14/08/17 09:03:20.57 .net
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー
※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)
過去スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ8【コミックイラスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
2:スペースNo.な-74
14/08/17 09:05:20.72 .net
■過去スレ
7: ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
6: ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
5: ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
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1: ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
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3:スペースNo.な-74
14/08/17 09:08:10.18 .net
【国内メーカー】
ホルベイン工業 URLﾘﾝｸ(www.holbein-works.co.jp)
クサカベ URLﾘﾝｸ(www.kusakabe-enogu.co.jp)
ターナー色彩株式会社 URLﾘﾝｸ(www.turner.co.jp)
銀座月光荘画材店 URLﾘﾝｸ(gekkoso.jp)
まっち絵の具 URLﾘﾝｸ(www.match-japan.com)
HARUZO URLﾘﾝｸ(haruzo-enogu.com)
呉竹 URLﾘﾝｸ(www.kuretake.co.jp)
株式会社サクラクレパス URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
ぺんてる株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
【海外メーカー】
(英) Winsor & Newton URLﾘﾝｸ(ww3.winsornewton.com)
(英) Daler Rowney URLﾘﾝｸ(www.daler-rowney.com)
(独) Schmincke URLﾘﾝｸ(www.schmincke.de)
(独) LUKAS URLﾘﾝｸ(www.lukas.eu)
(独) Stockmar URLﾘﾝｸ(www.stockmar.de)
(白) Blockx URLﾘﾝｸ(www.blockx.be)
(蘭) Royal Talens URLﾘﾝｸ(www.talens.com)
(伊) Maimeri URLﾘﾝｸ(www.maimeri.it)
(瑞) Pelikan URLﾘﾝｸ(www.pelikan.com)
(仏) Pebeo URLﾘﾝｸ(www.pebeo.com)
(仏) Sennelier URLﾘﾝｸ(www.sennelier.fr)
【紙】
ミューズ URLﾘﾝｸ(www.muse-paper.co.jp)
マルマン URLﾘﾝｸ(www.e-maruman.co.jp)
オリオン URLﾘﾝｸ(www.k-orion.co.jp)
4:スペースNo.な-74
14/08/17 09:10:20.54 .net
【日本国内代理店】
バニーコルアート URLﾘﾝｸ(www.bonnycolart.co.jp)
ターレンスジャパン URLﾘﾝｸ(www.talens.co.jp)
丸善美術商事 URLﾘﾝｸ(www.maruzen-art.co.jp)
ペベオ・ジャポン株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pebeo.co.jp)
松田油絵具株式会社 URLﾘﾝｸ(matsuda-colour.co.jp)
※日本では手に入りにくい海外メーカー
URLﾘﾝｸ(www.davincipaints.com)
URLﾘﾝｸ(www.danielsmith.com)
URLﾘﾝｸ(www.mgraham.com)
URLﾘﾝｸ(www.utrechtart.com)
URLﾘﾝｸ(www.oldholland.com)
URLﾘﾝｸ(www.shinhanart.com)
URLﾘﾝｸ(www.alphacolorusa.com)
URLﾘﾝｸ(www.reeves-art.com)
URLﾘﾝｸ(www.artpaints.ru)
URLﾘﾝｸ(www.stpetersburgwatercolours.com)
URLﾘﾝｸ(www.lefranc-bourgeois.com)
URLﾘﾝｸ(www.qorcolors.com)
American Journey Professional Artists' Watercolor(公式HP無し？だが、海外画材サイトには結構掲載あり)
5:スペースNo.な-74
14/08/17 09:11:58.41 .net
マッチベイシックの使用顔料
レモンPY3
イエローPY14
バーミリオンPR268
マゼンタPR12（独自配合）
ブルーPB15:3
ウルトラマリンPB29
グリーンPG7
ブラウンPR101
ブラックPBk7
ホワイトPW6
イエローオーカー イエロー+グリーン+ブラウン
イエローグリーン イエロー+グリーン
カーマイン バーミリオン+マゼンタ
6:スペースNo.な-74
14/08/17 11:44:16.08 .net
前スレで酷い目にあった。明らかに自演による個人攻撃を受けた。
このスレの自演してる主には逆らわない方が良いよ。
変なレッテルを貼られて、発言の自由を奪われる。
他の周りの人も見てみぬふりだしね。
984 ：スペースNo.な-74：2014/08/17(日) 11:34:00.76
> 969 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 15:54:23.31
> ウェルタースオリジナルみたいな
> 癖のある文章書く人何なの
> 972 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 19:29:43.51
> ウェルタースさん初心者に教えてやる的な目線と自分語りは控えた方がよいよ
> みんな有益な情報提供するとき同意も感謝も求めてない
7:スペースNo.な-74
14/08/17 12:26:33.25 .net
【筆】
名村大成堂 URLﾘﾝｸ(www.namura-tsd.co.jp)
松月堂 URLﾘﾝｸ(shougetsudo.co.jp)
Raphael URLﾘﾝｸ(www.raphael.fr)
ピカビア（公式HP無し？ だが、国内画材サイトには結構掲載あり）
【紙】
竹尾 URLﾘﾝｸ(www.takeo.co.jp)
Canson URLﾘﾝｸ(jp.canson.com)
FAVRIANO URLﾘﾝｸ(fabriano.com)
Strathmore URLﾘﾝｸ(www.strathmoreartist.com)
Hahnemuhle URLﾘﾝｸ(www.hahnemuehle.com)
この辺も加えてみてはどうだろうか？
8:スペースNo.な-74
14/08/17 12:46:46.43 .net
このスレは自作自演で延命しているようなので、似たような話が延々とループするだろう。
数年も前からまるでスレ主の日記のようである。そんなバレバレの状況なの中、
何も知らないスレの新参者がスレ主の意向に反する不用意な書き込みを行うと、
途端に攻撃にあってしまう。変なレッテルを貼られ、自由な発言を制限されてしまうのだ。
9:スペースNo.な-74
14/08/17 12:59:06.07 .net
歴代のスレ的には推されているが、個人的に透明水彩初心者には地雷だと思う商品：
・まっち絵の具
・マルマンスケッチブック
・ぺんてる ネオセーブル(筆)
・水筆 (※全てのメーカー)
10:スペースNo.な-74
14/08/17 15:35:42.87 .net
一方でマンガ絵をカラーインク的に塗るにはマッチ＋水筆が最強という意見もある
マルマンやサンフラワーは、練習用として外国製のクセの強い紙より使いやすいという意見もある
11:スペースNo.な-74
14/08/17 15:40:31.93 .net
>>1
乙！嵐に負けずよく頑張った！
12:スペースNo.な-74
14/08/17 15:45:36.54 .net
マルマンにまっちで気軽に描いてるけど発色には満足してる
確かに濁りにくいからカラーインクっぽくなる感ある。水彩の深みある感じとは少し違うかも。使い方によると思うが
13:スペースNo.な-74
14/08/17 16:45:14.93 .net
>>10
海外はサイジングの強い紙で、流動性の高い絵具の発色をよくするって考えだからね。
マット水彩と画用紙で絵を描く期間がある日本人には確かに癖が強いと敬遠してしまったりするのかもしれない。
ただそれに慣れちゃうのは得ではないような気もする。
>>9
自分もまっちにはそれほど肯定的ではないけど、他社のセットと比べると案外悪くないかなとも思ってる。
あくまで初心者が買うセットでの話ね。ただまっちも乾くと結構色が鈍る方なのでできればサイジング強い紙で描いてほしいな……。
14:スペースNo.な-74
14/08/17 16:56:52.42 .net
水筆ぺんてるのアクアッシュ愛用してるわ
筆もぺんてるネオセーブルだし、どの辺が地雷か気になる
いい加減初心者でもないけど地雷発動してるかもしれないし…
15:スペースNo.な-74
14/08/17 16:56:58.57 .net
前スレ埋めてから書き込めよクソ荒らし
16:スペースNo.な-74
14/08/17 19:36:00.20 .net
（ ⌒) { ⌒）
て人 . -―- .. . --. .. /^～'′
／: ハ : :ヽ: : :ヽ ／ r 二ミ｀ヽ
.′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i ′! l＜｀^^'ヽﾊ
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∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ﾉヽ '.
17:スペースNo.な-74
14/08/17 21:26:13.37 .net
>>14
問題は、アクアッシュ（水彩色鉛筆）が今は多分入手できないっぽいことだな
勧めようがない
18:スペースNo.な-74
14/08/17 22:25:25.09 .net
>>9
全部それで揃えた…
クサカベ使ってて出戻り
まだまっち使ってないんだけどね
19:スペースNo.な-74
14/08/17 22:59:41.51 .net
水筆は呉竹が好き
なんとなく筆ペンに感覚が似ているから
サクラの水筆は逆ネジなのと水タンクが小さいのが好きではなかったが
持ち歩くならコンパクトで良いのかもしれない
20:スペースNo.な-74
14/08/17 23:33:58.37 .net
>>17
水彩色鉛筆の方の話じゃなくて以前アクアッシュとセット販売してた水筆ね
今もアクアッシュ用とかみず筆って名前で単品普通に売ってるはず
呉竹の水筆もつかってみたけど自分はアクアッシュの方が描き心地好みで出戻った
21:スペースNo.な-74
14/08/17 23:36:36.32 .net
水筆の人、ボタ落ち対策って何かしてる？
冷え性で掌も冷たいはずなのに、握ってるうちに温まってきて紙にポタポタ…ウェットインウェットも水が出過ぎてエッジだらけに…
22:スペースNo.な-74
14/08/18 01:14:28.01 .net
水筆だけどボタ落ちしたことあんまりないな
筆の根元ティッシュにあてて水分減らしたり
水残量で出具合変わるから量をこまめに調節したりかな
23:スペースNo.な-74
14/08/18 01:41:37.33 .net
今まで結構な本数使ったけど水筆ボタ落ちしたことないな
残量少なくなると毛先太るくらいには出てくるけど
握り方の違いなのかな
逆に絵の具が入ってしまうのか水が出なくなってしまって買い替えるんだけどこれは普通?
24:スペースNo.な-74
14/08/18 01:56:51.89 .net
水筆本当に便利
水筆登場後はラウニーの固形ミニチュアセットと一緒に気軽に携帯するようになった
25:スペースNo.な-74
14/08/18 02:35:19.63 .net
>>23
解る。途中で押しても水全然出なくなるときあるよね…？
水めいっぱい入れるけど途中でやっぱり出難くていらいらすることあるわ
水筆は筆先割れてきて使いにくくなったらぽいぽい替えてる
自分一旦水彩挫折して、でも水筆で水の加減解ってから普通の筆に行った
でも今でも細かいところは水筆使う。水筆超楽だし楽しいよね
26:スペースNo.な-74
14/08/18 02:54:00.69 .net
>14
ネオセーブルは水含みも水離れも渋めな所が苦手かな。
あとは筆圧とかとの相性なんだろうけど、毛が硬くて面塗りやぼかしがうまくいかなかった。
標準的な筆のようで結構クセが強く感じる。
27:スペースNo.な-74
14/08/18 09:55:11.33 .net
w&nやホルベインなんかはよく話題になるけど、ラウニーやレンブラント、マイメリ、シュミンケとかで頻繁に使う色や好きな色とかある？
自分はメジャーだがシュミンケのトランスルーセントオレンジが好き
28:スペースNo.な-74
14/08/18 10:17:55.96 .net
>>9
ぺんてる ネオセーブルを買うよりも、100均のナイロン筆の方が安い。
違いはさほど感じない。ぺんてる ネオセーブルに過度の期待を抱いてはいけない、
その程度の商品だ。
水筆は水彩画風の塗り絵には丁度良い。もし、自分のイラストが水彩画風の
塗り絵であるなら、一生涯水筆を愛用していても、それは一向に構わない。
だが、初心者が、透明水彩絵具の可能性を最大限に引き出そうと願う場合、
初期の段階で水筆を購入して使うと、初めから悪い癖が付いてしまい、
結果、取り返しの付かないことになるだろう。
その悪い癖とは、"色を塗り広げる"塗り方を基本としてしまうことだ。
そもそも、透明水彩絵の具での着色は、色を塗り広げるのではなく、紙面に
"色を置く"ように着色していくのが基本であり、王道だと思う。
しかし、絵の具の含みの悪い水筆は、そのような水彩らしい塗り方を
難しくしてしまう。正に、初心者であればあるほど、水筆で水彩画らしく塗るのは
困難になってしまうという、最悪の結果に陥るのである。
そして、初期の段階から水筆を使うことにより身に付いてしまった、
色を塗り広げてしまう癖を治すことには、非常な困難を伴うであろう。
おおよそ、一生治らないと思う。なので、透明水彩スレで水筆や水筆を使う
水彩風イラストのスタイルを推されると、失礼だが思わず笑ってしまう。
子供に色鉛筆が一番塗りやすいと言われているように感じるからだ。
29:スペースNo.な-74
14/08/18 10:19:38.25 .net
レンブラントだと、ブルーイッシュグリーン
ラウニーだとトランスペアレントターコイズが一番好き
色見本眺めてても好きだなあって思うｗ
あとラウニーのウォームオレンジは肌に薄めて良く使う
シュミンケはメイグリーンが好きだな。綺麗な黄緑たまらん
30:スペースNo.な-74
14/08/18 10:28:28.24 .net
ウェルタースさんまだいたのｗ
水筆とか関係なく置いた絵の具を後から広げていくのってごく普通の技法じゃね
完全否定して悦に入るためのダシにするんじゃないよ
31:スペースNo.な-74
14/08/18 10:31:12.63 .net
>>9
だが、残念ながら、初心者にお勧め出来る、安価な筆の定番商品が見つからない。
そして、透明水彩での着色では、筆は良い物が一本あれば十分だと言われるが、果たして
そうだろうか？ 個人的には、色の系統ごとに複数本の筆を用意し、筆を完全に洗う回数を
少なくした方が、効率的に着色出来ると思う。特に黄色や茶色の不透明顔料を塗った筆を、
完全にキレイにするには、時間と労力が掛かり過ぎる。
使う色の系統ごとに筆を複数本用意した場合、筆のコストパフォーマンスが重要となってくる。
仮に、1本につき800円程度の筆を、黄、赤、青、緑、茶、グレー、肌塗り用と揃えると、
それだけで、800円×7本で5,600円もかかってしまう。
さらに、色を塗る筆とは別に、水を塗る筆が必要になる。これは、色を塗る前に水彩紙を
濡らす目的と、色を塗った後に境界をぼかす為に使用する。通常色塗りに使う筆よりも
大きい筆の方が作業がしやすい。このように、効率的に着色を進めていく為には、
意外にも多くの筆が必要となる。
32:スペースNo.な-74
14/08/18 10:32:55.12 .net
めんどくさ
33:スペースNo.な-74
14/08/18 10:37:21.37 .net
ウェルタースの長文は目がすべって読む気にならん
34:スペースNo.な-74
14/08/18 10:38:23.34 .net
水だけ塗る筆は隈取筆が扱いやすい
35:スペースNo.な-74
14/08/18 10:43:58.26 .net
>>27
シュミンケのダークブルーインディゴ大好き
ラウニーはサップグリーンやウォームセピアみたいな混合色
36:スペースNo.な-74
14/08/18 10:52:50.63 .net
ウェルタースのレッテル貼りをしているのは、
スレ主だと思われるが、何と醜い心をしているのだろう。
37:スペースNo.な-74
14/08/18 11:01:14.82 .net
うぇるたーすさんって本当に水彩で絵を描いた事あるのか怪しいなw
38:スペースNo.な-74
14/08/18 11:22:20.65 .net
短い間にエライ勢いでレス伸びてるなと開いたらまたヴェルタースが湧いてたのか
他人に教えてホルホルしたいのは分かったから、ここで一方的に垂れ流して荒らすんじゃなくて
自分のブログにでもその知識を纏めて書いてなさいよ
39:スペースNo.な-74
14/08/18 12:05:02.94 .net
初心者でも少し調べたり自力で考えれば分かることを、さも革新的な提唱のように書いてるあたりが楽しいねこの人
大体の人はあなたが提唱してることもとっくに思いついてる上で自分のやり方探してるんだと思うよ
大丈夫だよ
そんなに怯えなくてもこの世界は怖くないよ
今後出てきてもお触り禁止になるだろうから今のうちに触っとこ
40:スペースNo.な-74
14/08/18 12:16:27.93 .net
>>34
隈取り気になってるんだけど、あれって削用みたいに穂先尖らせて使える？
毛足短めなせいか、穂先をふんわり広げた状態でボカシに使うイメージがある
41:スペースNo.な-74
14/08/18 12:22:54.50 .net
800円くらいの彩色筆がフニャフニャで使いづらい！
と思ったけど、ぼかしたり水だけ引くときに使う分には紙を傷めないから丁度良かった
42:スペースNo.な-74
14/08/18 12:50:29.67 .net
>>13
海外の人のメイキング動画見た時やたら筆で弄ったり塗った色剥がして違う色塗り直したりしてて超アグレッシブだなぁと思ったら紙から違ったのか
あんな弄り倒しても綺麗に仕上がるから不思議だった
43:スペースNo.な-74
14/08/18 13:40:19.36 .net
自分の都合の悪い事は皆スレ主（）のせいにしてるしな…
※スレ主って何？ノウハウ板とか同人板にない概念だよね
どこから来たの
44:スペースNo.な-74
14/08/18 14:43:54.54 .net
もうヴェルタースオリジナルはスルーしろ
相手すればするほど喜んで荒らし続けられるし、反応してるやつらも水彩話してないから
単語指定でミュートもできなくて迷惑だ
水筆と固形絵具で手軽に外でも塗れるのかーと思ったけど
筆先に残った絵具で濁るからやっぱり筆洗か雑巾がないと厳しいのな
なんだかんだ荷物かさばるし
小学生の頃にみんな持ってた専用バッグ入りの絵具セットがまた欲しくなってきたｗ
45:スペースNo.な-74
14/08/18 14:58:49.66 .net
道具にはその人の拘りがあって使ってるのに初心者には地雷だの癖がつくだの言われてもね
ここはあくまでも同人板であって水彩画のプロが集う場所じゃないんだから色々な使い方があっていいと思う
憧れのイラストレーターさんのメイキング見たら絵の具以外は学生時代のを買い直して使ってるって言っててびっくりした
やっぱり長年使ったものが手になじむからって事なんだけどそれでも良いんだよね
46:スペースNo.な-74
14/08/18 16:02:51.14 .net
筆はコリンスキーも削用筆もネオセーブルも水筆も合わなくて
最後はゴッホの混合毛ビジュアル筆に落ち着いた
長持ちするしボカシも線も面塗りも超楽
自分に合う筆が見つかると世界が変わるね
>>27
レンブラントのトランスペアレントイエローオキサイド（透明な真鍮色）
金属にも布にも自然物にも金髪にも便利
47:スペースNo.な-74
14/08/18 16:47:49.06 .net
>>40
あんまり尖らない
広げてぼかす感じ
慣れると楽しくなる
48:スペースNo.な-74
14/08/18 16:50:34.71 .net
あたしゃいわゆる水彩らしい塗りよりも
線画を活かした漫画ちっくな塗りがやりたいよー
49:スペースNo.な-74
14/08/18 17:10:11.12 .net
つカラーインク
50:スペースNo.な-74
14/08/18 17:59:50.71 .net
普段ホルベイン使ってるんだけど、赤系がくすむというか、いまいちぱっとしないので、W&N買ってみようかなと思っているのですが何かおすすめはありますか？
ぱきっと発色する赤が欲しい
51:スペースNo.な-74
14/08/18 18:13:38.81 .net
>>48
線画のはっきりしたアニメ的な塗りというとアガハリさんが思い浮かぶな
画材はポスターカラーだけど使い方は水彩的だと思う
52:スペースNo.な-74
14/08/18 18:47:16.40 .net
>>50
赤系、ってやけに曖昧だな。
ホルベインのセットだとクリムゾンレーキとローズマダーとバーミリオンヒューとか入ってるけど。
同じホルベインでもキナクリドンとかカドミウムとかピロールって名前ついてる赤なら発色いいぞ。
ぱきっ、てのがよくわからんけど、W&Nで赤らしい赤ならウィンザーレッドかキナクリドンレッドじゃないかな。
53:スペースNo.な-74
14/08/18 18:55:01.69 .net
画材なんて自分の好きな使い方すりゃいいじゃん
特にここはマンガイラストに限ったスレなんだからなおさら
透明水彩の特製を活かしてなかろうが、間違った使い方だろうがなんでもいいんだよ
ガチガチの水彩画じゃなく、他画材と組み合わせたり、フォトショ併用したり人も多いだろう
そもそも水彩画をがっつりやりたい初心者が、このスレ見るのが間違い
他が活気ないから仕方ないけど、ここは同人板なんで、線画を活かす画風の方が主流だし、
ファインアートも描いてるって人も、そこは線引きして話さなきゃスレ違いだ
54:スペースNo.な-74
14/08/18 19:01:15.51 .net
水筆で色を塗り広げる水彩画風の塗り絵をしても綺麗だけどなあ
他の画材じゃこのかんじにならないって思うよ
ただ塗り広げてもカラーインクや不透明絵の具とは違うよね
55:スペースNo.な-74
14/08/18 19:36:20.20 .net
>>50
今使ってる赤系はなんて名前？
56:スペースNo.な-74
14/08/18 19:49:20.14 .net
>>52>>55
すいません、曖昧過ぎました
今使っているのは、クリムゾンレーキ、チェリーレッド、廃盤のパーマネントレッドです。パーマネントの出したままの色が理想なんですが、乾くとどうしても安っぽいというか、微妙な色なんですよね
水彩だから仕方ないとは思うんですが、ホルベインの赤系は特にくすむ感じがするんです
57:スペースNo.な-74
14/08/18 20:06:13.97 .net
>>56
横からあれだけどWNのキナクリドンレッドはホルベインのチェリーレッドと濃さの加減では結構似てるからあんまり期待するとがっかりするかもしれん。
でも赤って感じの良い色だよ！
58:スペースNo.な-74
14/08/18 20:15:54.41 .net
ホルベインのピロールレッド良いよ
同じ色のウィンザーレッドは少しだけ渋め
並べないとわからない位だけど
59:スペースNo.な-74
14/08/18 20:21:27.74 .net
>>56
ひとまずホルベインのピロールレッドとカドミウムレッド系を買ってみたら？
この辺はW&Nと顔料同じだから、よほど神経質な人でないかぎり値段の差ほどの違いは実感できないと思う（特にハーフパンは）
60:スペースNo.な-74
14/08/18 20:32:06.32 .net
ウィンザーレッドとピロールレッド良さげですね。あとカドミウムレッド系も店で見てみて買ってみようと思います
近くの画材屋さんにはホルベインとW&Nしか置いてないのでW&Nにしましたが、他のメーカーもいろいろ探してみます、皆さんありがとうございました！
61:スペースNo.な-74
14/08/18 20:54:58.60 .net
ウィンザーレッドは初めて使ったときこれぞ赤色って感じで感動したわ
スカーレットレーキもすっごい朱色って(ry
でもあまり使わない
62:スペースNo.な-74
14/08/18 21:09:49.05 .net
雑巾や筆洗使わずに済むのが水筆の手軽さだと思ってた
色変えるときはボディを押してティッシュで拭ってる
63:スペースNo.な-74
14/08/18 21:39:41.81 .net
ぺんてるの水筆使ってて描き終わった時タンクの水がなかなか捨てきれなくてスッキリしないんだけど水切れが良い水筆あったら紹介してくれないか
ちょちょっと描く時便利で好きなんだけど保管してる間にカビっぽくなってそうで心配
64:スペースNo.な-74
14/08/18 21:41:47.66 .net
私もそれが楽で水筆よく使ってる
次に本文締め切りが迫ってると思うと
排水の処理とかすら面倒で
あと筆洗ったりしてると部屋の湿度が上がる
気のせいレベルなんだけど
65:スペースNo.な-74
14/08/18 21:52:23.75 .net
>>63
ぺんてる以外だと他はほとんどクレタケ系じゃないかな
基本構造は似たようなもんだから、水切れはどれも悪そう
でも水道水は煮沸しなければ3日くらい飲用に耐えるし、
外して置いておけば、乾かすのに3日以上かかることはまずないから大丈夫だと思うよ
66:スペースNo.な-74
14/08/18 21:59:34.61 .net
>>63
水道水満タンで半年以上放置の水筆があるけどカビとは無縁だわ
水は腐っているかもしれんけど、臭いは無いし使っても一応問題なさそう
手軽さが良いので基本水いれっぱで使い切った時によく洗う程度だわ
67:スペースNo.な-74
14/08/18 22:13:10.16 .net
ズボラで水放置なんてザラだから絵描き用の水タンクには防腐剤入れてるなあ
コップと間違えて誤飲しないように作業中は飲食厳禁だけど
68:スペースNo.な-74
14/08/18 22:44:47.15 .net
>>60
ホルベインの廃盤リストにはパーマネントレッドの代替色には
ピロールレッドが指定されてるけど色合い的にはホルベインの
カドミウムレッドライトあたりが似てると思う。
パーマネントレッドと同じ顔料の絵具はグラハムからNaphthol Red
って名前で出てるけどこっちはかなりいい色なので手に入れられる
機会があったら試してみてくれ。
69:スペースNo.な-74
14/08/18 23:09:44.78 .net
>>65-66
ありがとう！
そんなに気にしなくても良さげだね
使い終わったら外して窓際に置いとくことにする
夏は水を使うのが気持ちいいから水彩が捗る
70:スペースNo.な-74
14/08/19 00:12:26.52 .net
今まで失敗したらどうしようとかぼかして幻想的な方がウケが良さそうとか下らないこと考えて薄塗りに薄塗り重ねて汚い画面になってたんだけど
流石に嫌気が差して邪道だと知りながら勇気出してかなり濃いめに溶いた絵の具ベッタベタに塗りたくってたら超絶しっくりきて草生えた
透明水彩知ってる人に見せたら画材間違えてねって嘲笑されるか怒られそう
71:スペースNo.な-74
14/08/19 00:23:35.62 .net
何に囚われてるのか知らんが別に邪道じゃないだろ
変なコンプレックスは捨てて自分の好きに描くとよろし
合う塗り方見つかってよかったね！
72:スペースNo.な-74
14/08/19 01:06:33.68 .net
というかどのジャンルの水彩画でも、かなり濃く置いてるうまい絵はいくらでもあるからな
余計な手数を割かなかったり配色がいいから濃く見えないだけで
73:スペースNo.な-74
14/08/19 01:09:26.51 .net
>>60 >>68
ホルベインのパンカラーにナフトールレッドっていうのがあるけど
これも顔料同じなんだろうか？
74:スペースNo.な-74
14/08/19 01:10:04.17 .net
>>60
シュミンケのスカーレットレッドも赤いよ！
W&Nのウインザーレッドと似てるけど自分比でスカーレットレッドのほうが鮮やか
75:スペースNo.な-74
14/08/19 08:24:44.48 .net
>>9
さて、透明水彩イラスト初心者にとって、水筆がいかに地雷であるか分かったと思う。
しかし、地雷だと理解した上で、それでも水筆を選択するかどうかは貴方次第だ。
次は絵の具だが、Amazonでの評価が高いからといって、まっち絵の具を買うのは
間違いだ。この会社の商品は誇大広告されている。カラーインクっぽいと言われるが、
他のメーカーの同じ顔料の絵の具の使用感と大差ない。まっち絵の具に多大な期待を
抱いてはいけない、むしろこれは学童用の絵の具に分類されるべきである。
まっち絵具は塗った後、何だか粉っぽい。
そして、初心者が初めて買う透明水彩絵の具は、英国ウインザー＆ニュートン社の
アーチスト ウォーターカラーを選べば間違いない。国産のホルベインも悪くないが、
特に初心者は、海外の高価な絵の具を使えば、それだけで絵が上手くなるという幻想を
抱き、仮にホルベインの絵の具を買っても、直ぐに他のメーカーの絵の具が
欲しくなってしまうだろう。それなら、最初から世界的にスタンダードとされる
ウインザー＆ニュートンを買った方が、精神的にも楽だ。
そして透明水彩イラストでは、それほど多くの色は必要ない。厳選された単一顔料の
絵の具が10数色程度あれば、十分に透明水彩イラストが描けるだろう。
76:スペースNo.な-74
14/08/19 08:48:20.90 .net
>>9
初心者にとっては盲点だと思うが、透明水彩絵の具は、色によって、"毒の絵の具"と
"安全な絵の具"に分かれる。この危険な"毒の絵の具"だが、ホルベインなどの
有名メーカーも、普通に画材屋で販売しているので始末が悪い。その "毒の絵の具"は、
大切な家族やペットの健康に甚大なる影響を与える可能性があるので、個人的には
お勧めしない。"安全な絵の具”には APマークがついている。このAPマークが付いていない
絵の具には毒性がある。以下、APマークがついている"安全な絵の具"を提案していく。
そして、透明水彩絵の具は常に顔料で語られるべきである。同じ顔料の絵の具でも、
各メーカーにより色の名前が違うことがある。しかし、顔料を手がかりに絵の具を買えば
顔料が重複することを回避出来る。そもそも絵の具ばかり沢山買ってもしょうがない。
77:スペースNo.な-74
14/08/19 08:50:08.98 .net
>>9
・基本的にW＆Nの6原色を買う
PY175 [ウインザーレモン](W＆N) 340円
PY154 [ウインザーイエロー](W＆N) 340円
PR188 [スカーレットレーキ](W＆N) 380円
PV19 [パーマネントローズ](W＆N) 410円
PB29 [フレンチウルトラマリン](W＆N) 380円
PB15:3 [ウインザーブルー・グリーンシェード](W＆N) 340円
・茶色とかは安いホルベインで妥協する
PBr7 [バーントシェンナ](Holbein) 140円
PBr7 [バーントアンバー](Holbein) 140円
以上の絵の具だけでも、何も問題なく透明水彩イラストが描けるだろう。
・以下は、あれば便利な色なので、余裕があれば買う
PY110 [イソインドリノン イエローディープ](Holbein) 200円
PG7 [ウインザーグリーン・ブルーシェード](W＆N) 340円
PV23 [ウインザーバイオレット](W＆N) 340円
PY110は、透明な有機顔料の黄色として貴重であり、混色の汎用性も高い。
そして、最初のW＆Nの6原色でも緑と紫は作れるが、PG7とPV23は、
補色としての混色にも便利である。
参考価格を掲載したが、6原色と茶色の合計が2,470円であり、
余裕があれば買う項目の絵の具を足したら3,350円になる。
78:スペースNo.な-74
14/08/19 09:04:31.73 .net
NGしたいからコテハン付けてくれねーかな
ID非表示ってこういう時不便だ
79:スペースNo.な-74
14/08/19 09:37:38.70 .net
恥ずかしくないのこの人…
80:スペースNo.な-74
14/08/19 09:52:51.56 .net
絵の具せんせい
81:スペースNo.な-74
14/08/19 10:16:02.14 .net
長いというかなんというか
この労力を水彩画描くのに割り振れよw
82:スペースNo.な-74
14/08/19 11:28:17.70 .net
先生、分かりやすいようにコテハンお願いします。
83:スペースNo.な-74
14/08/19 11:39:50.38 .net
長文はブログの方がいいと思います、社長
84:スペースNo.な-74
14/08/19 11:43:40.88 .net
長文というか聞かれてもない事書きたいんならブログだろな、普通。
85:スペースNo.な-74
14/08/19 12:12:59.22 .net
このスレ最近長文荒らしウザイね
良いスレなのにもったいない
86:スペースNo.な-74
14/08/19 12:48:54.72 .net
先生とか持ち上げると勘違いするからやめろ
87:スペースNo.な-74
14/08/19 13:02:31.25 .net
NGできるようにId表示板に避難所建ててほしいくらい邪魔
88:スペースNo.な-74
14/08/19 13:18:59.70 .net
お前らもしつこいわ
スルーしろスルー
今時の水彩イラストってなんで汚れたテクスチャみたいに沢山の色ぼかして混ぜたみたいなのばっかりなん
別に鮮やかなのとかアニメっぽい塗りが良いってわけじゃないけど特に質感も陰影も表現してるわけじゃないとにかく汚らしい感じの色濁らせた雑なオサレ塗りばっかりでなんか気持ち悪いんだが
コピックのやたら彩度高い画面発光塗りもそうだけどどっかでこの雑巾みたいな塗り流行らせてるやつでもいるの？
89:スペースNo.な-74
14/08/19 13:19:28.14 .net
昔あった「水彩絵具による色塗りのコツと科学」復活はどうだろうか
90:スペースNo.な-74
14/08/19 13:28:17.43 .net
ミギー塗りでCG全盛期に広まった感じ
ミギーさんいなかったら水彩に手を出してないかも
91:スペースNo.な-74
14/08/19 13:29:36.45 .net
理解できない絵柄をレッテル貼りでdisりはじめるようになったら老化のはじまりですよっと
92:スペースNo.な-74
14/08/19 13:30:32.83 .net
ミギーって何じゃ？と思って検索したら
奇妙な生き物の画像がいっぱい出てくるんだが
93:スペースNo.な-74
14/08/19 13:37:59.48 .net
pixivで評価の高い水彩イラスト見ても
彩度高くて透明感があって、とても雑巾とは感じないけど…
嫌いな絵柄が嫌いだから必要以上に目に付くってだけじゃない？
94:スペースNo.な-74
14/08/19 13:46:36.07 .net
>>27です
皆さん教えてくれてありがとうございます
次買いたしする時の参考にさせてもらいます！
95:スペースNo.な-74
14/08/19 14:10:37.25 .net
わかみたいな画面作りをしようとして
色ケチったり思いきりが足りなかったりで盛大に汚くなってるわかフォロワーを連想した
88の雑巾がそれのことかは知らんが
96:スペースNo.な-74
14/08/19 14:15:12.07 .net
自分は88の言いたいこと分かるよ
ただ水彩に限ったことじゃないけど、どんな技法や配色でもバランス良く綺麗にやってのける人の絵は本当に素敵だよ
影響されて劣化コピーする人の絵が酷いだけで
ROMにも、深く考えずそれっぽければ綺麗って考え方の人がある程度いるから余計広まるんだろうね
無闇矢鱈に雑巾風(？)の濁りや塩の結晶で埋めようとする人は空白恐怖症なんだと思うよ。初心者あるある
97:スペースNo.な-74
14/08/19 15:20:38.06 .net
水彩は引き算で塗らないと汚くなるから
思いつきであれこれ足すヘタレと初心者の絵が汚いというのはまあわかる
「最近の絵はそればっか」は目にフィルターかかりすぎだとは思うけど
98:スペースNo.な-74
14/08/19 17:02:36.18 .net
夏だな
99:スペースNo.な-74
14/08/19 17:47:09.10 .net
と年中厨が申しております
100:スペースNo.な-74
14/08/19 22:04:58.80 .net
パレットは洗わないほうがいい信仰も正直謎だな
101:スペースNo.な-74
14/08/19 22:13:34.78 .net
方が良いってことは無いけど
洗わず取っとけば次回に生かせるからね
毎回色作ってスッキリ片付けたい人はやらないだろうし好きずきだーね
102:スペースNo.な-74
14/08/19 22:32:50.97 .net
洗わないけど気が向くとティッシュで拭いてる
103:スペースNo.な-74
14/08/20 00:00:34.79 .net
ウェルタースさーん、スレで名前の挙がらない水彩画家とか知りたいのだけどお奨めの人とかいるー？
漫画に応用できそうな人おせーて
104:スペースNo.な-74
14/08/20 00:25:59.79 .net
パレット洗わない方が良い信仰なんて初めて聞いた
前回使った色を取っておきたくてわざと洗わない人はまあまあ聞くけど
ミギー塗りが流行る前はムラの出る塗り方は敬遠されてたし
コミックイラストだと基本的には色を濁らせたくないから洗う人の方が多いよ
過去自分が描いてきたイラスト見返して、水彩よりアクリルの方が
自分の向いてるんじゃないかって思うようになってきた
水彩とアクリル併用してる人いたら使い分けとかどういう風にしてるか聞いてみたい
105:スペースNo.な-74
14/08/20 01:54:07.44 .net
混色前提の色配置でパレット使えば濁ることも無いような気が
あと色少な目じゃないと描けない子なのでそんなに濁らないかな
106:スペースNo.な-74
14/08/20 03:05:07.81 .net
>>104
今ツイだと水彩描き同士で汚いパレットを自虐風自慢で晒しあったりするし
このスレでも「固まった色の上に別の色のチューブを絞るようになった」とか
「筆を洗わずに別の色にさわるようになった」とか見た記憶がある
雑巾絵柄の流行と関係あるんだろーな
107:スペースNo.な-74
14/08/20 03:28:14.57 .net
雑巾かどうかはともかくああいうボケーっとした塗りってごまかし臭くてな
取りあえず困ったらやっとけって感じ
水彩っぽいっちゃそうなんだけどアナログ絵を受け付けない人ってああいうの駄目なんじゃない？
108:スペースNo.な-74
14/08/20 03:57:34.25 .net
htrほど汚いパレットとベシャベシャ小汚いだけの塗りを自慢する印象だわ
ムラ多用した塗り方は画力かセンスのどちらか持ってないならやめとけって思う
109:スペースNo.な-74
14/08/20 04:03:12.04 .net
本気でどんな塗りのこと言ってるのかわからないんだけど…
110:スペースNo.な-74
14/08/20 05:31:53.95 .net
子どもの頃図工で色を混ぜるほどどんどん汚くなっていったのが未だトラウマだ
色相環の離れた色を混ぜると濁ってグレーに近づくなんて知らなかったから
今はグレーや黒を作りたいときにわざと補色を混ぜてる
111:スペースNo.な-74
14/08/20 06:09:41.21 .net
雑巾って水滴で作る滲みのことなんだろうか。
あるいは三澤寛志みたいなウォッシュや重ね塗りした感じ？
112:スペースNo.な-74
14/08/20 06:44:12.43 .net
だから雑巾絵柄とかやめろって…何様だよ
113:スペースNo.な-74
14/08/20 06:56:37.11 .net
荒らしはスルーしろつった人が他人の絵を雑巾とか言い出してびっくりした
本当何様なのか
どういう絵を指してるかよく分からんが不快だわ
114:スペースNo.な-74
14/08/20 07:10:41.42 .net
まあでもわかる気がする雑巾
あの濁った色を形質感関係なく
漠然と塗ったようなやつだろ
115:スペースNo.な-74
14/08/20 08:04:09.63 .net
下手なうちは混色とテクスチャでごまかした方がまだ見られると思うけどな。
配色センスない人の純色ベタ置きは目がチカチカして見てて不安定になるし、
基礎のできてない下手糞に中途半端な写実派気取りで質感もどきを描きこまれてもいたたまれなくなるだけだわ。。
116:スペースNo.な-74
14/08/20 08:28:32.96 .net
雑巾だろうがカラーインク塗り絵だろうがもはや透明水彩じゃないって厚塗りだろうが、
質感ばっちりでも、水彩画の技を駆使したのでも、さらっとスケッチ風でも、
絵柄が好きな人のイラストはすばらしい
コミックイラストは絵柄やモチーフの比重が大きいよ
それとは別に、どんな塗り方だろうと透明水彩が好きってのもあるけどね
117:スペースNo.な-74
14/08/20 08:34:22.79 .net
仲間割れか？ 雑巾さんはスレ主だから逆らうと排除されるぞ。
はてさて、自分は水彩画家の名前は特に知らないし、ここは漫画絵の
透明水彩イラストのスレなので、例えば、前世紀の漫画絵の水彩イラストを
参考にしたらどうだろうか？ 宮崎駿、安彦良和、湖川友謙、美樹本晴彦、
いのまたむつみ など、昔のアニメの作画監督達は、水彩タッチのイラストを
多く残している。※ガッシュを併用している場合が多いと思う。
>>9
紙の話だが、自分はマルマンのスケッチブックという商品自体は否定しない。
だが、透明水彩イラストの初心者が練習用として使用する紙としては薄すぎる。
そもそも、透明水彩イラストを始めようとする初心者が、一番迷うのが紙の選択だと思う。
自分は今でこそ、例え、透明水彩イラストの初心者であっても、まず、画材屋で水彩紙を
購入すべきだと理解出来るが、まったくの透明水彩イラストの初心者においては、
このことは理解出来ないだろう。良くて前述のマルマンのスケッチブックに描くか、
多くの場合、普通のコピー用紙に描いてしまう可能性がある。個人的に、お勧めの水彩紙は
ホワイトワトソン(超特厚口)だが、初心者にとっては、この水彩紙も結構な値段だと
感じられるかも知れない。
118:スペースNo.な-74
14/08/20 08:38:00.64 .net
>>9
そこで、透明水彩イラストの初心者に、練習用の紙として、サンフラワーM画用紙を
お勧めしたい。このM画用紙は安価なので、透明水彩イラスト練習用の紙として
コストパフォーマンスに優れている。A4サイズより、少し小さい四六判16切サイズ
(271mm×191mm)で、1枚9円程度である。ちなみに、ホワイトワトソン(超特厚口)の
四六判16切サイズだと、1枚44円程度である。
このサンフラワーM画用紙だが、マルマンスケッチブックの紙よりも厚く、
表面のサイジングも良好である。また、マルマンスケッチブックの紙は、
個人的には、鉛筆ののりが悪く、イラストの下書きに苦労するが、M画用紙では、
鉛筆の下書きで苦労するという感覚はない。さらに、自分は、透明水彩イラストの
主線を描く画材として、耐水性のインクとGペンを使用しているが、M画用紙では
特に滲みや引っ掛かりもなく描画することが可能であり、紙も厚いので、付けペンで
ペン入れする時に安定感がある。加えて、消しゴムにも強く、ペン入れした後に
消しゴムをかけても毛羽立ってしまうこともない。
・ミューズ サンフラワー M画用紙
URLﾘﾝｸ(www.muse-paper.co.jp)
119:スペースNo.な-74
14/08/20 09:05:52.62 .net
この板的に一番手軽な練習用紙っていったらスケブじゃないの
ちなみに赤豚のスケブはサンフラワーS画
M画より薄いけど画用紙だし重ね塗りとかできないからSでも充分
デリータのスケブも同系統でいいよ
こっちは紙の名前わからないけど
120:スペースNo.な-74
14/08/20 09:08:42.95 .net
正直どっちもめんどくさいな。
121:スペースNo.な-74
14/08/20 09:09:10.01 .net
119のことじゃない
122:スペースNo.な-74
14/08/20 09:23:39.93 nsrXaUlCI
くすんだ薄い紫を作ろうと思って、ポーターズピンクと
ウィンザーブルーRSを混ぜたら分離した
いつかこのスレで分離するのがあるって言われてた気がするけど、
実際分離したのは初めてだったからちょっと驚いた
こういうのも考えて混色しないといけないんだなー難しいね
123:スペースNo.な-74
14/08/20 09:14:30.05 .net
他人のパレット見るの楽しい
自分は絵具に入れっぱなしで何色がどこに入ってるか忘れがちだからパレットの配置図作ってある
124:スペースNo.な-74
14/08/20 09:39:02.01 .net
ごめん
S画じゃなくてA画ね
SMかよっていう
125:スペースNo.な-74
14/08/20 09:54:57.88 .net
すっごいどうでもいいけど、
白いタオルを水彩の筆用の雑巾にしてだんだん染まってゆく様子が好き
人の絵で水彩塗りを見るのはもちろん好きなんだけど、
自分の絵をどうして水彩で塗りたいのかわからなくなる時がよくあるけど
実際に水彩始めるとすごい楽しくて
描いてる時のpray感が好きなのかもなあって思った
126:スペースNo.な-74
14/08/20 10:14:30.57 .net
よく使う色だけパレットに固めといたら
残り少なくなって継ぎ足ししようとしたらどの色か分からなくなった
メモ取ってから固形にするんだった
127:スペースNo.な-74
14/08/20 10:31:56.59 .net
>>125
pray：祈る
play：遊ぶ
128:スペースNo.な-74
14/08/20 10:58:07.87 .net
>>123
うｐしてくれていいんですよ！
129:スペースNo.な-74
14/08/20 11:01:53.34 .net
祈るように描くのも言い得て妙だ
そして素敵
130:スペースNo.な-74
14/08/20 11:14:41.67 .net
変なとこにエッジ出来ませんようにとかグラデーション綺麗に決まりますようにとか確かに祈ってるｗ
(修正不可能になった失敗作を見ながら)透明水彩の神よ鎮まりたまえ～(;-人-)
131:スペースNo.な-74
14/08/20 11:21:00.18 .net
アポロのホモというスケッチブックも使いやすい
132:スペースNo.な-74
14/08/20 12:18:56.31 .net
雑巾って皮肉混ぜつつの誉め言葉だと思ってたが
絵の具やコピックを拭ったティッシュって綺麗だし
雑巾ぽい色合いで描く人が汚れたパレットや雑巾の写真を自虐混ぜながら誇らしげにアップしてるのは本当だし
133:スペースNo.な-74
14/08/20 12:22:41.29 .net
練習紙はシリウス派は少ないのか
水彩の透明色やカラーインクを置いたときのシャリシャリした風合いが好き
134:スペースNo.な-74
14/08/20 12:52:23.21 .net
>>104
アクリルガッシュのことだったら話合わなくてゴメンだが
自分もアクリルでぽってり気味に重ねていくのが性に合ってたから水彩と併用だよー
絵によって使い分けるときもあれば、一枚の中で使い分けるときも
後者は上手くやらないとお互いの長所潰し合うから大変だけど、水彩とアクリルどっちを上の層にするかとか考えるの楽しい
135:スペースNo.な-74
14/08/20 12:56:43.29 .net
雑巾氏の発言はこれね。厨ニ病全開だわ。
> 88 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:18:59.70
> 今時の水彩イラストってなんで汚れたテクスチャみたいに沢山の色ぼかして混ぜたみたいなのばっかりなん
> 別に鮮やかなのとかアニメっぽい塗りが良いってわけじゃないけど特に質感も陰影も表現してるわけじゃない
> とにかく汚らしい感じの色濁らせた雑なオサレ塗りばっかりでなんか気持ち悪いんだが
> コピックのやたら彩度高い画面発光塗りもそうだけどどっかでこの雑巾みたいな塗り流行らせてるやつでもいるの？
136:スペースNo.な-74
14/08/20 13:17:55.04 .net
>>126
カラーチャート兼パレット配置図を自作しておくと便利だよ
137:スペースNo.な-74
14/08/20 13:57:45.85 .net
雑巾塗り発狂しててワロタ
誰の真似してんだか知らないけどあれ汚いから止めた方がいいよ
138:スペースNo.な-74
14/08/20 14:17:03.50 .net
夏休み早く終われ
139:スペースNo.な-74
14/08/20 14:18:14.98 .net
パレットと同じ順番で色見本作ってる
便利だし好きな色の名前覚えるからいいし
暇なとき眺めてるだけでﾃﾝｼｮﾝあがる
140:スペースNo.な-74
14/08/20 14:18:59.16 .net
発狂してんのは雑巾くんだろ。
141:スペースNo.な-74
14/08/20 15:17:40.33 .net
ウェルタースさん雑巾塗りだったのか
142:スペースNo.な-74
14/08/20 15:18:32.31 .net
製氷皿に絵具出して蓋に色見本貼付けてる人いたよね
あれいいなと思った
143:スペースNo.な-74
14/08/20 15:28:27.58 .net
宮崎駿とか初心者が一番真似しちゃいけない部類だと思うけど。
パレット洗わないし彩色濁ってるし
御大の線と構図の正確無比さがなきゃそれこそただの雑巾絵だわ
144:スペースNo.な-74
14/08/20 15:43:35.54 .net
パヤオは技術で塗ってないから恐ろしいよなｗ
145:スペースNo.な-74
14/08/20 15:59:03.38 .net
スケッチブックはモンバルキャンソンが好き
固めた絵具をいつまでも使えてパレット水筆ティッシュを取り出せばいつでもどこでもできる水彩は本当に手軽でいいと思う
ガッシュも使うけど不精だから使い捨てパレットにしてる
146:スペースNo.な-74
14/08/20 15:59:35.11 .net
雑巾くん吠えてますねｗ
> 142 ：スペースNo.な-74：2014/08/20(水) 15:28:27.58
> 宮崎駿とか初心者が一番真似しちゃいけない部類だと思うけど。
> パレット洗わないし彩色濁ってるし
> 御大の線と構図の正確無比さがなきゃそれこそただの雑巾絵だわ
147:スペースNo.な-74
14/08/20 16:03:34.91 .net
自分はコミック絵で真似はできないけど水彩技法書見るの楽しい
ジョン・リジーと永山裕子の本はしょっちゅう眺めてる
148:スペースNo.な-74
14/08/20 16:08:51.12 .net
色濁ってて形質感が曖昧なのが雑巾臭くて駄目っていうけどさ、
彩度上げて質感も陰影も描き込んだ絵って大抵オヴァ絵くさくってあれも正直苦手だな。
センスが色彩王国の時代で止まってる人が多いというか。
149:スペースNo.な-74
14/08/20 16:22:23.67 .net
嵐ちゃんが楽しそうに生き生きしてる
150:スペースNo.な-74
14/08/20 16:32:54.00 .net
すげーな
人の絵柄を雑巾呼ばわりはスルーで
逆の絵柄を苦手だと言ったら嵐扱いなのか
151:スペースNo.な-74
14/08/20 16:35:34.00 .net
避難場所欲しいね
152:スペースNo.な-74
14/08/20 16:36:41.40 .net
だって雑巾くんリアル厨房なんだもんｗ
> 88 ：スペースNo.な-74：2014/08/19(火) 13:18:59.70
> 今時の水彩イラストってなんで汚れたテクスチャみたいに沢山の色ぼかして混ぜたみたいなのばっかりなん
> 別に鮮やかなのとかアニメっぽい塗りが良いってわけじゃないけど特に質感も陰影も表現してるわけじゃない
> とにかく汚らしい感じの色濁らせた雑なオサレ塗りばっかりでなんか気持ち悪いんだが
> コピックのやたら彩度高い画面発光塗りもそうだけどどっかでこの雑巾みたいな塗り流行らせてるやつでもいるの？
> 142 ：スペースNo.な-74：2014/08/20(水) 15:28:27.58
> 宮崎駿とか初心者が一番真似しちゃいけない部類だと思うけど。
> パレット洗わないし彩色濁ってるし
> 御大の線と構図の正確無比さがなきゃそれこそただの雑巾絵だわ
153:スペースNo.な-74
14/08/20 16:38:27.87 .net
この塗りが良いとか悪いって流行に左右される面も確かにあるけど
やっぱり個人がそれまでに多く触れてきたやり方が強く影響するものだから
他人にその感覚を押しつけることは出来ないよね
滲みの多い塗りもパキッとした塗りもステンドグラスみたいな塗りも好きだよ
>>128 おふ…恥ずかしい間違え方をしてしまった…
一人で祈っておきます
154:スペースNo.な-74
14/08/20 16:41:13.21 .net
好みの人の絵は何度も見に行く
好みじゃない絵は見なくなる
ってだけだな
155:スペースNo.な-74
14/08/20 16:51:24.62 .net
好みじゃない絵をしつこく見に行って雑巾連呼してる変なのもいるけどな
156:スペースNo.な-74
14/08/20 16:54:42.48 .net
スケブ描く訳でもないけどイベントに小さいパレット持参してしまう
157:スペースNo.な-74
14/08/20 17:31:57.76 .net
昔はムラの無い塗り方が流行りで、
今はムラで多様な色が混ざり合った塗り方が流行りってだけだろ
どういった塗られ方が良いかなんて絵柄にもかなり左右されるし
ダンガンロンパとかマギみたいな一見素人っぽい人物の描き方が流行りだから
余計に好みで感想別れるところだと思うわ
自分はムラ多用した塗り方が似合わない絵柄だから
ちゃんとイラストとしてまとまった画にできる人は羨ましいと思うけどね
158:スペースNo.な-74
14/08/20 17:41:56.19 .net
>>133
シリウス扱いにくいところあるけど好き。消しゴムにもうちょい強かったらメインにするのに、といつも思う
159:スペースNo.な-74
14/08/20 19:23:29.58 .net
ちょっと遅くなっちゃったが、
>1乙
160:スペースNo.な-74
14/08/20 19:39:05.35 .net
ちょっとどころじゃないわろた
でも>>1乙
絵の具に墨汁併用してる人いる？
なんとなくで黒色(混色じゃなくてチューブの)を墨汁に変えたら絵の具より手に馴染んで驚いた
でも何がどう違って墨汁の方が使い心地良いのか自分じゃわからんくて気持ち悪い
塗った見た目の違いは良くわかるんだけどさ
161:スペースNo.な-74
14/08/20 19:52:04.41 .net
雑巾くんの文体ってワンパターンだね。
> とにかく汚らしい感じの色濁らせた雑なオサレ塗りばっかりでなんか気持ち悪いんだが
> でも何がどう違って墨汁の方が使い心地良いのか自分じゃわからんくて気持ち悪い
162:スペースNo.な-74
14/08/20 20:10:30.34 .net
>>160
普段使ってる黒が何なのか知らんけどよくセットに入ってるアイボリーブラックと比べれば
墨の方が透明度も流動性も高いから絵は描きやすいんじゃないかな。
水彩でもランプブラックとかなら墨と似たような使い心地かもしれない。
163:スペースNo.な-74
14/08/20 20:23:10.04 .net
自演して楽しいか？ 本当に気持ち悪いスレだな。
164:スペースNo.な-74
14/08/20 20:24:51.93 .net
黒髪だけ墨で塗ってる人とか
背景黒で潰すときに墨汁流す人とか割といる
特殊なことじゃない
165:スペースNo.な-74
14/08/20 20:38:44.15 .net
とか の使い方が独特だよね、雑巾くんは。
気持ち悪い。自作自演を読まされてるだけじゃん。
166:スペースNo.な-74
14/08/20 20:55:37.71 .net
墨の粒子は絵具のそれより細かいから
マッチとかカラーインク好きな人は使いやすく感じる人多いだろね
版画や日本画系やってる人で薄墨と水彩併用してる人結構みかけるし
167:スペースNo.な-74
14/08/20 21:24:39.44 .net
とかを使ってはいけないのか（困惑）
168:スペースNo.な-74
14/08/20 21:35:41.41 .net
ああそうか、自演だから2chで延々とマッチ絵の具が推されてんだ。
今でも2chのスレでマッチ絵の具に感化される人を気の毒に思っていた。
169:スペースNo.な-74
14/08/20 21:37:16.23 .net
乗り遅れたけどクサカベのプライムレッドもいい赤色だよ
TFのオプティマス・プライムをこれで塗って自己満足に浸るのが楽しいんだこれが
170:スペースNo.な-74
14/08/20 21:43:20.26 .net
>>168
正直私にはどれが自演なのかわからないから区別するためにせめて貴方は名前をいれて
171:スペースNo.な-74
14/08/20 21:46:37.24 .net
くっさいくっさい雑巾が痛いのにも気づかず
今日も迷惑な講釈を垂れているのか、最悪だな
172:スペースNo.な-74
14/08/20 21:49:38.83 .net
>>170
そういってNG登録に使うんだろクソが
173:スペースNo.な-74
14/08/20 22:02:31.70 .net
>>156
同じくイベントにはパレット持参してるｗ
頼まれれば水彩でラフに色も塗るよ～
174:スペースNo.な-74
14/08/20 22:15:12.50 .net
最近アニメグッズでスクエアケースとか売ってるけど
あれ磁石がくっつくからハーフパン入れてイベント用のパレットにしてる
175:スペースNo.な-74
14/08/20 22:25:23.64 .net
私もプライムレッド買おうそしてオプティマス塗ろう(使命感)
176:スペースNo.な-74
14/08/20 22:28:15.03 .net
このスレロボ描きいるのかｗ
奇遇だな私もだ
透明水彩でロボをそれらしく塗るの難しいよね
177:スペースNo.な-74
14/08/20 22:39:19.39 .net
見たい見たい～＞＜
178:スペースNo.な-74
14/08/20 22:44:48.60 .net
>>177
スレ間違ってない？
179:スペースNo.な-74
14/08/20 22:49:59.34 .net
ロボ絵みせてくだしあ
180:スペースNo.な-74
14/08/20 23:02:07.85 .net
>>173
仲間がｗ
水彩は携帯しやすいから旅の友だ
他の画材だと色数増やすだけ嵩張るところを水彩ならちっこいパレット１枚と水筆でOK
181:スペースNo.な-74
14/08/20 23:03:00.44 .net
私もプライムレッド買ってきて、司令官塗るぞー！
182:スペースNo.な-74
14/08/20 23:05:36.13 .net
プライムブルーはないのか？
183:スペースNo.な-74
14/08/20 23:19:14.64 .net
>>176
それに躓いて金属だけはアクリルにしようか迷ってる
無機物系は小林源文とか兵器プラモのパケ絵なんかが参考になるよね
失敗した時の事考えて線画コピーして塗りたいんだけど
家のプリンターだとA4までしかできないし、
コンビニのコピー機は詰まったりするから水彩紙入れれない
同じようにコピーしてる人いたらどんな紙使ってるかとか教えて貰えると嬉しい
できれば滲みにくくてマスケット耐性の強い紙だと助かる…
184:スペースNo.な-74
14/08/20 23:43:32.55 .net
漫画イラストみたいな薄い塗りにしようと思ってペンいれまでするのに気づけば毎回塗り重ねていくからペンいれの意味をなさない
185:スペースNo.な-74
14/08/20 23:46:21.81 .net
プラモパケはうまい絵も多いが、こ、小林源文だと・・？！本気か？（ゴクリ
186:スペースNo.な-74
14/08/20 23:47:18.51 .net
赤豚スケブの紙の名前が知れてありがたい
ついでにデリーターのスケブの紙についてもご存知の方いませんか？
描きやすくて好きなんだがスケブサイズだとちょっと足りない時があるんだよね
187:スペースNo.な-74
14/08/21 02:39:30.30 .net
水彩筆に墨はあかんて・・・筆にすっごい残らない？
ウェ(ryさんじゃないけどそれやるなら専用筆&専用筆洗いが欲しくなるな
同人系で水彩の塗り課程見せてくれるサイトがあったけど、
綺麗なあっさり塗りの絵に仕上げでいろいろな絵具ぶちまけて
灰色～茶色に染まっていくのは衝撃だったわ
なぜそれをやったorz
188:スペースNo.な-74
14/08/21 03:29:00.36 .net
漫画も描くのでベタ用に墨（クレタケの「SUMI INK」）つかうけど、専用筆と専用筆洗いで完全に使い分けてるなぁ
水彩絵の具とは比較にならない程へばりつくし伸びるので・・・
189:スペースNo.な-74
14/08/21 08:07:35.81 .net
pixivの水彩メイキングに墨を使った絵があったね
190:スペースNo.な-74
14/08/21 08:12:54.92 .net
>>189
東方の絵描きさんのだっけ？
あれ好きだなー
191:スペースNo.な-74
14/08/21 08:25:03.92 .net
kwsk
192:スペースNo.な-74
14/08/21 11:32:23.00 .net
絵始めたばっかりの頃、開明墨汁の耐水性に優れっていう売り文句信じて主線描いて
上から透明水彩塗ったら煤けて汚い絵になった記憶が蘇った……。
ちゃんと固形墨から磨った墨液なら耐水性あるって聞いて試したけどやっぱり煤けた。
193:スペースNo.な-74
14/08/21 11:39:29.24 .net
なんでも試してみることは大事だな、それが経験の蓄積になる
やってみないと納得しないわな
194:スペースNo.な-74
14/08/21 12:27:13.59 .net
シュミンケのメイグリーン買った
195:スペースNo.な-74
14/08/21 12:49:42.80 .net
>>187
いきなり濃い色から描くってのもあんまりないし最後に墨使えばいいのでは
グリザイユ画法みたいに使うなら別だけど
196:スペースNo.な-74
14/08/21 13:39:16.61 .net
PV19にガンマとベータがあるのをつい先刻知った
（W＆Nだとガンマがパーマネントローズでベータがキナクリドンバイオレット）
道理でベータの方を買っちゃってコレジャナイ感があったわけだ
197:スペースNo.な-74
14/08/21 14:03:19.50 .net
>>196
間違えた
W＆Nだとガンマがパーマネントローズでベータがパーマネントマゼンタ
198:スペースNo.な-74
14/08/21 14:07:36.73 .net
PB15も6種類くらいなかったっけ
199:スペースNo.な-74
14/08/21 14:33:55.38 .net
PB15:1は赤寄りでPB15:3は緑寄り
たいていチューブには「PB15」としか書いてないが
色名が親切なものが多いので、さほど困らない
（マンガニーズブルーヒューはどっちかわからんけど）
200:スペースNo.な-74
14/08/21 15:06:00.59 .net
W&NのマンガニーズブルーヒューもHolbeinのノーバもPB15:3だな
他にも2 4 6があるけど他と違いがよく分からない
201:スペースNo.な-74
14/08/21 15:41:19.20 .net
PV19のγとβはテンプレ可すべき
202:スペースNo.な-74
14/08/21 16:06:44.64 .net
ここでおすすめされてたコンポーズグリーンとシェルピンクを混ぜた薄茶色が本当に便利だった。
いいものを教えてもらった。
203:スペースNo.な-74
14/08/21 16:12:32.58 .net
細かい顔料の話はhandprint読んどけってのでいいと思ふ
204:スペースNo.な-74
14/08/21 17:17:06.36 .net
>>203
あんまり細かい知識は書かなくてもいいと思うが
PV19は赤みのγと紫みのβがあって
三原色のマゼンタでよく使われるのはγ、
主なメーカーではγは○○でβは××、
専門的なことはhandprint見てね、みたいな感じで
テンプレ化したら失敗が減るかなーと
最近、このスレでは絵具を色名ではなく顔料名で表記する人が増えてるでしょう？
顔料の重複を避けるメリットはわかるが、PB15とPV19は特にややこしいよ
PB15は色が何種類かある、ということもあるけど
だいたいにおいて定着力が強いが
マンガニーズブルーヒュー、マンガニーズブルーノーバ等は定着力が弱い
（有害なPB33の代替色なので）
こういうのは顔料名でなく「マンガニーズブルーヒュー」とでも書けば話は通じるとは思う
205:スペースNo.な-74
14/08/21 17:33:56.51 .net
いけない訳ではないけどここは顔料等詳細語ったスレから気軽に語りたいと
1が分けて立てたスレだった覚えがある
顔料の話を当然として話したい人は昔あった詳細スレ復活させてもいいんじゃない？
ここのところスレの勢いもずっと保ち続けてるし（勢いのあるスレに荒らしは来やすい）
水彩絵具による色塗りのコツと科学２
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
206:スペースNo.な-74
14/08/21 17:51:52.91 .net
あくまでも透明水彩のくくりでちょっとした顔料の性質の違いを話すためだけにスレ分けてどうすんの
他の水彩系のスレでも顔料語りスレの要望があるとかよっぽど化学的に踏み込んだ話が何十レス続いてるとかならまだしも
207:スペースNo.な-74
14/08/21 18:00:22.29 .net
自分もそうなんだけど板的にもオタ気質住民が多い
そういうスレは時間の経過とともにどんどん情報が先鋭化して
初心者が入りにくい空気になるのはよくある
このスレの初めは科学スレがわけわからんと単発質問で立てられたｗ
ちなみに科学スレは色塗りスレからそんな専門的な話長々やるなら独立しろという経緯
初心者がテンプレに顔料やhardprint貼ってあったらやっぱり入りにくいって印象あるんじゃないかな…
テンプレ化自体は有益だと思うけどね
208:スペースNo.な-74
14/08/21 18:10:42.79 .net
初心者こそ顔料の罠に引っかかる可能性高いんだから間違えやすいものはテンプレで読んで貰ったほうがタメになるんじゃないの？
もしマニアック過ぎる話になりそうだったら注意してもらえばいいし
この程度でスレ分けは過剰反応すぎるよ
209:スペースNo.な-74
14/08/21 18:16:10.32 .net
顔料それほど興味ないけど水彩楽しいよ
失敗も含めて試行錯誤するのが好き
210:スペースNo.な-74
14/08/21 18:17:49.25 .net
過剰反応と言うか、スレの成り立ちの話をしているからすれ違っているように見える。
そして多分平行線。
勢い10位以内ってすごいな。
10位以内はほぼ夏コミ後の大手スレだし実質5位以内か。
そりゃ変なのも居つくわ。
211:スペースNo.な-74
14/08/21 18:41:11.29 .net
顔料話はポケモンの厳選のような話だと思って流し読んでる
正直頭に入らないし上の人みたく試行錯誤も楽しいと思ってる
212:スペースNo.な-74
14/08/21 18:47:18.53 .net
顔料の話面白いじゃん
興味ないならいちゃもんつけてないでスルーするなり別の話振るなりしなよ
213:206
14/08/21 18:56:29.66 .net
そして歴史は繰り返す…ｗ
214:スペースNo.な-74
14/08/21 19:03:48.61 .net
夏だな
215:スペースNo.な-74
14/08/21 19:06:19.28 .net
三原色マゼンタのつもりでホルベインのキナクリドンバイオレット（PV19β）買っちゃうのは初心者じゃね？
216:スペースNo.な-74
14/08/21 19:09:30.59 .net
そうやってのうのうと顔料話と初心者指導で
ウェット雑巾がいすわるのであったとさ
217:スペースNo.な-74
14/08/21 19:16:37.20 .net
前はメーカーの三原色がテンプレになかったっけ？
いきなり顔料じゃなくて筆や紙とかもっと身近で基本で書いとくことはあるんじゃないかなー。
顔料についてはついでにさらっと触れて詳しくはhardprint書いとけば十分でない？
まっちは公表してないからこのままでもいいと思うけど。
スレ立てする身からするとテンプレは一回長くするとどんどん冗長で詳細になりがちだから
基本で短く簡潔にがいいよ。
218:スペースNo.な-74
14/08/21 19:20:29.15 .net
>>214
夏だね…
紙が汗で絵の具弾くような…
白黒原稿と同じように手袋してるけどたまに絵の具吸ってる
219:スペースNo.な-74
14/08/21 19:25:38.54 .net
むしろ、わかってる奴が「PV19（パーマネントローズ）」とか書いちゃうことの方が問題
220:スペースNo.な-74
14/08/21 19:38:51.30 .net
テンプレ伸びるのが微妙ならどこかにまとめｗｉｋｉとか用意するのもいいかもね
ちょっと前にでてた初心者向けの画材の話とか有用だったし
メーカーの三原色・六原色とかはまとめてあると便利
221:スペースNo.な-74
14/08/21 19:39:08.56 .net
手袋をゴムにすると滑らんのよね
222:スペースNo.な-74
14/08/21 21:57:01.12 .net
昨日名前が出たプライムレッドも、中身はピロールレッド・ウィンザーレッドと同じ顔料なのよね
同じなのに腐萌え目的でTF見るような馬鹿が有難がる
223:スペースNo.な-74
14/08/21 22:12:54.19 .net
顔料名で書くのもメーカー+色名で書くのも一長一短だな
224:スペースNo.な-74
14/08/21 22:26:47.84 .net
連日変なのが涌くなあ…
225:スペースNo.な-74
14/08/21 22:43:45.36 .net
過疎ってたのにいきなりレス増えたあたりから変なのが来出したからまた過疎ったら去るとは思うけど…
早く飽きないかねぇ
226:スペースNo.な-74
14/08/21 22:54:16.16 .net
>>222
乾くとカチカチになるのがプライムレッド
227:スペースNo.な-74
14/08/21 22:55:54.55 .net
＞腐萌え目的でTF見るような馬鹿が有難がる
トランス腐ォーマー
228:スペースNo.な-74
14/08/21 22:58:49.44 .net
>>194
どうよどうよ？
シュミンケ高くてなかなか買えないから印象教えてもらえると楽しい
229:スペースNo.な-74
14/08/21 23:39:51.58 .net
どなたか水彩紙に詳しい方教えてください
先日、実店舗でカット水彩紙を購入したのですが、
複数種類を初購入したため、どれがどれか分からなくなってしまいました
注文した紙の名前すら覚えていません
(旅行の際立ち寄った場所なので、確認のため再度行くのは難しいです)
だいたいはたぶん特定できたのですが、1つだけどうしても分かりません
ピンクがかった肌色を帯びた紙です
(ワトソンナチュラルのように生成系ではなく、ピンク系肌色っぽいです。
WEBで写真を見てみた感じ、クレスターかシリウスが似てるような気がしたのですが、
どっちなのか特定できそうな特徴はあるでしょうか…
もしくは、他に該当しそうな水彩紙は何があるでしょうか？
連量は2種類購入していました。
紙肌ですが、薄い方は似てる紙が思いつきませんが、
厚い方はアルビレオにちょっと似ています
アルシュ・コットマン・ウォーターフォードではありません
「たぶんこれじゃね？」程度でいいので、
もし分かる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします
230:スペースNo.な-74
14/08/21 23:42:23.85 .net
シュミンケのメイグリーン良いよね
個人的にスゲー好き
今色見本みるとまっちのイエローグリーン
もしくはブライロの方のきみどりと似てるんだよな～
シュミンケ手届かないって人はそっちでもいいかも
231:スペースNo.な-74
14/08/21 23:44:43.14 .net
>>229
ピンク系で思いつくのはマットサンダースだが
あまり自信はない
232:スペースNo.な-74
14/08/22 00:34:05.46 .net
ラウニーって有名な割にいまいち話に上がらないんだけど
「普通」に良い絵具で、特記事項無しって感じ？
handprintだとなんだか2流とまではいかないけど微妙な言い方してるしよくわからんな
233:スペースNo.な-74
14/08/22 00:34:52.02 .net
>>229
手持ちのではピンク強い順に、マットサンダース＞クレスター＞ワーグマン
シリウスは黄系でけっこう白い
紙の表面はどんなかんじ？
234:スペースNo.な-74
14/08/22 01:47:57.81 .net
シュミンケはプルシャングリーンが綺麗で使いやすくて好き。
ターナーのマヤブルー持ってて、色は好きだけどもっと濃く塗りたいって人絶対おすすめ。
235:スペースNo.な-74
14/08/22 03:28:12.69 .net
別に購入した店じゃなくても近場の水彩紙扱ってる店に行って見比べてみればいいのでは
店員さんに相談でもいいし
236:スペースNo.な-74
14/08/22 04:52:01.81 .net
ラウニーは風景画の人に人気ありそうなイメージ
237:スペースNo.な-74
14/08/22 06:17:20.78 .net
初めてマスキング液使ったら大惨事になってワロタ
ワロタ・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
238:スペースNo.な-74
14/08/22 08:49:48.71 .net
初心者はどの絵の具買えばいいの？
239:スペースNo.な-74
14/08/22 10:21:09.67 .net
>>238
予算が許せばW&N、W&Nは高いな～って思うならホルベインからはじめるのがいいと思う
240:スペースNo.な-74
14/08/22 10:27:12.39 .net
初心者はいろんな絵の具を買って失敗したり感動したりするのがいいと思う
241:スペースNo.な-74
14/08/22 10:27:17.68 .net
ホルベインの12色セット
ぺんてるえふでネオセーブル3本セット+平筆
マルマンのソーホーシリーズのスケッチブック
最安セットで楽しめるセット
もうちょっとお値段だせるなら
W&Nの12色セット
ラファエルの水彩筆803シリーズ1本とぺんてるえふでネオセーブルの平筆と細い丸筆
コットマンのスケッチブック
242:スペースNo.な-74
14/08/22 10:37:01.96 .net
コットマン？
ヴィフアールじゃなくて？
マルマンスケッチもいいけど上で出てる赤豚やデリーター、シリウス、アポロもいいよ
板的に赤豚やデリーターがイベントで手軽に買えておすすめ
243:スペースNo.な-74
14/08/22 10:44:32.20 .net
ホルベインのセットは最近じゃあまり定番じゃない顔料とか使ってる
安さ優先のセットなので出来れば頑張ってW&N買って欲しいな。
ホルベインもバラで買って揃えれば素晴らしいんだけどね。
244:スペースNo.な-74
14/08/22 11:15:07.33 .net
ホルベインとW&Nは何が違うの？値段だけ？
あとホルベインのバラだとどの色が必要？
245:スペースNo.な-74
14/08/22 11:17:31.08 .net
安い国産品のセットから始めたいなら、ターナーは比較的無駄が出にくいんじゃないかな
12色セットにプラスして
パーマネント レモン（PY109）
キナクリドン マゼンタ（PR122）
ディオキサジン バイオレット（PV23）
以下は好みで
パーマネント イエロー オレンジ（PY110）
セピア（PBk6/PR101）
ペイニーズ グレー（PB15/PBk6/PV19）
246:スペースNo.な-74
14/08/22 12:10:11.61 .net
>>245
ターナーのセット見てみたけど安いのに理想的な感じで揃ってるね。
>>244
値段も違うし性能もまったく違うと思っていいよ。
バラで買うと良いとは言ったけどターナーのセット買えばいいです。
殆ど同じ構成になるので。
247:スペースNo.な-74
14/08/22 12:42:04.13 .net
ホルベインの方が粒子感抑え目でつるっと塗れる色が多いから
絵柄によってはW&Nよりホルベインの方が合ってるかも。
248:スペースNo.な-74
14/08/22 12:43:31.05 .net
>> 245
何の性能がどのように違うの？
性能が違うのなら、どちらかで良いわけではなさそうだし。
あと、殆んど同じ構成って何？ ターナーとW&Nの性能も違うの？
人によって言ってることが全然違うのでちょっと混乱する。
249:スペースNo.な-74
14/08/22 12:55:37.16 .net
全部買って自分で確認しろ
感じ方なんて人によって違うに決まってるだろ
あと、もう少し謙虚になれんもんかね
250:スペースNo.な-74
14/08/22 12:59:46.60 .net
初心者におすすめとかないから
絵柄も描き方も方向性もわからないのにおすすめできるわけがない
何が合うかは人によって違うから自分で試せ
251:スペースNo.な-74
14/08/22 13:01:53.32 .net
私はホルベイン好きだよ
色味が柔らかく仕上がるから
252:スペースNo.な-74
14/08/22 14:18:03.25 .net
ホルベイン自分最初は18色買ったな～懐かしい
ホルベイン→W&N→レンブラント→セヌリエ→シュミンケ→ラウニー
→マッチブライト→マッチベーシック→ホルベイン
一週回ってホルベインに帰ってきてしまった……
ジプシーした上でホルベイン落ち着くわ～てなってる…
レンブラントセヌリエラウニーシュミンケは固形なので眺めて楽しんでる
253:スペースNo.な-74
14/08/22 14:21:58.50 .net
>>248
よしわかった。クサカベを買え。
254:スペースNo.な-74
14/08/22 14:22:15.61 .net
なんでこの人ら >>250 >>250 こんなに偉そうなの？
何かセオリーとかないの？ 絵柄は漫画絵の透明水彩イラスト希望。
255:スペースNo.な-74
14/08/22 14:24:08.04 .net
>>237
ビリビリやったりするとショック受けるよね…
Twitterでマスキング液の実験している画像を見たけれど、３日放置するとビリビリしやすくなるみたい
私は怖くてすぐ剥がしてしまうよ。放置しすぎに注意してガンバ！
256:スペースNo.な-74
14/08/22 14:30:09.30 .net
pixivのメイキング漁って好きな絵柄の人見つけて
その人と同じ紙と同じ絵の具買えばいいと思うよ
割とマジで
257:スペースNo.な-74
14/08/22 14:34:12.80 .net
>>256
秀逸。そうね、それだわ
最初別の画材勝っててもすき作家さんが別の使ってると
それほしい……私も買ったらあんな色使いが出来る…と思い込んで
結局買ってしまうしな。今度から初心者にはそういえばいいと思う
258:スペースNo.な-74
14/08/22 14:38:08.48 .net
ホルベインとW&Nで使いやすい色厳選して並べてある
携帯用はラウニーの固形18色ミニチュアセット
水彩始めた頃はジョーンブリヤン濃いのと薄いの両方揃えたりシェルピンクなんかのコンポーズ色買いまくってた
259:スペースNo.な-74
14/08/22 14:53:39.33 .net
外部サイトだとここが分かりやすい＞ホルベインとW&Nの違い
URLﾘﾝｸ(nzmaro.exblog.jp)
260:スペースNo.な-74
14/08/22 15:38:42.76 .net
>>258
水彩始めたばかりだとその手のマット水彩風透明水彩が
使いやすく感じんだよね＞コンポーズ色
261:スペースNo.な-74
14/08/22 16:18:32.32 .net
W&Nのブラウンマダー好きだー
透明なライトレッドって感じなんだけど赤茶っていうよりくすんだ赤っぽくて
地塗りにホイホイ使ってしまう
262:スペースNo.な-74
14/08/22 16:21:28.34 .net
ターナーの人気の無さよ
透明水彩専門家用めっちゃ発色いい
263:スペースNo.な-74
14/08/22 16:32:20.87 .net
ターナー、顔料良いの使ってるのわかるけどあの粘り気やテカリが……。
その分発色は良いんだろうけど。
264:スペースNo.な-74
14/08/22 16:59:40.30 .net
>>262
売ってる店が少ない、というのもあるかなあ
少なくとも地元ではホルベインとW＆Nはどの画材屋でも売っている
265:スペースNo.な-74
14/08/22 17:40:46.74 .net
ターナーはあのテッカテカのせいで固めておいても扱いにくいのがなんともな…
使う度にパレットに出せば良いんだけどさ
266:スペースNo.な-74
14/08/22 18:13:17.51 .net
そんなにテカテカか？
全然気にしたことなかった
確かに、扱ってない店が多いんだよなあ
学校で支給されるのもターナーばっかりだったからずっとターナー使ってる
267:スペースNo.な-74
14/08/22 18:50:04.33 .net
＞ターナー
チューブから出してすぐ使うとテカテカだけど
一度乾かすとそうでもないような気がする
あくまで主観だが
268:スペースNo.な-74
14/08/22 19:20:45.84 IbAszpNGC
（ ⌒) { ⌒）
て人 . -―- .. . --. .. /^～'′
／: ハ : :ヽ: : :ヽ ／ r 二ミ｀ヽ
.′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i ′! l＜｀^^'ヽﾊ
l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト| } :｜:!＼ ノ |: !
|: :f'|:..l○ ○{: | ﾉ :（|: |○ ○{: { ☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆
|/ ﾄl! {. 3 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 3 ﾉ从 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
}ﾊ>弋l＞┬＜}/ ′厶{ｨ` i爪}/URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
{ i |｢`´ヽ, }. /´ バ`´}ヽ＼
'. lハ ノヽ | / ｨ/ ヽﾉ i ヽ
∧. {__乂_.ノ {. / / `廴__夫__ﾉヽ '.
269:スペースNo.な-74
14/08/22 19:31:01.03 .net
一度乾かすと溶けないしポロッと外れるクサカベ
パレットに出してもいつまでもやわやわなラウニーのチューブ
（固形のラウニーは発色も良く特に問題はない）
に比べると、ターナーはましな方だと思う
270:スペースNo.な-74
14/08/22 20:27:57.39 .net
>>259を読んでたらシュミンケ欲しくなってきた
12色用の空ケース買ってハーフパン少しずつ揃えようかな
271:スペースNo.な-74
14/08/22 21:03:20.97 .net
買ってもいいのよ
272:スペースNo.な-74
14/08/22 21:14:57.78 .net
空ケースたっけえ(´・ω・`)
273:スペースNo.な-74
14/08/22 21:30:41.69 .net
ハーフパンなら底にシートマグネットはって
カンペンとかの缶ケースにいれてもいいのよ
274:スペースNo.な-74
14/08/22 21:40:34.26 .net
12色（だけど24色ケース）のセットとかかって
入れ替えるのが一番簡単かな
自分は24色ケースだけど、中身の仕切りのやつとって
>>273のいうようにシートマグネット張って36色入れてるｗ
275:スペースNo.な-74
14/08/22 21:54:06.89 .net
やっぱこれほしい（形から入るタイプ）
URLﾘﾝｸ(www.danielsmith.com)
276:スペースNo.な-74
14/08/22 22:25:14.85 .net
>>275
これって真ん中の列がちょっと広くてパンがちょうどよく入らないんじゃなかったっけ？
個人的には16色(MAX24)のがよかったけどたしか廃盤だしなぁ。
ホルベインから同じの出る？って情報はあったけど。
277:スペースNo.な-74
14/08/22 22:26:22.90 .net
どっかにラウニーの使用顔料一覧載ってないかなあ？
メーカーサイトにカラーチャートはあるが顔料名載ってないから、通販で買いにくい
278:スペースNo.な-74
14/08/22 22:28:44.74 .net
>>276
＞ホルベイン
あれの続報を待っている
同時期に情報が出たNo.250水彩パレットの3色展開は発売中
279:スペースNo.な-74
14/08/22 22:38:56.40 .net
>>277
URLﾘﾝｸ(www.daler-rowney.com)
たぶんこれじゃないでしょうか
右のダウンロードからpdf落として見てね
280:スペースNo.な-74
14/08/22 23:21:59.09 .net
>>279
ありがとう！
早速カラーチャートを印刷して顔料名を書き込もう
281:スペースNo.な-74
14/08/22 23:32:16.29 .net
>>231、>>233、>>235
>>229です。遅くなってすみません、
さっそくのレスありがとうございました！
私としても画材屋に行けたら一番良かったのですが、
地元では画材屋さんが行ける範囲にありません…
紙の表面は、1つはヴィフアール細目の凹凸をもう少しハッキリさせた感じです
もう1つはアルビレオになんか似てる気がします
マットサンダースを調べてみました。色味は確かにこんな感じです！
ワーグマンは、調べて見ましたが色味の参考になりそうな画像はなく、
ただ細目の紙肌の出が似てると感じました
またどれも高価すぎず、私なら手を出しそうな価格帯でしたｗ
紙肌の（近くとも遠からずな）違いは厚さの違いのせいと思ってたのですが、
もしかして紙の色がメチャ似てるだけで、
2つは別種類の紙って可能性もあるかもと今さらながら思ってきました
教えていただいたマットサンダース、クレスター、ワーグマン、
この３つが怪しそうなので、通販でカット紙を少量ずつ買ってみようと思います
分からない紙がピンク系クリーム色という大きな特徴を持っていてよかったです…
282:スペースNo.な-74
14/08/23 13:07:49.98 .net
レンブラントのチューブが臭すぎてキツイ（；＾ω＾）
283:スペースNo.な-74
14/08/23 13:11:25.70 .net
シュミンケの空ケース高いけどそもそもメタルパレット自体高めだよね
284:スペースNo.な-74
14/08/23 13:19:05.92 .net
>>283
そうなんだよね
どうせ単独で買うならヘビーウェイトがほしい……海外通販しかなさそうだが
W＆Nの、あらかじめ12色入っていて24色入れられるっていうやつがお買い得（ライトウェイト）
アーチストのブラックボックスとコットマンのブルーボックスがある
285:スペースNo.な-74
14/08/23 13:20:47.14 .net
レンブラントの空ケースだと少し安くなるよ。
プラでよければホルベインのパームボックスplusの空ケースが一番安くてお手軽そう。
286:スペースNo.な-74
14/08/23 13:46:42.17 .net
ヘビーウェイトとライトウェイトって丈夫さはどのくらい違うんだろ
昔チューブ用パレット30色入る奴買ったけど重いのが嫌で16色の買い直したことがある
287:スペースNo.な-74
14/08/23 13:53:40.37 .net
パームボックスプラス軽くて使いやすくていいよ。
中に入ってるパンもチューブよりいい。
288:スペースNo.な-74
14/08/23 14:04:52.99 .net
パームボックスプラスに他メーカーのパンは入りますか？
289:スペースNo.な-74
14/08/23 14:31:52.89 .net
自分とこはシュミンケ一個入れてるけど入るよ。
290:スペースNo.な-74
14/08/23 17:04:31.87 .net
固形水彩として使った時の水彩色鉛筆の発色や透明度はどんな感じなんだろう
やっぱり普通の水彩と併用したら浮くのかな
291:スペースNo.な-74
14/08/23 17:05:17.25 .net
>>289
パン単品で買うか迷ってたけどこれでポチれます
ありがとう
292:スペースNo.な-74
14/08/23 17:12:15.67 .net
シュミンケのコバルトターコイズってw&nと比べて結構違う？
293:スペースNo.な-74
14/08/23 17:22:51.58 .net
>>290
透明水彩として使ってもそんなに違和感ないかな
ただ色延びとか着色力、ぼかした時のコントロールなんかはさすがに見劣りする（淡彩なら問題なし）
あと混色はあまり期待しないほうが良いかも
中間色が豊富だからあえて混色せずに使えばコミック系のイラストとか安定して塗れるかな？
294:スペースNo.な-74
14/08/23 17:25:16.00 .net
>>290
発色綺麗と言われているインクテンスは試してないのでわからないけど、大体は発色も透明度も落ちる
普通の水彩にポイント的に混ぜて使ったりする分には特に浮く感じはないな
でも淡い色とかで白顔料が多い色は気をつけたほうがいいかと思う
295:スペースNo.な-74
14/08/23 17:34:48.74 .net
白混ぜずに肌色作るの難しい
296:スペースNo.な-74
14/08/23 17:56:18.22 .net
インクテンスは透明で発色も強いよ。
ミッドバーミリオンは肌色塗る時に愛用してる。
297:スペースNo.な-74
14/08/23 18:09:01.62 .net
例えば白を混ぜて肌色作る時に橙と赤と白を混ぜて作ってるとするなら
水で薄めるだけの時は黄色とマゼンタあたりで彩度の低い色を作ればいいよ
白は混ぜると明度は上げて彩度を下げるけど
水で薄める方法だと明度は上がるけど彩度は下がりにくいので
298:スペースNo.な-74
14/08/23 21:02:44.45 .net
肌色はローズドレとイミダゾロンレモンで作るのが好き
299:スペースNo.な-74
14/08/23 22:04:47.56 .net
>>296
同じメーカーからウォーターカラーの色鉛筆も出てるけど
インクテンスのほうがいいのかな？
300:スペースNo.な-74
14/08/23 22:41:27.07 .net
>>296
ダーウェントの水彩色鉛筆を使ったことがないのでそちらはわからないけど
インクテンスの発色はインクのそれなので彩度高めで良いのであればおすすめ。混色もいける
でも乾くと耐水性だから、後から色を抜いたりとかは難しいよ
水彩色鉛筆として使うかもしれないのであれば普通の水彩色鉛筆を選んどいたほうが無難かも
（インクテンスは水で溶かす前はかなり暗いトーンなので、色鉛筆としては使いづらい）
色数少なくても大丈夫&固形水彩での使用が前提ならインクテンスブロックあたりのほうが良いんでない？
301:スペースNo.な-74
14/08/23 22:43:56.89 .net
>>299
ダーウェントウォーターカラーは普通の水彩色鉛筆で（他のメーカーより微妙な色が揃ってて特色はあるけど）
インクテンスは半耐水性のカラーインクを固形にしたような感じ。
どっちがいいかは人による。
302:スペースNo.な-74
14/08/23 22:45:53.83 .net
書いてる間にかぶった。ごめん。
ウォーターカラーもいい色鉛筆だよ！
303:スペースNo.な-74
14/08/23 23:13:02.28 .net
よくあるよくあるw
レス見て、やっぱりインクテンス使った人で絶賛ってあんまないよなーとか思った
どう使うにしろ個性強すぎるわw
304:スペースNo.な-74
14/08/23 23:33:02.14 .net
インクテンスは普段から耐水性のカラーインクやアクリルガッシュ薄めて透明水彩っぽく使ってる人向け
ソースは自分
一般的な透明水彩や水彩色鉛筆に慣れてる人が使うと扱い難いと思う
ここから余談だけど
CGイラスト歴が長く最近アナログに手を出したんだけどレイヤーを重ねる塗り方に慣れると耐水性じゃない絵の具は下の色が溶け出してうまくいかない
そんな時にアクリルガッシュ薄めて重ねるのを雑誌のメイキングで見て真似したらしっくりきたんだよね
こういう使い方してる人あまり見かけないから水彩技法とか学ぶためにここロムってます
305:スペースNo.な-74
14/08/23 23:42:05.70 .net
赤魔道士ポジだよなインクテンスは。
ソロなら最適解の一つかもしれないけど、他のメンバーが揃ってると器用貧乏が目立つ。
306:スペースNo.な-74
14/08/24 00:00:01.97 .net
>>304
あくまでも透明水彩の補助として不透明水彩を使ってるなら分かるけど下地にガッツリ不透明水彩使ってるなら既に透明水彩の範囲を逸脱してるのでスレチ
307:スペースNo.な-74
14/08/24 00:05:23.57 .net
>>306
特殊なのでスレチなのはわかってます…
塗りとか筆選びは参考になるので覗いてるだけで普段はレスしてないし人に教えられるレベルでもないのでこれからもしません
ただ過去にもガッシュを薄めるのってどうなの?って話題が出たのとインクテンスについて話が出たのでつい書き込んでしまいました
すみませんでしたロム専に戻ります
308:スペースNo.な-74
14/08/24 00:12:52.36 .net
だから不透明水彩をいくら薄めても透明水彩とは違うんだっつの
カラーインクの方がよっぽど近いわ
309:スペースNo.な-74
14/08/24 00:13:15.13 .net
>>304からは下地にがっつりガッシュを、とは読み取れなかったんだが…
それでも別にスレチではないとおも
確かにパルプの紙だと重ねるとすぐ剥げるから耐水性つけてくれるメディウムがあればいいのに、と時々思っちゃうわ
ドクマのピグメントうすめ液ってのでうまく出来ないかなーと考えてるけど売ってる店ないし
それともアクリルエマルジョン混ぜちゃうと水溶性質以外の水彩らしさまでころしちゃうかな、滲みとか
310:スペースNo.な-74
14/08/24 00:17:22.87 .net
>>306 >>307
透明水彩塗った上からフィキサーチフ吹いて無理やり透明水彩を塗り重ねるという技法もあってだな(ry
違う画材の話題は確かにスレチなんだけど、たまに見るとすごく新鮮で嫌いじゃないのよね
311:スペースNo.な-74
14/08/24 00:19:02.57 .net
自分は色々な塗り方聞けるのは参考になって嬉しいよ。
312:スペースNo.な-74
14/08/24 00:32:19.71 .net
技法書見てもプロの画家で透明水彩にガッシュ併用してる人結構いるよね
コミック絵ならなおさら自由にやればいいと思う
白黒使ったり色鉛筆やマーカー併用とか
313:スペースNo.な-74
14/08/24 00:57:35.08 .net
よく24色セットetcの筆置場(ハーフパンの間)にハーフパンが増設してある写真を見るんだけど
あれって無改造でできるものなのかな、両面テープとかで固定する必要有り？
出来るのであれば24色（ラウニー）買って、追加で増設したいんだけどなー
314:スペースNo.な-74
14/08/24 03:16:05.90 .net
重ね塗り耐性ない紙を主に使ってるから
最初の青影だけはアクリル使って剥げないようにしてる。
ここ見てたらインクテンスも試したくなってきて困るな
315:スペースNo.な-74
14/08/24 16:12:46.83 .net
愛用してる色を普段と違う紙に塗ったら
見るに堪えない発色で驚く
紙によってここまで違うもんなのか
316:スペースNo.な-74
14/08/24 19:39:48.49 .net
サイジング弱い紙は総じて発色鈍くねーか
317:スペースNo.な-74
14/08/24 19:59:18.13 .net
その辺のサイジング強い紙よりはアルシュのが綺麗でねーか
318:スペースNo.な-74
14/08/24 20:00:29.39 .net
アルシュサイジング強くね？
319:スペースNo.な-74
14/08/24 20:26:30.67 .net
手持ちの中では一番弱い印象なんだけどそうでもないのか。
水張りの仕方が悪くて流れ落ちてるのかも。ごめん。
320:スペースNo.な-74
14/08/24 20:45:16.12 .net
アルシュはどこまでも吸い込む
321:スペースNo.な-74
14/08/24 23:59:35.42 .net
ホルベインのイソインドリノン イエロー ディープ(PY110)という色が好きだが
名前が覚えられなくて困るw
322:スペースNo.な-74
14/08/25 00:32:37.65 .net
トランスルーセントオレンジとイエロー買ってみたので
試しにホワイトワトソンに塗ってみたら、ホワイトワトソンなのにカラーインクぽくて笑ったw
ムラが作りにくい印象がしたけど、発色良いのにきちんと水彩らしさはあるし想像以上だったわ
シュミンケの他の色試したこと無いんだけど、他も同じような印象なのかな？
それともこいつらだけがこんな感じなのかな
323:スペースNo.な-74
14/08/25 02:23:50.84 .net
シュミンケはウルトラマリンバイオレットもおすすめ。
他のメーカーと違って青味強めですごく綺麗な色。
>>321
わかる。つい最近までイソノリドンと間違って覚えてた
324:スペースNo.な-74
14/08/25 09:50:07.30 .net
そりゃシュミンケのはPV15とPB29の混ぜ物なんだから青いだろ
325:スペースNo.な-74
14/08/25 11:07:58.51 .net
シュミンケ日本語解説
URLﾘﾝｸ(www.maruzen-art.co.jp)
326:スペースNo.な-74
14/08/25 16:58:35.02 Coxlvf/AZ
馬鹿がいる
327:スペースNo.な-74
14/08/25 21:43:52.61 .net
月光荘の絵の具が気になってるけどレビューがあまり出てこないんだけど、
持ってる人使い心地や色味の独自性はどう？
328:スペースNo.な-74
14/08/25 22:13:47.38 .net
>>327
白混ぜ系が好きな人には合うと思う
329:スペースNo.な-74
14/08/26 01:15:16.97 .net
ラウニー初めて触ったけど
・比較的落ち着いた発色
・透明感があるけど粒子が重い
が特徴？
W&Nとホルべインの中間ぐらいというか、W&Nをまったりさせて粒子の動きを抑えた印象だわ
色味もそうだけど、この微妙な粒状感が風景画に合うのかも
330:スペースNo.な-74
14/08/26 02:29:56.42 .net
>>327
割とパキッとした色が多い気がする
あと個人的にはピンクが好き
331:スペースNo.な-74
14/08/26 08:02:57.10 .net
月光荘のコバルトのピンク、売り文句が凄すぎて気になっちゃうけど
色々買ってみようってなると顔料情報くらいないと困るよな
332:スペースNo.な-74
14/08/26 16:05:17.53 mozFTnV0X
ターナーのマヤブルー使ったんだけど、水で溶いてもとろっとしててムラになりやすかった
マヤシリーズじゃない透明水彩もとろみがあるの？
とろみが無かったらターナーで単一顔料を揃えたいんだ。
333:スペースNo.な-74
14/08/26 23:59:55.24 .net
ここで言うマルマンスケッチブックってツインリングの深緑＆黄色の表紙の?
それとも製本テープで留めた100枚綴りのブロックの?
334:スペースNo.な-74
14/08/27 00:22:58.03 .net
深緑っていうかぱっと見ハロウィンカラーの方だと思ってたよ
335:スペースNo.な-74
14/08/27 00:46:21.05 xNLJzxV1y
>>332
マヤシリーズはブルーとグリーンとバイオレットも持ってるけど
あれ水のりみたいだよね
他の色はそんなことはないよ、色も鮮やかだし
ただ濃く塗るとテカる
フラゴナールの絵の具くさいｗｗ
レンブラントとはまた違う臭さ
336:スペースNo.な-74
14/08/27 00:47:08.99 xNLJzxV1y
あげてしもたすいません
337:スペースNo.な-74
14/08/27 00:33:58.45 .net
深緑＆黄色のは、リングでもブロックでも紙質一緒
338:スペースNo.な-74
14/08/27 00:59:29.59 .net
ごめん、書き方が紛らわしかった
マルマンのホームページ見たら深緑＆黄色→図案シリーズ、ブロック→ソーホーシリーズって言うんだね
他にもアートスパイラルシリーズ等々あるけど上の二つがどこの画材屋でも大量に置いてるからここではそのどちらかが言われてるのかなって
>>9で地雷って書いてあるからもう10年は図案シリーズで来てる自分はどうなんだろうってきになったんだ
339:スペースNo.な-74
14/08/27 01:02:05.24 .net
図案シリーズって絵の具が沈むのか色味が若干暗くならない？
340:スペースNo.な-74
14/08/27 01:23:19.26 .net
描き心地は悪くないし、発色は良くもないけど悪くもない
敢えて難点を挙げるなら、紙厚かな？
サンフラワーA画よりもっと薄い
>>338
不自由してないなら塗り方にも合ってるんだろうし、いいじゃない
なんでも自分の気に入ってるものが自分にとってのスタンダードだよ
まあ、たぶん>>9は何の知識もない初心者が紙なんてみんな同じだと思って使うと、
水彩技法が覚えられないから水彩紙でうんぬんってことだと思うよ
個人的には、その初心者がざっくり描いたラフ絵にさらっとスケッチ塗りとかなら、
マルマンに水筆で全く問題ないと思うし
341:スペースNo.な-74
14/08/27 01:35:28.36 .net
楽しめるならなんだっていいんだよ
筆にコシがあったらもっと楽しめるって感じたらいい筆を
重ね塗りできたらもっと楽しめるって感じたらいい紙を
技術あったらもっと楽しめるって感じたら本格的にやればいい
がっつり本格的に透明水彩やってる人には思うところもあるだろうが
同人ノウハウなんだから「漫画絵を透明水彩で塗ったりする人スレ」くらいのもんだ
温度差あっても水を差すなよ
342:スペースNo.な-74
14/08/27 02:13:30.58 .net
マルマンで描くと肩の力抜けるから返って良い絵が描けたり
塗り重ねるのは駄目だけどさらっと系だと結構綺麗に発色する気がする
343:スペースNo.な-74
14/08/27 02:54:26.25 u6dkmbm6h
>>335
ありがとうございます、とても参考になりました
確かにあれは水のりっぽい
さっそく他の色揃えていきます。
344:スペースNo.な-74
14/08/27 04:43:21.00 .net
>>333
使い心地はどっちも大差ないから自分が使いやすい方選べばいいよ
マルマンは紙の表面が弱いからあまり塗り重ねできないけど
下手な水彩紙とか買ってくるよりも発色良かったりするよね
少なくともアルビレオよりも綺麗に想像通りの色になる
そういえば一時期ニューソーホーのスケブがここで評判良かったけど
マルマンと比べて紙の強さや発色てどう違うんだろ？
345:スペースNo.な-74
14/08/27 05:13:44.52 .net
まさに今セールだし使ったことないからお試しでってアルビレオ買った自分涙目
練習にって思ってもついシリウスに手が伸びる
使い切れる気がしない
346:スペースNo.な-74
14/08/27 05:23:16.41 .net
画用紙の流れで思い出した
ミューズのスケッチなんだけど、50thの時にまとめ買いして使ってて、
切れそうだから新しいの買ったら塗り心地が違う
紙肌もなんか50thの方がしっとりしてて、新しいのはツルツルしてる
これ50thだけが特別？
それとも工場変わったとかでミューズの画用紙の紙質変わった？
347:スペースNo.な-74
14/08/27 06:33:23.74 .net
>>346
メガワトソンのことなら限定で細目だった筈。
348:スペースNo.な-74
14/08/27 06:47:34.31 .net
>>347
レスありがとう
SKETCHって製本テープで止まってるブロックのやつなんだ
349:スペースNo.な-74
14/08/28 00:37:56.20 .net
>>344
sohoが話題になった時に買ってみたけど微妙かも
発色はホワイトワトソンをさらに白飛び＆まったりさせた印象
紙が薄いのはともかく、表面が黄緑の奴よりかなり弱くて、
水筆で何度か同じところをなぞっただけでバサバサしてくる
落書き＆あっさり塗る程度であればまあokって感じ
落書き帳としてならコスパはかなり良いけど、
黄緑のほうが気持ちよく水彩できるかなー
350:スペースNo.な-74
14/08/28 04:47:30.52 .net
発色が良くて、表面が強いっていうと、何がお勧めですか？
今までケント紙に描いていましたが、滲みがうまくできません。
351:スペースNo.な-74
14/08/28 05:41:45.16 .net
あるしゅさん、誘い受けはやめてください
352:スペースNo.な-74
14/08/28 05:58:37.41 .net
ワトソンは個人的に好き
353:スペースNo.な-74
14/08/28 06:04:43.18 .net
ストラスモアインペリアル
ウォーターフォード
354:スペースNo.な-74
14/08/28 18:30:25.11 .net
ストラスモアはマーメード並みに絵の具流れるけど発色はすごいよな
アメリカーンて感じの鮮やかさがイラスト向きでけっこう好きだ
355:スペースNo.な-74
14/08/28 19:00:19.13 .net
ストラスモアくんはそこそこの値段で丈夫かつ白に近いから、使い勝手良くて好きだわ
ちょろっと描くときは大抵これのSMサイズ使う
でも水をガンガン吸うから、水彩特有のぼかしとかは使いづらいかなぁ
356:スペースNo.な-74
14/08/28 19:31:21.94 .net
ストラスモアは使った事が無かったです。試してみます！
アルシュさんはお財布が厚い時に試してみたいです。
ワトソン、ウォーターフードはなーんとなくですが、合わなかった。でも、表面強度も白さも抜群なんですよね。もう一度向き合ってみたいと思います。
357:スペースNo.な-74
14/08/28 20:41:34.23 .net
紙の話題があがってるのでお尋ねしたい
ムーラン・ドゥ・ロワの細目＆極細はどんな感じでしょうか？
358:スペースNo.な-74
14/08/28 21:25:45.95 .net
ストラスモア発色いいよね！
なんとなくグラデ作りにくいんだけど色綺麗に出るから好き
359:スペースNo.な-74
14/08/28 22:54:41.81 .net
>>ストラスモア
ウォーターフォードと同じ感覚でウェットオンドライ後に絵具動かそうとしたら
あっというまに定着してまったく動かなくてﾜﾗﾀ・・ orz
360:スペースNo.な-74
14/08/28 23:01:36.51 .net
ストラスモアの特徴聞いてたらめっちゃ試してみたくなってきた
今度買ってみよう
361:スペースNo.な-74
14/08/29 00:21:07.75 .net
>>350
普通のケント紙で水彩ってやったことなかったから試しに描いたらすごく塗りにくくて
面倒臭くなって平筆で画面叩いてたらいい感じのムラのある絵になったわ……
362:スペースNo.な-74
14/08/29 00:55:04.62 .net
>>352
わかる
厚手のコピー紙にやや湿気り気味くらいの筆でステンシルみたいにポンポン叩くと綺麗だった
363:スペースNo.な-74
14/08/29 00:55:50.65 .net
レス間違えた
364:スペースNo.な-74
14/08/29 03:24:47.65 .net
練習用の紙で安いワーグマン、シリウス、デネブあたりを買いたいのですが
ホワイトワトソンと交代交代で使いたい場合、どれがおすすめでしょうか？
出来れば書き味が違った方が楽しいとは思うのですが・・・
どうかアドバイスをお願い致します
365:スペースNo.な-74
14/08/29 06:37:46.09 .net
安い紙なら少量ずつ買ってみるのが一番
ホワイトワトソンしか使ったことないならどの紙買っても全然違うと思うよ
366:スペースNo.な-74
14/08/29 16:28:02.60 .net
シリウスはサイジングが強くて絵の具を弾く 吸い込みと表面が弱いので重ね塗りはあまりできない
目が細かくてザラッとした質感は独特の魅力がある
ワーグマンは頑丈で重ね塗りが楽しい 裏も表も使えて経済的 表側だと細かい書き込みはしにくい
367:スペースNo.な-74
14/08/29 21:06:42.69 .net
デネブ使ってる人はいないのかな。
本当にワーグマンを白くしただけの紙なの？
368:スペースNo.な-74
14/08/29 21:40:38.87 .net
デネブ主力に使ってるよ
ホワイトワトソンもワーグマンも使ったことないから比べられなくてすまそ
水で擦っての修正可能、定着もしてくれるけどコットン100%みたいな完全な定着は出来てないと思う
ウェットに使っても滲みがあまり広がっていかずボケ足は短め、その分管理はしやすい
サイジング強めでエッジはあまり出ない
個人的にはラングトンをもう少し融通効かせた代わりにグラデが苦手になりましたって感じ
369:スペースNo.な-74
14/08/30 00:24:44.39 .net
シリウス最近好きになった。癖はあるけど色が沈みにくい感じがするし滲み方がなんだか好き
370:スペースNo.な-74
14/08/30 04:54:49.75 .net
デブ主力 に見えた…
すまん…すまん…
371:スペースNo.な-74
14/08/30 16:37:21.59 .net
>>370
デブ主力に使ってるよ
水で擦っての修正可能、定着もしてくれるけど水彩紙みたいな完全な定着は出来てないと思う
ウェットに使うと滲みが際限なく広がっていき出来上がりはオイリー、その分保存性は高い
サイジング強めでフラットな塗りはあまり出来ない
個人的にはアクリルをもう少し融通効かせた代わりに水彩が苦手になりましたって感じ
372:スペースNo.な-74
14/08/30 16:48:13.61 .net
ウォーターフォード ナチュラルの塗り心地で白い紙ないものか
373:スペースNo.な-74
14/08/30 17:00:09.25 .net
>>369
わかる 発色がちょうどいいよね
安いから色見本もシリウスで作ってる