもいい色鉛筆だよ！
303:スペースNo.な-74
14/08/23 23:13:02.28 .net
よくあるよくあるw
レス見て、やっぱりインクテンス使った人で絶賛ってあんまないよなーとか思った
どう使うにしろ個性強すぎるわw
304:スペースNo.な-74
14/08/23 23:33:02.14 .net
インクテンスは普段から耐水性のカラーインクやアクリルガッシュ薄めて透明水彩っぽく使ってる人向け
ソースは自分
一般的な透明水彩や水彩色鉛筆に慣れてる人が使うと扱い難いと思う
ここから余談だけど
CGイラスト歴が長く最近アナログに手を出したんだけどレイヤーを重ねる塗り方に慣れると耐水性じゃない絵の具は下の色が溶け出してうまくいかない
そんな時にアクリルガッシュ薄めて重ねるのを雑誌のメイキングで見て真似したらしっくりきたんだよね
こういう使い方してる人あまり見かけないから水彩技法とか学ぶためにここロムってます
305:スペースNo.な-74
14/08/23 23:42:05.70 .net
赤魔道士ポジだよなインクテンスは。
ソロなら最適解の一つかもしれないけど、他のメンバーが揃ってると器用貧乏が目立つ。
306:スペースNo.な-74
14/08/24 00:00:01.97 .net
>>304
あくまでも透明水彩の補助として不透明水彩を使ってるなら分かるけど下地にガッツリ不透明水彩使ってるなら既に透明水彩の範囲を逸脱してるのでスレチ
307:スペースNo.な-74
14/08/24 00:05:23.57 .net
>>306
特殊なのでスレチなのはわかってます…
塗りとか筆選びは参考になるので覗いてるだけで普段はレスしてないし人に教えられるレベルでもないのでこれからもしません
ただ過去にもガッシュを薄めるのってどうなの?って話題が出たのとインクテンスについて話が出たのでつい書き込んでしまいました
すみませんでしたロム専に戻ります
308:スペースNo.な-74
14/08/24 00:12:52.36 .net
だから不透明水彩をいくら薄めても透明水彩とは違うんだっつの
カラーインクの方がよっぽど近いわ
309:スペースNo.な-74
14/08/24 00:13:15.13 .net
>>304からは下地にがっつりガッシュを、とは読み取れなかったんだが…
それでも別にスレチではないとおも
確かにパルプの紙だと重ねるとすぐ剥げるから耐水性つけてくれるメディウムがあればいいのに、と時々思っちゃうわ
ドクマのピグメントうすめ液ってのでうまく出来ないかなーと考えてるけど売ってる店ないし
それともアクリルエマルジョン混ぜちゃうと水溶性質以外の水彩らしさまでころしちゃうかな、滲みとか
310:スペースNo.な-74
14/08/24 00:17:22.87 .net
>>306 >>307
透明水彩塗った上からフィキサーチフ吹いて無理やり透明水彩を塗り重ねるという技法もあってだな(ry
違う画材の話題は確かにスレチなんだけど、たまに見るとすごく新鮮で嫌いじゃないのよね
311:スペースNo.な-74
14/08/24 00:19:02.57 .net
自分は色々な塗り方聞けるのは参考になって嬉しいよ。
312:スペースNo.な-74
14/08/24 00:32:19.71 .net
技法書見てもプロの画家で透明水彩にガッシュ併用してる人結構いるよね
コミック絵ならなおさら自由にやればいいと思う
白黒使ったり色鉛筆やマーカー併用とか
313:スペースNo.な-74
14/08/24 00:57:35.08 .net
よく24色セットetcの筆置場(ハーフパンの間)にハーフパンが増設してある写真を見るんだけど
あれって無改造でできるものなのかな、両面テープとかで固定する必要有り？
出来るのであれば24色（ラウニー）買って、追加で増設したいんだけどなー
314:スペースNo.な-74
14/08/24 03:16:05.90 .net
重ね塗り耐性ない紙を主に使ってるから
最初の青影だけはアクリル使って剥げないようにしてる。
ここ見てたらインクテンスも試したくなってきて困るな
315:スペースNo.な-74
14/08/24 16:12:46.83 .net
愛用してる色を普段と違う紙に塗ったら
見るに堪えない発色で驚く
紙によってここまで違うもんなのか
316:スペースNo.な-74
14/08/24 19:39:48.49 .net
サイジング弱い紙は総じて発色鈍くねーか
317:スペースNo.な-74
14/08/24 19:59:18.13 .net
その辺のサイジング強い紙よりはアルシュのが綺麗でねーか
318:スペースNo.な-74
14/08/24 20:00:29.39 .net
アルシュサイジング強くね？
319:スペースNo.な-74
14/08/24 20:26:30.67 .net
手持ちの中では一番弱い印象なんだけどそうでもないのか。
水張りの仕方が悪くて流れ落ちてるのかも。ごめん。
320:スペースNo.な-74
14/08/24 20:45:16.12 .net
アルシュはどこまでも吸い込む
321:スペースNo.な-74
14/08/24 23:59:35.42 .net
ホルベインのイソインドリノン イエロー ディープ(PY110)という色が好きだが
名前が覚えられなくて困るw
322:スペースNo.な-74
14/08/25 00:32:37.65 .net
トランスルーセントオレンジとイエロー買ってみたので
試しにホワイトワトソンに塗ってみたら、ホワイトワトソンなのにカラーインクぽくて笑ったw
ムラが作りにくい印象がしたけど、発色良いのにきちんと水彩らしさはあるし想像以上だったわ
シュミンケの他の色試したこと無いんだけど、他も同じような印象なのかな？
それともこいつらだけがこんな感じなのかな
323:スペースNo.な-74
14/08/25 02:23:50.84 .net
シュミンケはウルトラマリンバイオレットもおすすめ。
他のメーカーと違って青味強めですごく綺麗な色。
>>321
わかる。つい最近までイソノリドンと間違って覚えてた
324:スペースNo.な-74
14/08/25 09:50:07.30 .net
そりゃシュミンケのはPV15とPB29の混ぜ物なんだから青いだろ
325:スペースNo.な-74
14/08/25 11:07:58.51 .net
シュミンケ日本語解説
URLﾘﾝｸ(www.maruzen-art.co.jp)
326:スペースNo.な-74
14/08/25 16:58:35.02 Coxlvf/AZ
馬鹿がいる
327:スペースNo.な-74
14/08/25 21:43:52.61 .net
月光荘の絵の具が気になってるけどレビューがあまり出てこないんだけど、
持ってる人使い心地や色味の独自性はどう？
328:スペースNo.な-74
14/08/25 22:13:47.38 .net
>>327
白混ぜ系が好きな人には合うと思う
329:スペースNo.な-74
14/08/26 01:15:16.97 .net
ラウニー初めて触ったけど
・比較的落ち着いた発色
・透明感があるけど粒子が重い
が特徴？
W&Nとホルべインの中間ぐらいというか、W&Nをまったりさせて粒子の動きを抑えた印象だわ
色味もそうだけど、この微妙な粒状感が風景画に合うのかも
330:スペースNo.な-74
14/08/26 02:29:56.42 .net
>>327
割とパキッとした色が多い気がする
あと個人的にはピンクが好き
331:スペースNo.な-74
14/08/26 08:02:57.10 .net
月光荘のコバルトのピンク、売り文句が凄すぎて気になっちゃうけど
色々買ってみようってなると顔料情報くらいないと困るよな
332:スペースNo.な-74
14/08/26 16:05:17.53 mozFTnV0X
ターナーのマヤブルー使ったんだけど、水で溶いてもとろっとしててムラになりやすかった
マヤシリーズじゃない透明水彩もとろみがあるの？
とろみが無かったらターナーで単一顔料を揃えたいんだ。
333:スペースNo.な-74
14/08/26 23:59:55.24 .net
ここで言うマルマンスケッチブックってツインリングの深緑＆黄色の表紙の?
それとも製本テープで留めた100枚綴りのブロックの?
334:スペースNo.な-74
14/08/27 00:22:58.03 .net
深緑っていうかぱっと見ハロウィンカラーの方だと思ってたよ
335:スペースNo.な-74
14/08/27 00:46:21.05 xNLJzxV1y
>>332
マヤシリーズはブルーとグリーンとバイオレットも持ってるけど
あれ水のりみたいだよね
他の色はそんなことはないよ、色も鮮やかだし
ただ濃く塗るとテカる
フラゴナールの絵の具くさいｗｗ
レンブラントとはまた違う臭さ
336:スペースNo.な-74
14/08/27 00:47:08.99 xNLJzxV1y
あげてしもたすいません
337:スペースNo.な-74
14/08/27 00:33:58.45 .net
深緑＆黄色のは、リングでもブロックでも紙質一緒
338:スペースNo.な-74
14/08/27 00:59:29.59 .net
ごめん、書き方が紛らわしかった
マルマンのホームページ見たら深緑＆黄色→図案シリーズ、ブロック→ソーホーシリーズって言うんだね
他にもアートスパイラルシリーズ等々あるけど上の二つがどこの画材屋でも大量に置いてるからここではそのどちらかが言われてるのかなって
>>9で地雷って書いてあるからもう10年は図案シリーズで来てる自分はどうなんだろうってきになったんだ
339:スペースNo.な-74
14/08/27 01:02:05.24 .net
図案シリーズって絵の具が沈むのか色味が若干暗くならない？
340:スペースNo.な-74
14/08/27 01:23:19.26 .net
描き心地は悪くないし、発色は良くもないけど悪くもない
敢えて難点を挙げるなら、紙厚かな？
サンフラワーA画よりもっと薄い
>>338
不自由してないなら塗り方にも合ってるんだろうし、いいじゃない
なんでも自分の気に入ってるものが自分にとってのスタンダードだよ
まあ、たぶん>>9は何の知識もない初心者が紙なんてみんな同じだと思って使うと、
水彩技法が覚えられないから水彩紙でうんぬんってことだと思うよ
個人的には、その初心者がざっくり描いたラフ絵にさらっとスケッチ塗りとかなら、
マルマンに水筆で全く問題ないと思うし
341:スペースNo.な-74
14/08/27 01:35:28.36 .net
楽しめるならなんだっていいんだよ
筆にコシがあったらもっと楽しめるって感じたらいい筆を
重ね塗りできたらもっと楽しめるって感じたらいい紙を
技術あったらもっと楽しめるって感じたら本格的にやればいい
がっつり本格的に透明水彩やってる人には思うところもあるだろうが
同人ノウハウなんだから「漫画絵を透明水彩で塗ったりする人スレ」くらいのもんだ
温度差あっても水を差すなよ
342:スペースNo.な-74
14/08/27 02:13:30.58 .net
マルマンで描くと肩の力抜けるから返って良い絵が描けたり
塗り重ねるのは駄目だけどさらっと系だと結構綺麗に発色する気がする
343:スペースNo.な-74
14/08/27 02:54:26.25 u6dkmbm6h
>>335
ありがとうございます、とても参考になりました
確かにあれは水のりっぽい
さっそく他の色揃えていきます。
344:スペースNo.な-74
14/08/27 04:43:21.00 .net
>>333
使い心地はどっちも大差ないから自分が使いやすい方選べばいいよ
マルマンは紙の表面が弱いからあまり塗り重ねできないけど
下手な水彩紙とか買ってくるよりも発色良かったりするよね
少なくともアルビレオよりも綺麗に想像通りの色になる
そういえば一時期ニューソーホーのスケブがここで評判良かったけど
マルマンと比べて紙の強さや発色てどう違うんだろ？
345:スペースNo.な-74
14/08/27 05:13:44.52 .net
まさに今セールだし使ったことないからお試しでってアルビレオ買った自分涙目
練習にって思ってもついシリウスに手が伸びる
使い切れる気がしない
346:スペースNo.な-74
14/08/27 05:23:16.41 .net
画用紙の流れで思い出した
ミューズのスケッチなんだけど、50thの時にまとめ買いして使ってて、
切れそうだから新しいの買ったら塗り心地が違う
紙肌もなんか50thの方がしっとりしてて、新しいのはツルツルしてる
これ50thだけが特別？
それとも工場変わったとかでミューズの画用紙の紙質変わった？
347:スペースNo.な-74
14/08/27 06:33:23.74 .net
>>346
メガワトソンのことなら限定で細目だった筈。
348:スペースNo.な-74
14/08/27 06:47:34.31 .net
>>347
レスありがとう
SKETCHって製本テープで止まってるブロックのやつなんだ
349:スペースNo.な-74
14/08/28 00:37:56.20 .net
>>344
sohoが話題になった時に買ってみたけど微妙かも
発色はホワイトワトソンをさらに白飛び＆まったりさせた印象
紙が薄いのはともかく、表面が黄緑の奴よりかなり弱くて、
水筆で何度か同じところをなぞっただけでバサバサしてくる
落書き＆あっさり塗る程度であればまあokって感じ
落書き帳としてならコスパはかなり良いけど、
黄緑のほうが気持ちよく水彩できるかなー
350:スペースNo.な-74
14/08/28 04:47:30.52 .net
発色が良くて、表面が強いっていうと、何がお勧めですか？
今までケント紙に描いていましたが、滲みがうまくできません。
351:スペースNo.な-74
14/08/28 05:41:45.16 .net
あるしゅさん、誘い受けはやめてください
352:スペースNo.な-74
14/08/28 05:58:37.41 .net
ワトソンは個人的に好き
353:スペースNo.な-74
14/08/28 06:04:43.18 .net
ストラスモアインペリアル
ウォーターフォード
354:スペースNo.な-74
14/08/28 18:30:25.11 .net
ストラスモアはマーメード並みに絵の具流れるけど発色はすごいよな
アメリカーンて感じの鮮やかさがイラスト向きでけっこう好きだ
355:スペースNo.な-74
14/08/28 19:00:19.13 .net
ストラスモアくんはそこそこの値段で丈夫かつ白に近いから、使い勝手良くて好きだわ
ちょろっと描くときは大抵これのSMサイズ使う
でも水をガンガン吸うから、水彩特有のぼかしとかは使いづらいかなぁ
356:スペースNo.な-74
14/08/28 19:31:21.94 .net
ストラスモアは使った事が無かったです。試してみます！
アルシュさんはお財布が厚い時に試してみたいです。
ワトソン、ウォーターフードはなーんとなくですが、合わなかった。でも、表面強度も白さも抜群なんですよね。もう一度向き合ってみたいと思います。
357:スペースNo.な-74
14/08/28 20:41:34.23 .net
紙の話題があがってるのでお尋ねしたい
ムーラン・ドゥ・ロワの細目＆極細はどんな感じでしょうか？
358:スペースNo.な-74
14/08/28 21:25:45.95 .net
ストラスモア発色いいよね！
なんとなくグラデ作りにくいんだけど色綺麗に出るから好き
359:スペースNo.な-74
14/08/28 22:54:41.81 .net
>>ストラスモア
ウォーターフォードと同じ感覚でウェットオンドライ後に絵具動かそうとしたら
あっというまに定着してまったく動かなくてﾜﾗﾀ・・ orz
360:スペースNo.な-74
14/08/28 23:01:36.51 .net
ストラスモアの特徴聞いてたらめっちゃ試してみたくなってきた
今度買ってみよう
361:スペースNo.な-74
14/08/29 00:21:07.75 .net
>>350
普通のケント紙で水彩ってやったことなかったから試しに描いたらすごく塗りにくくて
面倒臭くなって平筆で画面叩いてたらいい感じのムラのある絵になったわ……
362:スペースNo.な-74
14/08/29 00:55:04.62 .net
>>352
わかる
厚手のコピー紙にやや湿気り気味くらいの筆でステンシルみたいにポンポン叩くと綺麗だった
363:スペースNo.な-74
14/08/29 00:55:50.65 .net
レス間違えた
364:スペースNo.な-74
14/08/29 03:24:47.65 .net
練習用の紙で安いワーグマン、シリウス、デネブあたりを買いたいのですが
ホワイトワトソンと交代交代で使いたい場合、どれがおすすめでしょうか？
出来れば書き味が違った方が楽しいとは思うのですが・・・
どうかアドバイスをお願い致します
365:スペースNo.な-74
14/08/29 06:37:46.09 .net
安い紙なら少量ずつ買ってみるのが一番
ホワイトワトソンしか使ったことないならどの紙買っても全然違うと思うよ
366:スペースNo.な-74
14/08/29 16:28:02.60 .net
シリウスはサイジングが強くて絵の具を弾く 吸い込みと表面が弱いので重ね塗りはあまりできない
目が細かくてザラッとした質感は独特の魅力がある
ワーグマンは頑丈で重ね塗りが楽しい 裏も表も使えて経済的 表側だと細かい書き込みはしにくい
367:スペースNo.な-74
14/08/29 21:06:42.69 .net
デネブ使ってる人はいないのかな。
本当にワーグマンを白くしただけの紙なの？
368:スペースNo.な-74
14/08/29 21:40:38.87 .net
デネブ主力に使ってるよ
ホワイトワトソンもワーグマンも使ったことないから比べられなくてすまそ
水で擦っての修正可能、定着もしてくれるけどコットン100%みたいな完全な定着は出来てないと思う
ウェットに使っても滲みがあまり広がっていかずボケ足は短め、その分管理はしやすい
サイジング強めでエッジはあまり出ない
個人的にはラングトンをもう少し融通効かせた代わりにグラデが苦手になりましたって感じ
369:スペースNo.な-74
14/08/30 00:24:44.39 .net
シリウス最近好きになった。癖はあるけど色が沈みにくい感じがするし滲み方がなんだか好き
370:スペースNo.な-74
14/08/30 04:54:49.75 .net
デブ主力 に見えた…
すまん…すまん…
371:スペースNo.な-74
14/08/30 16:37:21.59 .net
>>370
デブ主力に使ってるよ
水で擦っての修正可能、定着もしてくれるけど水彩紙みたいな完全な定着は出来てないと思う
ウェットに使うと滲みが際限なく広がっていき出来上がりはオイリー、その分保存性は高い
サイジング強めでフラットな塗りはあまり出来ない
個人的にはアクリルをもう少し融通効かせた代わりに水彩が苦手になりましたって感じ
372:スペースNo.な-74
14/08/30 16:48:13.61 .net
ウォーターフォード ナチュラルの塗り心地で白い紙ないものか
373:スペースNo.な-74
14/08/30 17:00:09.25 .net
>>369
わかる 発色がちょうどいいよね
安いから色見本もシリウスで作ってる
374:スペースNo.な-74
14/08/31 00:29:49.87 .net
久々にW&N使ってみたら結構と紙に弾かれる印象が強いわ
瑞々しさは相変わらずだなーって感じなんだけど、サイジングに敏感なメーカーだったけ？
375:スペースNo.な-74
14/08/31 00:56:38.84 .net
普段どこの絵の具使ってるの？
376:スペースNo.な-74
14/08/31 01:47:57.47 .net
ホルべインメインです
アニメ塗りっぽいのが中心なんですがW&Nは透明感が強くてしばらく使ってませんでした
紙はワーグマンなんですが、色を乗っけてｱﾚｯって感じが。。。
377:スペースNo.な-74
14/08/31 02:45:11.41 .net
ホルベインの方が糊が多いから弾きにくいとか？
よく知らんけどパレットで固まったホルベイン触るとプヨプヨしてて、アラビアガムが多そうな印象なので
378:スペースNo.な-74
14/08/31 09:29:21.62 .net
むしろホルベインは界面活性剤入ってないって言ってるんだから
W&Nよりも弾くような気もするがなぁ
379:スペースNo.な-74
14/08/31 14:29:54.01 .net
こないだのリンクにW&Nは顔料の特性が直で出ると書いてあったから
色によっては弾かれやすいのかもしれん
380:スペースNo.な-74
14/08/31 15:53:09.71 .net
クレスター好きだ
値段と塗り心地のバランスがいい気がする
381:スペースNo.な-74
14/08/31 16:08:23.22 .net
デネブがファブリアーノクラシコ５に似た雰囲気があると聞いて使ってみたくなった
382:スペースNo.な-74
14/08/31 19:39:52.36 .net
デネブはパルプとコットンがどのくらいの割合で透き合わされてる紙なんだろ
確かに両方の特性を少しずつ合わせ持ってる感触はする
逆に言えば中途半端ってことだけど
パルプもコットンも両方使ったことある人じゃないと扱いに戸惑うかも？
383:357
14/09/01 00:00:17.68 .net
遅くなりましたがレスありがとうございます！
安いので全部買ってしまえっというのも有りですね、でも使い切れるかどうか。
世界堂の水彩紙の説明を見てみるとワーグマンとデネブは地色の違い以外は
互換性有のような書き方をしていたので、悩ましいところです
重ね塗りよりも紙の上で混色するような描き方が多いので地色の白いデネブあたりで考えてみたいと思います
384:スペースNo.な-74
14/09/02 09:46:44.49 .net
透明水彩を最近始めました
それで、下書きを鉛筆→筆ペンの工程でやりたいのですが
水彩絵の具に溶けださないおすすめの筆ペンはありますか？
できれば手軽に手に入るものがいいです
385:スペースNo.な-74
14/09/02 10:33:10.30 .net
文房具屋さんなどで普通に売ってる筆ペンは水に溶ける染料インクが多く、それらは使えません
耐水性の顔料インクタイプも売ってますが紙によっては乾いても筆で擦ると黒い顔料が流れてかすかに絵が煤けます
とりあえず試してみたいのならプラチナのカーボンインクの筆ペンがオススメです
ダイソーなどの100円ショップで売っているはずです
386:スペースNo.な-74
14/09/02 10:47:47.98 .net
>>385ありがとうございます！
とりあえず高い物を買って失敗したくないので
100円ショップで探してみます！
387:スペースNo.な-74
14/09/02 10:54:33.23 .net
下書きはずっと鉛筆でやってきたけど
もう少しほんわかと優しい感じを出したくて
クーピー使ってみようと思うんだけど透明水彩と相性いいかな
388:スペースNo.な-74
14/09/02 11:21:02.82 .net
クーピーは絵の具をはじくので、白で字を書いて
緑で上から塗ったら簡単に黒板に書いた雰囲気を表現出来たりと
面白い使い方ができる。相性は悪くはないと思うよ
389:スペースNo.な-74
14/09/02 12:00:15.95 .net
おお、新しい技法を教えてもらった。ありがとう
クーピーにしてみるわ
390:スペースNo.な-74
14/09/02 12:58:02.54 .net
その後クーピーをきれいに取れれば
マスキングインク代わりになるんだけどなあ
391:スペースNo.な-74
14/09/02 13:55:43.68 .net
透明水彩ならぬ透明クレヨンというのを発見して興味津々
水彩の上から重ねたらどうなるだろう
絵の具とは違う透明感が出るだろうか
試してみたいけどたっけぇ
392:スペースNo.な-74
14/09/02 13:59:28.98 .net
褐色肌の表現って何使ってる？
好きなんだけどどうも汚くなりがちなんだよね….
393:スペースNo.な-74
14/09/02 14:32:35.62 .net
前にここで褐色肌について聞いたときはホルベインのライトレッドを薦められた
黄色みが強いので少し赤を足すといいかも
自分の場合はクサカベの赤味の強いライトレッドとホルベインの黄色のライトレッドを適当に混ぜて薄めて使うようになった
どっちか一方だと黄色が強すぎたり赤が強すぎたりで微妙なんだが混ぜるといい感じになる
394:スペースNo.な-74
14/09/02 15:54:01.76 .net
トランスルーセントオレンジ＋ウィンザーバイオレット
ここで教えてもらったけど透明で良いよ
あと普段使う肌色に緑を混ぜるのも良いって
395:スペースNo.な-74
14/09/02 16:24:23.23 .net
クサカベのブラウンマダーをオックスゴールで薄めて使ってる
場合によって青紫とか緑で色味調整
他のメーカーのブラウンマダーだとうまくいかないかも（クサカベは色名と色味の乖離が激しいときがあるので）
396:スペースNo.な-74
14/09/02 17:17:03.07 .net
流れ切ってごめん
W&Nのウィンザーブルー(グリーンシェード)と
ウルトラマリン(グリーンシェード)は同じ色ですか？
それとも違う色？
397:スペースNo.な-74
14/09/02 17:33:04.78 .net
>>396
handprintによると色相が30度違うとある
winsor blue GS 249
ultramarine GS 279
398:スペースNo.な-74
14/09/02 17:43:50.25 .net
他スレから誘導されてきました。
私アナログ環境で描いてて、萌え絵の模写のついでに水彩絵の具で色なんか塗ってみようか
と思ったのですが、ぺんてるとサクラのどっちの方が適してるでしょうか？
それとも他のブランドの方が良いでしょうか？
紙はとりあえずダイソーの水彩画用紙を使います。
399:スペースNo.な-74
14/09/02 17:53:45.13 .net
>>397
ありがとうございます！
400:スペースNo.な-74
14/09/02 18:00:53.06 .net
>>398
ぺんてるとサクラはマット水彩なので残念ながらここのスレで主に扱う透明水彩ではないです
透明水彩がやりたいのであればホルベインやウインザー＆ニュートンなどがいいです
マット水彩で書くのならば普通の画用紙で構いませんが
透明水彩をしたいのならばちゃんとした水彩紙を使ったほうが無難です
401:スペースNo.な-74
14/09/02 18:08:26.14 .net
>>398
そのラインナップなら学童用のだろうけど、あれはセミマット水彩だから
普通に塗ったら線画が埋もれるよ
水でうすーく溶いたらそんなに潰れないからそれを念頭に置きながらなら
選択肢としてアリだけど
今のは学童用でも結構伸びと発色が良いしね
萌え絵は特に線画が重要だから、塗ったあとに線を描き起こしとかじゃなければ
このスレタイ通りの透明水彩でいいんじゃないかな
埋もれた線画の描き起こしも考慮するなら画材屋行ってターナーとかのガッシュ（不透明水彩）
ガッシュの方が技術がなくても斑が気になりにくく塗れる
日本で入手しやすく値段もお手頃な透明水彩はホルベインかな
どこの画材屋でも扱ってると言っても過言ではない
肌色はジョンブリアンがよく使われていると思う
混色で戸惑うだろうし塗り絵目的なら定番色以外にもシェルピンクやペインズグレー等、
萌え絵に適したペールトーン色用意すると捗る
ダイソー水彩紙に関しては使ったことないからわからないや
（オレンジ色表紙のスケッチブックはマルマン図案シリーズに似た感じでコピックが使いやすかった）
402:スペースNo.な-74
14/09/02 18:12:04.42 .net
長文うってるうちに被ったｗ
まぁ女の子の顔とかに斑ができるとショックなので
水の加減がわからないうちはマット系のが無難かも
透明水彩なら塗る範囲に水を薄く敷いてから色を重ねていくと失敗しにくい
403:スペースNo.な-74
14/09/02 19:01:36.21 .net
肌色の作り方は大きく分けて4パターン。好きなやつを選べ
1）黄色と赤を混ぜてオレンジを作り、水で薄める
2）ジョンブリアンやシェルピンクなどの、白が混ざったオレンジ～ピンクを使う
3）トランスルーセントオレンジなどの透明感のあるオレンジを水で薄める
4）肌色だけカラーインクを使う
404:スペースNo.な-74
14/09/02 20:47:35.92 .net
5)ハイ飛ばしにして肌色塗らない
も加えてあげて
405:スペースNo.な-74
14/09/02 20:54:57.18 .net
6)薄く黄色を塗った上に陰だけマゼンタを重ねる
ってのもあるよ
406:スペースNo.な-74
14/09/02 21:35:39.30 .net
というかダイソー行くなら固形水彩も買おうぜ（パレットに丸いのがはめてあるやつ）
あれ安い画用紙相手だと下手な絵の具より塗りやすいから困る。
407:スペースNo.な-74
14/09/02 21:55:54.66 .net
>>403
俺1しかやらんなぁ
絵柄のクセ強くて透明度高いオレンジでやると薄っぺらくみえちゃうから混色して適度に濁らせたやつ塗ってる
408:スペースNo.な-74
14/09/02 22:27:11.51 .net
カラーインクで肌色作る方が難しいと思う
409:スペースNo.な-74
14/09/03 00:08:47.64 .net
昔、輸入雑貨店でよく見かけた
LYRAの20色の固形絵具がなかなか使いやすかったが
ここ何年かは見てない
410:スペースNo.な-74
14/09/03 00:27:21.60 .net
カラーインクスレ見てるとはオレンジかアイスピンク薄めるのが人気みたいよ
それかコピックの肌色
411:スペースNo.な-74
14/09/03 00:40:44.16 .net
サンライズピンクとサンセットオレンジを混ぜるとちょうどいい肌色になるから
彩度の高いあっさり塗りのときは併用してる
412:スペースNo.な-74
14/09/03 09:57:03.11 .net
以前は肌色だけカラーインク(シンクロマチックのオレンジ)使っていたが
トランスルーセントオレンジを知ってからはそっちになった
413:スペースNo.な-74
14/09/03 12:27:39.84 .net
茶色系の色を水でかなり薄めて塗ってる
414:スペースNo.な-74
14/09/03 12:57:13.18 .net
男キャラだと茶系いいよね
415:スペースNo.な-74
14/09/03 15:29:56.27 .net
肌色のベースになるピンクを探してて、
ここで「他にない色」と言われていたまっちのマゼンタが気になり始めてる。
今なら同じ顔料が他のメーカーにもあったりするのかな？
416:スペースNo.な-74
14/09/03 16:43:39.67 .net
肌色用の透明なオレンジを混色で作る場合、
イソインドリノンイエローPY110と、
キナクリドンローズPV19との混色が素晴らしい。
オレンジだけではなく、黄色から赤の色相では、
PY110とPV19の混色は、透明度が高く美しいと思う。
>>245 を読んで、ターナー専門家用透明水彩絵の具の
PY109とPY110を購入した。個人的意見だが、結論から言えば、
PY109はまあまあだったが、ターナーのPY110は必要なかった。
PY110はホルベインの方が優れている。
※正確にはPY110を使用している透明水彩絵の具だ。
だが、PY109は、安全で耐候性に優れている有機顔料において、
寒色の黄色の透明色として貴重な存在だと思う。
例えばPY175よりも、混色での汎用性が高いのではないだろうか。
カラーチャートを作成した。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
三菱鉛筆uni プロッキーの黒で線を引き、その上に
透明水彩絵具を塗った。W＆NのPY175とPY154の透明度が低い
ことが分かると思う。そして、ホルベインとターナーのPY110の
色相には結構差があると感じた。ホルベインのPY110の方が
絵の具の透明度が高い。おそらくターナーは安い添加剤を使用して
いるのではないだろうか？ ターナーの水彩絵の具は、W＆Nやホルベイン
と比較して、明らかに品質が悪いと感じる。なので、個人的には
ターナーの透明水彩絵の具に失望した。だが、PY109はターナーに
しかないので、これからもこれだけは買うしかないだろう。
417:スペースNo.な-74
14/09/03 18:00:58.84 .net
肌だけは絶対失敗したくないからコピック使ってたわ
コピックで塗った後に水彩置くと、餃子のタレにラー油を大量に入れて
かき混ぜた時の表面のような効果もでるから併用させるの好き
418:スペースNo.な-74
14/09/03 19:16:46.93 .net
>>415
同じ顔料は他のメーカーからは出てないよ
419:スペースNo.な-74
14/09/03 19:38:24.17 .net
>>417
蓮コラが浮か(ry
コピックの上から塗ると水玉っぽく弾くの？
どのメーカーでもとりあえずローズ系とイエローオーカーかローシェンナ混ぜて作ってるわ
雰囲気変えたいときはこれにカドミウムレッドかカドミウムイエローディープを混ぜる
オレンジベースで作ろうとするとかえって調色が難しくて挫けるorz
420:スペースNo.な-74
14/09/03 19:50:26.93 .net
下書き＆ペン入れをパソコンでやって、
プリントアウトしたものに透明水彩で着色してる人いる？
421:スペースNo.な-74
14/09/03 19:56:22.16 .net
ジョーンブリアン２とウィンザーオレンジＲＳを混ぜて肌色作ってる。
422:スペースNo.な-74
14/09/03 20:06:12.66 .net
>>420
ワットマン使ってた時はやってたなー
でも300gの紙を通すとプリンターが悲鳴を上げるので
大人しくライトボックスに移った
423:スペースNo.な-74
14/09/03 21:05:56.39 .net
>>422
やっぱプリンターの方がダメになるか…
何gくらいまでなら大丈夫かな
424:スペースNo.な-74
14/09/03 21:33:19.27 .net
プリンターによるよ。
うちのプリンターは300gいけるのある。
↓エプソンの用紙のページだけれどgも書いてあるから参考になるかも
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
425:スペースNo.な-74
14/09/03 21:41:29.42 .net
ジョーンブリアンとローズドーレ混ぜてる
比率変えて何段階か作って頬のグラデ塗るの楽しい
426:スペースNo.な-74
14/09/03 22:34:56.75 .net
月光荘といえばちひろ！って取り上げられてたけど
よく考えなくても月光荘では紙しか買ってないんだよなちひろ
彼女の愛用品なんかを細かく紹介した技法本にもチラッとしか乗ってなくてわろた
427:スペースNo.な-74
14/09/03 22:39:39.57 .net
前面給紙のは200g/m2が限界だな
エプソンは後方給紙のあるからそれなら300g/m2でも余裕だろう
428:スペースNo.な-74
14/09/04 00:35:33.86 .net
ブリリアントオレンジとジョーンブリアンの相性の良さは異常
429:357
14/09/04 02:10:05.81 .net
発色が派手な（濃い、明るい）パルプの水彩紙を探してるんですがお奨めはないでしようか？
コットンはストラスモア、ウォーターフォードホワイトを使用
パルプはワトソンとワーグマンを使うことが多いです
練習とはいえ、上記のパルプ水彩紙だと発色が落ち着いてしまってピンとこないんですorz
430:スペースNo.な-74
14/09/04 02:40:05.70 .net
求めてるのはコットンの特性なんじゃないか？
431:スペースNo.な-74
14/09/04 02:58:32.04 .net
自分でサイジング液塗って調節せえ
432:スペースNo.な-74
14/09/04 04:34:39.31 .net
うちも近々プリンタ買い替えなんだけど
＊顔料インク
＊エプソンの背面給紙出来るやつ
＊薄めの水彩紙
なら>>420可能だと思っていいかな
最近のエプソン使い居たら感想聞きたいんだが…
433:スペースNo.な-74
14/09/04 07:43:05.05 .net
>>416
ターナーの水彩地雷だったか。危うく買うとこだったわ。
434:スペースNo.な-74
14/09/04 08:52:06.27 .net
ターナーそんなに悪くないと思うけどなあ
ファブリアーノや白ワトソンで使ってたら透明度は他のとそんなに差を感じなかったよ
微かな透明度の低さがダメージになる位繊細な重ね塗りをするならともく
寧ろホルベインにターナーと同じくらいゴムとグリセリン足したら酷い有り様になった記憶
435:スペースNo.な-74
14/09/04 10:08:34.93 .net
ターナーはグリセリン多いから好き嫌いは分かれそうだけど、俺は嫌いではない
凹凸の少ない紙とは相性が悪いと思う
436:スペースNo.な-74
14/09/04 12:47:32.88 .net
あれは地雷これは避けるべしとうるさい409のようなカタログスベックオタクの横で、
何も知らず手持ちの絵の具で描いてる人の方がよほど上手かったりする。
437:スペースNo.な-74
14/09/04 12:56:59.13 .net
実際のところマンガ絵を塗るのに高等技術だの顔料の深い知識だのって
難しいことは必要ないよな
いや、俺はマンガ絵でもファインアートと同じように塗るよってのは
それアート系だからマンガ絵じゃねーよ
ギークな話題だったら、プリンターと紙厚の方がよっぽど重要
438:スペースNo.な-74
14/09/04 13:07:12.12 .net
こだわり系がいたっていいじゃない
趣味だもの
439:スペースNo.な-74
14/09/04 13:27:26.43 .net
考えの押し付けはやめれ
必要なことなんて個々人で決めればいいこと
440:スペースNo.な-74
14/09/04 13:46:33.95 .net
自分が気に入らない話を除外しようとするのも押し付けじゃないの？
441:スペースNo.な-74
14/09/04 13:51:05.37 .net
シュミンケ使って値段ほどの価値がわからなかった俺みたいなのもいるわけで
442:スペースNo.な-74
14/09/04 14:04:49.29 .net
値段ほどというか日本に入ってくるときに馬鹿高くなってるだけだからな……
443:スペースNo.な-74
14/09/04 14:08:24.81 .net
今円安のせいか、国内価格もまっとうにみえる
444:スペースNo.な-74
14/09/04 14:16:50.90 .net
よしここでひとつ練習用画用紙レビューだ
個人的な判断なんで偏りや誤差は勘弁してくれ
・白さ 白＞クリーム
月光荘＞タッチ2＞マルマン＝サンフラワー＝デリータ＞シリウス
・紙の厚さ 厚＞薄
シリウス＞タッチ2＞月光荘＞デリータ＞サンフラワーA＞マルマン
・紙肌 粗＞細
マルマン＞サンフラワー＞デリータ＞タッチ2＞シリウス＞月光荘
・消しゴム 消し跡の荒れ大＞少
シリウス＞マルマン＞サンフラワー＝タッチ2＝デリータ＞月光荘
・他個人的雑感
シリウス：ドライブラシがきれい 白い粒を残せる にじみ独特
月光荘：にじみきれい 重ね塗りはダマになる
サンフラワー：バランスいい紙
マルマン：薄い 重ねにやや弱い
デリータ：サンフラワーと微妙に違う気がするが同じ紙と言われても納得できる範囲
タッチ2：ややムラになりやすい 発色はいい
445:スペースNo.な-74
14/09/04 14:30:28.21 .net
ヴィフアール:ぼかしにくい 黄色い 重ね塗りしにくい 薄い
でもなんか好きだ
446:スペースNo.な-74
14/09/04 14:52:01.83 .net
ヴィフアールを画用紙と言っちゃ可哀相だろ
447:スペースNo.な-74
14/09/04 14:59:09.93 .net
>>442
丸善美術が代理店だとこんなもんなのかね
一方、バニーコルアートはよくがんばっている
W＆Nもドクターマーチンも、本国より日本の方が安い
448:スペースNo.な-74
14/09/04 14:59:44.12 .net
>>442
海外だとホルベインが上級品だと思われてたりすんのかなｗ
449:スペースNo.な-74
14/09/04 15:46:36.92 .net
気になったので仕事をサボ……でアメリカのCheap Joe'sで調べてみた。
チタニウムホワイト/コバルトブルー(複数ある場合は高い方)の販売価格。
現地アーティストの実評価はわからんけど、とりあえずどんなお値段になっているのかを。
ホルベイン(15ml) $8.99/$15.29 (日本)
M.グラハム(15ml) $7.59/$14.22 (アメリカ)
D.スミス(15ml) $9.56/$13.44 (アメリカ)
シュミンケ(15ml) $12.09/$20.29 (ドイツ)
マイメリ(15ml) $7.15/$17.95 (イタリア。チタニウムなかったのでチャイニーズ)
セヌリエ(21ml) $7.18/$11.98 (フランス。21mlなのに単価が一番安い)
W&N(14ml) $12.73/$20.01 (イギリス)
ラウニー(15ml) $11.79/$15.89 (イギリス)
レンブラント(20ml) $10.09/$16.49 (オランダ)
まず驚いたのは、マイメリってチタニウムホワイト無いのね。カタログ見てもなかった。
W&Nとシュミンケがお高いが、日本と違ってW&Nのほうがチョイ高。セヌリエが妙に安い。
気になるホルベインは舶来品としては平均て感じ？
ちなみに日本ではホルベインのコバルトブルー15mlが世界堂WEBで510円(税込)。素晴らしき哉。
450:スペースNo.な-74
14/09/04 15:53:51.31 .net
ヴィフアールはサンフラワーとギリギリ同レベルか少し下くらいの印象だわ
451:スペースNo.な-74
14/09/04 15:58:08.67 .net
ヴィフアールが水彩紙になりたそうにこちらを見ている
452:スペースNo.な-74
14/09/04 16:02:44.95 .net
よかった、私の大好きなクレスターちゃんじゃなくて…
クレスターちゃんを馬鹿にしたら許さないからね！
453:スペースNo.な-74
14/09/04 16:18:33.12 .net
どこにも話題にならないヴァンゴッホ固形水彩使ってる
値段的にこれしか使えないんだけども高いと使用感やっぱちがうの？
454:スペースNo.な-74
14/09/04 18:24:03.72 .net
シリウスも一応水彩紙なのに437も439もガン無視で悲しい
455:スペースNo.な-74
14/09/04 18:33:08.68 .net
TMKポスターは画用紙ですか？
456:スペースNo.な-74
14/09/04 18:47:56.91 .net
>>453
レンブラントと併用してるけどパンチのきいた発色してくれるから好きだよ
457:スペースNo.な-74
14/09/04 19:12:33.27 .net
そういえばTMKポスターはニューになってからのはまだ使ってなかったな
画用紙としては結構使えるほうだよね
458:スペースNo.な-74
14/09/04 19:45:20.47 .net
レンブラントはフェノール臭いけど、ヴァンゴッホの方はどうなの？
459:スペースNo.な-74
14/09/04 21:16:25.86 5Sbr8gJ+V
>>433
地雷というか、個人的にはターナー透明水彩絵具は、W＆Nやホルベインと比較される
ような品質ではないと感じた。歴代のスレでは、ターナーはアラビアガムが多めに
配合されていると紹介されているが、PY109とPY110で試した限り、全然そんな感じは
しなかった。絵の具を乾燥させ、濡れた筆で撫でると、非常に固く、絵の具が取りにくい。
そして、筆に取った絵の具も、ぬめぬめしており、Wet-in-wet でも全然拡がらない。
>>416 で、ターナー透明水彩のPY109とPY110における、透明度の検証を実施したが、
そもそも、コミックイラストこそ、着色画材の透明度が重要なのではないのか？
着色画材の透明度が低いと、イラストの線画(主線)を塗りつぶしてしまう結果となる。
そして、透明度の検証として、黒のラインを描き、その上に着色画材を塗布してみるのは
有効である。個人的には、黒ラインの上に、着色画材の色が見えるようなものは、
使用を避けたい。
さて、仮に、ターナー透明水彩にアラビアガムが多く添加されているとしよう。
だが、ホルベインのPY110とターナーのPY110で比較した限り、透明感に差がある。
ホルベインのPY110は、W＆Nのキナクリドン系顔料の絵の具のように透明度が高いので、
紙の目の部分に絵の具が溜まった場合、ムラになる。※絵の具の透明度が高く、塗布面が
ムラになるのは短所とは限らない。むしろ濃度による表現力が高いということであろう。
460:スペースNo.な-74
14/09/04 21:17:34.14 5Sbr8gJ+V
>>433
一方、ターナーのPY110は紙の目の部分に溜まっても、他の部分と差がない印象を受ける。
つまり、透明度が低いのである。これでは、ターナーにアラビアガムが多く含まれてると
言われても、信用するに当たらないと思われて当然であろう。実はターナーの水彩絵具に
多く含まれているのは、アラビアガムなんかではなく、何かぬめぬめする、
安い添加剤なのではないだろうか？
まとめると、ターナー水彩絵具は、全体的にぬめぬめとしており学童用の絵の具みたいな
印象だった。さらに、絵の具が紙の表面に浸透しないから、一見、彩度が高いように
感じられるかもしれない。しかし、水彩絵の具に彩度を求めるのなら、それこそ
ポスターカラーで良いのではないだろうか？ 広い面積を、彩度の高い絵の具でムラなく
均一に塗るには、ポスターカラーが最適だという結論となる。
461:スペースNo.な-74
14/09/04 21:29:15.18 .net
>>433
地雷というか、個人的にはターナー透明水彩絵具は、W＆Nやホルベインと比較される
ような品質ではないと感じた。歴代のスレでは、ターナーはアラビアガムが多めに
配合されていると紹介されているが、PY109とPY110で試した限り、全然そんな感じは
しなかった。絵の具を乾燥させ、濡れた筆で撫でると、非常に固く、絵の具が取りにくい。
そして、筆に取った絵の具も、ぬめぬめしており、Wet-in-wet でも全然拡がらない。
>>416で、ターナー透明水彩のPY109とPY110における、透明度の検証を実施したが、
そもそも、コミックイラストこそ、着色画材の透明度が重要なのではないのか？
着色画材の透明度が低いと、イラストの線画(主線)を塗りつぶしてしまう結果となる。
そして、透明度の検証として、黒のラインを描き、その上に着色画材を塗布してみるのは
有効である。個人的には、黒ラインの上に、着色画材の色が見えるようなものは、
使用を避けたい。
さて、仮に、ターナー透明水彩にアラビアガムが多く添加されているとしよう。
だが、ホルベインのPY110とターナーのPY110で比較した限り、透明感に差がある。
ホルベインのPY110は、W＆Nのキナクリドン系顔料の絵の具のように透明度が高いので、
紙の目の部分に絵の具が溜まった場合、ムラになる。※絵の具の透明度が高く、塗布面が
ムラになるのは短所とは限らない。むしろ濃度による表現力が高いということであろう。
462:スペースNo.な-74
14/09/04 21:30:08.25 .net
>>433
一方、ターナーのPY110は紙の目の部分に溜まっても、他の部分と差がない印象を受ける。
つまり、透明度が低いのである。これでは、ターナーにアラビアガムが多く含まれてると
言われても、信用するに当たらないと思われて当然であろう。実はターナーの水彩絵具に
多く含まれているのは、アラビアガムなんかではなく、何かぬめぬめする、
安い添加剤なのではないだろうか？
まとめると、ターナー水彩絵具は、全体的にぬめぬめとしており学童用の絵の具みたいな
印象だった。さらに、絵の具が紙の表面に浸透しないから、一見、彩度が高いように
感じられるかもしれない。しかし、水彩絵の具に彩度を求めるのなら、それこそ
ポスターカラーで良いのではないだろうか？ 広い面積を、彩度の高い絵の具でムラなく
均一に塗るには、ポスターカラーが最適だという結論となる。
463:スペースNo.な-74
14/09/04 21:50:10.94 .net
>>433
ターナーは別に地雷じゃない
むしろそのレス書いてる人がスレ的に地雷
464:スペースNo.な-74
14/09/04 21:53:39.64 .net
典型的なポスターカラー使ったことない人の机上の空論だわ
まだこんなこと言う人いたんだな
465:スペースNo.な-74
14/09/04 22:25:43.15 .net
どっかで気合の入った水筆出してくれないかなー
筆先の移植だけやってみたいけど敷居が高いわ
466:スペースNo.な-74
14/09/04 22:42:41.53 .net
自分の頭の中を整理するために書いてる文章をそのまま人に見せてる感じだわ
それに仮定か疑問の文と思う思うばかりで証明が何一つなされてないんだよなぁ
467:スペースNo.な-74
14/09/04 22:43:44.46 .net
過去ログを無駄に長文に書き直して貼り付ける行為そろそろ止めてほしい
468:スペースNo.な-74
14/09/04 22:49:57.30 .net
>>461
相変わらず頭おかしいな
469:スペースNo.な-74
14/09/04 23:19:29.34 .net
ターナーは粘度が高いから紙の目でムラになりにくいってだけなんじゃないのかね
両者とも透明度はほとんど変わらないしhandprint基準で3程度かな
470:スペースNo.な-74
14/09/04 23:25:09.62 .net
まあ、いいんでない？そいつのレポートに頷いた人に追記してやってるみたいだし
納得できる人だけ参考にしてればいいし
外野は机上の空論乙としか思えないけどね
でも小宮さんみたいに自分のブログかサイト作ってそこでやって欲しいわ
471:426
14/09/04 23:26:22.14 .net
>>461 >>462
具体的な説明ありがとう。ターナーぬめぬめならやめとくわ。
472:スペースNo.な-74
14/09/04 23:58:52.73 .net
ポスターカラーで広い面積均一に塗れるって書かれたらまともな部分まで一気に嘘っぽくなる
473:スペースNo.な-74
14/09/05 00:05:09.90 .net
>>454
437だがすまん
オリオンさんまじすんません
474:スペースNo.な-74
14/09/05 00:10:02.40 .net
公式によるとシリウスは高級画用紙らしいよ
むしろタッチ２の方が水彩紙みたいだよ
475:スペースNo.な-74
14/09/05 00:19:47.09 .net
画用紙と水彩紙の違いとはなんぞや
476:スペースNo.な-74
14/09/05 00:57:06.89 .net
>>471
絵柄と筆と紙の相性次第だから絵の具は自分で試さないとわからんよ？
というか必要に迫られてターナーずっと使ってたけど
マヤシリーズ以外言うほどヌメヌメじゃないから>>461 >>462はなんかなと思ってる
477:スペースNo.な-74
14/09/05 01:07:23.63 .net
マヤシリーズって買ったことないんだけど色味的にマヤシリーズだけで描ける感じ？
478:スペースNo.な-74
14/09/05 01:25:25.37 .net
467は「マヤシリーズがヌメヌメ（他はそうでもない）」という文章に読めるんだけど。
なんでマヤシリーズだけでという話になっているんだろう。
479:スペースNo.な-74
14/09/05 01:33:24.16 .net
上で長文書いてる人はターナーはぬめぬめするからNG。
（同調する人は地雷とまで言っている…）
>>476はマヤシリーズ以外はぬめぬめしないからその長文疑問だわーと読めるから
おかしく感じないけど。
480:スペースNo.な-74
14/09/05 01:51:09.53 .net
>>479
俺が誤読してるのかもしれないけど、
なんで468はその流れで、
マヤシリーズだけで絵が描けるかどうかを気にし始めたんだろうと。
481:スペースNo.な-74
14/09/05 01:52:53.90 .net
というか>>471はポスターカラーは広く均一に濡れると断言しちゃってる文章を信じるんかい
まさか自演か？
482:スペースNo.な-74
14/09/05 02:50:55.07 .net
それもわたしだ
夏休みが終わったと思ってたけど疑心暗鬼の馬鹿がいるせいで
いつまでたってもスレの雰囲気が戻らないね
483:スペースNo.な-74
14/09/05 03:12:59.59 .net
おまえはだれだ
484:スペースNo.な-74
14/09/05 03:18:22.33 .net
>>480
ターナーと言えばマヤシリーズだから？
シリーズで揃えたい人もいるだろうし否定的な人が上にいると言うだけで
違う個性の絵の具を使いたいと言うのは別に変に感じないなぁ
真意は>>477に聞かないとわからないけどｗ
485:426
14/09/05 06:51:14.65 .net
ターナーがぬるぬるならやめとくというのが悪いのか？
あと>>469もターナーは粘度が高いと書いてるしな。
少なくとも俺が欲しいものじゃなさそうだ。
水で薄めても、どうしようもなく粘度が高いから、ぬるぬると言われてるんだろ。
というかターナーが粘度が高くない証拠があるのか？
ポスターカラーのとこは知らね。
多分、粘度の高いターナーへの皮肉かなんかだろ。
486:スペースNo.な-74
14/09/05 07:38:18.52 .net
誤爆ちゃんじゃないか？
ホルベインのピロールレッド勧めてた人ありがとう
これは良い赤色
487:スペースNo.な-74
14/09/05 07:56:21.54 .net
>>485
水で薄めても、どうしようもなく粘度が高い、って事はないよ
ターナーでも無機顔料の一部は粘度は高くないから気にならないよ
たかが二種類使っただけで全部同じだ言い切るのは典型的な詭弁なので
話半分に聞いて自分で確かめたほうがいいよ
488:スペースNo.な-74
14/09/05 08:19:32.01 .net
安眠を貪っている間にレスがついていたようだ。
ポスターカラーの部分に噛み付くしか脳がなかったようだが、
ターナー透明水彩がぬめぬめというのは認めざるを得なかったようだな。
>>433 さんの認識で間違いないと思う。
ターナー透明水彩絵の具は、水で薄めてもどうしようもなくぬめぬめとしている。
これは、絵の具に安価なグリセリンを大量に添加しているのが原因だと思われる。
そして、グリセリンが大量に添加されたターナー透明水彩は、水で薄めても、
グリセリン成分が多すぎるので、ぬめぬめとした感触が残るのである。
これは、透明水彩絵の具としては致命的な欠点であろう。
※ちなみにグリセリンは天然せっけんなどに含まれるヌメヌメした保湿剤である。
例えば、W&Nの透明水彩は、水で薄めた場合でも色の伸びが良いが、
W&Nにターナーを混ぜると、途端にぬめぬめとした感触になり、
絵の具がまともに拡がらなくなってしまう。ウェット・イン・ウェットなど、
望むべきもない。このように、ターナー透明水彩は、水彩らしい滲みを活かした
塗り方を不可能にするのである。
"混ぜるな危険！" という言葉が、ターナー透明水彩にぴったりであろう。
489:スペースNo.な-74
14/09/05 08:26:49.91 .net
ブログか何かにまとめて欲しい
490:スペースNo.な-74
14/09/05 08:32:46.23 .net
これはターナーを買ってウェット・イン・ウェットを試す気にさせる逆ステマかもしれない
491:スペースNo.な-74
14/09/05 08:34:47.83 .net
べきもない、とか言っちゃうくらいなら
普通の言葉遣いで書けばいいのに。
492:スペースNo.な-74
14/09/05 08:57:28.35 .net
フラゴナールの透明水彩がほしくて県外の画材屋まで遠出したのに半年ほど前に売り切れたって言われた…
在庫が残ってる店もほとんどないし通販で売ってはいけないことになってるから入手するのは難しいと聞いたのですが西日本でまだフラゴナールを買える店ってありますか？
493:スペースNo.な-74
14/09/05 09:46:33.16 .net
遅レスだが肌色の作り方参考になるなあ
最近はパーマネントイエローオレンジをベースに影はライトレッド赤みはオペラ
494:スペースNo.な-74
14/09/05 11:17:46.96 .net
>>492
ここは？在庫がわからないけど通販してるっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.maruei-f.co.jp)
495:スペースNo.な-74
14/09/05 11:21:12.19 .net
ちょっとマニアックな技法の解説で書かれてたりするけど
広い面のウェットインウェットするときグリセリン入れておくと
乾きにくくなるから作業しやすくなる場合もあるぞ。
だけど入れすぎると自然乾燥だと一時間近く乾かないから注意なw
にじみ具合はオックスゴールで調節してくれ
>>492
東日本だけど近所の画材屋でフラゴナール埃かぶってる
半数ちかく廃盤になったはずなのにまだ全部揃ってるし
逆に怖くて買えない……
496:スペースNo.な-74
14/09/05 12:05:55.64 .net
WiWのときはむしろターナーに助けられてるけどな。
粒子感少ないのと薄くといても濃く発色する色が多いのとで
グラデぼかしがCGみたいに決まる。
497:スペースNo.な-74
14/09/05 13:26:15.88 .net
>>494 >>495
ありがとうございます！
>>494の画材屋に在庫がなければ東日本まで行くことも検討してみます
498:スペースNo.な-74
14/09/05 14:04:18.26 .net
最近透明水彩を始めました
初心者なので、あまり高価な画材は買わなかったのですが
絵の具はホルベインで筆はアクリル製の物にしました
でも、後から調べたら透明水彩にアクリル製の筆は合わないと
見たのですが、本当ですか？
499:スペースNo.な-74
14/09/05 14:06:30.22 .net
すみません、ナイロン製でした
500:スペースNo.な-74
14/09/05 14:19:15.93 .net
ナイロン製のアクリル用筆って事？それだと合わないと言えば合わないかな。
ナイロンと言っても水彩用に特殊加工したリセーブルとか
色々あるから具体的な商品名出してもらわないと何とも言えないけど。
501:スペースNo.な-74
14/09/05 14:21:41.88 .net
>>500
バニロンブラシです
やっぱり合わないですか…
ちなみに相性のいい筆はなんですか？
502:スペースNo.な-74
14/09/05 15:22:51.97 .net
ぺんてるネオセーブルなら文房具屋にもあるから楽
ナイロン筆がいいならキャムロンプロ一択
503:スペースNo.な-74
14/09/05 15:30:33.59 .net
>>501
バニロンブラシはすべて水彩画用として使えると書いてあったよ。
使っているのがバニロンブラシスタンダードだとするなら馬毛混合のようだし
まあ普通に使えると思うよ。
504:スペースNo.な-74
14/09/05 16:07:52.39 .net
>>497
個人輸入でよければdickblickにもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.dickblick.com)
505:スペースNo.な-74
14/09/05 16:42:39.61 .net
皆さんありがとうございました！
とりあえずバニロンでやってみて、
余裕が出来たらもっといい筆を購入してみたいと思います
506:スペースNo.な-74
14/09/05 17:49:33.69 .net
マイメリでおすすめの色ってありますか?
507:スペースNo.な-74
14/09/05 18:46:00.40 .net
長文の人にはマインドマップ本を読ませたい
508:スペースNo.な-74
14/09/05 20:50:19.38 .net
ターナーのヌメヌメって伸びは悪いけどコントロールし易いから嫌いじゃないんだけどな
細かい書き込みとかしやすい
まさに水筆使って下さいって書き味だわ
マイメリだったらプライマリーレッド、ブルー、イエローがおすすめ
ｳﾙﾄﾗﾏﾘﾝﾗｲﾄ、ｺﾊﾞﾙﾄﾌﾞﾙｰﾗｲﾄとか色相問わず明るめの色がカラッとした印象で気持ち良いよ
ただ最近不評のターナー宜しく少なからずねっとり感があるからそこは好き嫌いあるかも
でもすっごい滲む
509:426
14/09/05 21:39:46.21 .net
>>487
じゃあやっぱりターナーの有機顔料の多くは粘土が高くぬるぬるってことか？
というか無機顔料じゃコミックイラストに必要な透明な赤・マゼンタ・青・緑が無くね？
自分で確かめる以前に、ターナーがぬるぬるなら買うのやめたいし、
無駄金使いたくないから、ターナー持ってる人の話はどれも参考になる。
あと、偉そうに言ってるけど、>>487はターナーでどの色使ってんの？
まさか、ターナー持ってるだけで普段実際には使ってませんってオチじゃないだろうな？
510:426
14/09/05 21:45:15.28 .net
あと、ターナーのこの3色が、薄めてもぬるぬるじゃなくサラサラって分かる人いる？
・アゾイエロー (PY154)
・キナクリドンローズ (PV19)
・フタロブルー (PB15:3)
多分、有機顔料なのでぬるぬるヌメヌメだろうな。
もし、自分で買って試せって言うのなら、>>488の方がよっぽど親切だわ。
持ってないのに買って試せっていうのが一番無責任なんだよね。
既に俺の中ではターナー有機顔料はぬるぬるで地雷だとインプットされたわ。
511:スペースNo.な-74
14/09/05 22:22:39.95 .net
だからターナーが何をしたと言うんだw ・°・(ノД｀)・°・
512:スペースNo.な-74
14/09/05 22:27:57.34 .net
かわいそうなターナー…(´；ω；｀)（使ったことないけど）
513:スペースNo.な-74
14/09/05 22:37:36.52 .net
ターナーは親の敵
514:スペースNo.な-74
14/09/05 22:38:44.78 .net
その３色なら薄めてもサラサラだよ。
まあ同価格帯ならゴッホの粘土も似たようなもんだけど。
安心して買っておいで。
515:スペースNo.な-74
14/09/05 22:39:22.93 .net
使ってもないのに多分とかいって評価してるやつが一番やべえってw
516:スペースNo.な-74
14/09/05 22:43:19.26 .net
黄色だけ大体どれも同じ色に見えるから、バラ買いする時適当に選んでるんだけど
何かこだわり持って選んでる人いる？
茶色寸前の暗めの色と、彩度と透明度の高い色ってくらいしか黄色は意識してないから
他の人はどういった基準で選んでるか気になる
517:スペースNo.な-74
14/09/05 22:45:29.49 .net
ウェルタースさんと>>509、>>510あたりが頭抜けてるよなw
518:スペースNo.な-74
14/09/05 22:51:13.59 .net
雑巾くんか？
> 88 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:18:59.70
> 今時の水彩イラストってなんで汚れたテクスチャみたいに沢山の色ぼかして混ぜたみたいなのばっかりなん
> 別に鮮やかなのとかアニメっぽい塗りが良いってわけじゃないけど特に質感も陰影も表現してるわけじゃない
> とにかく汚らしい感じの色濁らせた雑なオサレ塗りばっかりでなんか気持ち悪いんだが
> コピックのやたら彩度高い画面発光塗りもそうだけどどっかでこの雑巾みたいな塗り流行らせてるやつでもいるの？
> 142 ：スペースNo.な-74：2014/08/20(水) 15:28:27.58
> 宮崎駿とか初心者が一番真似しちゃいけない部類だと思うけど。
> パレット洗わないし彩色濁ってるし
> 御大の線と構図の正確無比さがなきゃそれこそただの雑巾絵だわ
519:スペースNo.な-74
14/09/05 22:51:19.28 .net
>>516
W&Nのニッケルチタネートレモンの少しくぐもった発色と
ガンボージジェニュインの枯れた色合いが好きで使ってる。
どっちも廃盤だから、使いきったらどこの近似色に変えるか悩むわ。
520:スペースNo.な-74
14/09/05 23:00:29.80 .net
ホルベインの三原色の青はピーコックブルーって出てきたんだけど、アイボリーブラック混ぜると深緑っぽくなる…
公式サイトの情報じゃないから間違ってるのかな。
あとピロールレッドとピーコックブルー、それぞれはとても綺麗な色なんだけど混ぜると恐ろしく濁るからびっくりした。
今までもホルベイン使ってたけどこんな濁る感じなかったんだけどな。
こういう物なんですかね…？
521:スペースNo.な-74
14/09/05 23:02:49.45 .net
>>510 >>433 さんの認識が正しいと思われる。
"地雷"という言葉を使われているが、これは、
"買ってみたらあまりに期待はずれでショックを受けた or 受ける商品。"
という意味で使われているのだと理解する。
もはやターナーはぬめぬめである事実の元に、それを不必要に肯定するレスが見られる。
グリセリンの添加を技法として使うことを否定しない。だが、ターナー透明水彩が
グリセリンが多すぎて、どうしようもなくぬめぬめだという事実を擁護出来ないだろう。
さて、>>433 さんが、普段どのメーカーの透明水彩絵具を使われているのかは
分からないが、>>245 で提案されているように、初心者が初めに買う透明水彩絵具
としてターナー透明水彩を購入する計画だったのなら、この商品が地雷だと気付くのに
時間が掛かったと思われる。
それは、初心者にとっては、初めて購入した透明水彩絵具が全てであり、その時点では
それ以外の商品と比べようがないからである。つまり、ターナー透明水彩絵具を
ぬめぬめだと評価する為には、比較対象である他社の透明水彩絵具を使用した経験が
必要となる。
もし、>>433 さんが既にW&Nなどの透明水彩絵具を使っていた場合、ターナー透明水彩を
購入して使用すると、"なんだ？このヌメヌメした絵の具は？" と、この商品を直ぐに
評価出来ると思う。>>510 で、既に顔料ついて言及されているので、真の初心者ではない
と推測されるが、>>433 さんはどのような透明水彩絵具を必要とされているのだろうか？
522:スペースNo.な-74
14/09/05 23:03:08.56 .net
ホルベインの青、今ならフタロブルーイエローシェード使っときゃいいんじゃないですかねえ
523:スペースNo.な-74
14/09/05 23:06:00.51 .net
ホルベインの三原色は
キナクリドンレッド
イミダゾロンイエロー
フタロブルーイエローシェード
にしておけば無難かと思われます
524:スペースNo.な-74
14/09/05 23:08:04.75 .net
>>510
さらに問題なのは、真の初心者がターナー透明水彩を初めての透明水彩絵具として
購入してしまった場合、この商品が他社の透明水彩絵具と比べ、粘土が高くぬめぬめ
している事実に気づけないことである。
このように、>>245 などは、安価な国産商品だという安易な理由で、真の初心者に
ターナー透明水彩を勧めることが、その初心者の、貴重な数年間のイラスト制作過程に、
多大なる影響を与える結果となってしまうことを、十分に肝に銘じるべきだったのである。
よって、ターナー専門家用透明水彩絵具は >>9 であげられた商品群と同じく、
初心者にとっては地雷だと認定して良いのではないだろうか。
525:スペースNo.な-74
14/09/05 23:08:49.67 .net
まあどこのメーカーであっても
PV19γ
PY154
PB15:3
選んでおけば外れはないと思われ
526:スペースNo.な-74
14/09/05 23:09:12.89 .net
>>516
自分はウェット面でどれくらいアクティブになるかで同じ色でも二色もってたりするよ
あとはアゾメチン系のPY129,150,153あたりは混色性能がいいなー、とか
>511
ピーコックブルーはPG7とPB15の混ぜ物なので緑入ってるから
補色の赤混ぜたせいで濁ってしまったんじゃないかな。
ホルベインの三原色のシアンはマンガニーズブルーノーバでもいいはずだから
そっちの方がよかったかもね。柔軟に使いたければフタロブルーイエローシェードの方がいいけど。
527:スペースNo.な-74
14/09/05 23:18:42.76 .net
>>520
そんなのホルベインじゃなくたってウィンザーレッドでも一緒
ピロール系の赤を青色に突っ込んだら濁った！とか言いがかりに近いわ
528:スペースNo.な-74
14/09/05 23:27:04.16 .net
マンガニーズブルーノーバは定着性が弱いから
そっちの効果を狙うなら有りだけど
混色ベース用としてはどうなのかな
529:スペースNo.な-74
14/09/05 23:31:54.19 .net
>>516
混色とグレーズに取り回しがいいカドミウム系
レモンが減る減る
530:スペースNo.な-74
14/09/05 23:34:56.19 .net
ホルベインのイソインドリノンイエローディープはいい色ですね
PY153難民に強くお勧め
531:スペースNo.な-74
14/09/05 23:35:00.26 .net
しかしながら、初心者がターナー透明水彩を初めての透明水彩絵具として購入する機会は少なく
あえてその特徴を否定し、また吹聴する必要はないのでは無いか、とも思う。
真に絵心のある者が、たとえ真の初心者であれ、ターナー透明水彩を使用し
その者が透明水彩として望むべき結果が得られなかったとして、この掲示板に於いて
有識者に意見を求め新たに他社の絵具を触る機会を得ることが出来たならば、
それはまた幸いなことである。
描き手にとっての画材の選定とは、最初から最適であるとすゝめられるものを選ぶことではなく、
その者が触れた多くのものから自分に必要と思われるものを取捨選択し、
また経験していく中において取捨選択を繰り返していくことであることは普遍的な一般論として
言えることであり、周知の事実であると思う。
どっとはらい
この世に不要な画材など無いのだよ、関口君
532:スペースNo.な-74
14/09/05 23:37:43.97 .net
WNのローシェンナは黄色のところに置いてる
533:スペースNo.な-74
14/09/05 23:40:42.47 .net
個人的にはローシェンナとかイエローオーカーを黄色として使い出したら
絵具に慣れてきた証拠じゃないのかな、と思ってみたり
534:スペースNo.な-74
14/09/05 23:41:19.21 .net
言われてるほどブルーノーバの定着性で困ったことない。
ホルベインはなんだかんだでどれも紙に張り付くような印象。
535:497
14/09/06 00:29:39.71 .net
>>508
ありがとうございます。高価なので厳選して使いたいと思います
536:スペースNo.な-74
14/09/06 01:12:12.42 .net
言いがかりだなんてそんな、ひどいこと言ったつもりなかったけど518には悪かったですね…
三原色教えてくれた人ありがとう。
その色中心にまた試してみる
537:スペースNo.な-74
14/09/06 02:22:53.96 .net
うん 518よりもホルベインに悪いこと言ったと思うよ
538:スペースNo.な-74
14/09/06 02:45:43.88 .net
そんなに悪いこと言った？
別にホルベインは好きだし、こういう色なの？それか情報が間違ってるのかな？っていう色に対しての疑問で、ホルベインの製品は濁りますねなんて言ってはないはずだけど。
なんでもかんでも頭の中で悪口に書き換えないでほしい…
539:スペースNo.な-74
14/09/06 02:51:57.00 .net
>>530
強く同意
ひまわりみたいな黄色で好きだ
540:スペースNo.な-74
14/09/06 02:58:19.58 .net
色んなメーカー試した末にターナー愛用してる私はそろそろぶちギレていい気がする
541:スペースNo.な-74
14/09/06 02:59:01.27 .net
>>540
寧ろもっと早くキレるべきだった
542:スペースNo.な-74
14/09/06 03:07:37.64 .net
>>540
ターナーで特に好きな色教えて！
ここまで執拗にdisられてるとターナー買ってきて地雷とかウソじゃねーかバーカって言いたくなるわ
自分と相性が悪かっただけのものを地雷地雷ってお前…
スレ的に関係ないけどターナーのアクリルガッシュは最高です
543:スペースNo.な-74
14/09/06 03:13:40.20 .net
>>506
チューブ(15ml)だったら色によっては他のメーカーより安かったりするよ
ハーフパンは割高だから、使い切る自信があればチューブがおすすめ
>>540
ターナーに対する想いのたけをぶちまけてくれw
544:スペースNo.な-74
14/09/06 04:08:34.84 .net
>>540
自分もターナー愛用してる
色彩綺麗だし鮮やかだし気にいってる
ちなみに専門水彩絵具ともう一個大っきい方
値段も手頃で使いやすいし色は綺麗だし発色も良いしめっちゃ好き
545:535
14/09/06 04:14:10.30 .net
でもここでターナーの話題出すと必ずdisられるからあまり言わない
発色もよくて透明感もあって綺麗で使いやすい良い絵の具なんだけどな
546:スペースNo.な-74
14/09/06 04:19:02.22 .net
こういう塗り方・絵柄の人は、このメーカーが向いてるよー
みたいな具体的な指標があれば良いんだけどね
なんだかんだどこにでも置いてて色のバリエーションも多いホルベインに妥協してしまう哀しさ
547:スペースNo.な-74
14/09/06 06:49:03.27 .net
さて、ターナー専門家用透明水彩絵の具は、安価なグリセリン成分が多いので、
ヌルヌルぬめぬめだということが分かってもらえたと思う。
ターナーの社員の人も、事実がバレたので、もはやヌルヌルぬめぬめじゃないと、
嘘をつける空気ではなくなったようだ。
あと、顔料名も出さずに "発色もよくて透明感もあって綺麗で使いやすい"
とか言われても、何の信憑性もない。絵の具の話をする時に、顔料名を
出さない人の話しは、話半分に聞くぐらいで十分である。
どうせ大したことは言っていない。
548:スペースNo.な-74
14/09/06 07:43:16.61 .net
どんな分野もステータス厨がいるとスレが荒れる
549:スペースNo.な-74
14/09/06 07:52:39.43 .net
スレ進んでると思ったらまた妙な空気になってただけかい
550:スペースNo.な-74
14/09/06 08:14:27.87 .net
おじゃるも顔料厨でうざいうざい言われてたけどコテ付けて専スレ立ち上げて移動しただけ
かなりまともだった
漫画絵は描かないと言ってたからなんでこの板にいたかわからんかったけどｗ
551:スペースNo.な-74
14/09/06 08:30:12.33 .net
NGワード
である。
552:スペースNo.な-74
14/09/06 09:29:07.15 .net
ホルベインはバラ買いならいいんだけど
セットの色組みが混色向けでないのが惜しい
553:スペースNo.な-74
14/09/06 09:34:43.34 .net
ターナーって使ったことないけど
透明感とか発色って絵の具よりも紙の影響の方がよっぽど大きいだろ
紙さえきちんと選べば正直絵の具なんてどこ選んでも色味以外
ゲフンゲフン
554:スペースNo.な-74
14/09/06 09:36:02.26 .net
ホルベインは上位のセット出してもいいのにねって思ったけど
それが固形パンのセットなのか
555:スペースNo.な-74
14/09/06 09:43:59.72 .net
>>550
学校の美術部で買った油絵セットがホルベインだったけど
今思えば混色で濁りやすい色が多かったかも
自分の場合色濁らせてなんぼな作風だから気付かなかったけどｗ
透明水彩もそうだけど学童用絵の具やクレヨンのラインナップに近くて
安い色チョイスしてるのかな
色相の幅的にはいいし馴染みがあるから使いやすいと言われればそうだけど
556:スペースNo.な-74
14/09/06 09:44:54.22 .net
間違えた…
>>555は>>554です
557:スペースNo.な-74
14/09/06 10:13:03.10 .net
ターナー褒めると必ず>>547と>>553みたいなのが現れるよね
何なんだろうね
本人がターナー気に入って使ってるんだから外野が何disってんだよって思うけどな
ターナー使ってないなら尚更黙ってろよって思うわ
ターナーに恨みでもあるのかよw
558:スペースNo.な-74
14/09/06 10:24:29.88 .net
ホルベインの固形パンは海外メーカーに負けてないと思う
559:スペースNo.な-74
14/09/06 10:48:45.42 .net
顔料なんてずらずら並べられて語られても困るから
好きなメーカーを楽しそうに語ってるのを見てる方が興味湧くわ
560:スペースNo.な-74
14/09/06 11:33:27.32 .net
ターナーはセピアしか持ってないけどヌメヌメわからん
個人的にはクサカベのがよっぽどヌメヌメに感じる
561:スペースNo.な-74
14/09/06 11:48:09.28 .net
クサカベはカチカチのポロポロやで
562:スペースNo.な-74
14/09/06 11:49:35.43 .net
クサカベはガッシュっぽいと思った
563:スペースNo.な-74
14/09/06 11:58:57.83 .net
私の青葉と檸檬ぺったぺたなんだけど顔料の問題？
564:スペースNo.な-74
14/09/06 12:02:03.04 .net
レンブラントのテールベルトはヌメヌメしてるな。他の色は普通だけど。
565:スペースNo.な-74
14/09/06 13:34:29.65 .net
>>551
それだ
566:スペースNo.な-74
14/09/06 13:35:37.91 .net
テールベルトってそうなのかものな
うちのWNのテールベルト(YSも)いまいち使いにくい
でも色味は大好きだ
567:スペースNo.な-74
14/09/06 14:47:21.35 .net
マヤブルー一色買っただけで
不要になった色がいくつかあったし
３色以上で作ってた色が１～２色で出せるようになったから
個人的にはターナーのおかげで絵の透明度は格段に上がった。
パレットの顔料と色数絞れるのはでかい。
568:sage
14/09/06 15:52:06.18 TSbf/vlB7
ターナーはマヤブルーしか持ってないけど、鮮やかすぎない水色を作るのに丁度いいなと思う
569:スペースNo.な-74
14/09/06 17:32:21.10 .net
今までターナーとクサカベ一緒だと思ってたわ
違ったのね
今度ターナー買ってみよｗ
570:スペースNo.な-74
14/09/06 17:47:35.51 .net
>>561
でも綺麗な色やから好きやで！
自分が使ってるのは乳白色が多いけどラベンダーブルーとか
571:スペースNo.な-74
14/09/06 18:58:18.49 .net
ターナーのフタロブルーが好きだ
初心者だからいろんなメーカー試してる
572:スペースNo.な-74
14/09/06 20:14:03.44 .net
ターナーが急に人気商品になってしまったなw
573:スペースNo.な-74
14/09/06 20:24:08.38 .net
クサカベは使う都度、少しずつチューブから絞り出してる
乾かすとアレなので
574:スペースNo.な-74
14/09/06 20:57:11.96 .net
>>570
クサカベのラベンダーいいよな好きだ
ブルーグレーと一緒によく使ってる
575:スペースNo.な-74
14/09/06 23:08:15.32 .net
>>557
どっちもターナーを全く否定して無いと思うんだけど・・・
流れの読めない子だなー
576:スペースNo.な-74
14/09/07 00:01:52.53 .net
クサカベは正規のラベンダーもいいけど
モナストラルブルーとフローラルバイオレットを混ぜた透明ラベンダー・透明ライラックがシャレオツすぎる
577:スペースNo.な-74
14/09/07 00:02:05.08 .net
>>575
538はdisってるように読めるけど
578:スペースNo.な-74
14/09/07 00:26:09.24 .net
>>534
PB33の代替色としては定着性が弱くて激しく粒状化するのが正しい在り方だと思うけど
ホルベインのマンガニーズブルーノーバは単に水色として綺麗なので
結局、WNとホルベインの両方をパレットに入れているw
579:スペースNo.な-74
14/09/07 01:11:12.36 .net
W&Nのマンガニーズブルーノーバはそんなに粒状化するの？
不透明なバジターブルーから乗り換えようかな
580:スペースNo.な-74
14/09/07 13:42:35.76 .net
長文を投下してくださってる方は、お願いだからコテハン付けるか、自分がたりのスレ立をててくれないかな。
その道具をよしとして使ってる人の気持ちを考えてないでしょう。
長文さんには合わなくても、好きで使ってる人から見たら心が傷つくのよ。
どんな道具であろうと、自分の目指すイラストがかければそれが一番なんだから。
581:スペースNo.な-74
14/09/07 15:16:53.24 0BuahvPWd
ターナーのグリーンゴールド(PY129)買ってみた。
濃いと緑、薄いと強い黄色で、ホルベインのオリーブグリーンをさらに黄色寄りにした感じ。
薄く溶いても発色がすごく綺麗で気に入った
582:スペースNo.な-74
14/09/07 15:02:54.06 .net
>>579
W＆Nのマンガニーズブルーヒューは
粗めの紙だと目立つ程度には粒状化する
透明度はsemi-opaque
癖が強いがハマると病みつきになる
定着力のある色と混ぜて塗って、洗い出しすると面白い
ただ、ハーフパンが溶けにくいので
できればチューブを小出しする方が扱いやすいと思う
583:スペースNo.な-74
14/09/07 18:16:47.78 .net
あべまりえさんの楽しい水彩の時間って本が妙な中毒性があって困る
技法の説明とかもっと詳しいのは他に沢山あるんだけど
水彩の本っていうか、水彩の作品って雰囲気がすごい好き
584:スペースNo.な-74
14/09/07 21:03:09.05 .net
スレ超伸びてると思ったら、まだあの人居るのか･･･
遅レスだけど水彩で肌色って難しいよね。
私は茶色を薄めて使ってるんだけど、メーカーによって薄めた時の色合いが違うから
好みのメーカーとか色とか探してるんだけど、結局ぺんてるの茶色に戻ってきてしまう。
茶色だけは、このメーカー外せないんだよ･･･
585:スペースNo.な-74
14/09/07 21:43:31.77 .net
>>582
サンクス 今度画材屋行ったとき買ってみる
楽しみだ
586:スペースNo.な-74
14/09/07 21:49:02.02 .net
海外サイトで"The Best Watercolour Paint for Artists"ってアンケートやっててるんだが、今のところ1位はW&N(26%)、2位シュミンケ(14%)だった。
ホルベインが5%で結構頑張って意外だった。
587:スペースNo.な-74
14/09/07 22:29:44.90 .net
ホルベインの票のほとんどは日本からだろｗ
アラビアガムが多いのと界面活性剤が入ってないのはどう考えても湿度高い日本の気候に特化させてるっぽいから海外じゃあんま使う用事なさそう
仕上がった時の色味がまったりしてるのも日本人好みだし
588:スペースNo.な-74
14/09/07 22:39:28.09 .net
まぁCharles Reidとかホルベインメインだし
589:スペースNo.な-74
14/09/07 22:48:41.11 .net
知り合いが絵具の話題になるといちいちシュミンケ持ち上げる話ばかりでうっざいわ
絵にして黙ってりゃ絵を見る側は絵具のメーカーなんて見てねえよ
590:スペースNo.な-74
14/09/07 23:01:59.91 .net
アラビアガムと界面活性剤がどう湿度に関係するんだw
あったとしても普通に紙のサイジングの問題だと思うぞ
591:スペースNo.な-74
14/09/07 23:20:03.70 .net
>>584
肌茶色同志！
私は何色か使った末ホルベインのローアンバーを使ってるよ
ぺんてるの茶色もチャート見てみたけど肌に良い色だね
良い情報聞けてよかった
592:スペースNo.な-74
14/09/07 23:30:57.29 .net
まつざきしげるいろ
593:スペースNo.な-74
14/09/07 23:58:16.73 .net
おいやめろ
594:スペースNo.な-74
14/09/08 00:16:51.44 .net
>>589
やけに高い値段設定で高級感だしたり
すごくいいです使ってますとか言った画家の名前を入れた
ビックリ価格のセット出したりする代理店がアレなだけなので
そういうの真に受けて語るユーザーの話は広く優しい心になって聞いてあげよう
595:スペースNo.な-74
14/09/08 02:27:25.44 .net
>>592
その色まだ買えるのかな・・・
596:スペースNo.な-74
14/09/08 06:36:51.72 .net
>>595
そんなにしげるが描きたいのか
597:スペースNo.な-74
14/09/08 09:49:01.35 .net
>>595
何年か前にフジの土産コーナーに売ってたけどもうないだろう
でもホームページに混合比書いてあるよ
真面目な話、影にちょうど良い色なんだよな
実際は松崎のでこっぱちの色なんだけど
598:スペースNo.な-74
14/09/08 15:55:39.07 .net
下書きの線はどれくらいの濃さの鉛筆で描いてる？
それから、塗りが終わったら下書きの線消してる？
599:スペースNo.な-74
14/09/08 16:37:07.13 .net
4Hで描いてヘロヘロ線になっても良いからとにかく薄く書く
下書きが濃くなった部分やあまり絵の具乗せない部分は練り消し叩くけどそれ以外は放置
線画が鉛筆なのかペンなのかでも下書きの処理の仕方変わりそうだね
600:スペースNo.な-74
14/09/08 17:12:50.66 .net
ファーバーカステルのアートグリップ（児童用の赤いパッケージの一番安いやつ）の水色で描いてる
定着も着色も弱くて刷毛で簡易水張りすると跡形もなく消える
水彩色鉛筆としてはウンコだけど下書きにこれ以上便利なものはない
601:スペースNo.な-74
14/09/08 17:19:36.97 .net
下書きは印刷だからそもそも消せない
水で勝手に溶けるのに期待する
602:スペースNo.な-74
14/09/08 19:02:58.80 .net
白いもの（うさぎ・白猫等）を描くときどうしてる？
やっぱりほんのりでいいから色付けするべき？
603:スペースNo.な-74
14/09/08 19:23:05.21 .net
主線ありのはPC→プリンタで描いちゃうけど、主線なしの絵を描くときどうするかは未だになやむ
フリクションで描いたのについうっかりドライヤーかけたら一気に消えて困った
604:スペースNo.な-74
14/09/08 19:28:50.11 .net
フリクションというものが初耳なんだけど温めたら消えるんだよね？
じゃあ冷えたらまた線が浮き出てくるの？
605:スペースNo.な-74
14/09/08 19:30:22.18 .net
シャーペンで描いて消しゴムと練り消しでうっすら見える程度にする。
色をのせるとほぼ見えなくなる。
606:スペースNo.な-74
14/09/08 19:32:53.07 .net
>>603
冷やすともとに戻るよ
紙がどうなるかはわからない
607:スペースNo.な-74
14/09/08 19:37:57.20 .net
mono100のBを愛用してるよ
線画メインの時もそうで無いときも基本的に消さないな
にょろにょろ線でも画面にあったほうがなんか落ち着く
608:スペースNo.な-74
14/09/08 19:52:09.02 .net
すずきそのこいろ
609:スペースNo.な-74
14/09/08 19:55:21.63 .net
>>604
冷凍庫に入れたら消える
610:スペースNo.な-74
14/09/08 19:56:07.51 .net
>>609
× 冷凍庫に入れたら消える
○ 冷凍庫に入れたら戻る
スマン……
611:スペースNo.な-74
14/09/08 20:19:12.91 .net
でもフリクションは滲まないから好きだ
ゲルインクはけっこう滲む
612:スペースNo.な-74
14/09/08 20:56:43.37 .net
HBの鉛筆でうっすらだなあ
最後に筆で線を起こすのが好き
さっと色をのせるだけのときなんかはホルベインのカラーインクか太めに削ったプリズマで線引いてる
613:スペースNo.な-74
14/09/08 21:20:05.73 .net
おすすめの画材通販店ってある？
614:スペースNo.な-74
14/09/08 22:00:02.47 .net
世界堂と画材販売.JPをよく使っている
615:スペースNo.な-74
14/09/08 23:31:39.93 .net
画材販売.jpのHP最近デザイン変わってすっげー見づらくなった
スマホからも見づらい
前のに戻してくれ
616:スペースNo.な-74
14/09/09 00:20:34.39 .net
画材販売.jpはカテゴリの辿り方によって
ハーフパンのところでシュミンケのパンが出てきたり出てこなかったりするから迷う
最近までシュミンケのパンは取り扱ってないのかと勘違いしてたわ
617:スペースNo.な-74
14/09/09 02:01:10.40 .net
ニューブレダンとミューズ版画紙使ったことのある人いる？
気になってて使用感が知りたい。
618:スペースNo.な-74
14/09/09 02:43:53.25 .net
>>602
一般的には紙の白さをいかすんでない？
塗るのは影ぐらいで
619:スペースNo.な-74
14/09/09 13:07:18.67 .net
水をたっぷりつけた筆で紙の上をスーッと撫でると、
筆を離した直後に水分が吸収されていく
あるいは表面張力で水玉みたいになる
意図せずハードエッジができてしまったり
ベタ塗りになってしまうのは
これが原因なのかな？
620:スペースNo.な-74
14/09/09 13:37:07.26 .net
筆側が保持してた分の水が筆離した瞬間紙側に取り残されるんだからそりゃあな
621:スペースNo.な-74
14/09/09 14:40:10.52 .net
>>613
笹部か額縁画材ドットコムか世界堂
とりあえず安いところだな
622:スペースNo.な-74
14/09/09 16:18:02.90 .net
世界堂オンラインはシュミンケの固形が包み紙の中で変形してたり（溶けて枠からはみ出てる）
ドクターマーチンでビン中身共にハズレつかまされる率が高くてなかなか博打
623:スペースNo.な-74
14/09/09 16:49:27.19 .net
メール便で送ってくれる額縁画材ドットコムはありがたい
624:スペースNo.な-74
14/09/09 17:59:12.19 .net
画風にもよると思うけど、筆って何本くらい持ってる？
あと替え時って何年くらいなのか
625:スペースNo.な-74
14/09/09 18:03:25.33 .net
あ、あと絵の具も何種類持ってるか教えてほしい
626:スペースNo.な-74
14/09/09 18:12:51.31 .net
持ってる筆は13本だけど、実際使ってるのは5本くらいだな
寿命は筆によって違うから分からん、短いのだと1年くらい長いのだと2年くらい経つけどまだ使えてる
絵の具の種類ってのはメーカーのこと？それとも色数？
メーカーなら6社、色数なら80色
627:スペースNo.な-74
14/09/09 18:19:45.93 .net
>>626
色数でお願いしますー
綺麗な色の絵の具があると、あれもこれも欲しくなってしまう…
カラー見本とにらめっこ中だｗ
628:スペースNo.な-74
14/09/09 18:24:52.44 .net
色数でお願いしますー
すまん、この一文いらんかった
80色ってのは結構そろってるね！
629:スペースNo.な-74
14/09/09 18:45:31.72 .net
水張りって絶対必要なことですか？
630:スペースNo.な-74
14/09/09 18:53:27.82 .net
ウェットインウェットしたりすんなら必須かな＞水張り
そういう技法使わないで厚めの紙に描くなら好きにして問題ないけど
水張りしたほうが断然描きやすいよ
631:スペースNo.な-74
14/09/09 18:56:11.23 .net
筆自体は15～17本出してる。実質使ってるのは6本位。
寿命は使用頻度とか自分の使い勝手にもよるけど長い子は3～4年。短い子は1～2年。
人によっては「3～5回位描いたら駄目になる」って捨てるから安い筆を買ってる人もいる。
色数はぺんてる10色+ヴァンゴッホ固形水彩18色+さくら水彩色鉛筆12色を入り混じりつつ使ってる。
俺、ヴァンゴッホ使い終わったら、憧れのW&Nとかホルベイン使うんだ･･･!
役に立てば幸いです。
632:スペースNo.な-74
14/09/09 18:59:27.61 .net
>>630
今まで薄めの画用紙使ってたから、ワトソンブロック買おうと
でも水張りした方が綺麗に仕上がるんだね！
633:スペースNo.な-74
14/09/09 19:10:02.64 .net
>>627
80色っていっても、実際はパレットに出してる30色くらいしか使わないんだけどね
色見本とにらめっこするだけじゃ我慢しきれなくなった結果がこれだから、616もその内こうなるで…
634:スペースNo.な-74
14/09/09 19:13:01.43 .net
80色はすぐ行くまじで
635:スペースNo.な-74
14/09/09 19:15:03.30 .net
おれ筆3本しかないや
面相筆と丸筆と平筆
絵の具も全部で30色くらいでパレットに出してあるやつは12色だな(その内黒が3色ｗｗｗ
最近緑とオレンジを混色に頼るの限界感じてるからその辺の良さそうな絵の具集めようかと模索中
636:スペースNo.な-74
14/09/09 19:41:52.05 .net
>>632
ワトソンブロックなら糊付けしてあるし水張りいらないんじゃないかな
637:スペースNo.な-74
14/09/09 19:49:15.66 .net
うちは猫いるから水張り途中に毛が入って辛い…
ブロック紙買おうかな
638:スペースNo.な-74
14/09/09 19:59:02.40 .net
水張り済みの水彩紙も売ってるみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.gazaihanbai.jp)
639:スペースNo.な-74
14/09/09 20:18:15.19 .net
一枚の絵に使うのは９色くらいだけどその９色は毎回違う。
収集癖があってなかなか色数を減らせない。
640:スペースNo.な-74
14/09/09 20:41:52.92 .net
わかる
集めてカラーチャート作るの楽し過ぎ
641:スペースNo.な-74
14/09/09 22:07:07.37 .net
画材屋寄って気が付くと新しい色買ってる
スレでよく名前が挙がる色が欲しくなって結局買う羽目になる
642:スペースNo.な-74
14/09/09 22:22:56.11 .net
パレットに置いた絵の具使い切ったんで
数年ぶりに全部洗い流してきれいにした
次はどんな配置にしようか悩む
ところでアルミパレットの塗装って結構劣化するんだね
角とかヒビ割れがあったりする
643:スペースNo.な-74
14/09/09 22:32:28.71 .net
月光荘パレットは塗装がないからヒビ割れもないが
あまり万人向けではない
ハマる人にはハマる
644:スペースNo.な-74
14/09/09 22:35:59.19 .net
漆調塗装スチールパレットもヒビは入る
しかもこっちは錆びる
でも使い続ける
645:スペースNo.な-74
14/09/10 00:14:09.94 .net
月光荘の猫柳色パレットって気になるけどやっぱり灰色なうえ光沢ありって点でひっかかる
あれが使いやすいと感じる人ってどういう塗りかたしてる人だろう
646:スペースNo.な-74
14/09/10 00:22:29.25 .net
>>645
月光荘は使ったこと無いけどステンレスとかアルミって意外と絵具の色がわかりやすい
あと染みつきの心配が無いのでそういうの気にする人は良いかも
最悪やすりとかコンパウンドで磨いちゃえばいいしね
647:スペースNo.な-74
14/09/10 08:11:36.93 .net
>>642
パレットって絵の具置くもんやったんか…
いつも使う分だけ直接チューブから取ってた
カピカピにならない？
648:スペースNo.な-74
14/09/10 08:12:36.10 .net
100均で買ったパレット使ってるわ
649:スペースNo.な-74
14/09/10 08:25:52.58 .net
おすすめパレット教えてほしい
650:スペースNo.な-74
14/09/10 08:32:57.52 .net
パレットってアルミ製とスチール製どっちがいいの？
651:スペースNo.な-74
14/09/10 08:55:47.54 .net
百均パレットもいいが製氷皿も地味に使える
652:スペースNo.な-74
14/09/10 09:39:45.21 .net
その発想はなかった
653:スペースNo.な-74
14/09/10 10:48:20.67 .net
>>645
＞月光荘パレット
写真ではテカテカしてるように見えるが
実際はヘアライン加工で、光沢は気にならない
猫柳色は、月光荘の絵具はコンポーゼ色が多いから、かえって見やすいのだろう
（月光荘はガッシュも出してるし）
私は他社のキナクリドン系なども気にせず使っている
ティッシュで水分調節したり、紙の端で試し塗りしたりしてるから
混色するための皿は白地にこだわることもないと思っている
個人的に気に入っているところ
・体感的にはすごく軽い。そして薄い。曲面なのでアルミの割に剛性がある
ホルベインのNo.500も持っているが、重くて出すのが億劫である
・塗装がないので剥げたり錆びたり筆を傷めたりしない
・使用後に濡れティッシュで拭けばこびりつかない
・絵具を絞る場所が片面だけ（←俺的に最重要）
使用後に混色部を拭き取って折り畳んで収納
絵具を絞る場所が二面にあると、両方乾かしてからでないと折り畳めない
但し、他人にお勧めできるかというと、まったくそんなことはない
（白地じゃないし、絵具を乾かす場所は数が少なくて浅いし）
万人向けという意味では、やっぱり白パレットの方がいいのだろう
654:スペースNo.な-74
14/09/10 10:54:19.06 .net
>>650
持つ派ならアルミか樹脂製
置く派ならスチール
655:スペースNo.な-74
14/09/10 11:10:06.57 .net
置く派は陶器の梅皿も良い
656:スペースNo.な-74
14/09/10 11:10:19.96 .net
>>654
「持つ」って手に？
657:スペースNo.な-74
14/09/10 11:11:48.29 .net
>>656
右利きなら左手にパレットを持って作業する、という意味
658:スペースNo.な-74
14/09/10 11:26:20.53 .net
透明水彩の下書きに黒い鉛筆の線ってちょっと合わないなぁ…
黒がいけないのかな、茶色の色鉛筆とかがいいのかな
659:スペースNo.な-74
14/09/10 11:46:08.48 .net
>>647
学童用のサクラとかぺんてるなどのマット水彩は
固まると溶け難くなるのですべて洗うように習うんだけど
透明水彩と呼ばれるものは固めても使えるよ
チューブからそのまま出して使う人もいるけど
660:スペースNo.な-74
14/09/10 13:05:28.31 .net
むしろ>>647みたいな人がいることに驚いた
透明水彩最大の特徴で利点だろう
661:スペースNo.な-74
14/09/10 13:09:00.59 .net
>>659
すまぬ、最近始めたばかりなんじゃ
662:スペースNo.な-74
14/09/10 13:22:36.86 .net
>>660
初心者向けのサイトや書籍を読まずに始めたらそんなもんだって
663:スペースNo.な-74
14/09/10 13:40:36.19 .net
実はサクラ・ぺんてるもよっぽどモリモリに絞り出さない限りは再溶解する
pixivのメイキングでもドロドロのパレットからぺんてるを拾い上げて塗ってる人いるよ
664:スペースNo.な-74
14/09/10 13:45:54.55 .net
>>661
アクリルは絶対やっちゃダメよ
665:スペースNo.な-74
14/09/10 13:51:45.79 .net
>>658
鉛筆の上からマルチライナーの茶や赤系で部分的になぞったり
マルチライナーのグレーの上からぺんてるマルチ8の茶でなぞったり
鉛筆の雰囲気を残したくてあれこれ試してる
666:スペースNo.な-74
14/09/10 14:42:32.56 .net
ガッシュの白は固めておいて溶かしたやつの方が濃度上がると言うか、
絞り出してすぐの状態よりも下の色が透けずに白く乗るからわざと固めておいてる
結構溶けるもんだね
667:スペースNo.な-74
14/09/10 15:06:28.42 .net
世界堂オンラインでバラ売りしてるプリズマロ水彩色鉛筆は
適当に溶けて適当に線も残るから水彩になじむ
テクスチャー出すのにもいい
668:スペースNo.な-74
14/09/10 16:39:26.68 .net
お前らのせいで水彩沼にずっぽりハマった
ありがとう。どうしてくれる
669:スペースNo.な-74
14/09/10 16:41:13.34 .net
私も水彩始めて間もないけど
絵の具を使ってると「ああー絵を描いてるなぁ…！」ってすごく感じる
だから最初は難しくても頑張れそうだ
670:スペースNo.な-74
14/09/10 16:52:01.13 .net
水彩で、瞳にハイライトを入れるときなどの仕上げに使うホワイトでお勧めのものありますか？
ブリードプルーフホワイトを使っているんですが、どんなに濃く乗せても紙に吸い込まれていってしまうようでうまく乗せられません
ペン型の修正液を使ったこともありましたが下の色が溶け出してしまってそれもだめでした
紙や絵の具によって相性が良いホワイトがあったりするんでしょうか？
絵の具はＷ＆Ｎ、紙はウォーターフォードなどのコットン系を使っています
671:スペースNo.な-74
14/09/10 16:55:27.41 .net
普通にポスカや、マーチンのペンホワイト、それにブリードプルーフホワイトが定番だと思う
モノクロと併用でミスノン使ってる人もいる
672:スペースNo.な-74
14/09/10 16:57:30.26 .net
あ、あとアクリルの白が多いかな
自分もどれも使ってるけど困ったことはない
673:スペースNo.な-74
14/09/10 17:19:58.00 .net
自分も同じ組み合わせでやった事あるけど、ブリードプルーフホワイトもペン修正液も何ともなかった
他にはアクリルガッシュの白と不透明水彩の白とマーチンのペンホワイトも使ったけど、どれも大丈夫だったな
試しに違うホワイトでも試してみたら？学童用ポスターカラーとかなら安いし試しやすいと思うよ
それでもダメなら紙がおかしいんじゃないかと思うけど
674:スペースNo.な-74
14/09/10 17:34:34.18 .net
自分は不透明水彩を乾いた面にそんままベタッと塗ってる
ミスノンもたまに使うけど、コントロールしづらいからなぁ
675:スペースNo.な-74
14/09/10 17:57:49.06 .net
原液で塗ってみた？
ちゃんと紙を１日以上乾かしてる？
前に塗ったホワイトが乾く前から重ね塗りしてない？
元から水分のあるところに塗ったらどれだけ隠蔽力のある白だって滲んでくるよ
676:スペースNo.な-74
14/09/10 18:08:57.47 .net
659です。レス下さった皆様ありがとうございました
絵の具や紙とブリードプルーフホワイトの相性が悪いわけではないのですね
同じ組み合わせでやったことがある方が大丈夫だったということなので、ホワイトではなく他に原因があるかもしれませんね
皆様が挙げてくださったペンホワイトやアクリルガッシュ、ミスノンなども試してみたいと思います
677:スペースNo.な-74
14/09/10 18:31:27.18 .net
>>675
659です
ホワイトはティッシュで水気をぎっちりと取った筆で原液を取り、パレットで伸ばして穂先を慣らしてから使っていました
664さんのレスを見て思ったのですが、何回重ねても全然濃くならないな、おかしいなと思いながら塗っていたけれど
本当はホワイトが乾いてなくて重ならず滲んでしまっていたのかもしれません
ホワイトを重ねるときは良く乾かすことを頭においてやってみます
678:スペースNo.な-74
14/09/10 19:33:06.64 .net
透明水彩の白色って使い道ないの？
679:スペースNo.な-74
14/09/10 19:51:23.01 .net
透明水彩でマット水彩したいときとか
紙の色が白くないときとかに使うんじゃね
680:スペースNo.な-74
14/09/10 20:24:36.34 .net
>>653
ヘアラインってか写真でみる限りは梨地っぽいけどなぁ
前にヘアライン加工のSUSのトレイ使ってたけど筆の傷みが怖くなって琺瑯のパレットに変えたわ
あの手の加工って表面が細かいヤスリ状になるからそこはちょっと同意出来ないわ
681:スペースNo.な-74
14/09/10 20:25:58.14 .net
ホワイト薄いって…ものすごく初歩的なことだと思うけどちゃんと混ぜてる？
682:スペースNo.な-74
14/09/10 21:20:06.01 .net
そういえばブリードプルーフホワイトってたまに撹拌しないと表面に結晶みたいなのできるよね
上澄みの薄いところを使っちゃってるのかも？
683:スペースNo.な-74
14/09/10 21:21:08.44 .net
最近コバルトブルーがかなり便利な色だったことにやっと気づいてこればかり使ってるんだけど
おすすめのメーカーってないかな
684:スペースNo.な-74
14/09/10 21:35:10.46 .net
人物の肌の塗り方で、おすすめのメイキング乗ってるところ知ってますか？
できればpixiv以外のところでお願いします
685:スペースNo.な-74
14/09/10 22:03:56.28 .net
>>683
今どこの使ってるん？
686:スペースNo.な-74
14/09/11 00:08:52.57 .net
>>678
名前忘れたけど小説の表紙を何枚も描いてる作家が、
遠景や奥行きの表現に使ってた。
奥に下げたいときは水じゃなくて白をしいて色を置くといいって。
687:スペースNo.な-74
14/09/11 00:46:39.09 .net
空気遠近法を考えれば理屈はわかるけど
普段から人物にもコンポーゼ使う人じゃないと下手したら逆に遠景だけ浮いてきそう
688:スペースNo.な-74
14/09/11 00:52:17.38 .net
コンポーゼってなんぞや？
689:スペースNo.な-74
14/09/11 01:03:56.05 .net
ラ・コンポーゼ・シルヴプレ
690:スペースNo.な-74
14/09/11 02:04:09.77 .net
>>687
ほぼ透明～半透明のパレットだけど
部分的に白かグレイオブグレイを敷いたりグレーズしたりしてる
水多めにすれば効果も出せるし別に浮かない
691:スペースNo.な-74
14/09/11 03:53:59.28 .net
>>688
白が入った絵の具
692:スペースNo.な-74
14/09/11 10:29:14.96 .net
300gの水彩紙にも通用するトレース台ってあるかな？
693:スペースNo.な-74
14/09/11 12:47:34.65 .net
トレス台そのものよりライトの問題なんじゃ
694:スペースNo.な-74
14/09/11 12:52:52.19 .net
>>691
ググることを覚えるのを見守るのも優しさやで
695:スペースNo.な-74
14/09/11 15:31:55.39 .net
古いLEDのトレス台でできてるよ
手元の蛍光灯は消す
696:スペースNo.な-74
14/09/11 16:38:32.78 .net
昔は毛嫌いしてたけどいま買い漁ってるなあ不透明色
カドミウムイエロー万能すぎる
697:スペースNo.な-74
14/09/11 17:06:51.29 .net
カドミウムとコバルトで殆どの色相の不透明色カバーできるけど
不透明なマゼンタが無いのでどこか出してほしい
698:スペースNo.な-74
14/09/11 20:05:19.49 .net
>>685
ホルベインとw&nです
もっと澄んだ印象のものは無いでしょうか？
699:スペースNo.な-74
14/09/11 22:45:37.01 .net
>>698
日本のコバルトブルーの故郷月光荘はどうだろう
前に買ったウルトラマリンとプルシャンブルーは粒子が細かくて彩度がよかった記憶がある
700:スペースNo.な-74
14/09/12 00:07:16.64 .net
W&Nとホルベインのコバルトブルーは粒状化する方だとは思うけど
かなり綺麗だと感じるけどなぁ
701:スペースNo.な-74
14/09/12 00:49:08.17 .net
ペリカンケーキカラーのコバルトブルーは結構好き
売ってる店少ないけど
702:スペースNo.な-74
14/09/12 01:11:30.83 .net
始めたばかりだから
不透明色の使い方がいまいちわからん
正直なんで存在してるんだろうとすら感じてる
703:スペースNo.な-74
14/09/12 01:45:36.18 .net
>>702
デジ絵で紫色に塗るところを赤と青のドットで表現してみると良いかも
上に出てるコバルトブルーみたいな着色力弱くて粒状化する絵具だと
混ぜた色を殺さないで青みを表現したり出来る
ぼかした時（薄めた時）も透明色みたいにぼけっとした感じじゃなくて
ボケとエッジが共存する感じというか、メリハリ出すのが簡単で
慣れてくるとザワザワ感が楽しかったりする
透明であることにこだわるなら、発色だけに期待して下塗りにだけ使うっていう手もあるし
透明水彩の扱いに慣れて物足りなくなったら手を出すとかでも良いと思うよ