13/09/04 13:25:23.31 .net
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
前スレ
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談ｽﾚ6
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
関連スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 37部↑
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
3:スペースNo.な-74
13/09/04 13:31:12.28 .net
男性向けの話をするなとは言わんが空気を読んでうまくやってくれ
4:スペースNo.な-74
13/09/04 13:44:01.18 .net
そういうのは女性向けのほうに言いたいわ
女性向けの話にしか興味無いんで出ていけとか平気で言う奴らだぞ
そうやってよそ者を排除しまくってるから身内にしか売れないんだよ
5:スペースNo.な-74
13/09/04 14:24:31.87 .net
「身内」を同じカプが好きな人間（腐）ってことにするなら
まさに女性向けは身内にしか売りたくないんだけど
6:スペースNo.な-74
13/09/04 14:30:41.32 .net
身内にしか売りたくないなら無理に部数のばすスレに常駐する必要ないし
身内を増やしたい、枠を広げたいならもっと柔軟になれば？とは思う
7:スペースNo.な-74
13/09/04 14:32:17.87 .net
>>5
じゃあそのお身内にだけ売ってたらいいですよ
このスレになんでいるの？
さよなら
8:スペースNo.な-74
13/09/04 14:35:11.71 .net
脳板自体女性主体の板なんだから
男が出しゃばってくるならそれ相応に弁えよって事だよ
9:スペースNo.な-74
13/09/04 14:39:42.66 .net
女性主体の板がいいなら同人板に籠ってなよ
10:スペースNo.な-74
13/09/04 14:42:30.63 .net
同人板にも来んじゃねえよ
子宮も脳みそも腐ってる女どもは801板にお帰りください
まあ向こうでも拒否られると思うけど
11:スペースNo.な-74
13/09/04 14:44:10.96 .net
>>8
女主体とかどこのローカルルールだよ
ソース出せ池沼
12:スペースNo.な-74
13/09/04 14:46:55.85 .net
あっちもこっちも空気悪いな
規制解除の弊害か
13:スペースNo.な-74
13/09/04 14:55:16.05 .net
俺は元から書き込めてたから規制解除とか関係ないけどね
男性向けはエロって古臭い思い込みしてる腐れ女がいるから構ってやってるだけ
バカだからスルーできないみたいだしいいオモチャだよ
14:スペースNo.な-74
13/09/04 14:59:54.65 .net
最近この流れどっかで見たなと思ったらパクスレだったわｗ
15:スペースNo.な-74
13/09/04 15:18:06.03 .net
>>11
もともと同人サークルは女性が多いって、知らないのか？
16:スペースNo.な-74
13/09/04 16:06:51.38 .net
>>15
女性サークル＝女性向けだとでも思ってるの？本物の馬鹿だなお前
17:スペースNo.な-74
13/09/04 16:06:55.19 .net
同人板は女が多く、イベント板は男が多いが
脳板は半々ぐらいだと思うけどなー
ただしスレによって男女比がかなり偏ってる
18:スペースNo.な-74
13/09/04 18:15:21.32 .net
>>17
同人板にあったスレが
同人ノウハウ板に移動したスレがけっこうあったよね
強制移動された過去があったような
19:スペースNo.な-74
13/09/04 18:47:24.57 .net
初めの頃は女性向けメインのスレで話が食い違うなんてこともなく平和だったのに
男が来るようになってからスレの雰囲気変わっちゃったね
20:スペースNo.な-74
13/09/04 18:51:02.00 .net
別に前からこんな感じでしょ
そもそもスレ分割は男性女性以前に絵描きvs字書きの戦いだったのに
なに美化してるの
21:スペースNo.な-74
13/09/04 19:27:08.67 .net
>>19
男のせいにしてないでいい加減認めろよ
自分が好きなもの以外は気に食わないゴミカスなんだろ
そういうゴミばかりのスレなのでどうか出て行ってくださいってなｗｗｗ
そしたら考えてやらなくもない
22:スペースNo.な-74
13/09/04 19:27:28.65 .net
そんな下らないこと書き込んでて部数が伸びるのか？ん？
23:スペースNo.な-74
13/09/04 19:28:44.94 .net
ゴミゴミ言ってるのも同じ人っぽい
正直分けないならスレ跨いで話すほどのことでもない
24:スペースNo.な-74
13/09/04 20:44:34.27 .net
男女比なんてジャンルによるよね、
男女比が半々に近いジャンルにいた頃は、書き手に女性が多く、読み手に男性が多いという印象を持っていたなあ、
25:スペースNo.な-74
13/09/04 20:53:15.68 .net
前スレ1000GJ
26:スペースNo.な-74
13/09/04 21:38:41.74 .net
分けられると困る人VS分けないと困る人
分けた場合に困る理由ってなんだろー
27:スペースNo.な-74
13/09/04 21:50:22.94 .net
字書きの情報なんて見たくないウザイと言ってスレ分離
次はずーっとテンプレでも認められてた男性向けを
最初っから女性向けのスレだったって言い張って強制分離？
その次はドピコの情報は要らないとか斜陽ジャンルの情報は要らないって言って
旬ジャンル中手～大手専用スレとかにするのかねえｗ
28:スペースNo.な-74
13/09/04 21:57:40.31 .net
はい
ゴミゴミ言ってるのは俺一人ですよ
女性向けゴリ押ししてる馬鹿がいなくなったら俺も居なくなるよ
まあ向こうも一人で勝手に喚いてるだけだと思うけどね
こんな馬鹿ゴミが二人以上いるとは思いたくないし
29:スペースNo.な-74
13/09/04 22:03:49.44 .net
相手にしなけりゃええがな
30:スペースNo.な-74
13/09/04 22:04:05.55 .net
>>28
鳥つけてNGするから
31:スペースNo.な-74
13/09/04 22:08:43.45 .net
>>30
ゴミが居なくなったら俺も居なくなるから我慢しろよ
それともゴミご本人様ですか？
32:スペースNo.な-74
13/09/04 22:11:45.56 .net
>>8で最後だろ？もういねーじゃん
33:スペースNo.な-74
13/09/04 22:12:09.10 .net
お前ら構うなよ
スレ分離派ももう出て来なくていいから
34:スペースNo.な-74
13/09/04 22:13:35.44 .net
>>32
同意
もっとも、こんな流れになってもノコノコ出てきたら本物のキチガイだわな
35:スペースNo.な-74
13/09/04 22:27:05.58 .net
居なくなるんじゃないんか
36:スペースNo.な-74
13/09/04 22:43:55.93 .net
自分が男だと主張したいならテンプレ使ってくれ
そうでなければ女性向けの話だと思ってしまうから
37:スペースNo.な-74
13/09/04 23:49:48.10 .net
久々に来たら荒れててびっくりしたw
ジャンル変えてBLから男女カプになった自分みたいなのもいるよ
エロはやってないけどお客さんは男のが若干多いかも
とりあえず今のカプで売れたい
やっぱり絵
38:37
13/09/04 23:50:52.43 .net
ごめん途中で送信した
絵がもっと上手くならないと部数は増えない気がしてはいる
39:スペースNo.な-74
13/09/05 03:35:17.56 .net
男性向も女性向もやってる自分みたいのもここにはいるよ
どっちも部数は伸びてほしいw
40:スペースNo.な-74
13/09/05 04:19:05.50 .net
男性向け厨は黙ってはいられないらしい
41:スペースNo.な-74
13/09/05 06:48:33.33 .net
男性向けちゃん無理して沸いてこなくていいのに
42:スペースNo.な-74
13/09/05 07:36:59.59 .net
男性向けも女性向けも二度と来るな
43:スペースNo.な-74
13/09/05 07:38:30.74 .net
男うざいからやっぱりいらないよね
女性向けのみでやるべきだと実感したわ
以後男性向けは書き込み禁止で
44:スペースNo.な-74
13/09/05 07:40:03.49 .net
>>43
勝手に決めんなボケｑ
45:スペースNo.な-74
13/09/05 08:04:01.98 .net
>>44
こういう流れになったのは男がでしゃばったからでしょ
この板自体から男性向けは出ていくべきだと思う
46:スペースNo.な-74
13/09/05 08:16:42.88 .net
まだやってたのか
本当に名前にトリップつけてやってほしいわ
47:スペースNo.な-74
13/09/05 08:28:07.42 .net
ジャンル自体が斜陽化してて、オンリーでさえも閑散としてる現状。
コミケはサークル参加した事無いけど、身内の交流会みたいな感じになってる。
ウチのサークルは年2回のオンリーで100部出るくらい。
書店に置けない宣伝出来ないジャンルだから知ってもらう機会が少ないのは仕方ないとは思うんだが、やっぱり絵が上手ければ見てもらえる可能性は高くなるよね。
結局は絵が上手ければに行き着く。練習しよ。
48:スペースNo.な-74
13/09/05 08:42:50.81 .net
なんだもう終わりか
つまんね
49:スペースNo.な-74
13/09/05 09:37:29.59 .net
男性向けはスレ違いにするって結論出たんだからもう大人しくしろよ
50:スペースNo.な-74
13/09/05 12:14:06.47 .net
わざと煽ってる人がいるのだけはわかった
51:スペースNo.な-74
13/09/05 12:21:23.76 .net
みんなが何Pの本をどのくらいのペースで作ってるか知りたい
52:スペースNo.な-74
13/09/05 12:29:08.28 .net
2～3ヶ月ごとに30ｐ～50ｐ程度が1冊ずつくらい
ちょうどいいと思ってる
オンリーじゃんじゃん会った頃は1～2ヶ月毎に40ｐ前後とペラ本で複数発行とかやってたけど
今そのペースで出したら買い手が息切れするだろうな
53:スペースNo.な-74
13/09/05 12:32:53.03 .net
28や32Pの本なら2週間～一ヶ月で作る
54:スペースNo.な-74
13/09/05 12:43:13.99 .net
>>49
お前みたいなのがいるから荒れるんだよ氏ね
55:スペースNo.な-74
13/09/05 12:47:06.21 .net
夏と冬で1ヶ月くらいかけて32Pとかを1冊。
1週間でも余裕があれば20Pを1冊かな。
一回のイベントで複数発行って何冊までが買い手として許容範囲なんだろ
56:スペースNo.な-74
13/09/05 12:48:05.72 .net
もう話題変わってんだからさあ…
57:スペースNo.な-74
13/09/05 12:49:58.21 .net
>>51って一冊作るのにどのくらいのペースで仕上げてるのかって意味なのか
どのくらいのペースで発行してるのかって意味なのか
どっち？
58:スペースNo.な-74
13/09/05 12:52:17.54 .net
>>55
１～２冊くらいじゃないか
せいぜいオフ２冊とぺらいの１冊で３冊くらい？
たまに５冊とか10冊とか発行とかしてる人いるけど絶対逆効果だなーと思って見てる
59:スペースNo.な-74
13/09/05 13:00:03.07 .net
>>57
ごめん、どのくらいのペースでって意味です
60:スペースNo.な-74
13/09/05 13:01:35.80 .net
どっちだよ
61:スペースNo.な-74
13/09/05 13:03:25.24 .net
>>59
いやいやいやwww
それじゃどっちか分からんじゃないかwww
どのくらいのペースで「仕上げてるのか」
どのくらいのペースで「発行してるのか」って質問だよ
62:スペースNo.な-74
13/09/05 13:41:50.58 .net
>>54
お前が氏ねよｋｓ
63:スペースNo.な-74
13/09/05 13:43:03.58 .net
>>62
いつまで構うんだよ、ほんともう氏ね
64:スペースNo.な-74
13/09/05 14:06:14.47 .net
あーもうほんとごめんなさい！
どのくらいのペースで発行してるかお聞きしたかったです
お手を煩わせてごめんなさい…
65:スペースNo.な-74
13/09/05 14:18:08.93 .net
じゃあみんながしてるレスであってたんだな
自分は、皆どのくらいの時間でどのくらいのページ数書けるかってほうを知りたい
(あくまで自分の中で)丁寧にやったときとあまり時間かけられなかったなって時に、出た部数が変わったかも知りたいな
66:スペースNo.な-74
13/09/05 14:27:24.61 .net
>>64
自分はオンリーとかの無いマイナーまったりジャンルなので
夏冬のコミケと超でオフセット各1～2冊+コピー各1～2冊+3月と10月にコピー本各1冊
年間でオフセット3～5冊+コピー本5～7冊ってところかな
年齢層高めで年一回しかイベントに来られない人も居てオフは1年は在庫持つようにしてるので
これ以上発行ペースが早いと机にのらない
コピー本は1～2回売り切り
オフセットは36～72Pくらい、コピーは20P前後かな
67:スペースNo.な-74
13/09/05 14:33:24.17 .net
話㌧切ってすまない あとスレ違いだったらごめん
商業の雑誌の仕事したことある人いる？
先日声かけられたんだ
自分ピコ寄りの小手だし商業の仕事を続けられる技量も根性もないんだけど
同人誌の部数は伸ばしたい
イラスト描いたり漫画描いたり、一回きりでも雑誌に載せて
もらえたら知名度上がったり部数に影響したりするんだろうか？
やっぱり単行本出せるクラスにならないと意味ないのかな
68:スペースNo.な-74
13/09/05 14:51:23.75 .net
>>63
お前もしつこいな、市ねよ
69:スペースNo.な-74
13/09/05 14:53:12.67 .net
>>65
30ページちょいくらいを2週間くらい
そんでむしろ時間なくて画面が白くなったなーって思った本の次の本がよく売れた…
白い所埋めないとと必死になってたのは逆効果だったようだ…
70:スペースNo.な-74
13/09/05 15:09:50.30 .net
>>67
お前のジャンルには島中おプロいないのか？
そういうことだ
71:スペースNo.な-74
13/09/05 15:16:27.22 .net
>>67
継続してないと知名度アップしないとおもう
あと同人の部数と関連づけられるかも微妙
商業と同人で描くジャンルが近ければ作家買いされるかもしれないけど
72:スペースNo.な-74
13/09/05 15:51:50.51 .net
>>68
お前がな
73:スペースNo.な-74
13/09/05 16:05:26.23 .net
>>67
壁が結構居る自カプに単行本をまだ出していないプロが居るけど島中だよ
自分はたまたま買った雑誌にその人が描いてて
自分の好みにドンピシャだったから覚えてたけど
その人がプロだって知ってる人はそんなに多くないと思うし
（サイトにはお仕事情報とかは載せていない
ただしPNは変えていないので検索をかければ分かる）
数回商業で描いた程度で知名度が上がるって事はあまり無いと思う
ただしそれをサイトで書く気が有るならハクがつくとは思う
世の中には内容は二の次で「壁だから」「商業作家だから」で買う層が一定数は居るからね
74:スペースNo.な-74
13/09/05 16:31:58.80 .net
>>69
レスｻﾝｸｽ
筆早いなー…羨ましい
白くなってしまった本の方が売れるってのがあるあるすぎて困る
75:67
13/09/05 16:55:46.29 .net
>>70
>>71
>>73
レス㌧
ちょっと描いたくらいでサークル自体の知名度は上がらないか、
そうだよね
そもそもサイトも支部もやってなくて小手レベルの規模で
読んだ人がどうやって活動を知ることができるんだという話だった
勢いのまま書いてたからすごく冷静になれたよ、ありがとう
76:スペースNo.な-74
13/09/05 18:31:43.86 .net
みんな描くのはやいな…
休日でも1日1Pが限界だ
77:スペースNo.な-74
13/09/05 18:42:23.37 .net
最高で5日で16Pだったな
仕上げまできっちりやったけど丁寧ではなかった、部数は変わらずw
78:スペースNo.な-74
13/09/06 00:45:20.02 .net
自分が買うとき考えてみたら案外丁寧かどうかって気にしてないのに気づいたわ
鉛筆とか真っ白とかそもそも完成してないのは別として普段買ってる人の本を
「なんとなくいつもより雑な感じがするから買わないでおこうかな」ってあまりないな
ただ初見だと雑さ含めて実力として認識されるだろうし
もちろん丁寧に描くに越したことはないと思うけどね
79:スペースNo.な-74
13/09/06 01:40:40.23 .net
最後の2行で青ざめた…
80:スペースNo.な-74
13/09/06 03:35:33.72 .net
流れ切ってすみません
新刊の表紙が白黒や折り本の場合、ポスターってどうしてる？
カラーで書き下ろしてついでにノベルティでもと考えていたんだけど、時間がなくなってしまった…
81:スペースNo.な-74
13/09/06 03:36:12.30 .net
初見のサークルを買うかどうかはまずネットに上がってるサンプル見てから判断するな
支部で目に付いたなら他の投稿も見て作風と画力判断してる
82:スペースNo.な-74
13/09/06 04:13:58.09 .net
>>80
グッズセットにする場合、ポスターだけだと抱き合わせ感を強く受ける
かといってワンコイン以下の本に先着順でポスターついてきても戸惑う
ポスター、紙袋、８ページ折本のセットなら見たことあるけどポスターのみのセットはあまり見かけない
ポスターだけだとあまり販促にはならないんじゃないかな
あくまで男性向けと仮定しての話
女性向けはノベルティ付きの本は自分は買ったことがないのでわからないです
83:スペースNo.な-74
13/09/06 04:35:26.23 .net
また男性向け厨がアホなこと言ってる…
>>80
線画使い回しでカラーにしたり多色刷り風デザインにしたらどうかな
あと漫画をそのままポスターにしたら新規買い手がついたって報告も見たような
84:スペースNo.な-74
13/09/06 07:31:37.71 .net
多分ポスターとノベルティは別の話だよね？
白黒表紙だけど、飾るポスターはカラーの方が良いかな、っていう話がまず一つ。
もう一つが、そもそも本とノベルティを作りたかったから、それにプラスしてポスターまで作ったら時間なくなっちゃうっていう話。
ちょっとわかりにくいから間違えるのも当然だと思うよ。
>>80
本文の漫画を抜き出してポスターにするのはどうかな？？
85:スペースNo.な-74
13/09/06 08:01:20.26 .net
>>83
特に問題ないレスだと思ったけど？
脊髄反射ｷﾒｪ
86:スペースNo.な-74
13/09/06 08:02:02.24 .net
あーあ、また女性向け厨が暴れだしたよ
もう「男性向け」「女性向け」って単語使用禁止な
87:スペースNo.な-74
13/09/06 08:44:21.50 .net
男性向け自体がキメェっていう自覚がないんだな
出しゃばって来ないでチラ裏にエロ絵描いてしこってろよ
88:スペースNo.な-74
13/09/06 08:56:09.47 .net
なんだ、女性向け厨装ったただの荒らしか
89:スペースNo.な-74
13/09/06 09:10:38.31 .net
>>85
いや男性向け女性向け無関係に文盲だろ
90:スペースNo.な-74
13/09/06 09:17:41.77 .net
>>87
>>89
下手すぎ
もっと上手くやらないと荒れない
91:スペースNo.な-74
13/09/06 09:21:58.12 .net
クソ女性向け厨の書き込みが発端で荒らしが常駐したんだから
真に出ていくべきはどちら側かもうわかるな
92:スペースNo.な-74
13/09/06 09:26:46.81 .net
また同じ人か
以降スルーで
93:スペースNo.な-74
13/09/06 09:29:49.72 .net
>>87
前のレスにも出てるけどさあ才能ないよお前
女性向け装うなら口調も女の書き込みっぽくしないと
ただの荒らしだってバレバレの書き込みすんじゃねえよ
94:スペースNo.な-74
13/09/06 09:37:08.05 .net
この流れで机上に飾るポスターじゃなくノベルティって考えるほうがどうかしてると思うが
95:スペースNo.な-74
13/09/06 09:37:49.69 .net
>>80
時間がないなら薄めの色を下地にして
表紙の白黒絵を濃い色→黒のグラデに変換
タイトルやスペース番号の文字色でバランスを取って
無理矢理カラーのポスターにする
ノベルティは諦める
96:スペースNo.な-74
13/09/06 09:40:55.97 .net
>>94
いいから
97:スペースNo.な-74
13/09/06 09:44:28.17 .net
82ですが荒れてしまったようですみません…
机のポスターということには何故か想像が及びませんでした。
この流れはすべて自分の書き込みのせいです。自分はもうこのスレには書き込み
しませんので、これ以降は男性向けとか女性向けとかで争わないでいただければ嬉しいです。
98:スペースNo.な-74
13/09/06 09:49:36.07 .net
無理無理
前スレから荒らしが住み着いてるからね
自称男性向けも自称女性向けも、ここ最近の攻撃的なレスするやつはきっとサークルですらないんだろうな
99:スペースNo.な-74
13/09/06 09:49:47.23 .net
>>97
いや普通にゴメン読み違えただけでいいんじゃね
わざわざもう描き込まないとか
男性向けは一々主張するねって思っちゃうから
でも男性向けの話ってちゃんと書いてたし
勘違いなんて誰にでもあるから気にしなくていいと思う
100:スペースNo.な-74
13/09/06 10:24:52.78 .net
男性向けの話なんて書くからこういうことになる
101:スペースNo.な-74
13/09/06 11:57:00.27 .net
>>99
そうとでも言わないと粘着がしつこいからな
ここ数日の流れ気持ち悪すぎる
もし本当にサークルやってる人間が書いてるならこんなのが居るジャンルが不憫でならないわ
102:スペースNo.な-74
13/09/06 12:00:04.11 .net
>>100
一部の女性向けが選民思想持ち出したからこうなったんだろ
103:スペースNo.な-74
13/09/06 12:17:30.69 .net
だって男性向けの人達頼まれてもいないのに具体的なジャンル名を挙げては
あのジャンルはああだこのジャンルはオワコンだ言い出して本当にウザいし
104:スペースNo.な-74
13/09/06 12:18:24.86 .net
>>103
おう具体的なレスあげてみろや
105:スペースNo.な-74
13/09/06 12:20:10.43 .net
それを言うなら女性向けも部数伸ばしたいスレだってのにジャンル移動は浮気だからできないとか斜陽だけどもっと売れたいとか無い物ねだりのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでお笑いだよね
106:スペースNo.な-74
13/09/06 12:28:58.66 .net
ただでさえ部数スレは小説とで分離したというのに
今度はこのスレを女性向けの内容にしたい仕切り厨が頑張ってるようですね
107:スペースNo.な-74
13/09/06 12:35:16.81 .net
創作の人間からするとどっちもいなくならないかなーと思ってる
108:スペースNo.な-74
13/09/06 12:45:02.86 .net
同じく中間層からすればホモもエロも変わらねえよって感じ
109:スペースNo.な-74
13/09/06 13:00:32.49 .net
どういうやつがどんな発言してるのかわからないから
参考にならなくてイラついてるやつがいるんだとおもう
と思ってたが、82みたいにジャンルを名乗ってくれても
変に絡まれるから同志だけで囲みたいのが暴れてるだけか
ちなみにこちらは創作（健全）
110:スペースNo.な-74
13/09/06 13:02:01.86 .net
思う様荒れててわろた
111:スペースNo.な-74
13/09/06 13:06:02.78 .net
>>104
前スレで艦これ艦これ言ってたのはどこのどいつだよ
112:スペースNo.な-74
13/09/06 13:06:21.08 .net
女性向けに出て行けって言ってるのがいたが
このスレが本スレから分離した時みたいに女性向け側がいきなりスレ分離して出て行ったら
どうなるか見たいから分離賛成
取り敢えずこのスレは女性向けが出て行ったら確実に過疎ってdat落ちすると見ている
男性向け書店委託のスレもそうだったけど、
男性向けの書き手って女性向けに比べて圧倒的に少ないから
こういう場所では女性向けのスレに隠れて住むのが
一番平和な方法なんだけどなあ
113:スペースNo.な-74
13/09/06 13:26:28.32 .net
>>112
そう思ってるのは女性向けだけ
創作や一般ギャグなんかには顔向けできないような恥ずべき趣味と思想持ってるんだから大多数とか思い込んで選民思想こじらさずに隠れとけよと
114:スペースNo.な-74
13/09/06 13:27:28.01 .net
>>112
あなたたち全員邪魔なんでぜひ出て行ってください
あなただけでも出て行ってください
よかったーこれでゴミレス減るわ
115:スペースNo.な-74
13/09/06 13:31:23.76 .net
>>112
女性向けと男性向けは水と油、分けられるなら分けてしまった方がいい
雑談スレとはいえこんな状態生産的とは言えないだろ
116:スペースNo.な-74
13/09/06 13:35:44.79 .net
>>113-114
みたいに連投でファビョってる奴って恥ずかしいな
よしスレ分けよう、立てに行ってくるわ
バイバイキモヲタ
117:スペースNo.な-74
13/09/06 13:36:26.93 .net
これで平和になりそうだ…
118:スペースNo.な-74
13/09/06 13:38:32.64 .net
結局みんな分離したかったんじゃん
よかったよかった
119:スペースNo.な-74
13/09/06 13:40:47.36 .net
早くスレ立てろよ
120:スペースNo.な-74
13/09/06 13:41:33.72 .net
平日昼間の連投でみんな…ｗ
121:スペースNo.な-74
13/09/06 13:47:31.73 .net
また口だけ女だったようだ
122:スペースNo.な-74
13/09/06 13:50:27.13 .net
【絵描き】部数を伸ばしたい人相談雑談ｽﾚ【女性向】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
123:スペースNo.な-74
13/09/06 13:55:17.57 .net
>>121みたいな馬鹿って男とか女とか関係なく本気で恥ずかしい
124:スペースNo.な-74
13/09/06 13:59:20.34 .net
>>82が素っ頓狂なこと言い出して
あまつさえ散々荒れた「男性向け」ってワードを出したんだから責任取ってね＞＜
アスペ疑うくらいに空気読めてなくて笑うわ
125:スペースNo.な-74
13/09/06 14:01:28.95 .net
なんか新しいスレが出来たし
ここは女性向け以外のスレってことでいいのか
126:スペースNo.な-74
13/09/06 14:04:11.39 .net
>>122
乙
じゃあファビョってた男性向け諸氏は
頑張ってこのスレ盛り上げてね
127:スペースNo.な-74
13/09/06 14:05:03.47 .net
主に男性向けや男女問わず作品中心のスレにすればいいんじゃないか？
128:スペースNo.な-74
13/09/06 14:05:46.90 .net
>>126
もう来ないでね
129:スペースNo.な-74
13/09/06 14:06:53.10 .net
>>126
男性向け諸氏て
女性向けじゃない人の存在は無視かよ
130:スペースNo.な-74
13/09/06 14:06:54.36 .net
>>128
キンモー☆
131:スペースNo.な-74
13/09/06 14:07:42.66 .net
>>129
出て行けって言ったのは男性向けの奴だから文句はそっちに言ってね
132:スペースNo.な-74
13/09/06 14:09:20.21 .net
女性向けスレができたのに
まだここに居残ってる人がいる
133:スペースNo.な-74
13/09/06 14:10:05.25 .net
>>129
男性向け以外の人がファビョってたの？
文盲なの？
134:スペースNo.な-74
13/09/06 14:10:21.24 .net
男性向けでも女性向けでもないってどんな本？
エロやホモなくても買い手が多い側の傾向とかあるよね
それって男性向け女性向けって振り分けられると思うんだけど
男女どちらにも買われる本でも例えば商業でいうならDBやワンピは男性向けだし
135:スペースNo.な-74
13/09/06 14:10:52.60 .net
>>125
なんだかよくわからんが
騒いでたのは一部の人たちだろうからこれで静かになるならそれでいいな
136:スペースNo.な-74
13/09/06 14:11:38.13 .net
>>132
ここ残念ながら男性向け専用じゃないからｗｗｗ
女性向けの人と喋りたくないなら男性向け専用スレ立てなよｗｗｗ
女性向けはちゃんとたてたんだからさｗｗｗ
137:スペースNo.な-74
13/09/06 14:14:05.93 .net
男性向け「も」話しても文句言われる筋合いないってだけで
男性向け専スレではないわな確かに
138:スペースNo.な-74
13/09/06 14:29:12.52 .net
というか分離したい選民思想ちゃんがいなくなったし
本スレと統合しないか？
正直そこまで分ける必要ないだろ
139:スペースNo.な-74
13/09/06 14:31:11.21 .net
選民思想を持って他人出て行けとほざく住人がいるスレと
本スレ住民が一緒になりたがるとは思えない
140:スペースNo.な-74
13/09/06 14:34:10.51 .net
>>80
過去の絵でいいからカラーにすれば？
141:スペースNo.な-74
13/09/06 15:00:45.39 .net
女性向けが出てって快適だわ
創作スペースの人、ディスプレイどうしてる？
まわりがグッズも出しててタワーに囲まれて正直埋まってるんだけど、もう少し訴求力強いディスプレイにしたいと思ってる
142:スペースNo.な-74
13/09/06 15:01:17.80 .net
>>136
草生やすな臭えんだよ
女性向けの人は書き込まないでください
143:スペースNo.な-74
13/09/06 15:02:58.70 .net
すごい荒れてて満足
前スレの自称男性向けも自称女性向けもほとんど俺一人の書き込みだったのにいつの間にか俺の手を離れて大きく成長したようだ()
144:スペースNo.な-74
13/09/06 15:06:50.18 .net
はいはいワロスワロス
145:スペースNo.な-74
13/09/06 15:07:49.97 .net
>>142
えー？
だってここ男性向け専用スレじゃないじゃないですか～？ｗｗｗ
146:スペースNo.な-74
13/09/06 15:10:14.83 .net
出て行け出て行け言ってスレ実効支配したがる姿ってあの国にそっくり
147:スペースNo.な-74
13/09/06 15:18:03.91 .net
>>80
遅レスだけど、カラーイラストをお品書き兼ポスターにして、お品書き側に新刊表紙をサムネイルとしていれといたら？
オンリーでそれやってる人見た。
148:スペースNo.な-74
13/09/06 15:41:20.33 .net
最近始めたんだけど地道にイベント
出て知ってもらうしかないのかな…
149:スペースNo.な-74
13/09/06 16:21:07.22 .net
>>145
きも
150:スペースNo.な-74
13/09/06 16:23:05.70 .net
>>146
自ら志願して女性向け専用スレに出てって、こっちが過疎ってdat落ちするのをニヤニヤ眺めてるはずじゃないんでしゅかあぁあぁ～？ｗｗｗｗｗｗ
書き込んでたらdat落ちなんて一生しないでしゅよおおおおお～？？？？ｗｗｗｗｗｗ
151:スペースNo.な-74
13/09/06 16:35:05.33 .net
その話題もう終わってるんで
いつまでも騒いでる人はどこ向けでもいいから
早く出て行ってほしい
152:スペースNo.な-74
13/09/06 16:38:20.45 .net
>>134
ジャンルで言うならゲーム系やボカロあたりは男女共に多いし
オールギャグ、健全ノマカプ、健全シリアスなど読み手を選ばない二次作品はざらにあるよ
一次ならそれこそ数えきれないほどあるんだけど
コミケとか行った事ない人？
153:スペースNo.な-74
13/09/06 16:39:56.22 .net
勝手に独立したくせにこっちのスレにちょっかいし続けるとかあの国のようですね
154:スペースNo.な-74
13/09/06 16:42:25.21 .net
せっかくスレ分離したんだから
女性向けだけで話したい人は移動してくれれば双方平和だよね
自分は荒らしさえいなくなればいいからここ残るけどね
155:スペースNo.な-74
13/09/06 16:48:29.03 .net
自演で煽り煽られやってる馬鹿のせいでいつまで経ってもスレ荒れてんな
156:スペースNo.な-74
13/09/06 16:50:00.70 .net
ID出ない板なんてこんなもん
157:スペースNo.な-74
13/09/06 16:51:57.48 .net
>>152
だからボカロはオールギャグ系なら男性向けカテゴリだろ
レンやカイトメインのBL風味ギャグなら女性向けだし
エロ有りでもカイトとミクの恋愛重視TLなら女性向けだし
そういう立て分け考えて作品作らないと部数伸びないよ？
158:スペースNo.な-74
13/09/06 16:53:22.08 .net
男女どちらにも読み手がいるというのは
それが男性向け女性向けどちらにも属さないというのとは違うな
159:スペースNo.な-74
13/09/06 16:53:33.46 .net
>>157
ごめん、煽り煽られなところ割り込んで悪いんだけど恋愛重視タイムラインって何？
160:スペースNo.な-74
13/09/06 16:56:18.94 .net
>>159
ティーンズラブ
161:スペースNo.な-74
13/09/06 16:56:23.28 .net
>>157
少なくとも対面売りで男女比に大差なければ「一般向け」だろ
なんで男と女の二極化しか考えてないんだよｗ
ゲーム系と創作経験してるけどどっちが極端に多いとかないから
162:スペースNo.な-74
13/09/06 16:57:01.77 .net
>>159
ティーンズラブ
若い子向けのレディコミだと思えばよろしい
163:スペースNo.な-74
13/09/06 16:58:40.24 .net
>>161
じゃあとらのあなに行って
「うちの本はどっちにも属さないから男性向け一般と女性向け一般だけじゃなくどっち向けでもない一般って項目作れ」
って言ってくれば
164:スペースNo.な-74
13/09/06 17:26:40.98 .net
>>163
カテゴリ買いジャンルなら便宜上の区別にあまり意味がない
とらにつっかかる位なら支部ツイの営業に力入れる方が賢明だしね
強いて言うならキャラが男主体なら女性向け、女主体なら男性向けくらいの感覚だけど
どちらも総部数は変わらない
>>152の書き方が挑発的で感じ悪かったな、ごめん
性別分け難しいジャンルや作風があるという事が言いたかった
165:159
13/09/06 17:29:46.11 .net
TLはティーンズラブの略だったのか、無知ですまんかった
答えてくれてありがとう
166:スペースNo.な-74
13/09/06 19:20:06.32 .net
オンリーイベントあわせって当日会場分だけで何部くらい刷りますか？
ずっとコミケのみ参加で、オンリー初参加なのですがコミケみたいに当日だけで何百も出ない気がしてます
夏コミでは会場分で300程度出ました
167:スペースNo.な-74
13/09/06 19:24:18.66 .net
>>166
マルチ
168:スペースNo.な-74
13/09/06 19:24:48.87 .net
500持ち込んで大丈夫ですよ！！
169:スペースNo.な-74
13/09/06 19:39:09.29 .net
マジレスすると今回の夏コミは売れなかった
通常の三割ぐらいまで落ちこんだサークルがおおかった
あとはわかるな？
170:スペースNo.な-74
13/09/11 00:29:40.32 .net
通常の平均がどのくらいなのか知らないけど男性向けピコサークルの自分は普段50が壁だったのに夏コミでは100出て完売した
嬉しかった
ただ、何が違ったのかというといつもは貧乳よりキャラの本だったのが、今回は金髪巨乳キャラだったということ…(どちらも同ジャンル)
なんだよキャラ補正じゃねえかorz
そのキャラの本はこれっきりの予定だからまた部数戻るんだろうなと思うと鬱だ
171:スペースNo.な-74
13/09/11 01:33:25.49 .net
元々キャラの人気が違うんだから元の部数に戻っても仕方がない
同じキャラで次の本でそうなるより全然いいよ…こっちは悲しすぎる
172:スペースNo.な-74
13/09/11 09:57:57.32 .net
確かに普段と違うジャンルのオンリーで、初めて本出す時は何部持って行っていいか分からない。
普段600出るけど小さいオンリーだと100くらいあればいいのかな
173:スペースNo.な-74
13/09/11 10:48:05.80 .net
>>172
>>1
174:スペースNo.な-74
13/09/11 11:24:31.29 .net
ただの雑談にマジレスされても
疑問系で終わってるとはいえ真剣なアドバイス求めてるわけじゃないと思うよ
175:スペースNo.な-74
13/09/11 12:24:54.86 .net
雑談にしてもスレチすぎて
チラシの裏に書いとけよ
176:スペースNo.な-74
13/09/11 14:16:16.55 .net
雑談って言えば答えて貰えると思ってる浅はかさが駄々漏れだよ
177:スペースNo.な-74
13/09/11 14:41:13.13 .net
煽りの仕方が女臭くて臭くて
人格否定しかできないやつの部数なんか伸びないよ
178:スペースNo.な-74
13/09/11 15:12:55.54 .net
腐れ共は腐れ隔離過疎スレに引きこもってろ
179:スペースNo.な-74
13/09/11 16:05:29.58 .net
女と決めつけて無駄に煽ってる荒らしてる奴っとまさしく女の腐ったみたいな奴だな
180:スペースNo.な-74
13/09/11 16:48:22.98 .net
腐女子はスレチ
181:スペースNo.な-74
13/09/13 11:57:11.18 .net
ディスプレイって、買い手から見て左右どっちが高く積んであったらいいんだっけ？
いつも忘れるわ
買う側から見て、
既刊 新刊 新刊 コピー本
と並べようとしてるんだけどこうした方がいいとかある？
182:スペースNo.な-74
13/09/13 12:01:36.86 .net
知らん
183:スペースNo.な-74
13/09/13 12:05:21.52 .net
その手の疑問ならレイアウトスレが参考になると思う
184:スペースNo.な-74
13/09/13 12:08:45.01 .net
ごめん、そっちがあったか
覗いてくるありがとう
185:スペースNo.な-74
13/09/28 04:19:50.47 .net
質問です
健全で登録しといてエロ島に配置されたのだけどこういうのってよくあるんです？
186:スペースNo.な-74
13/09/28 06:27:07.74 .net
>>185
スレタイを100回読め
187:スペースNo.な-74
13/09/30 19:22:50.79 .net
1年程コミケと赤豚と貴方で18禁有無しの配置傾向を調べてみたが
うちのジャンルだと18禁無しの方が配置が良かった
8頭身と筋肉ムキムキなんで外野からは性器まるっと描いてるドエロジャンルと言われてるが
実はエロ本は人気無かったのか
188:スペースNo.な-74
13/09/30 21:55:00.54 .net
エロ本が多すぎて飽きてるってこともあるんじゃないか
エロメインだと話の流れも絵も似たようなのばっかになっちゃうし
189:スペースNo.な-74
13/10/01 01:14:39.07 .net
そうかもしんない
エロしか描きたくないんだというエロエロサークルは置いといて
18禁でも全年齢でも部数出るならどっちでもいいというサークルは全年齢本しか出さなくなってる
18禁が売れなくなったんだろうな
190:スペースNo.な-74
13/10/07 18:58:06.64 .net
age
191:スペースNo.な-74
13/10/07 20:21:27.07 .net
女性向けは別スレがあります
192:スペースNo.な-74
13/10/11 00:40:05.84 .net
age
193:スペースNo.な-74
13/10/12 04:53:30.53 .net
ノベルティについて相談
やっぱり袋ドーンが販促効果有ると思うんだけど、
自カプは小規模なのに島中から壁まで
全員かよ！ってくらい毎回毎回とにかく袋を作る
封筒とかでなく、鉄板フルカラー紙袋からビニバ、
不織布各サイズと勢揃い
正直、邪魔だと言う買い手の意見も見る様になったし
自分も凄く思う
いりませんって言われたら元も子もない
なので袋以外で、でもあそこで買ったんだなって分かる物を作りたい
クリアファイルはもうやったんだけど、(好評だった)
他に何か無いかなあ
194:スペースNo.な-74
13/10/12 05:00:37.80 .net
表紙に絵ドーンの無配漫画とか
195:スペースNo.な-74
13/10/12 07:42:33.49 .net
女性向けは別スレがあります
196:スペースNo.な-74
13/10/14 11:42:39.84 .net
冬コミで現ジャンルの新刊を出して、もう1冊別ジャンルの新刊出そうと思ったのですが、
冬コミと、1月のオンリー（1000SP規模）にスペースとって新刊出すなら、どちらが部数出るものなのでしょうか？
ちなみにコミケは現ジャンルのスペースで、別ジャンルは同日同ホール（？）と思います。
■相談参考要項
【傾向】男性向け（女性も結構多い）、 漫画（健全）
【ジャンル、CP規模】同人STG→某擬人化ゲーム
【イベントペース】年/コミケ2回、オンリー1回
【発行ペース】3～4冊/年間
【販売数】600/1000
【書店委託】 2書店
【備考】
健全オールキャラコメディ・シリアス等で活動しています
197:スペースNo.な-74
13/10/14 12:13:44.81 .net
オンリーとコミケ（別ジャンルスペ）ならどっちが出るかって相談で、
それが自分で判らないってことは擬人化の方は新規参入またはつまみ食いなんだよね？
なら>>1に抵触するのでお引き取り下さい
198:196
13/10/15 00:20:28.01 .net
>>197
レスありがとうございました。確かに別ジャンルは新規なので、
別スレ（？）探してそちらで質問してみようと思います。
199:スペースNo.な-74
13/10/15 09:48:55.78 .net
かんこれ乙
200:スペースNo.な-74
13/10/15 10:48:48.15 .net
>>196
いつはじけるかわからんバブルを待つことない
今すぐ出して書店委託コミケ初売り
201:スペースNo.な-74
13/10/15 14:19:32.21 .net
>>200
ほんとこれ
書店がプッシュしているうちは書店に従う
極端な話「初売りはおでかけライブです！」（ただし当日欠席）でも
書店売りにはなんら関係がない
202:スペースNo.な-74
13/10/18 10:40:43.90 .net
相談させてください
今度の新刊
クールビューティーキャラの受がメインになるバトルありカッコイイ系CP話
表紙は青寄りの薄紫っぽい色で発注済
ポスターの色で悩んでいます
表紙絵＋余白は表紙カラーを濃くした色ベースに
白抜きで新刊タイトル入れようかな、と考えていたけど
寒色系NGって聞いてそれでいいのかどうか
暖色系だと表紙との相性悪いし内容のイメージと合わなくて
いい案あったら教えてください
203:スペースNo.な-74
13/10/18 13:16:01.16 .net
>>202
会場内は暗いから、思い切って白系の背景にするとかは？
白ならば寒色系の表紙でも違和感とかはないだろうし何より暗いから目立つ
204:スペースNo.な-74
13/10/18 13:27:57.60 .net
>>202
前に友人が濃紺背景＋白文字（ゴシック系太文字）のポスターをコミケで作ってたけど
全然字が見えなかった。
白背景に、その表紙カラーを濃色にした文字色で入れたらどう？
というか新刊タイトルを入れるなら、普通に表紙そのまま拡大でいいんじゃ…
205:スペースNo.な-74
13/10/18 15:19:26.64 .net
>>203-204
>>202です
白背景という発想はなかった！
ありがとうやってみます！
>>204
表紙の題字がレイアウト重視の細め明朝だったから
ポスターで太くしてアピールしようかなと思ったんだけど
確かにあんまり意味ないかもね 再検討します
206:スペースNo.な-74
13/10/18 15:25:57.78 .net
女性向けは別スレがあります
207:スペースNo.な-74
13/10/21 13:10:48.07 .net
11月にある小さめのオンリーで、新刊を出す予定で（表紙カラー・オフ・健全漫画本）
書店委託もお願いするつもりですが、できれば冬コミで部数を大目に出したい時は
やはり書店分を少なめにする方がいいでしょうか？
冬コミより前に書店委託で出すと、コミケ分の売上は落ちますよね？
いつもはコミケと同日に委託販売開始しているので、動向が読めなくて…
あと皆さんは、コミケ前のオンリーで出した新刊は、コミケに既刊として出す場合、どれくらいの部数持っていきますか？
208:スペースNo.な-74
13/10/21 13:52:56.56 .net
部数をのばしたい人相談スレです
私何部売れるかなはわわ等は扱ってません
209:スペースNo.な-74
13/10/21 14:15:23.75 .net
ジャンルによる
終了
210:スペースNo.な-74
13/10/21 15:15:48.21 .net
コミケで部数出したいんならオンリーで発行せずに
コミケ合わせにずらして書店委託もなくせばいいよ！
211:スペースNo.な-74
13/10/21 16:12:37.85 .net
その通りだな
コミケも複数冊にせず一冊分厚いのを安い値段で掃く
これ最強
212:スペースNo.な-74
13/10/21 16:51:59.70 .net
このスレもういらないな
書き込みほとんどないし
マトモなレスもない
213:スペースNo.な-74
13/10/21 18:13:21.31 .net
質問するやつが馬鹿だからしょうがない
214:スペースNo.な-74
13/10/22 21:20:06.46 .net
いらないなら見なければいいじゃない（マリー・アントワネット）
215:スペースNo.な-74
13/10/23 11:20:59.01 .net
今回は台風の影響大きいし
書店委託の需要が高そう
216:スペースNo.な-74
13/10/23 12:42:24.32 .net
この時期書店もしょんぼりだよ
217:スペースNo.な-74
13/10/23 20:54:00.78 .net
何か話が噛み合ってないな
イベントに行けない人が多発した場合
イベントでの初動が本来より減って代わりに書店分が増えるかもねっていう話だろ
218:スペースNo.な-74
13/10/23 21:35:46.54 .net
この時期それもあんまり…ってかんじ
おおはばに増える人はいいなあ
219:スペースNo.な-74
13/10/24 11:07:45.96 .net
日程や天候トラブルで行けない人が沢山出たイベントなんかの時に書店が増えない人は
つまりわざわざ書店で買う程でも無いってことだから小細工とか考えずにまずは中身頑張れとしか言いようがない
220:スペースNo.な-74
13/10/24 12:24:29.69 .net
どうせ冬ミケとか次のイベントでも買えるから…って思われているのも一因かと
221:スペースNo.な-74
13/10/24 12:37:54.61 .net
火花発行ならさすがに冬までは在庫ありそうだしな
上手いのに埋れてるサークルなんかは部数読み違えて完売とかあるけど
大手や継続してるところなら慌てなくても買える
222:スペースNo.な-74
13/10/25 07:52:42.08 .net
ウチその安定供給サークル認定されてるみたいで、イベント毎に新刊出してて総部数変わんないのに初動バラバラだわ
火花みたいな混雑イベントだと「次の厭離でいいやー」とかなりそうで鬱
頑張って新刊出してるんだからその日に買ってよ～ってなる
次の新刊原稿のモチベにかかわるんだよ
参加イベント数減らせばいいのかもしれないけどそうすると「あそこはないならないで別にいいやー」にシフトするだけだし
223:スペースNo.な-74
13/10/25 13:20:59.94 .net
ここって愚痴スレだっけ？
イベントで出て欲しいなら限定本や無配を用意するしかないんじゃね
小部数煽りじゃなくて例え余っても当日来てくれた人全員には行き渡るくらいの数を刷る感じで
224:スペースNo.な-74
13/10/25 14:54:13.99 .net
>>222
全く同じだ…
ポジティブに考えれば、初動でコケてもその次から巻き返せるって安心なんだけど、もう部数は硬直状態
内容や無配や宣伝を試行錯誤しても、何もしないときと売上は全く変わらない
次のイベントや書店で間違いなく買えるからわざわざ初売りイベントでは買わない、だから既刊が腐ることもなく、イベント中は午後からが勝負…という、まさに「都合のいい女」サークルになっている
225:スペースNo.な-74
13/10/25 15:41:37.23 .net
どうしても読みたい気持ちがあれば、参加してたらまず買うけどな
自カプの話だよな…オールキャラギャグとかなら忘れそうだけど
海鮮の熱が冷めてるか、内容にキャッチ―さがないのかどっちかしかないだろう
これは自分への戒めでもあるんですけど
226:スペースNo.な-74
13/10/25 16:43:54.30 .net
224だけど、まさにオールキャラギャグです
参加できないから次のイベントで買います！って言ってくれる人が多くて、次は残ってないかもしれないとは考えないんだなって思うとちょっとへこむ
さすがに飽きられてると思うけど、飽きた人の数とご新規さんの数が同じくらいだから部数変わらないのかなと思ってる
227:スペースNo.な-74
13/10/25 16:49:01.18 .net
自分も同じ感じだし、逆の立場でもそうすることはよくある。
（新刊じゃ買う時間ないけど、次のイベントの既刊だと手に入れやすいとか）
でも個人的に売上部数減ってないなら、このまんまでもいいかなと思ってる。
書店委託で買ってもらう方が売上金としては少なくなるので、
イベントで買って欲しいので「次のイベントで買います」の方が有難い
228:スペースNo.な-74
13/10/25 17:00:13.71 .net
その日限りの限定本とか作ってみたけど
見事に初動が変わらない上通販希望の問い合わせとかもなくてワロタ
買えるなら買うけど頑張って予定を変えたり問い合わせしてまで
買う程ではない……って事だよな
精進します
229:スペースNo.な-74
13/10/25 22:42:10.60 .net
参加できない→次のイベントで買いたい！ってのを
次まで残ってると思われてるんだ…って取る人がいるのに驚いた
用事あるけど貴方のために無理してでも行きます！が模範解答なのか
230:スペースNo.な-74
13/10/26 01:25:16.94 .net
思考が極端すぎるよなあ＜次まで残ってる
次のイベントまで残ってる方が普通じゃないか
完売はわわよりも当日買える・後日買えるの方が心証もいいし結果的に部数も伸びる
目先の見栄に囚われ過ぎたり
買い手にだって一人一人色んな都合があるって事を考えて無さすぎじゃない
231:スペースNo.な-74
13/10/26 01:46:35.92 .net
224だけど、言い方が悪かったですね、すみません…
「次のイベント」っていうのが、かなり先のものだったりするので、海鮮さんから、良い意味でも悪い意味でも「いつまでも既刊残ってるサークル」認識されてるんだろうなってことが言いたくて
完売はわわ＞＜だけは絶対に嫌なので、初動の割には多めに刷ってると自覚してる
部数減らないだけありがたいけど、「伸ばす」ためには目先の見栄も大事だと思ってます
232:スペースNo.な-74
13/10/26 02:31:50.82 .net
よくわからん
どうなれば満足なんだ
233:スペースNo.な-74
13/10/26 02:34:14.34 .net
>>232
初動を伸ばすことで、総部数を上げたい
234:スペースNo.な-74
13/10/26 02:41:41.06 .net
最初は参加してる人に後回しサークル認定されてるのがつらいって話だったけど
参加できない人が次のイベントで買うのも嫌とはハードル高いな
それこそ初回完売させるしかないんじゃ
235:スペースNo.な-74
13/10/26 02:42:36.05 .net
>>233
ほんとこれ
236:スペースNo.な-74
13/10/26 02:45:29.15 .net
>>234
（仮に7ヶ月後くらいの）次のイベントで買います！
→次のイベントで買いたいので取り置いてもらえませんか！
なら、自分ならいいかな
次のイベントで買われるのが嫌なんじゃなくて
数カ月余裕で残ってるっての前提でコメント飛ばしてこられるのが嫌なんだろ？
237:スペースNo.な-74
13/10/26 06:38:56.17 .net
どうせ残ってるし後でいいやーは辛いな
後回しにされたまま忘れられる危険もあるし
すぐ欲しい！残ってても今買う！と思われる人がいるわけだから
238:スペースNo.な-74
13/10/26 11:00:27.32 .net
今買ってくれてる人が後じゃなく初売りイベントで買ってくれても
初動あがるだけで総部数変わんなくね
239:スペースNo.な-74
13/10/26 11:25:28.96 .net
そうさせる何かが本に反映されれば
もっと読者が増えるんじゃないかと
240:スペースNo.な-74
13/10/26 11:52:11.81 .net
本の内容じゃなく
部数絞るとか限定本とか無配とかの話してるじゃん
241:スペースNo.な-74
13/10/26 13:58:56.40 .net
自カプ優先だからオールキャラギャグは後って言うのは間違いなくあるなー
今だと新規参入時に支部ですごいスピードで誰でも笑える（技術的な意味でなく）
ハイテンションギャグ漫画上げてる人はブクマめちゃくちゃついて
オフ参入したときも初参加でも列作って人気なイメージあるけど
その状態をずっと維持してる人ってあまりいないかも…
242:スペースNo.な-74
13/11/02 11:04:56.21 .net
冬コミ落選だったけど委託して貰える事になった
初めてで分からない事だらけなので相談
部数は出来る範囲で伸ばしたいけど、今回は委託なので
上限を調整する感じで考えてる
搬入部数は申告して許可貰い済み
自分でスペース取る時の半分以下にしてある
委託して貰う身でノベルティや無配はやらない方が良い？
と言うか不可能かな
カレンダーとか無配漫画とかそんなペラ紙物で、
場所も取らず、挟んで渡せるイメージなんだけど
ちなみに売り子にも入る
243:スペースNo.な-74
13/11/02 11:11:51.85 .net
>>242
242が誰かの委託引き受けるときに
相手が242と同じ事をしようとしたらどう思うか？を考えた上で
丁寧にスペース主に伝えてみたらどうかな
244:スペースNo.な-74
13/11/02 11:27:33.09 .net
ここで100%大丈夫って意見を貰っても委託先がNG出すって事もあるし
相手と直接相談すべき内容だろ
245:スペースNo.な-74
13/11/02 11:58:59.11 .net
最初から全部挟んでおけば？
246:242
13/11/02 12:05:30.68 .net
レス㌧
それが相手は元々こちらのファンとかで、
本も何種も置くしノベルティとか作って欲しいって姿勢なんだよ
でもスペ乗っ取りみたいにはなりたくないから、
新刊のみ少部数、無配は手間にならない物(ペーパーレベル)ならどうかなと思って
なのでNGは出ないし相談にならなさそうだからこっちに来てみた
>>245
仕事と遠征の事情で自分が会場に到着出来るのが開場直前
早めに入稿して家で挟み込みも出来ない日程なので
ペーパーみたいにその場で付けて渡す形になるのは逃れられない
247:スペースNo.な-74
13/11/02 12:11:17.92 .net
それ部数をのばしたい相談なのか？
そんなに気を使うならやらなきゃいいと思うが
248:スペースNo.な-74
13/11/02 12:33:42.67 .net
制限有る（委託）中でののばしたい相談だと思うけど
まあ委託で伸ばそうって言うのは難しいけどな
249:スペースNo.な-74
13/11/02 12:34:34.52 .net
>>247
委託なのに配慮もせず多めに搬入してかさ張るノベ配りまくる乗っ取り厨さんﾁｰｽ
250:スペースNo.な-74
13/11/02 12:37:31.51 .net
委託だとポスターも飾れないし、委託先に負担にならない事は必須
書店や次イベで伸ばす為にって発想でやる事になるから
しょうがないんじゃない
でもサークルとして部数を伸ばして行きたいなら絶対やるべきでしょ
遠慮するなら参加しないとか、スレチ過ぎるw
251:スペースNo.な-74
13/11/02 12:38:24.16 .net
>>246
売り子に入るならカレンダーくらいなら本渡すときに自分が一緒に渡せばいいんだから大丈夫じゃない？
ペーパーだと現地で折ったりするからむしろ設営に邪魔
あとは搬入量の問題
委託200無配も同数って言われると私ならちょっと止めてと言う
252:スペースNo.な-74
13/11/02 12:39:29.72 .net
委託って委託するイベ自体で伸ばす物じゃないからねえ
壁大手に委託して貰うなら普段より伸びる可能性は有ると思うけど
気は遣ってくれ
253:スペースNo.な-74
13/11/02 12:42:20.75 .net
わけわからん絡まれ方をしてるが委託自体じゃなくてノベルティをやめればって言ったつもりだった
言葉足らずだったな
ノベルティってイベントでの頒布数をのばすためにやるものなのに
上限ある委託でやるかやらないかって質問がスレチだと思ったので
254:スペースNo.な-74
13/11/02 12:44:31.87 .net
だからその上限の為の販促なんでしょ＞ノベ
手間にならない物で選択してる訳だし
255:スペースNo.な-74
13/11/02 12:50:42.60 .net
てか、要はペーパーレベルのもんだよね
それは別に構わないんじゃない？
本委託してそのサークルのペーパーも配るとかよく有る事だよ
困るのは嵩張る形、袋系、選ばせる物、これとこれを買った人になど条件が有る物
これは実際時間が掛かったりスペース食ったりするから、
いくら委託相手があなたのファンです新作見たいから好きに作って下さい！でも
どっちも困る事が起こると思う
個人的には、委託してるサークルの無配がスペ主の無配より豪華だったり特殊だったりすると
ちょっと複雑な気持ちになる
256:スペースNo.な-74
13/11/02 12:51:18.99 .net
>>254
質問者の上限てもう決まってんじゃないの？
「搬入部数は申告～」とも「自スペの半分以下」ともあるからそう読み取ったわ
でも読み間違いのようなので発言はこれでやめとく
257:スペースNo.な-74
13/11/02 12:55:50.33 .net
>256
だからその搬入部数＝上限
それを確実に完売させる＝販促
じゃないの
自スペの時の半分以下でも、委託で完売するかは分からないし
258:スペースNo.な-74
13/11/02 12:57:18.96 .net
読み違いって言うより、想像力不足のような
259:スペースNo.な-74
13/11/02 13:00:06.94 .net
大規模ジャンルで普段コミケ初売りで500、委託で250にするのと
マイナージャンルで普段50、委託で25にするのは
かなり違うからなあ
前者なら無配とかもきちんとやらないと
埋もれて見つからず、減らした搬入を下回る事も有るんじゃない
260:スペースNo.な-74
13/11/02 13:08:04.78 .net
>>242
委託スレではすっげーーーー嫌がられる物件だなｗ
自分が売り子に入るからいいじゃんってことだろうけど
主の手間も思いっきり増やしてる事は気づいてる？
261:スペースNo.な-74
13/11/02 13:18:38.78 .net
委託引き受けた側が複数種とノベルティ歓迎してるから
委託する側が手間考えて調整してる話だって気付いてる？
262:スペースNo.な-74
13/11/02 13:23:56.65 .net
第三者だから言うけど
なんでもいくらでも！ってのは委託側の提案としては最悪だな
委託される方も自分の搬入数や売り子としてのキャパ考えて
「○種、○冊ずつまで、ノベルティは可・不可」って具体的な上限提案すべき
それが出来ないなら委託しますなんて安易に言うもんじゃない
263:スペースNo.な-74
13/11/02 13:29:17.87 .net
>>262
スレチだけどそれ思ってた
一番困るのがサークル規模の差なんだよな
いつもどの程度捌いてるのかなんて分からないし聞けないから
何種何部って指定して貰わないと読めない
下手すると搬入でパンクしたり血栓になったりする訳だし
264:スペースNo.な-74
13/11/02 20:50:10.16 .net
書き込みからして「委託先が私のファンだからちょっとくらい良いよね☆」と考えてしまった
「売り子の自分が配るからいいや」じゃなくて、
勿論サークル主もペーパー配んなくちゃなんないし、大変そうだよね
265:スペースNo.な-74
13/11/02 20:58:40.18 .net
ゲスパーし過ぎじゃね
実際そう言う、ファンだからいっぱい置いて！みたいな委託申し出よく見るけどね
自分も地方遠征しないって言うとすぐ委託しますリプ貰うし
あとペーパーなら委託でも
負担とか厚かましいとか叩かれる様なもんじゃない
もちろんサークル規模にもよるけど
この相談の場合、申し出てる方が何でもやる勢いなんだから
問題無いんだろうよ
266:スペースNo.な-74
13/11/02 21:01:18.75 .net
>>246
>NGは出ないし相談にならなさそうだから
っていっても、本ノベ合計搬入量とかで
周りのサークルに迷惑をかける可能性もあるわけで
いいからきっちり話し合いしなよ
267:スペースNo.な-74
13/11/02 21:03:18.17 .net
何か嫉妬に火付いたみたいな人いるな
268:スペースNo.な-74
13/11/02 21:15:54.13 .net
>>265
有る有る
温泉が珍しくスペ取ったとか、正直htrで交流大好きなタイプとか
そう言う委託の申し出して来るね
委託出来る事はステータスでも有るんだろうな
一度だけそんなノリのほぼ温泉の人に
コミケで委託をお願いした事が有るんだけど
主に聞いても自分は新刊一種のみだから余裕が有る、普段通り入れて！
しか返って来なかった
委託するから複数新刊とノベルティとポスター出して下さいとも言われた
当日は本人はコスしてほとんどスペースにはいなかった
それは聞いてたし、頒布は自分がやったから良いんだけど、
元々はダミーみたいなサークルだったんだろうなと思ってしまった
269:スペースNo.な-74
13/11/03 03:18:43.52 .net
委託してもらう立場の癖に部数にこだわるなよとしか言いたくない
委託を受ける側だってそういうギラギラした人を受け入れたくないだろうに
書店委託で頑張れよ
270:スペースNo.な-74
13/11/03 03:27:00.78 .net
今回の相談の事言ってんなら頭から流れ読み直せ
スレ的には委託申し出られたらやって貰え一拓
委託しなかったら部数0なんだから、そんなもんここで薦めない
委託先では自スペ時よりかなり減らした部数で
完売狙いを確実にする以外何か有るか？
このスレで部数気にこだわるなとか意味不明だわ
271:スペースNo.な-74
13/11/04 07:28:25.31 .net
人に委託してもらう方の立場なのにギラギラ……って事だよ
そんなにギラギラしたいなら書店でやれってことだ
272:スペースNo.な-74
13/11/04 08:42:58.99 .net
個人的に特定の嫌いな相手想像して叩いてない？
相談内容にもスレ趣旨にも則してない回答ばかりだし
委託スレにでも言って存分に
俺の考えた最悪の委託者叩きでもして来なよ…
273:スペースNo.な-74
13/11/04 09:44:30.72 .net
そういうお前さんは242本人か？
もう自分の中で結論出ててお墨付き欲しくてデモデモダッテしてるだけなら
勝手に実践して結果でも投下してくださいな
274:スペースNo.な-74
13/11/04 09:50:23.94 .net
絡んでる人が何に不満なのか分からん
部数伸ばしたい人がコミケ落ちた
何部でも預かるって人が委託申し出た
部数減らして委託頼む、部数的には上限有る中のノベルティ（販促）どーすっかって事だよな？
で、その中身も要するにペーパーみたいなもんな訳だよね
今の委託スレでの常識がどうか知らんが、個人的には
委託する人がペーパーも配ってもらうのは全くおかしな事だと感じない
そんなのよく有る光景だし、自分が買い物に言って委託サークルのペーパーとか貰っても
超嵩張るとかで無い限りおかしいとも思わない
目当てが委託サークルなら、無配も有ると聞いたらそれも欲しいと思うだけ
質問者も住人も特におかしな問答してないと思うんだけど
275:スペースNo.な-74
13/11/04 09:54:47.22 .net
付き合ってやる事なくね
つかこの相談
「はわわ落ちたけど委託してくれるみたいで…！部数伸ばしたいからお願いしても良いとおもいますか＞＜」
から入ってたら
部数伸ばしたいなら委託して貰えよアホかで進んで結局同じ結論出てたと思う
276:スペースNo.な-74
13/11/04 10:17:11.36 .net
そう言や目当てサークルに買い物に行って、委託されてた本はスルーしたけど無配貰って
読んだら面白かったんで次回スペース有った時に買った事有るわ
せっかく普段と違う客層の人の所に置いて貰う訳だし
買った人にだけ付けるノベルティより全員に配る無配の方が良いかもね
277:スペースNo.な-74
13/11/04 11:49:08.48 .net
机上に置いてご自由にどうぞって書いとくくらいはできるけど
他人のスペースに間借りしてて
スペース主のもの買いに来ただけの人にまで
自分の無料配布を配るってそれこそ委託でできないわ
まあどんなことでも委託ってスペース主がOKくれれば
問題ないわけだしやっていいか聞く価値はあると思う
278:スペースNo.な-74
13/11/04 11:54:23.68 .net
厚かましくて育ちが知れるとしか…
委託して貰う立場で無配もとか、どんだけ卑しいのか
良いから委託スレにいらっしゃい
きちんと説教して貰った方が自分の為
279:スペースNo.な-74
13/11/04 11:57:39.65 .net
完全にスレチでネチネチしてる人に反応するのもあれだけど
委託してる人のペーパーとか無配本（8pくらいのだけど）貰うのって
別に普通じゃない？
買わなくても貰う事ってよく有るけどな。
自分が委託した時も最初から
「何種何部、ペーパーとか無配は何pまで何部まで」
の形で指示来たし、自分が委託する時もそう。
いくつかジャンル渡ってるけどどこでもそうだったけど…
非常識と言わんばかりの人に驚いてる
280:スペースNo.な-74
13/11/04 12:01:59.51 .net
委託に優越感抱いてる人なんじゃないの
立場が上の物として扱えみたいな変な意識しか感じないわ
強引に委託させた挙げ句勝手に新刊複数種と豪華ノベルティ入れようとしてるならともかく
何でも大歓迎されたから部数セーブしてノベは嵩張らないのでって考えてるんだろ？
ならいいだろうよ
間借りとか何とか、言葉の端々からお局オーラ出てて鬱陶しい
自分がされたら時に好きなだけやれよ
281:スペースNo.な-74
13/11/04 12:05:13.18 .net
むしろ間借りしてるという意識もないし
委託受けてる側と委託してもらう側で立場が対等だ
と思っている人がいるのに今驚いた
282:スペースNo.な-74
13/11/04 12:06:00.21 .net
>>279
委託自体が盛んじゃないジャンルだと、
本当に肩身狭く本を少しだけ置かせて頂くのが常識だったりするよ
そう言う所の人の感覚なのかもよ、とフォロー入れてみる
活気が有るジャンル、もしくは交流も盛んなジャンルだと
私が委託してるこの人もおすすめだから見て！って気持ちが有るから
落ちたら委託した上にペーパーとか無配もガンガンやるけど
スペ主と委託してる人で対になるノベルティとかも貰った事が有る
「へー」と思うくらいで、不快にもならなかったけど
「間借りしてる立場の癖に厚かましい！」って憤るタイプもいるかもなとは思う
283:スペースNo.な-74
13/11/04 12:07:01.05 .net
>>281
対等とは誰も言ってないだろう
いちいち極論だな
言われてる条件守って、もしくはセーブしてるんだからそれで充分だろ
必要以上に卑屈になる必要は無い
もういいよおばさん
284:スペースNo.な-74
13/11/04 12:08:41.19 .net
一種のみ普段の半分以下の搬入
無配はペーパーレベル
あと当人同士のやり取りの結果だから詳しい事は知らんが、
売り子手伝いも入るしスペ主は歓迎の姿勢なんだろう
対等とか上下とか間借りでなく、普通にフェアな委託だと思うんですけど
285:282
13/11/04 12:13:02.20 .net
>>282
何かこの感じだと突つかれそうだから補完しとく
＞落ちたら委託した上にペーパーとか無配もガンガンやるけど
これ、私が落ちた人の委託をする時の話ね
される時もそう言う感じで「預かるよ」って言って貰う事がほとんどだけどね
あと買い手として回ってる時も、ガンガンやってるなあって印象受けるくらい
気合い入れてスペ主が委託に協力してるの見るよ
お品書きにきちんと加えたり、値札に紹介も入れて工夫したり
「委託」とだけ書かれてるより紹介有る方が間違って買わなくて済む利点も有るしね
286:スペースNo.な-74
13/11/04 12:16:48.53 .net
やけに上から委託しますよって言ってるのを見る事も有るから
そのタイプなのかなと思ってる
フェアって感覚、友達だから助けてるって感覚が欠如してる人もいるからなあ
287:スペースNo.な-74
13/11/04 12:18:12.61 .net
そもそも委託で部数伸ばそうって発想がおかしいでしょ
どれだけ迷惑掛ける気なの
そのスペースはあなたのスペースではありません
遠慮したらどうなの
288:スペースNo.な-74
13/11/04 12:20:34.46 .net
委託で無配も＝間借りの立場で厚かましいなの？
そらかなり個人的な感覚ですな
289:スペースNo.な-74
13/11/04 12:22:22.82 .net
間借りしてる身だからスペース主がいいって言えばいいと思うよ
と言ってる自分と厚かましいって言ってる人がごっちゃになってないか
290:スペースNo.な-74
13/11/04 12:25:22.58 .net
うん
で、元の話は主が何でもいいって許可出してる上での話だからな？
291:スペースNo.な-74
13/11/04 12:27:52.66 .net
242で脊髄反射してスレチってる人は
246も読んだ方が良いんじゃない
主がベルティ作ってとか言ってるんだよな
292:スペースNo.な-74
13/11/04 12:31:21.44 .net
ノベルティ作ってって委託先が言ってるんだけど
委託でノベルティや無配ってやっちゃ駄目かな？
という相談だな
293:スペースNo.な-74
13/11/04 12:33:03.52 .net
間借りだからこそ困っちゃう委託だねこれ
上でも出てたけど委託はありがたいけど
ちゃんと何種何部までとか指示欲しいわ
294:スペースNo.な-74
13/11/04 12:36:32.23 .net
>>242がそこそこ人気有るサークルなのかなーと思った
普通は委託でノベルティもとか言われないけど、
人気有る人の委託する時は人呼べてついで買いも期待しちゃうからなあ
温大手が友達の委託で本を出す時とかの現象
となると委託する側が色々考えないといけないから、悩むね
295:スペースNo.な-74
13/11/04 12:38:16.19 .net
だいぶ前に時間ない生活してる中で出来る範囲で部数増やす工夫
みたいな話も甘えんなって叩かれてたけど
スレも長くなって細分化もしたしで王道の質問は答え出揃っちゃってるから
こういう条件付きの中で部数伸ばす工夫って話もいいと思うんだけどな
296:スペースNo.な-74
13/11/04 12:40:33.08 .net
>>292
で、ペーパーとかなら普通じゃね？と
それすら手間だ迷惑だって主張も有るけど
この場合、スペース主は手間も構わなさそうだし
販促でそれくらいするのは全然有りだと思う
搬入分きれいに完売すると良いね
297:スペースNo.な-74
13/11/04 12:42:59.67 .net
委託される側にメリットが有る場合も有るんだな
298:スペースNo.な-74
13/11/04 14:11:06.79 .net
結局本人と委託先の仲の良さ次第なんじゃない？
よく一緒に活動したり、会話やりとりしてる人なら「委託させてもらいましたー」って言ったり、無配付けても気にならないかも。
全然やりとりなかったり、どっちかがそこそこ有名所で片方はピコとかだったら、大丈夫なのか？と心配してしまう。
過去にピコが大手作品の委託して、スペ前牛歩になった時に周りから反感買ってたわ
299:スペースNo.な-74
13/11/04 15:18:17.23 .net
>>297
そりゃね
相手の本が読みたいからとか、相手の本で客引きとか、メリットは計算するよ
そうじゃなきゃ、自分のスペで他人の本売る意味がない
最初▲×●の本を出したいっていうから委託引き受けたのに
「■×◆の本にしますー」なんて、まったく関係のないカプ本委託頼んできた相手には
ﾀﾋねと思ったよ。付き合いあるから引き受けたけど、二度はない
300:スペースNo.な-74
13/11/11 08:26:20.22 .net
あげ
301:スペースNo.な-74
13/11/11 14:46:34.35 .net
委託は自分が預かるときはついで買いちょっと期待したなー
相手が全然宣伝してくれなかったから逆に自分のお客さんがついでに相手の本を買っていくだけだったけど
売り上げ報告したら「いつもは10倍ぐらい売れるんだけどなぁ」ってぼやかれた
そりゃいつもきっちり宣伝してるもんね。宣伝って大事だね
302:スペースNo.な-74
13/11/11 15:02:50.12 .net
相手うぜえなｗ
まあ金銭的な利益とまでいかなくても
カプ本読みたいから委託していいよっていってんのに
やっぱ別カプ本出すわとか悪びれも無くいう奴は困るよね
303:スペースNo.な-74
13/11/12 03:06:42.31 .net
>>298
ほくろか…
304:スペースNo.な-74
13/11/15 18:02:25.77 .net
ノベルティ作るのはどうかなあ……
委託先サークルがおおらかで気にしない人なら良いのかもしれないけど
スペース乗っ取りというか厚かましいというか
相手から提案してこないことは自分からお願いしない方がいいよ
305:スペースNo.な-74
13/11/15 20:34:16.52 .net
相手がノベルティ作ってって頼んで来たっつー話なのにwwww
306:スペースNo.な-74
13/11/15 21:49:11.09 .net
もうだいぶ前に終わった話題をまた繰り返すのか
307:スペースNo.な-74
13/11/15 22:35:17.41 .net
しかもよく読みもせず
308:スペースNo.な-74
13/11/15 23:47:00.94 .net
斜陽ジャンルで頑張ってる人いますか？
部数伸ばす以前に斜陽過ぎて、せめて部数暴落に歯止めをかけたい…
周りも軒並みモチベ下がってんだろうなって薄い本や新刊落とし率だし
採算合わないのか超地味装丁やオンデマ本、コピー本も急に増えた
自分は元々マイナーカプだし良いとこ小手レベルだけど
見栄張って今までと変わらないペース＋見た目の本出してる
そのせいか今まで派手だったサークルほど暴落率は酷くない気がする
ただもうオフで刷るのもそろそろ厳しい
でもこれでコピー本にしたら更に落ちる気がする
一体何やったら少しでも食い止められるか見当つかないよ…
309:スペースNo.な-74
13/11/16 01:46:11.77 .net
>>308
オンデマダメかね？
表紙フルカラーPP付きならほぼオフと見栄え変わらないと思うけど
俺も斜陽だけど冬コミではまだ１島あったので安心したw
けどhtrの俺はともかく、プロ並みに上手い人も以前のコミケで横から見てた限りじゃ
それほど売れてるってわけじゃないみたいだったなあ
一応来年公式展開はあるようだけど、新規取り込めるようなものでもないから変わらないだろうなあ
ジャンル自体の衰退はなあ・・・pixivで宣伝するくらいしか思いつかないわ
行動力あるならコミケとかでプチオンリーとか、あるいはプチじゃないオンリーとか？
310:スペースNo.な-74
13/11/16 01:51:43.31 .net
小部数でオンデマを使わない手はないと思う
はっきり言って見た目なんてたいしてオフと変わらない
中身が良ければ装丁なんて二の次だ
311:スペースNo.な-74
13/11/16 01:56:34.76 .net
オンデマは
部数落ちを食い止める方法じゃないな
赤字を減らす方法ではあるだろうが
312:スペースNo.な-74
13/11/16 02:03:37.43 .net
金銭的な負担が減るだけでだいぶ違うし
その分ポスターワンサイズUPするとか
新たに何か描き下ろしてノベルティーつけるとかできると思う
313:スペースNo.な-74
13/11/16 02:23:48.71 .net
オフ≧オンデマ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞コピー本 だよな
コピー本ってだけで書店はアウト、印刷所に頼めないレベルだって無知な買い手でも分かる
突発本とか大手のイベント限定みたいなプレミア価値がなければ
コピー本が印刷所製本より売れるなんてことはない
314:スペースNo.な-74
13/11/16 03:36:14.67 .net
コピーは無料配布本にしてるわいつも
斜陽ジャンルの盛り上げならWebで企画やってみるとか
プチオンリー自分で開くとかかな
315:スペースNo.な-74
13/11/16 04:27:03.04 .net
「オンデマはオフに劣る」って思い込んでるオフ信者や
そういう偏った知識だけどこからか拾ってきた海鮮様が
オンデマ本ってだけで買わなくなる可能性が僅かに存在するから
部数を伸ばしたいなら可能な限りオフで刷るべきだろう
どうしても予算がつかないときは無視できるレベルだが
316:スペースNo.な-74
13/11/16 11:04:28.02 .net
>>308です
半ば愚痴なのに色々ありがとう
オンデマが嫌な訳じゃないんだけど、>>315の認識で粘ってる
買い手もサークル率高いからつい見栄切ってしまう
オフで刷れないレベルなんだと思われると部数に響きそうで
実際もう一部の上澄みしかオフ本ないから、一握りに残ってる風に見せかけたい
どうせ大した部数じゃないから早割り駆使すれば赤出てもたかが知れてるしね
ポスターもノベも、悪目立ち寸前ギリギリライン狙ってやってる…
前に別キャラであったプチも参加少なくて斜陽が際立つほどの悲惨さだったし
支部弱いジャンルなのかオフ以上の暴落ぶりだしもうどうしていいか
自分が神レベルなら旬から信者引き連れて帰ってくるのにとか
間違ってどっかの大手が続々参入してくれないかとか妄想ばかり逞しくなるよ…
317:スペースNo.な-74
13/11/16 14:40:26.37 .net
>>316
なら『オンデマも』やってる印刷所使えば？
奥付に例えば日登ってあればオンデマかオフかはぱっと見分からないから、
こいつオフも刷れないdpkかよとかは思われなくなるんじゃない？
オンデマはトナー感あるけど昔ほどテカテカでもないでしょ。
318:スペースNo.な-74
13/11/16 15:59:20.30 .net
正直斜陽マイナーでなんとか部数減をくいとめたいって状況では
>>315で書かれてるみたいな変な選民思想持ってる人には
さっさとジャンル去ってもらった方がいいような気がするわｗ
斜陽であることも認められない視野の狭い状態みたいだし
奇跡的に新規参入があっても難癖つけて本買わなさそうだし
319:スペースNo.な-74
13/11/16 16:58:56.90 .net
>>316
全く同じ状況だよー
参入した時点で斜陽ジャンル斜陽カプだったから大暴落は免れてるけどちょっとずつ減ってる
サークルの買い手が多いとちょっと見栄張ってみたくなるよね
私の場合もらった感想から自分の作品のいい部分を分析して次回に繋げるようにしてるよ
それが上手くいってるかはわからないけど…
お互い頑張ろうね…
320:スペースNo.な-74
13/11/16 17:33:10.37 .net
懐漫アニゲージャンルからすれば「斜陽？なにそれ？」だけろうどね
ジョジョみたいな今になってのアニメ化や、ヤマトやエヴァみたいなリメイクで再燃することはあるけど、
それも映画か地上波クラスじゃないと・・・
スパロボに出たとか20周年記念でムックが出たとか程度じゃ大して人口増えないよな
あ、そういえば来年パトレイバー実写か、記念本でも作ろうかな
321:スペースNo.な-74
13/11/17 00:12:06.70 .net
この手の話題のときってオンデマ嫌がる人もいるって話だよってレスは必ず出るけど
私はイベントでほしいと思った本でもオンデマだったらそれだけで買うのやめるよ
って人は出てこないんだよね
なんというかオフ信者自体が都市伝説というか
本当にオンデマにすると部数は減るんだろうか
322:スペースNo.な-74
13/11/17 00:25:45.70 .net
オンデマだから買わないってこたないな
買うときはだいたい気づかない
オンデマだから嫌だ、買わない、とは自分はならない
でも、買って読んで「あ、オンデマだ」と気づけば
＞オフで刷れないレベルなんだと思われると部数に響きそうで
と本人も言ってる通り、サークルのイメージとして
大手中手じゃないんだな～という印象がつくことは確かにあるよ
ノベルティやポスターで「売れてるサークル」のイメージを
つける戦略ってあるじゃん
それの逆になる感じ
323:スペースNo.な-74
13/11/17 00:41:30.97 .net
明らかに中堅以上の人の本がオンデマで、もっと強気で刷ってもいいのにと思ったことはある
どう考えてもオフセットで刷った方が安い部数出してるんだが拘りでもあるのだろうか
324:スペースNo.な-74
13/11/17 00:47:11.17 .net
15年同人やってるけどここ5年は特に
最大手でも時々オンデマってジャンルがちらほらある
旬ジャンルじゃなきゃそこそこ多いんじゃね?
325:スペースNo.な-74
13/11/17 00:50:05.50 .net
４C表紙のB5オフのマンガの同人誌しか欲しくない自分は
少数派だという自覚はあるけど
都市伝説ってほど稀でもないと思ってた
326:スペースNo.な-74
13/11/17 00:52:00.47 .net
最大手でオンデマってどういうこと…
マイナージャンルならわかるけど
327:スペースNo.な-74
13/11/17 01:33:12.43 .net
装丁によっては300くらいならオンデマの方が安かったりしないか？
ホロｐｐとか表23印刷とか口絵とか
328:スペースNo.な-74
13/11/17 01:38:02.85 .net
今はいろんな加工出来るオンデマ印刷所あるから
やりたい装丁で選んだらオンデマになったって人ときどきいるね
あと中～大ジャンルしか行かない人には到底信じられないことだけど
マイナージャンル行くと基本みんなコピー・大手中手はオンデマってとこはわりとある
329:スペースNo.な-74
13/11/17 02:03:03.79 .net
>>326
いまってトップ10ジャンルじゃなきゃ部数極端に少なくならないか?
330:スペースNo.な-74
13/11/17 02:19:09.26 .net
いっそ最大手がオンデマのジャンルならオフでもオンデマでも関係ないだろうな
ただ斜陽真っ只中でオフ→オンデマ・コピーへの大移動が分かるような状況なら、オフで刷ることで上澄みっぽさとか気合い入ったイメージの演出にはなるかも
周りがコピー本とかオフでも再録や薄い本ばかりになる中で、ちゃんとした新刊出し続けるのが一番なんじゃないかと思うし
買い手にもやる気ありそうに感じて貰うってのは大事なのでは
ただ斜陽自体を止めるのは誰にも不可能だからな…
331:スペースNo.な-74
13/11/17 02:23:16.46 .net
部数が伸びればオフの方が割安になることも多いしな
やっぱオンデマオフセットはひとまず置いとくとして
どう伸ばすかですよ
332:スペースNo.な-74
13/11/17 02:31:31.11 .net
オールキャラ本とか他カプ本作って、他カプの海鮮取り込むって可能かな
カプ175扱いされる危険性もあるよね
本っ当に実力さえあれば他カプどころか旬から読者引っ張ってこれるだろうになあ
333:スペースNo.な-74
13/11/17 02:39:05.28 .net
>>332
オールキャラは需要あるジャンルなら有りじゃないかな
女性向けならメインカプを見てもらう客引きという意味での
他カプ本発行はデメリットとリスクのほうが大きすぎるんじゃないか
334:スペースNo.な-74
13/11/17 02:49:19.54 .net
自分もオンデマで値段設定がオフ並みだと買うのを止めるときが割とあるんだけど
こういう人一定数は居ると思う
335:スペースNo.な-74
13/11/17 03:16:30.54 .net
自ジャンル壁の神が締め切りの関係でオンデマにしてて値段もそのままだったけど
イベントではいつにもまして売れてたから
ジャンル規模・時期・内容・うまさの黄金要素に比べたら
たいして部数に左右される要素ではないと思う
336:スペースNo.な-74
13/11/17 03:42:44.02 .net
壁でオンデマってすごい高くつきそうだね
まあ超割増みたいなもんだよな…
337:スペースNo.な-74
13/11/17 07:36:58.60 .net
印刷所を良く変える人もいれば一途な人もいる
特にポプルスユーザーには良くあること＞壁でオンデマ
338:スペースNo.な-74
13/11/17 10:05:25.22 .net
PP無しアートポスト表紙のオフセットより豪華特殊紙表紙のオンデマンドの方が見栄えもいいし
ケースバイケースって感じ
最近はオンデマが綺麗な印刷所多いから家で読むまで気づかないことも多いしな
回線はオフとかオンとか知らない人たくさんいるだろうし
339:スペースNo.な-74
13/11/17 12:14:33.26 .net
女性向けは兼業の人多いけどなｗ
340:スペースNo.な-74
13/11/17 15:47:53.62 .net
どうあがいてもオフ＞＞＞＞＞＞オンデマなのだから
原価も安いのにオフと同じ値段付けるなんておかしいし
見劣りもする物なんだと言う事をもうちょっと理解した方が良いと思うけどね
何故か少数派にされてるけど厳然たる事実だと言う事を教えて貰っているのに
スルーして話が盛り上がっている様で呆れたわ…
341:スペースNo.な-74
13/11/17 15:50:27.86 .net
お…おう
342:スペースNo.な-74
13/11/17 15:50:50.99 .net
何かオンデマは安くすべき、見劣りするって息巻いてる人って
こぞって年齢高い印象有るんだけど何でだろう
343:スペースNo.な-74
13/11/17 16:00:01.43 .net
これまで買ってたジャンルも活動したジャンルでも
オンデマだから安いのが常識だった事無いし聞いた事も無いや
どんなジャンルだとそう言う相場なの？
見劣り自体は、印刷所によってはあからさまにオンデマだし
データの作り方によっても目立ったり目立たなかったりするから
それは否定しないよ
ただ、コピーほど歴然と保存に困るとか切れてて読みにくいとかが起こる訳じゃないし
うわ、オンデマ！買うのやめた！にはならない
単にそもそものクオリティが微妙だから買うのやめた時、オンデマだったって事は有るけどね
残酷な言い方だけど
「30部くらいしかいらないからオンデマしか出さない」サークルの本を迷ってやめる時は
オンデマだからじゃなくて、普通に期待出来ないからだ
344:スペースNo.な-74
13/11/17 16:12:46.01 .net
>>343
>「30部くらいしかいらないからオンデマしか出さない」サークルの本を迷ってやめる時は
>オンデマだからじゃなくて、普通に期待出来ないからだ
や、そこだよ
それが有るからこそ見栄張っておくんだ
htrでも迷うくらいには気になって貰えた時点で買って貰えるチャンスなんだ
でもオンデマだったら「部数低いんだろうな」「つまり面白くないんだろうな」と思われて
迷った時に買わない選択をされる可能性が上がる
オフだったら「それなりには部数出てるんだな」「面白いのかもしれない」と思って
試しに買って貰える可能性が上がる
…とサークルは思いたいんだよ。気持ちは分かる。
自分自身がそう言う微妙サークルだったからさ…
特殊装丁したくて300～500くらいならオンデマで刷るサークルもいるし、
オフで50部な事も有るし、仕様で実際どれくらい売れてるか分からないなんて分かってる
だからこそ小細工したい
で、小細工してた訳だけど
オフで粘ってたからって部数が伸びる事は無かった。むしろ下降線
同カプ新参サークルが一気に胆石行って、でもオンデマばかり出してるの見て
開き直ってオンデマにして支部更新に力入れたら普通に盛り返した
そんなもんだと思う
ちなみにオフとオンデマで値段変わらないジャンルなので下げたりしなかった
345:スペースNo.な-74
13/11/17 16:14:24.55 .net
同人誌の価格スレでも
「※オンデマ印刷はコピーとオフの中間」
とある位だからオフよりは安くしておいた方が無難だと思う
とはいってもそこは決して強制ではない
346:スペースNo.な-74
13/11/17 16:17:30.87 .net
要するにオンデマでも「オンデマ＝売れてない＝つまんない・ｈｔｒ」
と思われなければおｋなわけで
胆石固定とかならオンデマでも売れてない判定されないってことだろ
347:スペースNo.な-74
13/11/17 16:18:47.35 .net
出たー
相場より低め設定の価格スレでオンデマが出始めた頃に追加されてから変わってないテンプレの引用ー
価格については価格スレでも何でも言われる事だけど
「ジャンルの空気を読め」
J庭行った時はオンデマで安くしてる所チラホラ見た
勢い有る旬ジャンルでオフとオンデマの価格差無い所で
自分だけ低めアピしながら低め設定してたら
それはそれで面倒事の種になったりする
348:スペースNo.な-74
13/11/17 16:19:54.51 .net
>>346
売れてない判定が怖いのは本当に売れてないサークルだけなんで…
349:スペースNo.な-74
13/11/17 16:25:04.42 .net
htrの見栄張りテクってどれくらい効果有るんだろうね
よく出るポスター大きくって言うのは、見栄とか抜きにして良いと思う
イベントではまず目に止まらないといけないのに、
自分でhtrと思ってるとやりにくくなる事だから、アドバイスとして的確だよね
けど苦しくてもオフでやる意味は…
オフ＝部数それなり＝それなりに売れてる、面白い
オンデマ＝少部数＝売れない、面白く無い
この思い込みが有る可能性有るのって、一体どの層？
最近の若いライト海鮮はオフとオンデマの違いなんて知らないかどうでも良いし
サークルなら仕様＝部数とは限らないのも分かってるよね
仮にオンデマなら値段下げると言う常識が有って従うとして、
苦しい上にオンデマより高い値段で頒布する事になるのはさらに悪手の様な…
350:スペースNo.な-74
13/11/17 16:27:07.77 .net
htr絵がテカテカのオンデマ印刷されると結構見苦しいよ…
351:スペースNo.な-74
13/11/17 16:27:08.67 .net
＞…とサークルは思いたいんだよ。気持ちは分かる。
これが全てな気がする
オンデマとオフの部数問題ってもはや
実際部数が伸びるかどうかって問題じゃないんだよね
オフで刷ったほうが大手感出て部数が伸びると思いたいんだよな
オンデマより高いし印刷もきれいなわけだから
私も気持ちはめちゃくちゃわかるわ
352:スペースNo.な-74
13/11/17 16:29:28.34 .net
オフからオンデマに切り替える時って
変な話、政令指定都市から○○郡に引っ越した時と同じ
何とも言えない気持ちが有った
でも活動を続けて行く為にはどこかで切り替えた方が良い結果になる
353:スペースNo.な-74
13/11/17 16:31:30.31 .net
ジャンル規模にもよるけど資金繰り苦しくてオンデマにするのって
「大手中手ではないという印象」って段階の話じゃなくないか
そもそもオフで刷ってもピコの印象しかない島中サークルが大半のような
354:スペースNo.な-74
13/11/17 16:32:05.76 .net
オフでも大手御用達から○に変えたらおんなじような見栄問題があるのかね
355:スペースNo.な-74
13/11/17 16:33:48.01 .net
大手のヲチスレじゃ印刷所が曳航だったpgrとか有る様だ
ジャンルスレにたまにコピペされてくるんだけどさ
オフとかどうとかって嫉妬する程度のサークル、つまりdpkが一番こだわってるんだろうね
356:スペースNo.な-74
13/11/17 16:34:49.41 .net
>>353
オフで刷ってもピコ印象しか無いサークルが
オンデマで刷ってるピコ印象サークルに対して
うちはあそこよりは上と思いたい段階の話かと
357:スペースNo.な-74
13/11/17 16:41:03.80 .net
同じ額の費用をどう使うかって視点で考えると
少部数サークルが無理してオフセットで新刊作って終わるよりは
オンデマで費用抑えて余った金で少部数ノベルティor折り本
とかのほうが部数アップにはよさそうだとふと思った
358:スペースNo.な-74
13/11/17 16:41:51.31 .net
心の闇に気付いた気分だ
新規参入して一年半、初参加は分断列で来しコミケも胆石胆石で来てたけど
半年前から部数が凄い勢いで下がり
今回とうとうコミケも落選
オンリーで出した本も数百単位で部数減らしたから昼過ぎ完売くらいかなと思ってたのに
開催中に売り切れず一箱搬出の結果だった
オンデマが見えて来たけどもう少し望みを…とか思ってたけど
どうでもいいわなそんなん
適性部数にちょうど良いのがオンデマだったらオンデマに移行する
そんなのは瑣末な問題だった
オン更新とかクオリティとか、根本的な所見詰め直すよ
359:スペースNo.な-74
13/11/17 16:46:34.99 .net
30部だけどオフで刷ってるよ
このくらいの部数になるとオンデマにプラス１万くらいでオフできるし
見栄っていうより単純な自己満足で選んでる
ベタの多いキャラだしね
30部が少しでも早くなくなるようにしたいけど
原作終了から10年近く、コミケ3サークルのジャンルだと難しいわ…
このレベルの人で部数上げ成功した例あったら聞いてみたい
360:スペースNo.な-74
13/11/17 17:06:12.95 .net
>オンデマで費用抑えて余った金で少部数ノベルティor折り本
とかのほうが部数アップにはよさそうだとふと思った
自分もそう思うわ
オフとかオンデマとかよりもっとわかりやすい部分派手にした方がいい
落日斜陽のサークル者ならだいたいの部数事情もわかってるだろうし別の部分でやる気見せるべき
361:スペースNo.な-74
13/11/17 17:07:36.43 .net
>>359
別ジャンルで大手になる
362:スペースNo.な-74
13/11/17 18:02:31.47 .net
もう手の打ちようがないジャンルってのはあると思う
可哀想だけど
いくらポスターや渋やノベルティを頑張ったところで
回線の絶対数がいなけりゃ意味ないし
363:1/2
13/11/17 20:06:32.48 .net
後は交流or布教かな
後者は、自分語りで申し訳ないけど確実に効果あったよ
原作終了してから暫くして嵌ったオンリーワンサークルで状況は359とほぼ同じ
空いてる時間はひたすら描いて描いてとにかく絵とストーリーのクオリティを上げた
その後中規模オンリーを主催して自分の絵をポスターやチラシで沢山の人に見てもらった
（勿論自ジャンルを含めた関連作品全体に本気萌えだから手段を謗るのは勘弁してくれ）
オンリー直後のイベントはそうでもなかったが、その1年後くらいから部数がじわ伸びし始めた
364:2/2
13/11/17 20:08:29.44 .net
原作は本当に面白くて萌えカプも最高に萌えるから例え二次がきっかけでも
とにかく見てもらえたら原作と自カプに嵌ってもらえる自信があった
まあ今も相変わらずオンリーワンサークルなんだけどｗ
部数は始めた当時から30倍（3桁）になって、今も維持してる
ちなみに早朝から深夜まで仕事してる社畜なんで交流は不可能だった
これに＋交流があればもっと効率よく出来たと思う
ただ、動きのある関連ジャンルとかが無いなら足掛かりが無さ過ぎて難しいね
365:スペースNo.な-74
13/11/17 20:17:18.42 .net
シリーズ作品みたいなジャンルで
ジャンルオンリーみたいのを開いたってことかな？
366:363
13/11/17 20:32:28.64 .net
そうそう
プリ熊で例えると自分は初代で活動しててプリ熊オンリーを開いたってこと
初代がマイナーって訳ではないので例えが悪くてごめん
367:容姿
13/11/17 20:37:06.29 .net
関連作品があれば潜在需要はあるよね
シリーズの中の人気作や現行作から人を引っ張ってこれれば強い
１クール単発のマイナーアニメに嵌まった時しんどかったの思い出した
368:スペースNo.な-74
13/11/17 20:58:47.40 .net
３０倍はすごいな
しかしオンリーきっかけでいくら364の絵が上手いことを知っても
それだけて知らない作品の二次を読もうとかその二次から原作を買おうとは
なかなかならないんじゃないかな…
元々シリーズつながりで原作知ってたけど同人には手を出してなかった層が
買ってくれるようになった線のほうが大きいのでは
369:363
13/11/17 21:16:46.81 .net
「363さんの本がきっかけで原作にも嵌りました」って嬉しい感想を沢山もらったけど
知ってたけどちゃんと読んでないって層が結構いたのかもねｗ
何かのきっかけになれたなら嬉しいし、燃え層が萌えてくれたんでも嬉しい
370:スペースNo.な-74
13/11/17 21:31:39.59 .net
絵が上手ければ誰も知らないようなマイナージャンルでも買ってもらえるなら175の意味も薄れるしな
371:スペースNo.な-74
13/11/17 21:37:43.21 .net
＞オンリー直後のイベントはそうでもなかったが、その1年後くらいから部数がじわ伸びし始めた
オンリーポスター等による絵柄の認知度上昇がきっかけとすると
これが謎になっちゃうな
部数伸びには他の要因がありそう
372:スペースNo.な-74
13/11/17 21:43:47.22 .net
じわ伸びだけで長時間かけて30倍になったのか
伸びカーブがぜひ知りたい
373:スペースNo.な-74
13/11/17 21:44:55.86 .net
支部で旬ジャンルでランキング入りまくってる人が
オフではマイナージャンルマイナーカプやってたの思い出した
とにかく絵が上手い人だったからジャンル知らなくても全部クリックしたし
サンプルにあったオフ本も機会があれば読んでみたいな位は思ったな
素地があるならどんどん出た方がいいね
でも自分がオンリーワンカプにハマってしまったら
そっくりなオリキャラ作って一次に逃げそうだわ…
>>363のカプ愛に感動した
374:スペースNo.な-74
13/11/17 21:49:48.73 .net
他ジャンルの力を借りろでFAってことか
375:スペースNo.な-74
13/11/17 21:51:00.20 .net
長期間かけてじわ伸びだったなら、
オンリー直後から原作を見る→同人を買うの順番を踏んだ人も結構いそうで羨ましい
やっぱ原作知って盛り上がって欲しいもんなあ
376:スペースNo.な-74
13/11/17 21:54:09.40 .net
＞サンプルにあったオフ本も機会があれば読んでみたいな位は思ったな
しシリーズ作や関連作なら配置近いから
実際に機会があるわけだよね
上手いわ
377:スペースNo.な-74
13/11/17 21:58:46.01 .net
読み手が30倍になったならサークルも一つくらい増えてもよさそうだが
神サークルがいるから読むだけで満足的なあれなのかね
378:スペースNo.な-74
13/11/17 22:04:58.46 .net
関連作品だったり、マイナーでも手に取りやすい原作なら効果あるんだろうね
自分も流行ジャンル掛け持ちしたらマイナージャンルの方の絵見てキャラに興味持ってくれた人はいたけど
原作これなんですよって紹介すると「あーこれ難しいんでしょムリムリ」って
触りもせず終わりってのがあまりに多くて本買ってもらえても嬉しくなかった
下手すると「動画で見てきました」だよ…
マイナージャンル側は難易度高いゲーム、流行ジャンル側は難易度低いゲーム（ジャンルは同じ）だった
DVD出てないアニメとか中古でしか手に入らない漫画とかも同じ道を辿りそう
379:スペースNo.な-74
13/11/17 22:24:29.29 .net
でも部数出ないと布教成功率も下がりますし本買ってもらえさえすれば
時間差でハマってくれるかもしれないですし
リピートするくらい同人おもしろかったら自分ならどうにかして原作読みたくなるわ
380:スペースNo.な-74
13/11/17 22:27:46.63 .net
原作知らないのに二次が面白いってことあるの？
二次だけ読んで十分面白いなら、それは二次だけで
完結してるってことじゃないかな…
381:スペースNo.な-74
13/11/17 22:30:58.06 .net
もはやオリジナルって感じの面白さなら原作知らなくても楽しめるんでない
原作のあのエピソードの補完！とかだと、門外漢にはちんぷんかんぷんだが
382:スペースNo.な-74
13/11/17 22:41:53.65 .net
原作知らなくて楽しめても
よっぽどキャラとか気に入れば元に興味持つ人もいるっしょ
383:スペースNo.な-74
13/11/17 22:50:21.82 .net
そうなんだよね
ジャンルにいる100人いる買い手のうち、90人を掴むための努力はなんとかなっても
それを110人にするのは遠すぎる…
普段別ジャンルの潜在的な買い手や、
ジャンル超えの買い手を捕まえるしかない
384:363 1/2
13/11/17 22:50:40.36 .net
>>371
それは確かに謎だった
正直開催後どころか告知直後からもっと伸びると思ってたｗから、ちょっとショックだったな
主催としての人間性とかも見られてたのかも知れないね
新規ジャンルの人たちからの誰この人みたいな空気は確実に感じた
ただ、1年後に自ジャンル公式に動きがあった訳でもないしじわ伸びの理由は本当に不明
回線さんの心理も判らないし、参考にならなくてスマン
もし1年かけて原作読んで、改めて二次創作見てくれたとかだったら嬉しすぎて昇天するなｗ
385:363 2/2
13/11/17 22:51:34.60 .net
伸びカーブはじわ伸びし始めてから2年間イベント5回/年でほぼ30倍まで増え続けた
垂直な立ち上がりは無かったよ
その辺の理由も謎
原作読んだ人が周りに勧めてくれたとかのねずみ算的なアレだったら嬉しい
ちなみにサークルは増えなかったがサイトは増えたよ
部数を伸ばすｽﾚ的には濡れ手に粟のこれしかない需要で喜ぶべきなんだろうが
サークル参加が増えて自ジャンルが盛り上がって欲しいとも思う
オンリー主催はシリーズ全部となると負担が大きすぎてもう仕事との両立が難しいな
レベル低くてこま切れでゴメン、名無しに戻る
386:スペースNo.な-74
13/11/17 23:16:34.62 .net
＞2年間イベント5回/年
イベント10回で30倍ってことか
1イベントにつき元の3倍ずつ増えてる計算だから
それあんまりじわ売れって言わないような気も
387:スペースNo.な-74
13/11/17 23:51:17.19 .net
状況が359と同じってことは30部→900部ってことか
頭打ちどころじゃない連載終了後の参入でオンリーワンカプで
うなぎのぼりに部数増えて900部って
シリーズものとはいえよくそれだけ買い手が潜んでたな
363のやる気にも驚くしそっちに驚くわ
ここでうちは斜陽だから…って言ってる人でも
海鮮がそんだけ潜んでるケースもあるってことだな
その代わり363のような並々ならぬ努力が必要だけど
388:スペースNo.な-74
13/11/18 00:00:39.35 .net
あ、ごめん名無しに戻るって言ったけどその部数は否定しておきたいｗ
オンリーワンで総部数10部付近スタートだった
今は300部以上400部未満とだけ
同じっていうのは落日とかサークル少ないとかってことを指してた
あとついでにじわ伸びの定義間違ってたらごめん。激増の対義語くらいの意味で使ってた
急激に増えるんじゃなくじわじわ一定で増え続ける感じ
389:スペースNo.な-74
13/11/18 10:01:27.84 .net
>>388
しめたとこごめん、もう1点聞いておきたいんだけど最初の10部はそれが捌けるのがやっとだったてこと？
（イベント終了まで残ってたとかの感覚的なものでも）
瞬殺だったら最初の部数が少な過ぎただけで最初の適数は50くらいだった可能性もある？
50→300なら参考になる人多いと思う、頑張れば自分も、みたいに
最初の適数が100とかだと元からうまい人なんだな、だけど…
390:スペースな-74
13/11/18 13:00:13.82 .net
>388
更にすまないけど
必死にクオリティ上げてた期間って具体的にどんなことしてたか教えて貰えないだろうか？
10年振りに復帰したものの一桁売上に心が折れそうで次のオンリー、出来れば出たいけど出るか迷ってる
すぐに上手くなれないのはわかっているけど、せめて二桁目指したいんだ…
何をどうしたらいいのか分からなくて途方にくれてる
391:スペースNo.な-74
13/11/18 16:34:33.37 .net
ミケだけにすればいいじゃん。
書店やオンリーや他に浮気するから、買い手が分散して一桁なんやろ。
ある程度コンスタントに売れるようになってから、他にも手を広げればいい。
392:スペースNo.な-74
13/11/18 16:48:36.30 .net
dpkが参加イベント絞ったら忘れ去られて空気になるだけだと思うぞ
393:スペースNo.な-74
13/11/18 16:51:29.25 .net
ろくにイベント参加してない得体のしれないｄｐｋ
絶対買わないなあ
実績なきゃコミケも落ちるだろ
394:スペースNo.な-74
13/11/18 19:08:41.13 .net
表紙オンデマ本文オフはだめなの？
個人的にやっぱベタが光るのは見栄えが悪い気がする
395:スペースNo.な-74
13/11/18 20:21:56.35 .net
dpkの活動実績なんかいちいち把握しないだろう
396:スペースNo.な-74
13/11/18 20:58:04.34 .net
>>394
コミック紙とか使えばほとんどわからんよ本文も
397:スペースNo.な-74
13/11/18 23:57:34.95 .net
何度も言われてるけど見栄えがいいか悪いかと言えばそりゃオフセットには劣るんだよ
ここは部数スレなのでその見栄えの違いで捌ける部数は減るのか？ってのが問題なだけで
398:スペースNo.な-74
13/11/19 00:09:58.27 .net
微妙に減るかもしれないが絵柄や内容や知名度、ジャンルやカップリング、
スペースレイアウトやポスターの注目度、売り子の態度やその他諸々に比べれば
取るに足りないほどに些細な影響ってところじゃね？
399:スペースNo.な-74
13/11/19 00:12:13.75 .net
ジャンルやカップリングに勝る影響はないなと
ちょっと上の流れを見て思った
400:スペースNo.な-74
13/11/19 01:02:29.01 .net
オフオンデマ論争になってるけどそもそもの発端の相談は、見栄えどうこうじゃなくイメージ戦略の話だったよね
オフ本サークルはオンデマ本サークルより沢山刷って（＝売れて）そうなイメージを与えられるかとか
これは確かにそういうイメージはあると思うな、少なくともサークル者には
まあそのイメージが部数上げに繋がるかは別だけど
401:スペースNo.な-74
13/11/19 01:28:28.05 .net
オンデマは絶対的にオフより見栄えが劣るって事にしたい人がいるみたいけど
オフセット通常４色印刷より高彩度印刷のオンデマ印刷の方が
鮮やかな色まで再現できるんだがなー
もちろん古いオンデマ機だとカラーコピー感出ちゃうけどね
402:スペースNo.な-74
13/11/19 02:04:27.10 .net
水彩の人は塗り方をアニメ塗りにする（あるいは逆）とかの方が売り上げに効果ありそう
表紙の絵がいかに人を引き付けるかが分かれ目な気がする
403:363 1/3
13/11/19 08:09:17.14 .net
ｺﾃ状態スマン
これで最後にする
最初の10部は本当に10部だよ。100部刷ってイベント出て10部しか売れなかった
初売りイベントで総部数が出て、その後微動だにせず
1年経って西翼で廃棄したｗ
ちなみに最初の本の総部数はサイトに来た「買いに行きます！」のコメント数と一致してた
カプ厨＆自萌え＆自己流なんで参考になるか判らないけど…
クオリティ上げてた期間はとにかくひたすら漫画を描いて描いて描き続けた
絵じゃなくて漫画を描くことを意識した